Liharuoka vs. Kasviruoka ruuan terveellisyys ja muut näkökulmat

[ATE]

Tässä nyt on pointtina lähinnä se, että vegaanina voi menestyä ihan yhtä lailla kuin lihansyöjänä maailman huipulla fyysisessä lajissa. Ihan yhtä lailla ne lihaa kuluttavat kilpailijat vetää ”kilo kaupalla synteettistä proteiinijauhoa”.

Henk. Koht. Olen sitä mieltä, että tuossa ei ole mitään ihmeellistä, eikä tuo todista vegaaniruokavalioa paremmaksi, vaan kumoaa väitteitä siitä, etteikö vegaanina voisi kerätä lihasmassaa/voimaa. Geeneistä nuo lajit ovat loppupeleissä kiinni. Vaikka on kaksi samaan aikaan samalla lailla syövää ja treenaavaa henkilöä, toinen heistä todennäköisesti liikuttaa suurempia kuormia, koska on geneettisesti lahjakkaampi. Tämä nyt menee tosin vähän offtopicin puolelle.

Mutta jos katsotaan tavallisen henkilön näkökulmasta niin sillä voikin olla merkitystä jos ei kiinnosta jauhojen kanssa pelleillä ja haluaisi pitää yllä enemmän lihasmassaa niin onnistuuko se tavallisella vegeruokavaliolla kuinka helposti ilman että täytyy mennä jauhoihin tai johonkin ylisuuriin papumössöannoksiin huonosti imeytyvien proteiinien takia.

 

[ihottuma]

Mutta jos katsotaan tavallisen henkilön näkökulmasta niin sillä voikin olla merkitystä jos ei kiinnosta jauhojen kanssa pelleillä ja haluaisi pitää yllä enemmän lihasmassaa niin onnistuuko se tavallisella vegeruokavaliolla kuinka helposti ilman että täytyy mennä jauhoihin tai johonkin ylisuuriin papumössöannoksiin huonosti imeytyvien proteiinien takia.

Jos ei ole kovin tiedevastainen, niin tutkimuksen mukaan kasvisproteiinit sopivat paremmin lihasmassan kasvattamiseen kuin eläinperäiset, joka itseasiassa vastaa hyvinkin vegaanien suhteellisen korkeaa edustusta huippu-urheilussa verrattuna vegaaninen määrään väestössä.

Quorn protein builds muscle better than milk protein

 

[Ponsu]

Mutta jos katsotaan tavallisen henkilön näkökulmasta niin sillä voikin olla merkitystä jos ei kiinnosta jauhojen kanssa pelleillä ja haluaisi pitää yllä enemmän lihasmassaa niin onnistuuko se tavallisella vegeruokavaliolla kuinka helposti ilman että täytyy mennä jauhoihin tai johonkin ylisuuriin papumössöannoksiin huonosti imeytyvien proteiinien takia.

Mikä kellekin on enemmän lihasmassaa. On hyvin vaikea syödä puhdasta ruokaa niin paljon, että siitä saisi riittävästi a) kaloreita, b) oikeassa suhteessa hiilarit, rasvat ja proteiini. Tämän vuoksi suurin osa pelleilee jauhoilla. Se, että lyöt maltodekstriiniä 50g ja 50g herajauhoa (tai esim soijaproteiinijauhe) = 350 kcal, hh 50g, rasvaa 1g, proteiini 42,5g. (laskin heraproteiinilla)

Vaihtoehtoisesti voit syödä 80g (kuivapaino) kaurahiutaleita ja purkin maitorahkaa. Päästään about samaan, tosin kaloreita tulee hiukan enemmän johtuen rasvan määrästä. Ilman että puhutaan edes glykeemisestä indeksistä.

Jokainen voi kokeilla tuota kumpi uppoaa helpommin. Ja tuo on tuommoinen "perus" palautusjuoma, joka juodaan treenin jälkeen. Monet tosin lisää EAA/BCAA ja kreatiinia joukkoon.

 

[tuoppi´]

Kun kerran tutkimukset ei nappaa, niin mitenkäs selität tämän vegaanivoimailijan, jolla on hallussaan parikin maailman ennätystä?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Noi ennätykset kannattaa ottaa hieman suolan kanssa. Jonkun marginaalilajin yhden osa-alueen maailmanennätyksen ottaminen ei välttämättä ole kovin kummoinen juttu kun voit olla ainoa joka sitä edes yrittää. Ehkä korkeintaan jos ennätykset olis jossain mavessa tai penkissä niin olisi eri asia.

Eikä tuo heppu ei ole mikään huippu lajissaan, aika kaukana siitä. Joku top 20 tai paikallisten kisojen voitto voi kuulostaa yhtäkkiä kovalta, mutta kun miettii että noissa maailman vahvin kisoissa ylipäätään ei urheilijoita varmaan montaa sataa ole.
Onhan tuo heppu tietty vahva, ei sitä ole kieltäminen. Mutta jos lähdetään siitä, että tuo treenaa yhtä kovaa kuin muut ja käyttää yhtä paljon roideja, ainoa ero ruokavalio, niin kertoohan se jo jotain kun ei edes pääse noihin huippukisoihin.

Samanlaista tarinaa on muissakin lajeissa. Kasvisurheilijat voi kyllä päästä aika korkeallekin tasolle, mutta jos katsotaan ihan niitä huippuja niin sieltä niitä ei enää löydy. Ja silloinkin kun joku jo huipulla oleva urheilija päättää vaihtaa kasvisruokavalioon niin taso vaan laskee.

Sitten jos vetää takaisin normaaleihin ihmisiin niin, toki on mahdollista tulla ihan riittävän hyvään kuntoon ja riittävän vahvaksi vegaaninakin, mutta lihan kanssa se tulee olemaan helpompaa tai samalla vaivan määrällä pääset korkeammalle tasolle.

 

[ihottuma]

Noi ennätykset kannattaa ottaa hieman suolan kanssa. Jonkun marginaalilajin yhden osa-alueen maailmanennätyksen ottaminen ei välttämättä ole kovin kummoinen juttu kun voit olla ainoa joka sitä edes yrittää. Ehkä korkeintaan jos ennätykset olis jossain mavessa tai penkissä niin olisi eri asia.

Eikä tuo heppu ei ole mikään huippu lajissaan, aika kaukana siitä. Joku top 20 tai paikallisten kisojen voitto voi kuulostaa yhtäkkiä kovalta, mutta kun miettii että noissa maailman vahvin kisoissa ylipäätään ei urheilijoita varmaan montaa sataa ole.
Onhan tuo heppu tietty vahva, ei sitä ole kieltäminen. Mutta jos lähdetään siitä, että tuo treenaa yhtä kovaa kuin muut ja käyttää yhtä paljon roideja, ainoa ero ruokavalio, niin kertoohan se jo jotain kun ei edes pääse noihin huippukisoihin.

Samanlaista tarinaa on muissakin lajeissa. Kasvisurheilijat voi kyllä päästä aika korkeallekin tasolle, mutta jos katsotaan ihan niitä huippuja niin sieltä niitä ei enää löydy. Ja silloinkin kun joku jo huipulla oleva urheilija päättää vaihtaa kasvisruokavalioon niin taso vaan laskee.

Sitten jos vetää takaisin normaaleihin ihmisiin niin, toki on mahdollista tulla ihan riittävän hyvään kuntoon ja riittävän vahvaksi vegaaninakin, mutta lihan kanssa se tulee olemaan helpompaa tai samalla vaivan määrällä pääset korkeammalle tasolle.

Kovasti tätä vähättely näkökulmaa yritetään tuoda tämän herran tapauksessa esille, vaikka saavutukset löytyy aika helposti wikipediasta:

Accomplishments

• 1999 int. German Champion Jun. Bodybuilding-IFBB
• 2007 German Champion -105 kg Strongman-GFSA
• 2009 German Champion -105 kg Strongman-GFSA
• 2009 German Team-Champion Strongman-GFSA
• 2009 German Champion log lift -GFSA
• 2009 World record log lift -105 kg (165 kg)
• 2010 German Champion log lift -GFSA
• 2010 German record in log lift +105 kg (180 kg)
• 2011 4th place at loglifting worldcup (185 kg)
• 2011 German record in loglifting +105 kg (185 kg)
• 2011 German Champion and total winner in log lifting -GFSA
• 2011 German record in beer keg lifting (13 repeats)[6]
• 2011 Germany's Strongest Man 2011[7]
• 2012 European Champion in Powerlifting Class –140 kg division (GPA)[8]
• 2012 World record beer keg lifting (150,2 kg)[9]
• 2012 World record Front Hold 20 kg (1:26,14 Minuten)[10]
• 2013 World record yoke-walk, 550,2 kg over 10 m in Toronto[1]
• 2015 World record yoke-walk, 560 kg in 28 seconds[11]

Mutta jännä juttu, että juuri näissä voimailulajeissa vegaanit tuntuvat olevan yliedustettuna juurikin lajien kultamaassa USA:ssa.

Esimerkiksi Kendric Farris oli ainoa painonnostaja, joka selvitti tiensä 2016 olympialaisiin USA:sta, nostaen karsinnoissa voimassaolevan USA:n ennätyksen.

Vegaanina vuodesta 2014.

 

[tuoppi´]

Kovasti tätä vähättely näkökulmaa yritetään tuoda tämän herran tapauksessa esille, vaikka saavutukset löytyy aika helposti wikipediasta:



Mutta jännä juttu, että juuri näissä voimailulajeissa vegaanit tuntuvat olevan yliedustettuna juurikin lajien kultamaassa USA:ssa.

Esimerkiksi Kendric Farris oli ainoa painonnostaja, joka selvitti tiensä 2016 olympialaisiin USA:sta, nostaen karsinnoissa voimassaolevan USA:n ennätyksen.

Vegaanina vuodesta 2014.

Juuri Wikipediasta luin saavutukset ennen postausta eli saavutukset on kyllä otettu huomioon

Kendric Farris oli 11. vuonna 2016. Veikkaan että nuo 10 parempaa oli lihansyöjiä. Onko painonnoston kultamaa oikeasti USA? Enemmän ne kultamaat taitaa olla entisen Neuvostoliiton maat ja Kiina?

 

[ihottuma]

Juuri Wikipediasta luin saavutukset ennen postausta

Kendric Farris oli 11. vuonna 2016. Veikkaan että nuo 10 parempaa oli lihansyöjiä. Onko painonnoston kultamaa oikeasti USA? Enemmän ne kultamaat taitaa olla entisen Neuvostoliiton maat ja Kiina?

Eipä sieltä jenkeistä siltikään päässyt yhtään lihansyöjään kilpailuihin

USA:ssa vegaanien määrä on n. 2% paikkeilla väestöstä, joten väittäisin ihan kohtuulliseksi suoritukseksi.

Mutta riittäähän näitä, esim. oma henkilökohtainen suosikkini Pat Reeves, joka on ollut vegaanina yli 40 vuotta, ja kilpailee edelleen aktiivisesti painonnostossa, halliten useita maailmanennätyksiä ikä- ja painosarjoissaan.

Pat Reeves, vegan powerlifter

 

[tuoppi´]

Eipä sieltä jenkeistä siltikään päässyt yhtään lihansyöjään kilpailuihin

USA:ssa vegaanien määrä on n. 2% paikkeilla väestöstä, joten väittäisin ihan kohtuulliseksi suoritukseksi.

Mutta riittäähän näitä, esim. oma henkilökohtainen suosikkini Pat Reeves, joka on ollut vegaanina yli 40 vuotta, ja kilpailee edelleen aktiivisesti painonnostossa, halliten useita maailmanennätyksiä ikä- ja painosarjoissaan.

Pat Reeves, vegan powerlifter

Onhan se hieno suoritus, mutta 11. on vaan 11. Paikallisen kisan tosiaan voi voittaa, mutta sitten maailman tasolla löytyy 10 lihansyöjää, jotka on sua parempia.

Riittähän noita vegaaniharrastajia tosiaan, mutta kun katsotaan huippuja niin sieltä ne puuttuu. Kertoohan sekin jo jotain jos sun saavutus pitää määritellä, että "paras vegaani x", eikä "paras x".

 

[ihottuma]

Onhan se hieno suoritus, mutta 11. on vaan 11. Paikallisen kisan tosiaan voi voittaa, mutta sitten maailman tasolla löytyy 10 lihansyöjää, jotka on sua parempia.

Riittähän noita vegaaniharrastajia tosiaan, mutta kun katsotaan huippuja niin sieltä ne puuttuu. Kertoohan sekin jo jotain jos sun saavutus pitää määritellä, että "paras vegaani x", eikä "paras x".

Samalla logiikalla F1 maailmanmestaruuteen vaaditaan siis vegaanius?

 

[tuoppi´]

Samalla logiikalla F1 maailmanmestaruuteen vaaditaan siis vegaanius?

Täh?

 

[ihottuma]

Täh?

Buffed up Hamilton wishes he'd gone 'vegan' sooner

 

[tuoppi´]

Buffed up Hamilton wishes he'd gone 'vegan' sooner

Vieläkään ei oikein aennut tuo sun logiikka että "F1 maailmanmestaruuteen vaaditaan siis vegaanius".
Tai miten F1 liittyy voimailulajeihin? Vai oliko tarkoitus siirrellä maalitolppia?

 

[ihottuma]

Vieläkään ei oikein aennut tuo sun logiikka että "F1 maailmanmestaruuteen vaaditaan siis vegaanius".
Tai miten F1 liittyy voimailulajeihin? Vai oliko tarkoitus siirrellä maalitolppia?

Kyse oli huippu-urheilun kirkkaimmista sijoista, joihin itse viittasit.

Vai eikö F1 mestaruutta lasketa huippu-urheiluksi?

 

[tuoppi´]

Kyse oli huippu-urheilun kirkkaimmista sijoista, joihin itse viittasit.

Vai eikö F1 mestaruutta lasketa huippu-urheiluksi?

Nyt oli kyse voimailulajeista ja muista fyysisistä lajeista.

Enkä nyt sano etteikö F1 vaatisi kovaa kuntoa, mutta eroaahan se aika lailla painonnostosta.

Kyllä tää vähän vaikuttaa siltä, että yrität nyt rakentaa jotain olkiukkoa tai siirtää maalitolppia.

 

[ihottuma]

Nyt oli kyse voimailulajeista ja muista fyysisistä lajeista.

Enkä nyt sano etteikö F1 vaatisi kovaa kuntoa, mutta eroaahan se aika lailla painonnostosta.

Kyllä tää vähän vaikuttaa siltä, että yrität nyt rakentaa jotain olkiukkoa tai siirtää maalitolppia.

No kelpaisiko sitten Carl Lewis tai Novak Djokovic, vai eivätkö näidenkään herrojen lajit kelpaa huippu-urheilun vertailuun?

Mikä laji ja kilpailu pitää voittaa, jotta voi olla varteenotettava urheilija?

 

[tuoppi´]

No kelpaisiko sitten Carl Lewis tai Novak Djokovic, vai eivätkö näidenkään herrojen lajit kelpaa huippu-urheilun vertailuun?

Mikä laji ja kilpailu pitää voittaa, jotta voi olla varteenotettava urheilija?

Kai ne kelpaa omien lajiensa osalta. Onhan juoksu ja tennis jo hieman lähempänä voimailulajeja.

Kai se ultimaattinen todiste vegaaniuden toimivuudesta olisi jos voitto tulisi maailman vahvin mies -kisoista. Se on varmaan lajina se missä eniten lihasta hyötyy.

 

[ihottuma]

Jännä juttu muuten, että jos liha olisi niin ylivoimainen ravinnon lähde urheilussa, niin mikseivät kaikki huippu-urheilijat ole puhtaita lihansyöjiä keto-dieetillä?

Esimerkiksi voimailulajien edustajista yksikään ei googlen perusteella noudata ns. carnivore-diettiä

 

[tuoppi´]

Jännä juttu muuten, että jos liha olisi niin ylivoimainen ravinnon lähde urheilussa, niin mikseivät kaikki huippu-urheilijat ole puhtaita lihansyöjiä keto-dieetillä?

Esimerkiksi voimailulajien edustajista yksikään ei googlen perusteella noudata ns. carnivore-diettiä

Koska keto-dieetti ei ole paras ruokavalio urheilijalle. Keto-dieetillähän on aika samankaltaisia tuloksia tullut kuin vegaanidieetillä. Eli aika korkealle tasolle voit päästä, mutta ihan huipulle asti ei toimi. Hiilarit on kuitenkin aika tärkeä myös kun puhutaan kovista urheilusuoritteista.

 

[ihottuma]

Koska keto-dieetti ei ole paras ruokavalio urheilijalle. Keto-dieetillähän on aika samankaltaisia tuloksia tullut kuin vegaanidieetillä. Eli aika korkealle tasolle voit päästä, mutta ihan huipulle asti ei toimi. Hiilarit on kuitenkin aika tärkeä myös kun puhutaan kovista urheilusuoritteista.

Eivätkö Hamilton, Lewis ja Djokovic ole päässeet huipulle asti?

 

[ReliQ]

Jännä juttu muuten, että jos liha olisi niin ylivoimainen ravinnon lähde urheilussa, niin mikseivät kaikki huippu-urheilijat ole puhtaita lihansyöjiä keto-dieetillä?

Esimerkiksi voimailulajien edustajista yksikään ei googlen perusteella noudata ns. carnivore-diettiä

Tutkimustietoahan tuosta ei ole paljoa, koska ne ovat konsensusta vastaan eikä sen takia saa myöskään paljoa rahoitusta. "Kuka hullu olisi niin edesvastuuton, että laittaa ihmiset tappavalle dieetille?" 100 mailin maailmanennätyksen haltija Zach Bitter on ketoruokavaliolla.

 

[tuoppi´]

Eivätkö Hamilton, Lewis ja Djokovic ole päässeet huipulle asti?

Eikös nää ollut vegaaneja, eikä ketoilijoita?
Jos oli vegaaneja niin katso viestit ylempää.

 

[ihottuma]

Eikös nää ollut vegaaneja, eikä ketoilijoita?
Jos oli vegaaneja niin katso viestit ylempää.

Koska keto-dieetti ei ole paras ruokavalio urheilijalle. Keto-dieetillähän on aika samankaltaisia tuloksia tullut kuin vegaanidieetillä. Eli aika korkealle tasolle voit päästä, mutta ihan huipulle asti ei toimi. Hiilarit on kuitenkin aika tärkeä myös kun puhutaan kovista urheilusuoritteista.

 

[tuoppi´]

Tutkimustietoahan tuosta ei ole paljoa, koska ne ovat konsensusta vastaan eikä sen takia saa myöskään paljoa rahoitusta. "Kuka hullu olisi niin edesvastuuton, että laittaa ihmiset tappavalle dieetille?" 100 mailin maailmanennätyksen haltija Zach Bitter on ketoruokavaliolla.

Jep. Kestävyyspuolellahan keto voi olla ihan toimiva vaihtoehto. Kehohan menee muutenkin esim. maratonin loppupuolella ketoosiin, kun hiilihydraatit loppuu. Tuo hiilareista-rasvaan energian käyttämisessä vaihto on vaikea paikka, etenkin vähemmän kokeneille juoksijoille. Ketoilija sen sijaan on jo valmiiksi ketoosissa ja muutenkin tottunut toimimaan rasvoilla.

Tosin mainittavaa, että nuo ultramaratoonit, 100 mailin kisat ja pitemmät, on sen verran marginaalilaji, ettei urheilijat ole sillä tavalla vielä hioneet suoritusta/harjoittelua niin äärirajoille, että voisi vetää johtopäätöksiä mikä tapa on paras. Eli vaikka joku voittaakin niin korrelaatio ei implikoi kausaliteettia.

 

[ihottuma]

Jep. Kestävyyspuolellahan keto voi olla ihan toimiva vaihtoehto. Kehohan menee muutenkin esim. maratonin loppupuolella ketoosiin, kun hiilihydraatit loppuu. Tuo hiilareista-rasvaan energian käyttämisessä vaihto on vaikea paikka, etenkin vähemmän kokeneille juoksijoille. Ketoilija sen sijaan on jo valmiiksi ketoosissa ja muutenkin tottunut toimimaan rasvoilla.

Toimiiko tähänkin sama selitys toisin päin, eli ei kannata tuijottaa yhtä yksittäistä maailman ennätystä, vaan kaikkia saavutuksia.

Esim. Scott Jurek – Wikipedia

(Kevyttä ironiaa, että herra on vegaani )

 

[tuoppi´]

Toimiiko tähänkin sama selitys toisin päin, eli ei kannata tuijottaa yhtä yksittäistä maailman ennätystä, vaan kaikkia saavutuksia.

Esim. Scott Jurek – Wikipedia

(Kevyttä ironiaa, että herra on vegaani )

Joo, lisäsin tohon äskeiseen postaukseen vielä toisen kappaleen juuri tästä.

Tosin mainittavaa, että nuo ultramaratoonit, 100 mailin kisat ja pitemmät, on sen verran marginaalilaji, ettei urheilijat ole sillä tavalla vielä hioneet suoritusta/harjoittelua niin äärirajoille, että voisi vetää johtopäätöksiä mikä tapa on paras. Eli vaikka joku voittaakin niin korrelaatio ei implikoi kausaliteettia.

 

[tuoppi´]

Esimerkkinä vielä. Viime vuoden Moab 240 voittaja oli nainen nimeltä Courtney Dauwalter, jonka dieetti on omien sanojensa mukaan nachoja ja olutta

 

[atobee]

Tää vege homma vaikuttaa uskonnolta.

 

[Gwilherm]

Vähän nihkeetä väittää että vegaanina ei voisi olla se maailman vahvin. Kyse on todennäkösesti siitä, että sekasyönnillä kyseiseen harrstukseen on helpompi rakentaa ruokavalio, eikä tarvis syödä niin paljoa. Myöskin kasvisruokavalio maksaa enemmän.
Muutenkin lihansyöjiä niin paljon enemmän kuin kasvissyöjiä, jonka takia ne on yliedustettuina ihan joka urheilulajissa, joten en itse vetäisi johtopäätöksiä lihansyönnin paremmuudesta urheiluun liittyen.
Näissä lajeissa geenit esittää aika isoo osaa, joten välttämättä niistä top tier vegaaneista ei tulis yhtään voimakkaampia vaikka vaihtais sekasyöntiin.
Olis kyllä mielenkiintonen koe, jos maailman vahvin ihminen siirtyis vegaaniksi vaikka puoleksi vuodeksi ja katotaan laskeeko voimatasot jne.

 

[PaappaRipa]

Veganismin on pilannut kaikenmaailman raakavegehipit ja turhan äänekkäät ja ärsyttävät mouhottajat.
Seka- ja vegeruokailun voi toteuttaa molemmat hyvin tai huonosti. Kaikkein älyttömimpiä tyyppejä on kuitenkin nää carnistit.

 

[Halpuuttaja]

Tää vege homma vaikuttaa uskonnolta.

Tätä ketjua kun lukee, niin hörhöimmät hihhulit näyttävät hurahtaneen lihansyönnin kaikkivoipaiseen autuuteen.

 

[JCSH]

Nyt oli kyse voimailulajeista ja muista fyysisistä lajeista.

Enkä nyt sano etteikö F1 vaatisi kovaa kuntoa, mutta eroaahan se aika lailla painonnostosta.

Kyllä tää vähän vaikuttaa siltä, että yrität nyt rakentaa jotain olkiukkoa tai siirtää maalitolppia.

NFL:ssä on ollut viime vuosina jonkinsorttinen vegaanibuumi. Ja siellä löytyy vegaaneja aikalailla kaikista eri positioista, oli kyseessä sitten voimaa tai nopeutta vaativa positio.

 

[tuoppi´]

NFL:ssä on ollut viime vuosina jonkinsorttinen vegaanibuumi. Ja siellä löytyy vegaaneja aikalailla kaikista eri positioista, oli kyseessä sitten voimaa tai nopeutta vaativa positio.

Joo, itse en lajia seuraa, mutta olen kuullut tästä. Onko noi urheilijat vegaaniuden jälkeen parantaneet tasoaan?

 

[ATE]

Jos ei ole kovin tiedevastainen, niin tutkimuksen mukaan kasvisproteiinit sopivat paremmin lihasmassan kasvattamiseen kuin eläinperäiset, joka itseasiassa vastaa hyvinkin vegaanien suhteellisen korkeaa edustusta huippu-urheilussa verrattuna vegaaninen määrään väestössä.

Quorn protein builds muscle better than milk protein

Nuo proteiinit eivät ole kasviproteiineja vaan mykoproteiineja ja tuossa verrataan noita sieniproteiineja maidon proteiiniin. Tuo ei mitenkään vastaa mitä selitit.

 

[ihottuma]

Nuo proteiinit eivät ole kasviproteiineja vaan mykoproteiineja ja tuossa verrataan noita sieniproteiineja maidon proteiiniin. Tuo ei mitenkään vastaa mitä selitit.

Sieniproteiinit eivät ole kasvispohjaisia, ja maito eläinpohjaista?

 

[JCSH]

Joo, itse en lajia seuraa, mutta olen kuullut tästä. Onko noi urheilijat vegaaniuden jälkeen parantaneet tasoaan?

No ei ainakaan mitään massiivista tippumista ole tullut. Toki näytekoko ei ole hirveän suuri, yksi ehkä merkittävimmistä esimerkeistä on Titansin puolustus jossa vähän useampi tyyppi hyppäsi tuohon vegaanikelkkaan 2017 kaudeksi. Lopputuloksena taisi Titansin puolustus olla top 5:ssä niin syöttöjä kuin juoksuja vastaan joten ilmeisesti vegaanidietti ei ainakaan hirveästi aiheuta haittaa.

Ja siellä vegaaneina taisi olla muun muassa niiden ykkös nosetackle ja ykkös defensive end. Nose tacklet on sellaisia about 190cm, 140-150kg tankkeja ja DE:t pikkasen noista kevyempia ja ketterämpiä kavereita (sellaisia 185 - 195cm, 120-135kg lihaskimppuja). Ja noiden kavereiden päätehtävä on päästä läpi vastustajan hyökkäyksen linjamiehistä jotka ovat yleensä sellaisia about > 190cm, >135kg kaappeja.
Ettei tuo ole mitään luihujen kavereiden hommaa.

Sitten oma lukunsa ovat nämä vanhenevat QB:t jotka käyttävät yhä enemmän vegaanidiettejä pitkittääkseen uraansa. Tom Brady vissiin on hyvin pitkälle vegaani ja se nyt on mahdollisesti ainakin lopputulosten osalta kaikkien aikojen paras QB. Ja pitkäkestoisimpia kerta vielä 42 vuotiaana on aikalailla huipulla. Tosin noiden kohdalla, ja etenkin Bradyn kohdalla, kyse ei ole niinkään voimasta vaan notkeudesta.

 

[JCSH]

Sieniproteiinit eivät ole kasvispohjaisia, ja maito eläinpohjaista?

No jos tarkkoja ollaan niin sienet eivät ole kasveja. Mutta ne nyt käsittääkseni kuitenkin lasketaan kasvispohjaiseen ruokavalioon.

 

[Halpuuttaja]

Vegaani ja Vegaani joka vetää kilokaupalla jotain synteettistä proteiinijauhvalmistetta painonnostohommia varten vaikka sitten ihan vegaanisesti valmistettu on aika eri planeetoilta olevia asioita.

Käyttääkö joku oikeasti jotain syntetisoituja proteiinijauheita? Käsittääkseni aika lailla kaikki markkinoilla olevat proteiinijauheet valmistetaan eristämällä kasvi/eläintuotteista.

 

[ATE]

Käyttääkö joku oikeasti jotain syntetisoituja proteiinijauheita? Käsittääkseni aika lailla kaikki markkinoilla olevat proteiinijauheet valmistetaan eristämällä kasvi/eläintuotteista.

No ehkä synteettinen oli tähän huonosti sopiva sana.

 

[Seppo77]

En ymmärrä miksi pitää olla liharuoka vs kasvisruoka. Minä ainakin tykkään sekä lihasta että kasviksista.

 

[valurauta]

No ehkä synteettinen oli tähän huonosti sopiva sana.

Ei se kovin kaukanakaan totuudesta ole. Aika vaikea keksiä synteettisempää "ruokaa" kuin quorn. Sehän valmistetaan kasvattamalla viljahomeita ja eristämällä niistä proteiini.
Punahomeet – Wikipedia

 

[ATE]

En ymmärrä miksi pitää olla liharuoka vs kasvisruoka. Minä ainakin tykkään sekä lihasta että kasviksista.

Liharuoka nyt tässä otsikossa ja yleensä kaikissa tapauksissa verrattaessa kasviruokaan tarkoittaa kasvi+liharuokaa eli siis sekaruokaa.

 

[ichijiro]

Vegaanina 16 viikkoa: Testin tulokset yllättivät myös tutkijat

Uunituoreen tutkimuksen mukaan ainoastaan neljä kuukautta vegaanista dieettiä voi lisätä terveellisten mikro-organismien määrää suolistossa. Tämä puolestaan voi auttaa painonhallinnassa sekä säädellä elimistön sokeritasapainoa.

---

Quorn on yhtä teollidta kuin muukin liha. Siitä on vaan poistettu välivaiheita vähäsen

 

[Johto]

Vegaanina 16 viikkoa: Testin tulokset yllättivät myös tutkijat

Uunituoreen tutkimuksen mukaan ainoastaan neljä kuukautta vegaanista dieettiä voi lisätä terveellisten mikro-organismien määrää suolistossa. Tämä puolestaan voi auttaa painonhallinnassa sekä säädellä elimistön sokeritasapainoa.

---

Quorn on yhtä teollidta kuin muukin liha. Siitä on vaan poistettu välivaiheita vähäsen

Tutkimuksia ja tutkimuksia. Kai se läski lähtee vyötäröltä kun paastoaa vegaaniruualla. Kroppa syö itseään, kuten aikaisemmissa postauksissa selvästi kerroin. Itse laittaisin tuon artikkelin kategoriaan, propaganda ja aivopesu. Osa isompaa agendaa.

 

[ihottuma]

Tutkimuksia ja tutkimuksia. Kai se läski lähtee vyötäröltä kun paastoaa vegaaniruualla. Kroppa syö itseään, kuten aikaisemmissa postauksissa selvästi kerroin. Itse laittaisin tuon artikkelin kategoriaan, propaganda ja aivopesu. Osa isompaa agendaa.

Samalla logiikalla nämä sun höpinät voi laittaa höpsiksen piikkiin, samaan kastiin homeopatian ja muiden puoskarointien kanssa jossa usko omaan näkemykseen on huomattavasti tiedettä vahvempi.

Sellaista suomalaista trumppilaisuutta.

 

[valurauta]

Vegaanina 16 viikkoa: Testin tulokset yllättivät myös tutkijat

Uunituoreen tutkimuksen mukaan ainoastaan neljä kuukautta vegaanista dieettiä voi lisätä terveellisten mikro-organismien määrää suolistossa. Tämä puolestaan voi auttaa painonhallinnassa sekä säädellä elimistön sokeritasapainoa.

Näkyy olleen posteri (#700) diabetes-konferenssissa:
https://www.easd.org/sites/default/files/EASD_FP_19_Gesamt_Internet.pdf#page=194
Kyse ei siis ole edes vertaisarvioidusta tutkimuksesta.

Vaikuttaa omenoiden vertaamiselta appelsiineihin:
16-Week Vegan Diet Can Do Wonders for Gut Microbiome

Researchers studied 147 participants, randomized into two groups. One followed a low-fat vegan diet. The other made no changes to their diet.

After the 16-week study was completed, researchers reported the vegan group saw their body weight, fat mass, and visceral fat levels go down.​

Onpa yllättävää, että paino alenee vähärasvaisella dieetillä. Jos oli tarkoitus tutkia kasviruokavalion terveysvaikutuksia, niin miksi ruokavaliossa ei vakioitu kaikkea muuta, kuten nyt vaikka rasvan määrää?

 

[ichijiro]

Ooo, loistavaa taustatutkimusta!

Pakko arvostaa.

No en tiedä miksi ei ole tässä tutkittu kaikkea mahdollista.

Lähinnä yksi lisäviitw siihen, että ilman lihaa tai vähällä lihalla pärjää elämänsä aivan hyvin ja terveellisesti kunhan ei sekoa kaikesta PROPAGANDASTA!

 

[PBPX-95008]

Mietin onkohan nää blue zonen tiedot ihan paikkansapitäviä, esim. sardinian kohdalla, kun saarelta löytyy wikipedian mukaan 135 lammasta/neliökilometri ja kun vilkasee niiden ruokamenua niin näyttää siltä että juustojen lisäksi ne elukat myös käytetään ravinnoksi. Oon aikoinaan joitain vuosia asunu sisiliassa ja muistelen et niiden lautasilla oli aina jonkinsortin eläimiä ja eri kasvikunnan tuotteita esiinty kausiluontosesti mukana.

katso liitettä 323039

 

[Halpuuttaja]

Oon aikoinaan joitain vuosia asunu sisiliassa ja muistelen et niiden lautasilla oli aina jonkinsortin eläimiä ja eri kasvikunnan tuotteita esiinty kausiluontosesti mukana.

Elelitkö siis paikallisten satavuotiaiden kanssa?

 

[PBPX-95008]

Elelitkö siis paikallisten satavuotiaiden kanssa?

Nojoo faijan puolelta oleva mummo hoiti aina ruoat ja se on nyt 92v mut sille ilmeni diabetes 88v ja nyt voi huonosti kun ei kukaan lapsista jaksa edes kävelyttää sitä vaan pitää mielummin sänkypotilaana kun ovat niin "kiireisiä" kotitöidensä parissa. Mummon niukka liikunta oli kotityöt, kävelyt hautuumaalle ja kadulle missä vihanneskuski ja paikallinen lihatiski. Ei se ylipainonen ollut mut must tuntuu et myöhemmin se sortu kaupan hyllyjen sokeriherkkuihin mitä sille tuotiin ja siitä alko alamäki. Faijan suvusta moni elänyt lähelle 90v mut mun mielestä aika monikin siellä eli pitkään vaikka tupakoi ja ahtaat kylän kadut saastasia dieselautoista ja mopoista

 

[?..]

Näkyy olleen posteri (#700) diabetes-konferenssissa:
https://www.easd.org/sites/default/files/EASD_FP_19_Gesamt_Internet.pdf#page=194
Kyse ei siis ole edes vertaisarvioidusta tutkimuksesta.

Vaikuttaa omenoiden vertaamiselta appelsiineihin:
16-Week Vegan Diet Can Do Wonders for Gut Microbiome

Researchers studied 147 participants, randomized into two groups. One followed a low-fat vegan diet. The other made no changes to their diet.

After the 16-week study was completed, researchers reported the vegan group saw their body weight, fat mass, and visceral fat levels go down.​

Onpa yllättävää, että paino alenee vähärasvaisella dieetillä. Jos oli tarkoitus tutkia kasviruokavalion terveysvaikutuksia, niin miksi ruokavaliossa ei vakioitu kaikkea muuta, kuten nyt vaikka rasvan määrää?

Niinpä. Varmaan sen takia, että useammassa tutkimuksessa on jo näytetty, että jos kalorimäärät vakioidaan, ei nähdä eroja. Tuossa selvästikkin haluttiin tietty tulos, vaikkakin huonoa tutkimusta tehden.