Lento-onnettomuudet ja niistä keskustelua

[Firnen]

Näin ilmailupuolella pyörivänä voin sanoa, että monella eri tavalla valmistettuja tulostettuja osia on hyväksyttynä ja käytössä lentävässä kalustossa ihan yksinkertaisista matkustamon kilkkeistä lentoturvallisuuden kannalta kriittisiin osiin asti. Oikeasti hyväksytty osa ja sen valmistusmeneltä ovat aivan järjettömän pitkälle testattuja ja prosessin osalta lukittuja. Jos tuo osa olisi oikeasti suunniteltu ja hyväksytty kyseistä käyttöä varten, niin se olisi kestänyt riippumatta valmistusmenetelmästä.

Mitä tuohon kyseiseen osaan tulee, niin vaikka kuidusta valmistettuna epoksi alkaisikin pehemenämään, niin kuiturakenne kuitenkin tukisi sen muotoa eikä painuisi helposti suoraan kasaan. Muovissa koko rakenne pehmenee hyvin vahamaiseksi ilman mitään tukevaa lisärakennetta. Lisää siihen imu, joka pyrkii vetämään seinämät yhteen, niin menee tosi nätisti suppuun.

Tuossa oli joka tapauksessa jo alkuperäistäkin rakennetta vahvennettu sisäputkella... Aikamoista säästöä tilpehöörin myyjältä, jos se ei edes vastaavaa putken pätkää viitsinyt liimata tulosteen sisään rakennetta vahvistamaa. Mahdollinen väärä materiaali ja muu sähellys siihen sitten vielä päälle.

 

[Kizmo]

Jaa ei tosiaan tuonne asti ajatus yltänyt, jotenkin oletin että ilmailupuolella olisi tiukemmat toleranssit ja tässä olisi ABS jo aavistuksen pehmennyt matalissa lämmöissä...
Kiitos täsmennyksestä!

Mutta umpihulluhan tuon myyjän on oltava, kaikista maailman maista jenkeissä myy sutta ja sekundaa. Eikä taloudellinen mottivikaan oikein päde, materiaali kun on halpaa ku leipä.

Experimental maailmaan tuollaiset lienee tarkoitettu. Siellähän koneella ei ole varsinaisia sertifiointeja ja lentokelpoisuudesta ja rakenteista vastaa koneen omistaja itse.

 

[Catrik]

Jos luet rapsaa pidemmälle niin myyjä oli kusettanut:

"Two samples from the air induction elbow were subjected to testing, using a heat-flux differential scanning calorimeter, to determine their glass transition temperature. The measured glass transition temperature for the first sample was 52.8°C, and 54.0°C for the second sample."

Tuo on PLA:ta aivan varmasti.

ABS-CF olisi kestänyt tuon aivan ongelmitta ja niitä on runsaasti tehty.

Heat-flux differential scanning calorimeter on täysin erilainen testausmenetelmä kuin mitä filamenttien datasheeteistä yleisesti löytyvä ISO-75 on. En ole alan asiantuntija, enkä tiedä voiko testausmenetelmä selittää noin isoa eroa, mutta ei nyt kuitenkaan asiaa tuntematta voi pelkän mittaustuloksen perusteella tehdä kovin isoja johtopäätöksiä.

Joka tapauksessa, vaikka olisikin ollut PLA:ta, niin tuskimpa mistään kusettamisesta on kyse - mikä motiivi siihen edes olisi, kun materiaalikustannus tuollaisessa osassa on täysin mitätön? Hyvin paljon todennäköisempää, että hyllyssä on kumpaakin filamenttia samassa värissä ja huonon tuotannonhallinnan takia tehty väärästä materiaalista tai vahingossa myyty joku proto-osa.

 

[Kizmo]

Heat-flux differential scanning calorimeter on täysin erilainen testausmenetelmä kuin mitä filamenttien datasheeteistä yleisesti löytyvä ISO-75 on. En ole alan asiantuntija, enkä tiedä voiko testausmenetelmä selittää noin isoa eroa, mutta ei nyt kuitenkaan asiaa tuntematta voi pelkän mittaustuloksen perusteella tehdä kovin isoja johtopäätöksiä.

Joka tapauksessa, vaikka olisikin ollut PLA:ta, niin tuskimpa mistään kusettamisesta on kyse - mikä motiivi siihen edes olisi, kun materiaalikustannus tuollaisessa osassa on täysin mitätön? Hyvin paljon todennäköisempää, että hyllyssä on kumpaakin filamenttia samassa värissä ja huonon tuotannonhallinnan takia tehty väärästä materiaalista tai vahingossa myyty joku proto-osa.

Ei selitä testaustapa tuollaista eroa. Eikä asiaa myöskään tue kokemuspohja siitä että noita ennen ja jälkeen kaasuttimen ja/tai läppärungon tulevia ilmaputkia on tulosteltu kuitutäytteisistä ABS, PA tai PP filamenteista vaikka kuinka paljon ja ne kestää kyllä moottoritilan olosuhteita aivan hyvin.

 

[Lucas]

Lentoliikenne | Kaksi konetta luisui lumipenkkaan kovassa tuulessa Kittilässä

Kukaan ei ole loukkaantunut koneiden luisuessa tuulessa.

www.hs.fi

"Pelastuslaitos on saanut tiedon mahdollisesta ilmaliikenneonnettomuudesta Kittilän lentoasemalla.

Pelastuslaitos sai tiedon suuresta ilmaliikenneonnettomuudesta kello 16.06 lauantaina iltapäivällä. HS tavoitti pelastuslaitoksen, mutta sieltä kommentoitiin tässä vaiheessa vain, että tehtävä on kesken.

Sääolosuhteet ovat Lapissa tällä hetkellä huonot, ja voimistunut tuuli on myöhästyttänyt lentoja Lapin lentoasemilla."

 

[Lucas]

Oiskohan Flightradar24 sivustolla mitään sopivaa lentoa näkyvissä koskien tuota?

Lentoliikenne | Kaksi konetta luisui lumipenkkaan kovassa tuulessa Kittilässä

Kukaan ei ole loukkaantunut koneiden luisuessa tuulessa.

www.hs.fi

"Pelastuslaitos on saanut tiedon mahdollisesta ilmaliikenneonnettomuudesta Kittilän lentoasemalla.

Pelastuslaitos sai tiedon suuresta ilmaliikenneonnettomuudesta kello 16.06 lauantaina iltapäivällä. HS tavoitti pelastuslaitoksen, mutta sieltä kommentoitiin tässä vaiheessa vain, että tehtävä on kesken.

Sääolosuhteet ovat Lapissa tällä hetkellä huonot, ja voimistunut tuuli on myöhästyttänyt lentoja Lapin lentoasemilla."

 

[Ogeli]

Tuulta ainakin penteleesti:
METAR EFKT 271420Z AUTO 34029G41KT 4100 -SN OVC019 M00/M03 Q0994 REPL
METAR EFKT 271350Z AUTO 34027G43KT 2300 -SN OVC016 M00/M01 Q0992 REPL
METAR EFKT 271320Z AUTO 33024G35KT 2600 -SHSN OVC020 00/M02 Q0990
METAR EFKT 271250Z AUTO 33023G34KT 9999 -SHSN OVC045 01/M02 Q0990
METAR EFKT 271220Z AUTO 33014KT 9999 FEW016 OVC034 01/M02 Q0989
METAR EFKT 271150Z AUTO 33019KT 7000 -SN OVC016 00/M01 Q0988

29solmua ja puuskissa 43 ilmeisesti kuitenkin kiitoradan suuntaisesti

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

 

[shaminy]

Oiskohan Flightradar24 sivustolla mitään sopivaa lentoa näkyvissä koskien tuota?

Enter airin kone ei laskeutunut eikä arvioitua aikaa.

 

[Ogeli]

Vielä päivittyviä vajaita uutisia:
italehti ja iltasanomat

 

[Lucas]

Enter airin kone ei laskeutunut eikä arvioitua aikaa.

Tuo kone on Kittilän kentälle päätynyt.

 

[Fact0ry]

Enter airin kone ei laskeutunut eikä arvioitua aikaa.

Tuo löytyy FL24 laskeutuneena normaalin näköisesti Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

 

[Fact0ry]

HS tietää: Lentoliikenne | Kittilässä hälytys suuresta lento-onnettomuudesta: kone luisui tuulessa, ei henkilövahinkoja

Finavian viestinnästä kerrotaan HS:lle, että Genevestä saapunut lentokone oli laskeutuessaan ohjautunut voimakkaan sivutuulen seurauksena rullaustieltä hieman sivuun.

”Koneella on ollut erittäin hiljainen vauhti tässä vaiheessa. Mitään henkilövahinkoja tai vaurioita koneeseen ei ole tämänhetkisen mukaan tullut”, kertoo Pia Fast Finavian viestinnästä HS:lle.

 

[zepi]

HS tietää: Lentoliikenne | Kittilässä hälytys suuresta lento-onnettomuudesta: kone luisui tuulessa, ei henkilövahinkoja

Finavian viestinnästä kerrotaan HS:lle, että Genevestä saapunut lentokone oli laskeutuessaan ohjautunut voimakkaan sivutuulen seurauksena rullaustieltä hieman sivuun.

”Koneella on ollut erittäin hiljainen vauhti tässä vaiheessa. Mitään henkilövahinkoja tai vaurioita koneeseen ei ole tämänhetkisen mukaan tullut”, kertoo Pia Fast Finavian viestinnästä HS:lle.

Tulin juuri samaa copy-pasteamaan - hyvä näin ettei mitään vakavampaa.

edit: siellä on vissiin parikin konetta penkassa.

HS.fi: "Kaksi konetta luisui lumipenkkaan kovassa tuulessa Kittilän lentoasemalla"

 

[Pirkka]

29solmua ja puuskissa 43 ilmeisesti kuitenkin kiitoradan suuntaisesti

Onhan tuo jo tuuli, mutta sanoisin enemmänkin vielä niin, että jos tuuli olisi tasaista, niin vaikka sitä olisi enemmänkin, niin se on ns. ennakoitavissa eikä aiheuta niin suurta huolta. Mutta kun tosiaan tuulen kasvaessa yleensä tuo vaihtelukin kasvaa (lähes poikkeuksetta), niin se tekee siitä ohjaamisesta kovalla tuulella haastavaa.

 

[Aikoja]

Onhan tuo jo tuuli, mutta sanoisin enemmänkin vielä niin, että jos tuuli olisi tasaista, niin vaikka sitä olisi enemmänkin, niin se on ns. ennakoitavissa eikä aiheuta niin suurta huolta. Mutta kun tosiaan tuulen kasvaessa yleensä tuo vaihtelukin kasvaa (lähes poikkeuksetta), niin se tekee siitä ohjaamisesta kovalla tuulella haastavaa.

Eikö tällaisessa tilanteessa ole kriittistä että siellä kiitotien laidoilla ei ole mitään katastrofia aiheuttavaa. Nythän uutisoitiin, että lunta oli. Joka tietysti pehmentää iskua.

 

[Fact0ry]

Eikö tällaisessa tilanteessa ole kriittistä että siellä kiitotien laidoilla ei ole mitään katastrofia aiheuttavaa. Nythän uutisoitiin, että lunta oli. Joka tietysti pehmentää iskua.

Se haveri tapahtui rullaustiellä, ei kiitotiellä.

 

[Ogeli]

Lentopostin yhteenveto tapahtumasta. Hesarissa joku matkustaja kertoi että kone oli luisunut kuin kelkka tehden sveitsiläisen 180 asteen kaunoluistelupiruetin.

Kone on vielä Kittilässä, ehkä A220 tarkastajat ovat tulossa joulupukin porojen paluulennolla?

edit: Ehkä edelvais tarjoaa kyydin ?
edit2: kone läpäisi katsastuksen ja pääsi kotimatkalle

 

[Euphemos]

Nytkö olisi Helsinki-Vantaalla akuutti tapaus, vaiko vain hiljattain Tampere-Pirkkalan malliin "ehkä se on pora"?

Hälytys Helsinki-Vantaalla – Paikalle 15 pelastuslaitoksen yksikköä

Paikalle hälytettiin useita pelastuslaitoksen yksiköitä.

www.iltalehti.fi

Edit: kuulemma AY916:n jarrut kipinöivät laskeutuessa.

 

[Ogeli]

Finski mällännyt A350 knetta Dallasissa:

Finnairin kone vaurioitui – Lento peruttiin

Lento Dallasista Helsinkiin peruttiin vaurioitumisen vuoksi.

www.iltalehti.fi

onneksi:

Lähetämme mekaanikot ja varaosat sinne, Kanerva kertoo.

Mistä lie tulevat, tietääkseni Finair on ulkoistanut huoltonsa.

Myös viime kesänä mällätty A350 vielä korjaamatta:

Puoli vuotta sitten lentokonesiirrossa vaurioitunut Finnairin Airbus A350-900 on yhä poissa liikenteestä | lentoposti.fi

Finnairin Airbus A350-900 (OH-LWH, MSN97) on ollut nyt jo puoli vuotta poissa taivaalta ja tuottavasta toiminnasta. Kyseinen koneyksilö vaurioitui lentokonesiirron yhteydessä 5. elokuuta 2025. Finnair ei edelleenkään avaa koneen korjausaikataulua, eikä kommentoi koneen vaurioita.

www.lentoposti.fi

Väärään suuntaan rullannut ATR propellikone tuli sentään kuntoon

 

[Ogeli]

Räyskälän antiikkikoneen putoaminen ratkaistu: bensahana rikki.

Tutkintaselostukset - Onnettomuustutkintakeskus

turvallisuustutkinta.fi

Tutkinnassa selvisi, että moottori sammui rajoittuneen polttoainevirtauksen takia. Lentokoneessa oli todennäköisesti alkuperäinen polttoainetankin valintaventtiili, jonka kara oli tehty korkista. Kara oli todennäköisesti päässyt vuosien saatossa hapertumaan ja rajoitti polttoaineen virtausta lentoonlähdössä. Lisäksi polttoainetankin valitsimen ja venttiilin välisessä vivustossa oli huomattavaa välystä, joka on mahdollistanut karan virheasennon. Näiden seurauksena kaasutin on päässyt tyhjenemään ja moottori sammui. Lisäksi jyrkkä kaarto takaisin kiitotielle matalalta korkeudelta oli käytännössä mahdoton toteuttaa onnistuneesti.

SNJ-3-lentokoneen polttoainetankin valintaventtiiliin liittyvät ongelmat olivat harrastajayhteisön tiedossa, mutta on mahdollista, että lentokoneen omistajanvaihdoksissa kaikki hiljainen tieto lentokoneen operoinnista ei siirtynyt lentokoneen uudelle ohjaajalle. Yhdysvaltain ilmailuviranomainen oli hyväksynyt lentokonetyypille vapaaehtoisen muutostyön, jolla poistetaan polttoainetankin vaihtamisen tarve ilmassa yhdistämällä polttoainetankit yhdysputken avulla. Tätä muutostyötä ei ollu...

 

[Erkki_erikeepperi]

Räyskälän antiikkikoneen putoaminen ratkaistu:

Tutkintaselostukset - Onnettomuustutkintakeskus

turvallisuustutkinta.fi

Eli yritti ns. "impossible turnia", siis 180 asteen käännöstä matalasta korkeudesta ilman tehoja. Toi on tuhoon tuomittua.

Luulisi, että siinä jotain peltoakin olisi edessä ollut johon olisi voinut laskua yrittää, mutta who knows, joku varmaan tietää tai jaksaa ottaa selvää.

 

[Ogeli]

Iltalehdessä juttua:

Kaksi kuoli Lopella lento-onnettomuudessa – Nyt paljastui syy

Lentokone lähti Lopen Räyskälän lentopaikalta ja syöksyi maahan minuutin lennon jälkeen 16. lokakuuta 2024.

www.iltalehti.fi

Lentokoneen ohjaaja teki nopeassa tilanteessa moottorin sammumisen jälkeen lentokäsikirjan vastaisen päätöksen, kun se kaarsi lentokoneen jyrkästi takaisin kiitotielle matalalta korkeudelta. Kaartoa oli käytännössä mahdotonta toteuttaa onnistuneesti.

Oisko aerodynaamisesti niin kivireki että kaarto ei onnistu, en enään muista oliko metsä edessä vai mikä rajoitti suoraan laskeutumisen.
Tosin uudet pilotit tuskin tunsivat konetta hyvin.

 

[Tonnin Seteli]

Iltalehdessä juttua:

Kaksi kuoli Lopella lento-onnettomuudessa – Nyt paljastui syy

Lentokone lähti Lopen Räyskälän lentopaikalta ja syöksyi maahan minuutin lennon jälkeen 16. lokakuuta 2024.

www.iltalehti.fi

Oisko aerodynaamisesti niin kivireki että kaarto ei onnistu, en enään muista oliko metsä edessä vai mikä rajoitti suoraan laskeutumisen.
Tosin uudet pilotit tuskin tunsivat konetta hyvin.

On muuten järkyttävän huonolaatuinen uutinen.

"Lentokoneen ohjaaja teki nopeassa tilanteessa moottorin sammumisen jälkeen lentokäsikirjan vastaisen päätöksen, kun se kaarsi lentokoneen jyrkästi takaisin kiitotielle matalalta korkeudelta."

Se kaarsi? En kyllä usko. Eiköhän siellä ihminen ohjannut. Ei kukaan lentäjä päästäisi lemmikkieläintä ohjaimiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Iltalehdessä juttua:

Kaksi kuoli Lopella lento-onnettomuudessa – Nyt paljastui syy

Lentokone lähti Lopen Räyskälän lentopaikalta ja syöksyi maahan minuutin lennon jälkeen 16. lokakuuta 2024.

www.iltalehti.fi

Oisko aerodynaamisesti niin kivireki että kaarto ei onnistu, en enään muista oliko metsä edessä vai mikä rajoitti suoraan laskeutumisen.
Tosin uudet pilotit tuskin tunsivat konetta hyvin.

Ei sillä ole mitään väliä millainen lentokone on kyseessä ja onko paljon kokemusta siitä vai ei, 180 asteen kaarto matalalta korkeudelta ilman tehoja ei joka tapauksessa onnistu. Tai korkeintaan purjekoneella, mutta se on sitten eri juttu.

 

[B12]

Iltalehdessä juttua:

Kaksi kuoli Lopella lento-onnettomuudessa – Nyt paljastui syy

Lentokone lähti Lopen Räyskälän lentopaikalta ja syöksyi maahan minuutin lennon jälkeen 16. lokakuuta 2024.

www.iltalehti.fi

Oisko aerodynaamisesti niin kivireki että kaarto ei onnistu, en enään muista oliko metsä edessä vai mikä rajoitti suoraan laskeutumisen.
Tosin uudet pilotit tuskin tunsivat konetta hyvin.

No nousussa vastatuuleen moottori hyytyy, niin ihan itsemurha yrittää kääntyä myötätuuleen niin matalalla ja pienellä ilmanopeudella. Eikä tuo konekaan mikään purjekone todellakaan ole. Paha virhearvio pilotilta, mutta ei varmaan halunnut romuttaa ”uutta” konetta metsäänkään, niin yritti sitten tuollaista.

En ole täysikokoisia pilotoinut, mutta ihan lennokeillakin vastatuulesta myötätuuleen kaarrossa pitää huolehtia, että nopeutta on tarpeeksi. Muuten sakkaa nopeammin kuin ehtii sanoa hups. Niin tuossa Texanin jutussakin kävi.

 

[ravallo]

Ei sillä ole mitään väliä millainen lentokone on kyseessä ja onko paljon kokemusta siitä vai ei, 180 asteen kaarto matalalta korkeudelta ilman tehoja ei joka tapauksessa onnistu. Tai korkeintaan purjekoneella, mutta se on sitten eri juttu.

...ja silläkin ohje taisi olla (lupakirja on kyllä hapantunut jo vuosikymmeniä sitten) että jos hinausnaru sanoo naps niin alle viidestäkympistä(?) mennään suoraan etusektoriin yhtään miettimättä. Kun veto katkeaa niin sauva saa olla aika vikkelään edessä ettei nopeus katoa samantien.

 

[Erkki_erikeepperi]

...ja silläkin ohje taisi olla (lupakirja on kyllä hapantunut jo vuosikymmeniä sitten) että jos hinausnaru sanoo naps niin alle viidestäkympistä(?) mennään suoraan etusektoriin yhtään miettimättä. Kun veto katkeaa niin sauva saa olla aika vikkelään edessä ettei nopeus katoa samantien.

Niin, mutta nyt taisi korkeutta olla siis noin sata metriä. Mikä siis voisi ehkä riittää purjekoneelle mutta tuskin juuri millekään moottorikoneelle.

 

[Wasabrod]

Tätä virhettä vastaan voi yrittää painaa mieleen toimintamalleja joka lähdössä: "moottorin sammuessa, jos korkeutta alle 500 jalkaa, lasku etusektoriin" jne

 

[Kingofflies]

Eli yritti ns. "impossible turnia", siis 180 asteen käännöstä matalasta korkeudesta ilman tehoja. Toi on tuhoon tuomittua.

Luulisi, että siinä jotain peltoakin olisi edessä ollut johon olisi voinut laskua yrittää, mutta who knows, joku varmaan tietää tai jaksaa ottaa selvää.

Räyskälän lähialueella peltoja on rajoitetusti, lähinnä vain idän suunnassa. Luoteessa on lisäksi järvi, johon voi pakkolaskua yrittää. Itse olen meinannut aikoinaan purjekoneen tuonne järveen vetää, kun finaalissa loppui korkeus kesken. No, se ei liity asiaan.
Mutta siltikin tuossa mainitussa tapauksessa olisi pitänyt yrittää laskua etusektoriin, vaikka olisikin metsää. En äkkiä löytänyt mainintaa, mitä kiitotietä tuossa käytettiin. Metsään pakkolasku voi onnistua kohtalaisesti varsinkin jos tuollaisen koneen sakkausnopeus on oletetusti kohtuu pieni ja sen pistää sakkaamaan hallitusti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Räyskälän lähialueella peltoja on rajoitetusti, lähinnä vain idän suunnassa. Luoteessa on lisäksi järvi, johon voi pakkolaskua yrittää. Itse olen meinannut aikoinaan purjekoneen tuonne järveen vetää, kun finaalissa loppui korkeus kesken. No, se ei liity asiaan.
Mutta siltikin tuossa mainitussa tapauksessa olisi pitänyt yrittää laskua etusektoriin, vaikka olisikin metsää. En äkkiä löytänyt mainintaa, mitä kiitotietä tuossa käytettiin. Metsään pakkolasku voi onnistua kohtalaisesti varsinkin jos tuollaisen koneen sakkausnopeus on oletetusti kohtuu pieni ja sen pistää sakkaamaan hallitusti.

Hallittu pakkolasku on tietysti aina parempi kuin hallitsematon sakkaus tonttiin.

Tavallaan tämä toteutui AI171:n onnettomuudessakin viime vuonna, kun matkustajakone "pakkolaskeutui" kerrostalojen syliin ja yksi matkustaja käveli omin jaloin pois... Jos olisi sakkauksen jälkeen tullut hallitsemattomasti tonttiin niin tuskin kukaan olisi selvinnyt. Sivulliset uhrit maan pinnalla on sitten oma asiansa.

Tai kyllähän se varmaan sakkasikin teknisesti ottaen, mutta asento pysyi hyvänä loppuun asti.

 

[ExtraEvil6666]

LaGuardialla tapahtunut onnettomuus kiitotiellä. Kone törmäsi kiitotiellä olleeseen paloautoon. Lennonjohto oli antanut autolle luvan ylittää kiitotie ilmeisesti muistamatta, etta siellähän on kone tulossa laskuun. Paloauto oli ollut menossa auttamaan toista konetta, jossa havaittu outoja ja ilmeisen voimakkaita hajuja (sita ei oltu voitu ajaa portille, koska yhtaan porttia ei ollut ollut vapaana).

Lennonjohdon kommunikaatiot:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Pbm-QJAAzNY


Juan Brownen analyysia:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=VnSGMPaJ2OM

 

[McBlade]

Helikopteri rysäyttänyt Inarinjärven jäähän, 4 henkilöä kyydissä. Hieman oudoksuttaa tuo "hälytys pienestä ilmaliikenneonnettomuudesta", joka kai tarkoittaa ettei kovin korkealta tullut tonttiin eikä henkilöille sen pahemmin ehkä käynyt. Selvinnee aikanaan mitä tarkemmin tapahtui.

Helikopteri putosi jäälle Inarissa – neljä ihmistä kyydissä

Pelastuslaitos sai tiedon onnettomuudesta Inarissa yhdentoista jälkeen.

www.is.fi

 

[Raikku]

Tämä oli ihan ok settiä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=-3wRZLq_DQA

 

[Rullakebab]

Toi oli hyvää settiä, kannatti käyttää tunti

 

[Vertigo]

Ämeriikoissa tullut lentonäytöksessä kaksi superhornettia tonttiin, aika villin näköinen tilanne...

Linkki äksään...

"Footage of the mid air collision between a pair of Navy Super Hornets/Growlers during the Gunfighter Skies Air Show at Mountain Home Air Force Base moments ago."

 

[TeeDee]

Ämeriikoissa tullut lentonäytöksessä kaksi superhornettia tonttiin, aika villin näköinen tilanne...

Linkki äksään...

"Footage of the mid air collision between a pair of Navy Super Hornets/Growlers during the Gunfighter Skies Air Show at Mountain Home Air Force Base moments ago."

Ihan älytön tuuri että ei ollu kopat päällekäin. Just ja just mahtui kaikki heittoistuimet ilman osumia ilmeisesti.

 

[akse]

Melkein yhtä vaarallista lentonäytökset kuin sotatilanne noille hävittäjälentäjille .
Aika usein kolisee noissa.

 

[Vertigo]

Ja toisekseen, en tiedä onko hirveän tarpeellista tai mielekästä lennellä 2 paikkaisilla Growlereilla lentonäytöksessä noin niinkun ylipäänsä, noille kun varmaan olisi käyttöä myös ns. oikeissa tilanteissa, ja mahdetaanko moisia enää edes valmistaa uusia..?

 

[Selvänänäkijä]

Kyllä Growler on tuotannossa.

 

[Vertigo]

Kyllä Growler on tuotannossa.

No, miten sen nyt ottaa, iternet kertoi tällaista:

"Last New F/A-18 Aft Fuselages Built As Super Hornet Production End Approaches. Boeing expects to close out production of new Super Hornets in 2027 and has already stopped building EA-18G Growlers. "

 

[McBlade]

Ja toisekseen, en tiedä onko hirveän tarpeellista tai mielekästä lennellä 2 paikkaisilla Growlereilla lentonäytöksessä noin niinkun ylipäänsä, noille kun varmaan olisi käyttöä myös ns. oikeissa tilanteissa, ja mahdetaanko moisia enää edes valmistaa uusia..?

Juuri tuota samaa Blancolirio tuumailee kanavansa tuota tapahtumaa käsittelevällä lyhyehköllä videolla. Noin kohdassa 3:06, jossa ihmettelee että miksi Growler, ja miksi vielä 2 jannua per kone:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=UcS40s6aVeo

 

[ravallo]

Juuri tuota samaa Blancolirio tuumailee kanavansa tuota tapahtumaa käsittelevällä lyhyehköllä videolla. Noin kohdassa 3:06, jossa ihmettelee että miksi Growler, ja miksi vielä 2 jannua per kone:

Mun mielestä jenkeissä toimii toi lentonäytösmeininki niin, että varsinaisia taitolentoesityksiä esittää vain erilliset demo teamit, ja yleensä noissa käy sitten vain kalustoa "lentävässä esittelyssä", jossa saatetaan lentää jotain ohilentoja ja kaartoja ja jotain perusmuodostelmia, ne lennetään ihan operatiivisella kalustolla ja normaalilla miehistöllä osana perus koulutustoimintaa. Ja noita sitten tulee sen mukaan mitä niitä saadaan paikalle sijainnin ja aikataulujen puitteissa. Jos siellä on sattunut olemaan sopivana päivänä sopivassa tukikohdassa Growlerit saatavilla, niin ne sitten on tulleet mestoille, eikä niissä ole mitään syytä jättää EO:ta pois kun se normaalistikin on kyydissä. Eikä noita "ohjelmia" (jos niiksi voi edes sanoa) ole varmaan edes mitenkään erikseen harjoiteltu, on vaan sovittu että ok, lennetään kentän yli, tehdään 180 kaarto ja siirrytään vinorivistä jonomuotoon jne...

 

[ravallo]

Pilotit sitten tietenkin koittaa venyttää sääntöjä minkä voi; olin joskus ysärillä jenkeissä partiolaisten messissä vierailulla kansalliskaartin lentotukikohdassa, ne moneen kertaan sanoi että niillä ei ole lupa lentää taitolentoa, mutta ne katsoo jos ne saa jotain aikaan. Ne sai luvan unrestricted climbiin ja ne normi partiolennolle lähtevät F-15:t veti koneen nousukiidosta 10m korkeuteen vaakalentoon täydellä poltolla ja heti "yleisön" ohitettua tiukalla vedolla nokka suoraan taivaalle ja oikaisu jossain > 5km korkeudessa ja nokka kohti tyyntämerta.

 

[kromo]

Ryanairin B737-8AS koki tänään moottorivaurion (turbiinin lapa hajonnut?) jonka seurauksena matkustamon ikkuna hajosi ja ikkunan kohdalla ollut matkustaja oli imeytyä ulos, ilmeisesti kiinni ollut istuinvyö pelasti kun ollut jo päätä myöten ulkopuolella.

Siskon tyttö juuri tiistaina lensi Italiaan juurikin samaisella konetyypillä, tosin eri firman lentona, ja tätä vitsillä härnäsin että kaipa tuo ilmassa pysyy... Tosin eikös tuo yksi yleisimpiä käytössä olevia konetyyppejä ole.

Ryanairin lentokoneen ikkuna irtosi ja matkustaja imeytyi osittain ulos

Kreikkalaisten medioiden mukaan Ryanairin moottorin osa irtosi ja rikkoi ikkunan.

yle.fi

Panic on Ryanair flight from Thessaloniki as debris shatters window

The aircraft returned safely to Thessaloniki's Macedonia Airport. Meanwhile, the authorities have launched an investigation into the incident. #EuropeNews

www.euronews.com

 

[Emhyr var Emreis]

Ryanairin B737-8AS koki tänään moottorivaurion (turbiinin lapa hajonnut?) jonka seurauksena matkustamon ikkuna hajosi ja ikkunan kohdalla ollut matkustaja oli imeytyä ulos, ilmeisesti kiinni ollut istuinvyö pelasti kun ollut jo päätä myöten ulkopuolella.

Siskon tyttö juuri tiistaina lensi Italiaan juurikin samaisella konetyypillä, tosin eri firman lentona, ja tätä vitsillä härnäsin että kaipa tuo ilmassa pysyy... Tosin eikös tuo yksi yleisimpiä käytössä olevia konetyyppejä ole.

Ryanairin lentokoneen ikkuna irtosi ja matkustaja imeytyi osittain ulos

Kreikkalaisten medioiden mukaan Ryanairin moottorin osa irtosi ja rikkoi ikkunan.

yle.fi

Panic on Ryanair flight from Thessaloniki as debris shatters window

The aircraft returned safely to Thessaloniki's Macedonia Airport. Meanwhile, the authorities have launched an investigation into the incident. #EuropeNews

www.euronews.com

Tässä toki ongelmakohtana oli nimenomaan moottori. Jos sieltä lentää turbiinia pelikaaniin -- eikun siis turbiinin lapaa matkustamon kylkeen, ei mikään konetyyppi sitä terävän metallipalan osumaa kestä. Varsinkaan ikkuna.

 

[Tonnin Seteli]

Tässä toki ongelmakohtana oli nimenomaan moottori. Jos sieltä lentää turbiinia pelikaaniin -- eikun siis turbiinin lapaa matkustamon kylkeen, ei mikään konetyyppi sitä terävän metallipalan osumaa kestä. Varsinkaan ikkuna.

Joo, tällaisessa non-contained moottoriviassa(voiko tätä sanoa hyvällä suomen kielellä, pitänee ensi hätään sanoa "hajoamisessa sillai ulospäin porsien") voi käydä muutakin kuin ikkunan hajoaminen seurauksineen. Pahemmassa tapauksessa moottorista lentävä metalli suoraan ja välittömästi teloo ihmisiä hengiltä. Vielä kamalammassa tilanteessa se rikkoo koneesta jotain moottoria kriittisempää ja johtaa täystuhoon. Tietenkin tällainen on erittäin epätodennäköistä ja nykyisissä konetyypeissä todennäköiset seuraukset vähemmän fataaleja kuin joskus ennen. Nykyään eivät enää kolmimoottoriset ole muodissa, mutta pyrstömoottorin hajoamisessa sillai ulospäin porsien on käynytkin hyvin, hyvin huonosti. Historiallisessa tapauksessa 80-luvulla erityistä oli, että normaalin ohjauksen menetyksestä huolimatta hätälaskeutuminen "onnistui" siinä määrin, että enemmistö ihmisistä selvisi hengissä.

Ryanairin B737-8AS

Joo. Ilmeisesti juuri tänään oli siis tosiaan kyseessä NG, mutta saman yhtiön samalla lennolla käytetään myös Maxia, jos nyt oikein käsitin keskenään ristiriitaisista ja vajaista lähteistä. Asiaan liittyen uudemmassa Boeing 737 Max-sarjassa käytettävissä moottoreissa on "Load Reduction Device" jonka pitäisi rajoittaa pahan vikaantumisen seurauksia mutta joka näppärästi siinä samalla voipi päästää ihan huomattavasti öljyä matkustamoilmaan, muistaakseni vian puolesta riippuen vieläpä ohjaamon kautta. Olen käsittänyt vähän sen suuntaisesti, että tästä turvalaitteesta voi joidenkin näkemysten mukaan lopulta olla pelkkää harmia - juuri tässä tapauksessa, koska tämä versio päästää öljyä talteenotettavaan ilmaan. Näitä tapauksia onkin ollut nopean haun mukaan ihan jokunen päivä sitten Amerikassa ja kesäkuussa Euroopassa. Talvella katsoin pätkän Mentour Now(miksi tällä Petterillä on 63 kanavaa samasta aiheesta) -kanavalla jossa tätä ilmiötä avataan, eli homma ei ole ihan uusi mutta ongelmat näyttävät jatkuvan melkoisella frekvenssillä.

 

[vindicator rapeto]

Ryanairin B737-8AS koki tänään moottorivaurion (turbiinin lapa hajonnut?) jonka seurauksena matkustamon ikkuna hajosi ja ikkunan kohdalla ollut matkustaja oli imeytyä ulos, ilmeisesti kiinni ollut istuinvyö pelasti kun ollut jo päätä myöten ulkopuolella.

Siskon tyttö juuri tiistaina lensi Italiaan juurikin samaisella konetyypillä, tosin eri firman lentona, ja tätä vitsillä härnäsin että kaipa tuo ilmassa pysyy... Tosin eikös tuo yksi yleisimpiä käytössä olevia konetyyppejä ole.

Ryanairin lentokoneen ikkuna irtosi ja matkustaja imeytyi osittain ulos

Kreikkalaisten medioiden mukaan Ryanairin moottorin osa irtosi ja rikkoi ikkunan.

yle.fi

Panic on Ryanair flight from Thessaloniki as debris shatters window

The aircraft returned safely to Thessaloniki's Macedonia Airport. Meanwhile, the authorities have launched an investigation into the incident. #EuropeNews

www.euronews.com

Outo tapaus. Mikähän on ollut koneen lentokorkeus kun tämä tapahtui? Jos 12km niin melko kiireellä on pitänyt tiputtaa korkeutta koska ilmiselvä tukehtumisrisi eli hapenpuute.
Muutenkin villi lentokyyti, pää imeytyneenä koneen ulkopuolelle. Mahtanut siinä tulla ajatus jos toinenkin, jos paniikilta ede pystyy mihinkään selkeään.

Taitaa seuraavalla lomamatkalla suosia laivaa.

 

[Emhyr var Emreis]

Taitaa seuraavalla lomamatkalla suosia laivaa.

Taitaisi kasvattaa onnettomuusriskiä (ja vakavan vammautumisen tai kuoleman todennäköisyyttä) ihan merkittävästi.

Edit; täältä löytyy kuvamateriaalia moottorista laskeutumisen jälkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Outo tapaus. Mikähän on ollut koneen lentokorkeus kun tämä tapahtui? Jos 12km niin melko kiireellä on pitänyt tiputtaa korkeutta koska ilmiselvä tukehtumisrisi eli hapenpuute.
Muutenkin villi lentokyyti, pää imeytyneenä koneen ulkopuolelle. Mahtanut siinä tulla ajatus jos toinenkin, jos paniikilta ede pystyy mihinkään selkeään.

Taitaa seuraavalla lomamatkalla suosia laivaa.

Jutussa sanottiin "juuri lähdön jälkeen", joten tuskin on kovin paljon ollut korkeutta.

Sitä paitsi silloinhan moottorit on kovimmalla rasituksella...

 

[Ogeli]

Outo tapaus. Mikähän on ollut koneen lentokorkeus kun tämä tapahtui? Jos 12km niin melko kiireellä on pitänyt tiputtaa korkeutta koska ilmiselvä tukehtumisrisi eli hapenpuute.
Muutenkin villi lentokyyti, pää imeytyneenä koneen ulkopuolelle. Mahtanut siinä tulla ajatus jos toinenkin, jos paniikilta ede pystyy mihinkään selkeään.

Taitaa seuraavalla lomamatkalla suosia laivaa.

On ketjussa kartta eli n.16000ft mutta hajosko sielä vai myöhemmin 3000ft korkeudessa kun kone lentelee siksakkia?
Moottori varmaan tärissyt jo hyvissä ajoin mutta jostain syystä ei sammutettu?

e: BBC :

Tracking data shows the plane was in the air for about 10 minutes when it abruptly descended 9,000ft (2,700m), with passengers telling local media they heard "some kind of explosion".