Langattomat mesh -verkot: kokemuksia, kysymyksiä ja keskustelua

[Satelite]

Puhelinkaapelointi löytyy. Mut nykyisellään sähköverkon kautta tulee iPerffillä 80Mbits/s noilla (halvoilla) ethernet-sähköverkko-ethernet -muuntimilla. Niin oisko tuo puhelinverkon kautta oletettavasti nopeampi?

ihanneolosuhteissa tuo speksattu nopeus mutta jos täysin suojaamaton kaapeli niin toki häiriöt vaikuttaa nopeuksiin.

 

[dot1q]

@Salmi sinulle vois onnistua (jos puh kaapeli on 4 - johtimellinen) laittaa 100Mbps ethernet tuohon puhelin kaapelin avulla. Kytkemällä 4-wire tyyppisesti 568A tai 568B mallin väreihin RJ45 liittimeen noi piuhat.

Spoileri

Kuvan lähde; Using only 2 pairs of Ethernet

Sain tuollaisen läpi jopa PoE virtoihin WLAN tukiaseman pelaamaan..
Maksimi nopeus luonnollisesti 100Mbps nurkilla (eli 94Mbit/s tulo/meno).

Edit; vanha muistikuva, jolle en löytänyt vahvistusta, että 568B olisi 100Mbps ja PoE yhtälössä se parhaiten yhteensopiva malli.

 

[Salmi]

@Salmi sinulle vois onnistua (jos puh kaapeli on 4 - johtimellinen) laittaa 100Mbps ethernet tuohon puhelin kaapelin avulla. Kytkemällä 4-wire tyyppisesti 568A tai 568B mallin väreihin
Sain tuollaisen läpi jopa PoE virtoihin WLAN tukiaseman pelaamaan..
Maksimi nopeus luonnollisesti 100Mbps nurkilla (eli 94Mbit/s tulo/meno).

Edit; vanha muistikuva, jolle en löytänyt vahvistusta, että 568B olisi 100Mbps ja PoE yhtälössä se parhaiten yhteensopiva malli.

Mjoo. Mutta jos nykyisellään sähköverkon yli tulee se 80Mbit/s niin ei oo kummoinen ero plus nuo muuntimet näyttää maksavan >100e/kpl. Halvemmalla sais jo jonkun Mikrotik Wireless Wiren ja teoriassa pitäis päästä gigabitin nopeuksiin.

 

[Pakana]

Kannattaa vilkaista onko puhelinverkko putkitettu. Jos on niin nykäisee cat6 piuhan sinne tilalle.

 

[Salmi]

Kannattaa vilkaista onko puhelinverkko putkitettu. Jos on niin nykäisee cat6 piuhan sinne tilalle.

En oo asiantuntija mutta veikkaisin että ei oo putkitettu kun on 50-luvun talo kyseessä Anyway päädyin kuitenkin vetelemään listojen alla johdot ja tuli priimaa.

 

[Pakana]

En oo asiantuntija mutta veikkaisin että ei oo putkitettu kun on 50-luvun talo kyseessä Anyway päädyin kuitenkin vetelemään listojen alla johdot ja tuli priimaa.

Olisi hyvin poikkeuksellista jos 50 luvun talossa tuollaiset ei olisi putkitettu.

 

[J-R5]

Kaikki laitteet ei suostu yhdistämään satelliittiin, jos nollaat ne XT8 niin varaudu semmoseen 3-4h yhdistystalkoisiin. Softa bugista, saattaa jäädä bootlooppiin jota pitää ootella yön yli. Yhden parin palautin tämän jääneen bootloopin takia. Toinen kehitti sitten yhdistysongelmat.

Asentelin eilenä himmelit ja vielä ei ainakaan mitään ongelmaa ole ollut. Toivotaan että linja pysyy samana. Nopeudet ja pingi aivan sama mitä kaapeloituna. Laitoin satelliitin perään kaksi Chromecastiä ja yhden kytkimen jonka perässsä 5 laitetta. Backhaul linkki ensin radiolla ja nyt tänään vaihdoin sen kiinteäksi. Katsotaan miten jatkossa toimii.. Sen verran paska laatuinen WiFi 6 tossa emolevyssä että tilasin testiksi toisen kortin. Muilla laitteilla signaalit erinomaisia, mutta tietokone näyttää keskinkertaista signaalia vaikka kone purkkien välissä noin 5m ja 10m päässä.

 

[Satelite]

Asentelin eilenä himmelit ja vielä ei ainakaan mitään ongelmaa ole ollut. Toivotaan että linja pysyy samana. Nopeudet ja pingi aivan sama mitä kaapeloituna. Laitoin satelliitin perään kaksi Chromecastiä ja yhden kytkimen jonka perässsä 5 laitetta. Backhaul linkki ensin radiolla ja nyt tänään vaihdoin sen kiinteäksi. Katsotaan miten jatkossa toimii.. Sen verran paska laatuinen WiFi 6 tossa emolevyssä että tilasin testiksi toisen kortin. Muilla laitteilla signaalit erinomaisia, mutta tietokone näyttää keskinkertaista signaalia vaikka kone purkkien välissä noin 5m ja 10m päässä.

Minkä kortin tilasit? Itsellä Asuksen brändäämä kortti jossa Intelin AX200 piiri eli WIFI6-BT kortti jossa Asusta lähinnä itse adapterikortti. Toiminut Deco X60 tehdyllä WIFI6 Mesh verkolla kuin VR vanhan junan vessa.

 

[AAtte]

Asentelin eilenä himmelit ja vielä ei ainakaan mitään ongelmaa ole ollut. Toivotaan että linja pysyy samana. Nopeudet ja pingi aivan sama mitä kaapeloituna. Laitoin satelliitin perään kaksi Chromecastiä ja yhden kytkimen jonka perässsä 5 laitetta. Backhaul linkki ensin radiolla ja nyt tänään vaihdoin sen kiinteäksi. Katsotaan miten jatkossa toimii.. Sen verran paska laatuinen WiFi 6 tossa emolevyssä että tilasin testiksi toisen kortin. Muilla laitteilla signaalit erinomaisia, mutta tietokone näyttää keskinkertaista signaalia vaikka kone purkkien välissä noin 5m ja 10m päässä.

Mulla oli kans noita signaaliongelmia, jotka poistui kaikki Orbin reitittimillä...

 

[J-R5]

Minkä kortin tilasit? Itsellä Asuksen brändäämä kortti jossa Intelin AX200 piiri eli WIFI6-BT kortti jossa Asusta lähinnä itse adapterikortti. Toiminut Deco X60 tehdyllä WIFI6 Mesh verkolla kuin VR vanhan junan vessa.

Emossa (X570 Taichi) samainen Intelin AX200 WiFi 6, mutta mitä tuolta lueskelin niin jengi valittanut asiasta enempikin. En tiedä auttaako mitään, mutta ainakin kokeillaan. Uusi kikkare jonka tilasin on Asuksen PCE-AX58BT.

 

[J-R5]

Mulla oli kans noita signaaliongelmia, jotka poistui kaikki Orbin reitittimillä...

No siinäpä se kun Netgearin AX6000 kikkareet maksaa 2x enempi, ainakin.

 

[Satelite]

Emossa (X570 Taichi) samainen Intelin AX200 WiFi 6, mutta mitä tuolta lueskelin niin jengi valittanut asiasta enempikin. En tiedä auttaako mitään, mutta ainakin kokeillaan. Uusi kikkare jonka tilasin on Asuksen PCE-AX58BT.

Riippuu toki paljon myös siitä millainen antennitoteutus tuolle kortille on toteutettu.

 

[Satelite]

No siinäpä se kun Netgearin AX6000 kikkareet maksaa 2x enempi, ainakin.

Mutta Mesh on sen arvoinen... tukari+toistin paketista kun vaihtoi Mesh-verkkoon niin kyllä se hinta alkuun kirpaisi mutta Mesh-verkon ongelmattomuus ja kantomatka 3 tukarilla on sellainen että ei tulisi enää mieleenkään leikkiä toistimien kanssa.

 

[J-R5]

Riippuu toki paljon myös siitä millainen antennitoteutus tuolle kortille on toteutettu.

Tuossa on tollanen 2x2 mallinen antenni. Ei mikään kummoisen näköinen tappi.

 

[J-R5]

Mutta Mesh on sen arvoinen... tukari+toistin paketista kun vaihtoi Mesh-verkkoon niin kyllä se hinta alkuun kirpaisi mutta Mesh-verkon ongelmattomuus ja kantomatka 3 tukarilla on sellainen että ei tulisi enää mieleenkään leikkiä toistimien kanssa.

Koitetaan nyt tuolla XT8 setillä ja katsotaan josko niitä ongelmia ilmaantuu. Heitin vielä kaveriksi tohon koneen viereen extenderin (AC750) kokeeksi.

 

[Satelite]

Tuossa on tollanen 2x2 mallinen antenni. Ei mikään kummoisen näköinen tappi.

Ittellä asuksen kortissa 2 antennia samassa jalassa... toiminut sillä ainaskin kuin junan vesssa mutta tosin hieman hankala sanoa kun etäisyys päätukariin on todella pieni että puhutaan metreistä. Mutta joskus verkkoa conffatessa päätukarin ollessa sammuksissa yhdisti oikein nätisti kauimmaikseen tukariin toiseen päähän taloa (paljon rakenteita välissä)

 

[mikajh]

No nyt! TP-Linkin 6E-reititin seuraa käyttäjää TP-Link's New Wi-Fi 6E Router Has Motorized, Self-Adjusting Antennas

 

[J-R5]

Ittellä asuksen kortissa 2 antennia samassa jalassa... toiminut sillä ainaskin kuin junan vesssa mutta tosin hieman hankala sanoa kun etäisyys päätukariin on todella pieni että puhutaan metreistä. Mutta joskus verkkoa conffatessa päätukarin ollessa sammuksissa yhdisti oikein nätisti kauimmaikseen tukariin toiseen päähän taloa (paljon rakenteita välissä)

Tuli postissa tuo Asuksen kortti ja testien perusteella sen linkki on puolet nopeampi mitä emolevyn omalla piirillä. Jännä homma vaikka on myyty "identtiset" vehkeet. Ehkä tuossa Asuksessa sitten antenni sen verran parempaa tekoa? Signaalit pomppasi välittömästi tappiin kun emon omalla sai sen 2/5 tai 3/5.

Välillä linkki käy oikein mallikkaasti, mutta sahaa jonkin verran 400MB/s ja 900MB/s väliltä. Tukari on kahden seinän takana ja etäisyys noin 5m.

 

[Satelite]

Tuli postissa tuo Asuksen kortti ja testien perusteella sen linkki on puolet nopeampi mitä emolevyn omalla piirillä. Jännä homma vaikka on myyty "identtiset" vehkeet. Ehkä tuossa Asuksessa sitten antenni sen verran parempaa tekoa? Signaalit pomppasi välittömästi tappiin kun emon omalla sai sen 2/5 tai 3/5.

Välillä linkki käy oikein mallikkaasti, mutta sahaa jonkin verran 400MB/s ja 900MB/s väliltä. Tukari on kahden seinän takana ja etäisyys noin 5m.

Tsekkasitko ajureiden asetukset laitehallinnasta (virransäästöt mm. veks)

Itsellä ekana tulee se mieleen että jos käyttää molempia taajuusalueita yhtäaikaa niin olisiko toinen niin heikko että kortti pompottelee joko pelkästään yhden taajuuden tai molempien välillä.

 

[Satelite]

No nyt! TP-Linkin 6E-reititin seuraa käyttäjää TP-Link's New Wi-Fi 6E Router Has Motorized, Self-Adjusting Antennas

Minä katoin ensin että minkä käyttäjää seuraavan lentävän drone-tukarin ne on keksineet kun animaatio lähti pyörimään Hyvä idea periaatteessa mutta jos aktiivisesti liikkuu vaikka puhelimen kanssa niin että tukarin antenni seuraa niin heti ekana epäilyttää noiden servojen hiljaisuus ja kuinka kauan ne kestävät. Itsellä tontti sellanen että jos tukarin sijaintia tontin keskellä miettii ja liikkuu paljon pitkin tontin reunaa (esim. talli) ja servot ohjais antennia puhelinta kohti niin liikerata tulisi olemaan suht laaja suuntausservoilla. Itse en tule kyllä pitkään aikaan siirtymään 6E verkkojen käyttöön. Jo nyt oma wifi6 mesh verkko antaa enemmän kaistaa käyttöön periaatteessa mitä todellisuudessa tarvitsisi. Mesh-verkon rakensin kaistatarpeen sijaan sen vuoksi että tarvitsi verkon joka kykenee kattamaan laajemman neliöalan ilman pätkimistä vanhaan non-mesh verkkoon verrattuna. tuo 6GHz alue on toki ihan hyvä esimerkiksi kaupunkialueille joissa tänä päivänä 5GHz taajuusalueen ruuhkautuminen on jo tätä päivää esimerkiksi kerrostaloissa missä jos on vielä rakenteet sellaisia että 5GHz taajuudet ei stoppaa heti naapurin erottavaan seinään tai lämpölasi-ikkunoihin. Ennenvanhaan 5GHz oli sellainen taajuus että pysähtyi jo käytännössä puuseinään mutta nykyisillä mesh-tukareilla 5GHz kantaa aivan eri malliin kun muistelee niitä aikoja jolloin wifi4 vasta julkaistiin jossa tukari kattoi 5GHz alueella lähinnä huoneen missä tukiasema oli ja lähihuoneet vaihtelevalla menestyksellä (puurakenteilla oleva talo). Olin itse ensimmäisten joukossa jotka DIR-855 hankki wifi4 aikaan. Oli meinaan hintava paketti siihen aikaan+usb wifi-palikat.

Muutenkin itsellä ollut se periaate nykyään että ei ole heti ensimmäisenä ottamassa käyttöön uusinta wifi-tekniikkaa vaan antaa hieman ensin pölyn laskeutua että tulee hieman kehittyneemmät laitteet myyntiin ja se alkuhuuman hintalisä on hävinnyt hinnoista (jos ei nyt tätä korona-hintalisää oteta huomioon laskuissa)

 

[tonator]

Osaako kukaan neuvoa, että miten saan estettyä Orbi Pro SRK60 -verkossa Nas-palvelinta (Asustor Nimbustor 2) muodostamasta yhteyttä ulospäin? Tässä ei taida olla mitään siihen tarkoitettua valikkoa. En äkkiseltään löytänyt hyvää ohjetta netistä.

Voisiko sellainen toimia, että tätä ohjetta mukaillen Palveluiden eston asetuksista estän nas:n ip-osoitteelta minkä tahansa palvelutyypin (eli kaikki portit TCP/UDP-protokollasta)? Pitääkö tehdä vielä muuta?

 

[J-R5]

Tsekkasitko ajureiden asetukset laitehallinnasta (virransäästöt mm. veks)

Itsellä ekana tulee se mieleen että jos käyttää molempia taajuusalueita yhtäaikaa niin olisiko toinen niin heikko että kortti pompottelee joko pelkästään yhden taajuuden tai molempien välillä.

Kyllä mä virransäästön pois ruksin. Jotain hieman outoa tossa on, mutta ehkä sen kanssa voi elää? Tossa MESH systeemissä pitäisi kaiketi toimia myös toinen 5GHz kaista, koska backhaul linkki on toteutettuna kiinteänä. Luulisi siis kaistaa olevan, mutta josko se korkean taajuuden signaali on sitten heikompi? 5GHz se kuitenkin kaiken aikaa näyttää ja käyttää.

 

[Satelite]

Kyllä mä virransäästön pois ruksin. Jotain hieman outoa tossa on, mutta ehkä sen kanssa voi elää? Tossa MESH systeemissä pitäisi kaiketi toimia myös toinen 5GHz kaista, koska backhaul linkki on toteutettuna kiinteänä. Luulisi siis kaistaa olevan, mutta josko se korkean taajuuden signaali on sitten heikompi? 5GHz se kuitenkin kaiken aikaa näyttää ja käyttää.

Kaikissa tukareissa ei ole dedicoitua taajuutta backhaulille. Mikä tukari nyt oli kyseessä?

 

[J-R5]

Kaikissa tukareissa ei ole dedicoitua taajuutta backhaulille. Mikä tukari nyt oli kyseessä?

Asuksen ZenWiFi AX XT8 pari. Kyllä tuossa mallissa on radiolla tai kiinteällä backhaul.

 

[Satelite]

Asuksen ZenWiFi AX XT8 pari. Kyllä tuossa mallissa on radiolla tai kiinteällä backhaul.

Juu... 5GHz dedicoitu backhaul löytyy.

 

[Teeäsvee]

morjes,
mulla on nyt tämä modeemi, DNA Valokuitu Plus -modeemi F-3890v3 | DNA ,mutta wifi ei kanna kaikkiin huoneisiin tarpeeksi hyvin. Niin minkähänlaisen vahvistimen tarvitsisin? Tätä mietin:DNA Mesh WiFi WA8021V5 -modeemi | DNA onkohan tuo toimiva ratkaisu?

 

[tonttuj]

Ostin kokeeksi tuon Huawein WiFi MESH 7 paketin.
Asennus oli perin helppo ja vaivaton.
Täytyy loppuviikosta testailla nyt etäisyyksiä ja toimivuutta.
Näistä linkkien jutuista tuli idea hommata nuo purnukat.

Huawei esitteli uudet kodin Wi-Fi-mesh-reitittimet WiFi Mesh 7:n ja WiFi Mesh 3:n – kattavat laajan pinta-alan nopealla yhteydellä

Huawei on esitellyt uudet kodin Wi-Fi-mesh-reitittimensä Huawei WiFi Mesh 7:n ja Huawei WiFi Mesh 3:n. Mesh-verkossa idea on verkon rakentumisessa useammista, toisiinsa yhteydessä olevista reitittimistä, jotka yhdessä luovat laajemman, yhtenäisen ja vakaammin toimivan Wi-Fi-verkon kuin mikä on...

www.matkapuhelinfoorumi.fi

Video: Huawei WiFi Mesh 7- ja Mesh 3 -reitittimien unboksaus ja esittely - io-tech.fi

Avaamme videolla Huawein uusien Mesh-reitittimien tuotepakkaukset ja käymme läpi laitteiden keskeisimmät ominaisuudet.

www.io-tech.fi

 

[tonttuj]

Rakensin lopulta kolmesta purkista lisäverkkoa.
5G-modeemin ja lähimmän Mesh-purkin etäisyys on huushollissa sisällä 16 metriä ja välissä on useita seiniä.
Purkkien välinen etäisyys on 8-18 metriä.
Autotalliin vein viimeisen purkin, sen etäisyys lähimpään huushollissa olevaan purkkiin on 17 metriä.
Autotallin purkin etäisyys suoraan 5G-modeemiin on 28 metriä.
Huushollissa olevat purkit on ihan ok.
Tallissa olevan purkin paikkaa piti hetken mallailla Huawein sovelluksen avulla, että lähimmästä seinästä löytyi paras yhteyspaikka.
Verkko toimii hienosti, vaikka etäisyyksiä on paljon.
Ostin kahden purkin paketin Virosta, koska Suomessa ei ollut tarjolla laitteita tilaushetkellä ja hintaero oli valtava.

https://www.smartech.ee/en/

Kahden purkin paketti maksoi muistaakseni 305 €, ja yhden purkin lisäpaketti maksoi 159 €.
Paketit tulivat tilaushetkestä neljässä päivässä, toinen kotiin asti, toisen kokeilin Postin pakettiautomaattiin.

Huawei WiFi Mesh 7 WS8800-20 802.11ax, 1201+4804 Mbit/s, 10/100/1000 Mbit/s, Ethernet LAN (RJ-45) ports 1, Mesh Support Yes, MU-MiMO Yes, Antenna type 8xInternal - Smartech.ee

Huawei WiFi Mesh 7 WS8800-20 802.11ax, 1201+4804 Mbit/s, 10/100/1000 Mbit/s, Ethernet LAN (RJ-45) ports 1, Mesh Support Yes, MU-MiMO Yes, Antenna type 8xInternal

www.smartech.ee

 

[Persu S.A. Naali]

DIY-meshiä väsäämässä OpenWRT avulla. Xiaomi Mi Router 4a 2kpl tulisi tukiasemiksi, molemmat "tyhminä" accesspointeina, reititin (Edgerouter) erikseen. Molemmat tukiasemat tulee piuhalla kiinni edgerouteriin, ja tuossa jo alkuun konffailinkin tuota mesh-systeemiä, mutta sitten aloin miettimään tuota backhaul-hommaa. Eli keskusteleeko tukiasemat nyt keskenään langattomasti vai piuhan välityksellä, ja kulkeeko kenties itse dataliikennekin ton wifi-backhaulin kautta, vai ethernetin kautta? Koitin googletella asiaa, mutta eipä tuosta oikein selvää saa. Meshin tarkoitus olisi lähinnä vain tarjota hyvä verkko koko taloon ja saumaton netin toiminta liikkuessa tukiasemalta toiselle.

 

[Satelite]

DIY-meshiä väsäämässä OpenWRT avulla. Xiaomi Mi Router 4a 2kpl tulisi tukiasemiksi, molemmat "tyhminä" accesspointeina, reititin (Edgerouter) erikseen. Molemmat tukiasemat tulee piuhalla kiinni edgerouteriin, ja tuossa jo alkuun konffailinkin tuota mesh-systeemiä, mutta sitten aloin miettimään tuota backhaul-hommaa. Eli keskusteleeko tukiasemat nyt keskenään langattomasti vai piuhan välityksellä, ja kulkeeko kenties itse dataliikennekin ton wifi-backhaulin kautta, vai ethernetin kautta? Koitin googletella asiaa, mutta eipä tuosta oikein selvää saa. Meshin tarkoitus olisi lähinnä vain tarjota hyvä verkko koko taloon ja saumaton netin toiminta liikkuessa tukiasemalta toiselle.

Perus tukiasemilla toteutettu verkko jossa kaikilla sama ssid ja salasana ei ole. Mesh verkko. Mesh vaatii jo hieman enemmän purkeilta älyä mm. Sen suhteen mille tukarille laitteet yhdistää.

 

[Persu S.A. Naali]

Perus tukiasemilla toteutettu verkko jossa kaikilla sama ssid ja salasana ei ole. Mesh verkko. Mesh vaatii jo hieman enemmän purkeilta älyä mm. Sen suhteen mille tukarille laitteet yhdistää.

No kun OpenWRT sen OIKEAN mesh-verkon voi tehdä jos tukarin rauta sitä tukee. Ja tässä tapauksessa tukee.

Kun nyt asiaa tarkemmin mietin, niin riittänee tuo fast transition, ja backhaulin voi unohtaa. Tällöin katko siirryttäessä tukarilta toiselle on minimoitu, eikä wifi-kaistaa hukata tukarien keskinäiseen liikenteeseen.

 

[Persu S.A. Naali]

Tässäpä se oikea setup:

 

[skude]

Tp Link Omada 245 tukiasemia tulossa 5-6kpl. Mikä poe kytkin olisi näille sopiva?

 

[Satelite]

Tp Link Omada 245 tukiasemia tulossa 5-6kpl. Mikä poe kytkin olisi näille sopiva?

Cloud Controller tulossa myös? Onko verkossa muuta tp-link omada roinaa?

 

[skude]

Cloud Controller tulossa myös? Onko verkossa muuta tp-link omada roinaa?

Cloud controller tosiaan tulossa. TP link omadat tulossa tukiasemiksi ja sit tarpeen mukaan kiinteät nettiyhteydet tietokoneelle yms.

Tämmöstä suositeltiin Dustinilta. Onkohan parempia ehdotuksia tai tietoa tästä:

Engenius Cloud Switch Series ECS1112FP

 

[ztec]

Meshin tarkoitus olisi lähinnä vain tarjota hyvä verkko koko taloon ja saumaton netin toiminta liikkuessa tukiasemalta toiselle.

Ollaanko jo päästy siihen pisteeseen että WiFissä on saumattoman tuki, ilman erikoislaitteita? Teollisuuteen on tarjolla saumattomia WiFejä, mutta ne vaatii sen, että kaikki laitteet on samalta valmistajalta. esim. Ciscolta.

Tutkin tätä aihetta kovasti yhdessä vaiheessa ja totesin, että WiFissä ei ole saumatonta (seamless roaming) ominaisuutta olemassa. Aito saumaton siirtymähän tapahtuu niin, että radio vaihtaa vaan taajuutta (jos tarpeen) ja jatkaa lähettämistä ihan kuten ennenkin. Tietysti WiFissä tuo saumattomuuden hyöty on muutenkin varsin kyseenlaista, kun WiFin latenssit on joka tapauksessa best effort tasoa. Imho, yksikään mesh verkko ei tarjoa saumatonta siirtymää, kun normaalit kuluttajalaitteet eivät sitä tue.

 

[Persu S.A. Naali]

Riippuu varmaan vaatimustasosta. Mulle riittää että katkos tukiasemalta toiselle siirryttäessä on murto-osa fast roamingilla mitä se olisi sitä ilman, ja se ettei päätelaite jää väkisin roikkumaan siihen tukariin johon aiemmin kytkeytyi, vaikka parempi signaali olisi saatavilla. Taitaa olla päätelaitteissa isommat ongelmat sen suhteen toimiiko fast roaming vai ei.

 

[ztec]

Riippuu varmaan vaatimustasosta.

Jooh, WiFi:n kanssa toi vaatimustaso on, no mitä on. Just kattelin pelkästään jitterin määrää vaikka kanavalla ei kuulu mitään muuta ja se on ihan älytön. ~ 2 - 500+ ms välillä. Joten niin, esim 1 ms roaming kuulostaa aika utopistiselta, vaikka sekin on jo seamlessin ulkopuolella noin aikana.

Uusimmissa WiFeissä ja laitteissa taitaa sentään olla tuki jonkinlaiselle päätelaitteiden ohjaamiselle? Mikä standardi? 11r ei näyttänyt kuitenkaan siltä. Eli tukiasema voi ohjeistaa päätelaitetta kanavalle / tukiasemalle mihin haluaa sen siirtyvän. Vai oliko? Siitä on useampi vuosi kun ihmettelin asiaa ja silloin totesin, että sekään ei ollut mahdollista millään järkevällä tavalla. Se että tukiasema potkaisee clientin pihalle on väärä tapa ohjata sitä. Oikea tapa olisi kertoa päätelaitteelle, että lähetäppä seuraava paketti kanavalla 64, siellä sun paketteja odotetaan ja vastaanottava pää tietää susta jo kaiken valmiiksi, joten juttu jatkuu niinkun ei ois mitään tapahtunut. - Tuollaisella protokollalla on toki myös merkitystä mm. load balancingin kannalta. Päätelaite kun ei voi ennakkoon tietää verkon utilisaatiota jos se tekee roaming päätöksen itsenäisesti.

 

[zomeone]

Jooh, WiFi:n kanssa toi vaatimustaso on, no mitä on. Just kattelin pelkästään jitterin määrää vaikka kanavalla ei kuulu mitään muuta ja se on ihan älytön. ~ 2 - 500+ ms välillä. Joten niin, esim 1 ms roaming kuulostaa aika utopistiselta, vaikka sekin on jo seamlessin ulkopuolella noin aikana.

Uusimmissa WiFeissä ja laitteissa taitaa sentään olla tuki jonkinlaiselle päätelaitteiden ohjaamiselle? Mikä standardi? 11r ei näyttänyt kuitenkaan siltä. Eli tukiasema voi ohjeistaa päätelaitetta kanavalle / tukiasemalle mihin haluaa sen siirtyvän. Vai oliko? Siitä on useampi vuosi kun ihmettelin asiaa ja silloin totesin, että sekään ei ollut mahdollista millään järkevällä tavalla. Se että tukiasema potkaisee clientin pihalle on väärä tapa ohjata sitä. Oikea tapa olisi kertoa päätelaitteelle, että lähetäppä seuraava paketti kanavalla 64, siellä sun paketteja odotetaan ja vastaanottava pää tietää susta jo kaiken valmiiksi, joten juttu jatkuu niinkun ei ois mitään tapahtunut. - Tuollaisella protokollalla on toki myös merkitystä mm. load balancingin kannalta. Päätelaite kun ei voi ennakkoon tietää verkon utilisaatiota jos se tekee roaming päätöksen itsenäisesti.

Tuolla selitetty asiaa lyhyesti Microsoft-lasit päässä. Käytännössä siis jos verkko- ja päätelaitteesta löytyy tuki, niin homma voi ylipäätään toimia.

Fast Roaming with 802.11k, 802.11v, and 802.11r - Windows drivers

This section describes improved WLAN roaming experiences with 802.11k, 801.11v, and 802.11r.

docs.microsoft.com

Roamauspäätöksen tekee päätelaite.

 

[ssg]

Onko kellään kokemusta näistä Mesh laitteista ja Quest 2 langattomasta käytöstä? Pitäisi ratkaista miten I muotoiseen yli 70 neliön asuntoon saa järkeviten wifin. Vähän kiinnostaisi tänne toiseen päähän pistää dedikoitu tukiasema Quest 2:lle ja sitten vaikka asunnon keskelle yksi tukiasema joka kattaa koko asunnon. Optimaalisinhan olisi 2 tukiasemaa asunnon ääripäissä , sillä keskelle jää keittiö, vessa, sauna ja siellä ei tarvitse niin hyvää verkkoa. Näiden lisäksi vielä täysin oma tukiasema Quest 2:lle.

Toisaalta jos laittaisi 2 Mesh tukiasemaa ääripäihin ja tässä pelihuoneessa lanka seinästä tukiasemaan ja lanka tukiasemasta PC. Luulisi olevan ihan riittävä järjestely myös Quest 2:lle vaikka tukiasema on jaettu muiden langattomien laitteiden kanssa, olihan se aikaisemminkin.

Edit: Näköjään Quest 2 AirLink ei tue Meshiä. Jotenkin kikkailemalla sen saa ehkä toimimaan, mutta käytännössä varmaan paras olisi dedikoitu reititin sille.

 

[Satelite]

Onko kellään kokemusta näistä Mesh laitteista ja Quest 2 langattomasta käytöstä? Pitäisi ratkaista miten I muotoiseen yli 70 neliön asuntoon saa järkeviten wifin. Vähän kiinnostaisi tänne toiseen päähän pistää dedikoitu tukiasema Quest 2:lle ja sitten vaikka asunnon keskelle yksi tukiasema joka kattaa koko asunnon. Optimaalisinhan olisi 2 tukiasemaa asunnon ääripäissä , sillä keskelle jää keittiö, vessa, sauna ja siellä ei tarvitse niin hyvää verkkoa. Näiden lisäksi vielä täysin oma tukiasema Quest 2:lle.

Toisaalta jos laittaisi 2 Mesh tukiasemaa ääripäihin ja tässä pelihuoneessa lanka seinästä tukiasemaan ja lanka tukiasemasta PC. Luulisi olevan ihan riittävä järjestely myös Quest 2:lle vaikka tukiasema on jaettu muiden langattomien laitteiden kanssa, olihan se aikaisemminkin.

Edit: Näköjään Quest 2 AirLink ei tue Meshiä. Jotenkin kikkailemalla sen saa ehkä toimimaan, mutta käytännössä varmaan paras olisi dedikoitu reititin sille.

Jos ei tue maininnalla on niin en tiedä lähtisinkö edes yrittämään. Esim. niinkin kalliit tuotteet kuin Sonos on sellaisia että eivät toimi Mesh-verkossa. Ääni pätkii kun kaiuttimet hyppii kokoajan mihin tukiasemalle nyt haluavatkaan. En keksi tuolle muuta syytä kuin sen että haluavat pakkomyydä niiden omia toistimia.

 

[ztec]

Tuolla selitetty asiaa lyhyesti Microsoft-lasit päässä. Käytännössä siis jos verkko- ja päätelaitteesta löytyy tuki, niin homma voi ylipäätään toimia.

Fast Roaming with 802.11k, 802.11v, and 802.11r - Windows drivers

This section describes improved WLAN roaming experiences with 802.11k, 801.11v, and 802.11r.

docs.microsoft.com

Roamauspäätöksen tekee päätelaite.

Toi oli aika paljon lyhyempi kuin aiheeseen liittyvät standardit jotka luin aikanaan. Mutta yksikään asia tuossa ei ollut ristiriidassa sen kanssa mitä totesin. Eli standardi WiFissä ei vieläkään ole tehokasta hallittua roamingia, ellei sitten hanki koko pakettia joltain tietyltä hyvältä verkkovalmistajalta. Harmi, moni asia on kovasti kehittynyt, mutta tässä asiassa ei ole päästy kyllä vielä kovin pitkälle. Roamingi kun voisi oikeasti toimia niin, että latenssivaikutus vaihdoksesta on nolla, ja verkon kontrolleri voi tehokkaasti hallita myös eri tukiamien ja kanavien utilisaatiota jne. Kuten se toimiikin, silloin kun on asialliset vehkeet.

No ehkä toi vielä joskus tulee kuluttajienkin leluihin.

-- Edit jatkot --
Just eilen kattelin pitkän webinaarin, jossa esiteltiin miten surkea WiFi on 4G:n verrattuna. Oli tehtaan automaattisista liikkuvista roboteista kyse. WiFi ei toimi, 4G toimii ja lobbasivat kovasti jatkossa 5G verkkoa. Kyseessä on siis about messukeskuksen kokoinen halli, eli suomeksi valtava monen jalkapallokentän kokoinen halli, jossa on tuhansia (kyllä oikeasti!) suurela nopeudella useita metrejä sekunnissa liikkuvia robotteja joita ohjataan verkon yli keskitetysti. Eivät suositelleet käyttämään WiFiä.

 

[Janishell]

Pystyykö jotenkin Huawei WA8021V5 mallissa avaamaan portteja?
Itse en löydä tästä laitteesta virtual server osastoa.
Tarvitsisin avata 2456-2458 portit Valheim peli serveriä varten.
Huawei WA8021V5 on kytketty ZTE 5G CPE MC7010 modeemiin joka on sillattu ja avoin ip on käytössä.

 

[Janishell]

Jaahas se portin avaus pitikin tehdä näin Huaweissa.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Pesola]

Pitäis itselläni päivitellä tuota kodin verkkoa. Meillä kaapelilaajakaista 100/Mb/s (harkinnassa jossain kohtaa päivitys 200 Mb/s, mutta ei vielä ajankohtiasta) ja 110 m2 kaksikerroksinen kivitalo. Sisäseinät kipsilevyä, mutta ulkoseinät ja välikatto betonia. Alakerrassa töllön vieressä ainoa Ciscon muutaman vuoden vanha modeemi, joka asiansa ajaa aivan ok ja mm. olkkarin töllöön ja vahvariin sekä yläkerran työhuoneeseen ja keittiön striimeriin vedetty kiinteät piuhat. Tällä pärjätty aivan hyvin muuten, mutta yläkerrassa nukutellaan lapsia vanhalla luurilla (kun omat luurit monesti samaan aikaan muualla käytössä) tuutulauluja soitellen ja luurissa SIMiä, eli toive että WIFI:llä toimisi. Lisäksi autokatoksessa noin 10 m (ja kiviseinän) päässä keittiöstä (ja tällä hetkellä varmaan noin 15-20 m päässä modeemista) olisi auton lämmityspistoke. Tuohon pistokkeeseen olisi halu tuoda älyä, että pystyisi sitä ohjaamaan luurin kautta, eli wifi olisi toiveissa ulottaa sinnekin. Pääasiallisen modeemin olen ajatellut pitää tuossa töllön ja vahvarin vieressä olkkarissa, jos ei järkisyitä muuhun(?). Luotan vielä parhaiten kiinteään verkkoon, eli piuhoilla kiinni töllöön ja vahvariin. Toiveissa olisi yrittää kuitenkin saada wifi ulottumaan vähän vahvempana yläkertaan ja sen verran keittiöstä noin 10 m päähän ulos autopistokkeelle, että saisi siihen älypistokkeen kytkettyä. DNA:n asiakkaana helpolta tuntuisi päivitellä heidän tarjoamaansa Huaewihin, niin verkko-ongelmissa olisi aina yksi vastapuoli, kun aina aika ajoin syystä tai toisesti netti on saattanut pätkiä, tähän asti (DNAlta ostettua) modeemia rämppäämällä yleensä toki ongelmat oienneet. Kerran tuli huoltomieskin paikalle, kun ongelmaa löytyi pistokkeista. Mutta huoltomieskin oli mukava tilata, kun tiesi että maksajana on joko DNA tai taloyhtiö - ja siksi nuo Huawein purkit kiinnosteliskin. Toisena vaihtoehtona tulee mieleen nuo TP-Linkin Deco M4:ta, ihan sillä että ymmärtääkseni nuo hinta/laatu-suhteeltaan asialliset purkit? Aikomuksena olisi lähtökohtaisesti mesh-purkit asentaa alakerran keittiöön ja jonnekin päin yläkertaa - ja oletettavasti myös tuohon Ciscon modeemin viereen yksi (nuo eivät varmaan toimi kaapelimodeemina?). Mitään pro-luokan verkkoa ei ole tarvis rakentaa, kunhan spotifystä/storytellistä jotain kuuluu yläkerrassa lapsia nukutettaessa ja sen verran että tuo auton lämmityspistoke pelittäis. Kriittiset vehkeet pidän kuitenkin piuhan päässä edelleenkin. Ohessa vielä myös pohjakuva kämpästä, jos joku haluaa vehkeiden sijoitteluun ottaa kantaa. Onko selkeitä näkemyksiä purkeista mitä kannattaisi hankkia? Alla nuo itse tuumimani vaihtoehdot vielä.

DNA Mesh WiFi WA8021V5 -modeemin tukisivut | DNA
TP-LINK DECO M4 MESH 3-PACK - Power.fi

 

[escalibur]

@Pesola Jos vaihtoehtona ovat myös erillinen reititin ja oikea tukiasema, kannattaa tustustua eri vaihtoehtoin toisessa ketjussa. Mikä reititin minulle?

 

[Pesola]

Kiitos. Olisko ollut jotain konkreettista ehdotusta omaan tilanteeseeni tässä puussa?

 

[escalibur]

Kiitos. Olisko ollut jotain konkreettista ehdotusta omaan tilanteeseeni tässä puussa?

On. Laita Ciscon modeemin siltaavaan tilaan ja sen perään erillinen reititin kuten esim EdgeRouter X tai Netgaten SG-1100. Tarkempi kuvaus löytyy täältä: Mikä reititin minulle?

Jos erillinen reititin ei jostain syystä käy, jätä Cisco käyttöön ja sammuta sen WLAN:n sotkemasta uuden purkin WLAN-verkkoa.

 

[vesas]

Toi oli aika paljon lyhyempi kuin aiheeseen liittyvät standardit jotka luin aikanaan. Mutta yksikään asia tuossa ei ollut ristiriidassa sen kanssa mitä totesin. Eli standardi WiFissä ei vieläkään ole tehokasta hallittua roamingia, ellei sitten hanki koko pakettia joltain tietyltä hyvältä verkkovalmistajalta. Harmi, moni asia on kovasti kehittynyt, mutta tässä asiassa ei ole päästy kyllä vielä kovin pitkälle. Roamingi kun voisi oikeasti toimia niin, että latenssivaikutus vaihdoksesta on nolla, ja verkon kontrolleri voi tehokkaasti hallita myös eri tukiamien ja kanavien utilisaatiota jne. Kuten se toimiikin, silloin kun on asialliset vehkeet.

No ehkä toi vielä joskus tulee kuluttajienkin leluihin.

Tämähän se taso on nyt, eli asennusvaiheessa osa MESH paketeista tekee jotain taajuuscannia ja yrittää arpoa vapaimpia taajuuksia. Sen jälkeen ainoa tuki onkin 802.11r:än hiukan nopeutettu kättely tukiaseman vaihdossa. Loppu on sitten päätelaitteen arvottavaa ja tuurista kiinni että toimiiko vai ei. Hyvällätuurilla tukarin vaihto menee ilman että tcp-socetti katkeaa, pääsääntöisesti laite osaa vaihtaa jollain järkevällä tasolla paremmin kuuluvaan parilla pätkäisyllä ja pahimmillaan se laite roikkuu ekassa löytämässään tukarissa kuului tai ei..

Kuluttajalaitteet perustuu 802.11r:än osalta pääsääntöisesti Linux puolen wpad-x palikoihin, joten se toiminnallisuus on hyvin minimaalista.

Openwrt:ssä, josta siitäkin on keskusteltu, saa jopa kanavavalinnat tehdä ihan käsin. Eli säätää saa ja tukea muuttuvalle ympäristölle ei ole.

Kuluttajavermeet toimii siis jotenkuten kun on omakotitalossa keskellä korpea kun käyttäjiä on muutama. Jos radiokaistalla on naapurit seinäntakana joka suunnassa niin homma menee pieleen jo asennuksessa kun muiden asemien taajuudet vaihtelee.

 

[Weehoo]

Moro. Töistä purettiin tuollainen Ciscon 3700 sarjalainen. 802.11ac access point ja sain kotio vietäväksi. Lähinnä haaveena olis ollut laajentaa kotona langatonta verkkoa tuolla, mutta ei ollutkaan ihan simppeli homma. Mihin toi laite oikeen soveltuu yksistään vai vaatiiko aina myös Ciscon routterin ja kytkimen?