Laadukkaat kuulokkeet?

[Kullervo]

Näyttäisi olevan myös Thomanilla 175€ ilmaisilla posteilla. Suoraan Hifimanilta posteineen hintaa tulee 170€.

HIFIMAN SUNDARA Closed Back

Hi-Fi Headphones Circumaural, Open, Magnetostatic, Frequency range: 6 - 50,000 Hz, Impedance: 20 Ohm, Sound pressure level: 98 dB, Driver: Stealth magnets & NEO Supernano diaphragm, Two-sided cable guide, Cable length: 1.5 m, Cable interchangeable,...

www.thomann.de

Huomiona Thomanin 3 vuoden takuu, Hifimani antaa vain yhden vuoden takuun.

EDIT: Hieman himottaisi pistää Thomanilta tilaukseen. Ainoat suljetut kuulokkeet tällä hetkellä on puolikuntoinen AKG K845bt minkä kanava balanssi menee sekaisin kuun asennosta riippuen (tyyppivika, vikaa irrotettavan johdon mekanismissa).
EDIT2: Tilaukseen lähti.

Kiitokset tästä, laitoin itekkin tilaukseen Thomanilta. Tämä ratkaisi sen, että HE400se lähtee näiden alta myyntiin.

 

[Janda]

Nää oli mukavat, mutta saako niitä vielä Kustannustehokkaaseen hintaan?

Dustinilla näyttää olevan 135€. Pari vuotta sitten amazon myynyt alle satasellakin.

 

[zig]

Näyttäisi olevan myös Thomanilla 175€ ilmaisilla posteilla.

Kiitos tästä.
Pakko oli laittaa tilaukseen.

 

[NappiNapa]

@Sword Of Damocles mites ne hifimanin he-r9, joko on tullu, ovatko osallisena tulevassa suljettujen kimppa-arvostelussa? näyttäs olevan vieläkin 109 dollaria, onko mittää järkiä edes tuohon hintaan?

 

[Sword Of Damocles]

@Sword Of Damocles mites ne hifimanin he-r9, joko on tullu, ovatko osallisena tulevassa suljettujen kimppa-arvostelussa? näyttäs olevan vieläkin 109 dollaria, onko mittää järkiä edes tuohon hintaan?

On mukana tulevassa vertailu/kimppajutussa, koska sujahtaa paremmin 150 euron hintaluokkaan kuin alkuperäiseen yli 500 euron hintaluokkaan. Melko erikoiset kuulokkeet, kun toisinaan kuulostaa aika hauskaltakin, mutta valtaosan ajasta suorastaan hirveältä. Basson murina tekee kaikesta paksua ja epäselvää, mitä ei auta yhtään se, että keskitaajuudet on tosi verhoutuneet ja pehmeät. Etenkin laulu kuulostaa tukkoiselta: naislaulajien äänessä on bassoa ja mieslaulajat on nasaaleja aivan kuin ääni ei tulisi niistä ulos. Diskantti on kaiken lisäksi paikoin aika terävää ja kanavatasapainokin mitä sattuu.

Mutta kaikesta huolimatta... Jos musiikkimaku sisältää paljon bassomusiikkia ja vaikka nyt modernia poppiakin, basso toistuu todella muhkeasti ja hauskasti. R9 junttaa oikein kunnolla ja on ääneltään hieman selkeämpi kuin vastaavat bassoa korostavat vastamelukuulokkeet. Arvelisinkin, että R9 voisi upota hyvin suuremmille massoille kotikäyttöön.

Päässä kuulokkeet on tosi isot ja ainakin itselläni painaa hieman sekä päälaelta että korvien alapuolelta. Kupit on sisältä tyhjät, joten kuulokkeet päässä kuuntelematta mitään fiilis on hieman sama kuin laittaisi simpukan kotilon korvaa vasten -> kuuluu huminaa ja kohinaa.

Näin ennakkotietona R9 voittanee mun viiden kuukokkeen vertailussa niukasti A-T:n M50X:n, mutta jäänee neljänneksi selkeästi jälkeen tasapainoisemmista malleista (Rode NTH100, AKG K361 ja Beyerdynamic DT 770 Pro 80 ohm).

 

[Ihime]

On mukana tulevassa vertailu/kimppajutussa, koska sujahtaa paremmin 150 euron hintaluokkaan kuin alkuperäiseen yli 500 euron hintaluokkaan. Melko erikoiset kuulokkeet, kun toisinaan kuulostaa aika hauskaltakin, mutta valtaosan ajasta suorastaan hirveältä. Basson murina tekee kaikesta paksua ja epäselvää, mitä ei auta yhtään se, että keskitaajuudet on tosi verhoutuneet ja pehmeät. Etenkin laulu kuulostaa tukkoiselta: naislaulajien äänessä on bassoa ja mieslaulajat on nasaaleja aivan kuin ääni ei tulisi niistä ulos. Diskantti on kaiken lisäksi paikoin aika terävää ja kanavatasapainokin mitä sattuu.

Mutta kaikesta huolimatta... Jos musiikkimaku sisältää paljon bassomusiikkia ja vaikka nyt modernia poppiakin, basso toistuu todella muhkeasti ja hauskasti. R9 junttaa oikein kunnolla ja on ääneltään hieman selkeämpi kuin vastaavat bassoa korostavat vastamelukuulokkeet. Arvelisinkin, että R9 voisi upota hyvin suuremmille massoille kotikäyttöön.

Päässä kuulokkeet on tosi isot ja ainakin itselläni painaa hieman sekä päälaelta että korvien alapuolelta. Kupit on sisältä tyhjät, joten kuulokkeet päässä kuuntelematta mitään fiilis on hieman sama kuin laittaisi simpukan kotilon korvaa vasten -> kuuluu huminaa ja kohinaa.

Näin ennakkotietona R9 voittanee mun viiden kuukokkeen vertailussa niukasti A-T:n M50X:n, mutta jäänee neljänneksi selkeästi jälkeen tasapainoisemmista malleista (Rode NTH100, AKG K361 ja Beyerdynamic DT 770 Pro 80 ohm).

Itselläkin nuo kuulokkeet olleet nyt hetken käytössä ja samat fiilikset melko pitäklti mitä Swordilla. Eqlla nuo saa ihan mukavan kuulosiksi, varsinkin hintaansa, mutta ilman eq ei kyllä oikein viitti kuunella.

 

[Sword Of Damocles]

Tässä vielä sekä suljetun Sundara-mallin että HE-R9:n taajuusvasteet. Kaikki R9:t ei vaikuttaisi olevan keskitaajuuksiltaan ihan näin puutteellisia, mutta valtava pala energiaa jää silti puuttumaan. Design lienee tyyliä "laitetaan kuulokkeisiin hassut suljetut kupit ja katsotaan, miltä elementti sen jälkeen kuulostaa". Suljettu Sundara sen sijaan on pääpiirteittäin melko normaali ja helposti omaksuttava, vaikka keskitaajuuksissa pientä hyökkäävyyttä voi ollakin ja diskantti on tavallista rauhallisempaa. On melko nurinkurista, että Hifiman hinnoitteli alun perin kaksikosta R9:n 200 dollaria kalliimmaksi, vaikka Sundaran tuunaukseen on selvästi panostettu enemmän. Sundarassa on myös puiset kupit, jotka on oletettavasti kalliimpaa valmistaa. Kuulemani mukaan myös Sundaran sanka on kustannuksiltaan hieman kalliimpi kuin R9:stä tuttu rakenne.

 

[unholy_walrus]

Kiitoksia vinkeistä! Ehkä seuraavana steppinä onkin sitten käydä kuuntelemassa mahdollisimman monia kuulokkeita, koska eihän tässä itsekkään tiedä mitä haluaa kun nämä M50X:t on parhaimmat kuulokkeet, mitä kuullut. Aiemmin kaikki kuulokkeet olleet kaikenmaailman pelikuulokkeita yms. Tuo LCD-2C alkoi kyllä kiinnostamaan, kun muutaman youtube-arvostelun kävin katsomassa. Olisiko dynaamisista kuulokkeista ehdottaa jotain testattavaksi?

Jos käytettyjen hankinta ei ole este niin täältä voisi löytyä ZMF Auteur OG Ltd tonnilla.

Eipä kannattanut muuten säilyttää vanhoja pehmusteita muuttolaatikossa kosteassa kellarissa. Onpa helvetin tunkkaiset tuoksut. Onneksi kaikki ZMF:n arvokkaammat pehmusteet on turvassa, mutta sinne meni Dekonilta vaikka mitä.

 

[Höyrykone]

Osaako joku kertoa miten tuo HIFIMAN SUNDARA Closed kuuloke vertautuu Beyerdynamic DT770 80 ohm joka minulla on nyt käytössä? Hakukone ei osannut auttaa.
Olen tähän mennessä harkinnut DT 700 Pro X:n ostamista kun olisi ilmeisesti suora "upgrade", mutta olisiko SUNDARA parempi? Kuuntelukohteena lähinnä pelit, elokuvat ja välillä elektroninen musiikki.

 

[NappiNapa]

Osaako joku kertoa miten tuo HIFIMAN SUNDARA Closed kuuloke vertautuu Beyerdynamic DT770 80 ohm joka minulla on nyt käytössä? Hakukone ei osannut auttaa.
Olen tähän mennessä harkinnut DT 700 Pro X:n ostamista kun olisi ilmeisesti suora "upgrade", mutta olisiko SUNDARA parempi? Kuuntelukohteena lähinnä pelit, elokuvat ja välillä elektroninen musiikki.

Näin ennakkotietona R9 voittanee mun viiden kuukokkeen vertailussa niukasti A-T:n M50X:n, mutta jäänee neljänneksi selkeästi jälkeen tasapainoisemmista malleista (Rode NTH100, AKG K361 ja Beyerdynamic DT 770 Pro 80 ohm).

 

[TeknoR]

Mitä kautta KOSS takuut kantsii hoitaa nykyään?

 

[zAgge]

Jos käytettyjen hankinta ei ole este niin täältä voisi löytyä ZMF Auteur OG Ltd tonnilla.

Kiitoksia tarjouksesta, mutta menee kyllä reippaasti yli budjetin..

 

[Terozzz]

Kappas meze empyrean II tuli. Jokainen revikan tekijä himoitsee näitä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Roderick]

Kappas meze empyrean II tuli. Jokainen revikan tekijä himoitsee näitä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vois olla ihan mielenkiintoiset. Iso plussa annettava jo tässä vaiheessa kun hinta on sama kuin empy 1:llä. Kova inflaatio huomioiden melko yllättävää. Nyt olis halvalla empy ykkösiä liikkeissä. Audiokaupassa näkyisi maksavan 1700€.

Suuri empy fani en ole mutta Sash-kuulokkeista tykkään. Tänään tuli mun Sash Tres SE:t. Posti Ukrainasta toimii kyllä paremmin kuin olettaisi. Viikossa harkovasta Vantaalle. Vantaalta viikko Juukaan.

45ohmiset tresit on sword of damoclesilla niin en sen kummemmin lähde vertailemaan. Ulkomuistista sanoisin kuitenkin että SE on kirkkaampi ja enemmän in your face tuunaukseltaan. Tasapainoinen kuitenkin koska tekis mieli lyödä nupit
kaakkoon eikä mikään taajuus tunnu särähtävän pahasti kovaa kuunnellessakaan.

Jos muistan oikein miltä 45ohminen Tres kuulostaa niin sanoisin että erottelukyky on SE mallissa selvästi parempi. Osittain varmasti myös referenssimäisemmän/neutraalimman taajuusvasteen vuoksi mutta ihan kaikki ei sillä selity. Kaikenlaiset yksityiskohdat pomppaa enemmän esiin kuin 45ohmisella. Tuntuu koko ajan että kiinnitän huomiota johonkin erilliseen juttuun tai yksittäisen instrumentin nuottikulkuun mutta huomio ei silti herpaannu musiikin rytmistä ja hämmästyn miten hyvin jotkut irralliset jutut sopii biisiin. Eli erottelukyky tukee musikaalisuutta. Harmillisen usein se on juuri päinvastoin. Keskialueen dynamiikka vaikuttaisi poikkeuksellisen hyvältä ja se tukee tuota että äänet hyppää esiin niin selkeästi.

Vähän uudistettu esitystapa on mielestäni hyvä juttu, koska nyt 16 ja 45 ohmisille on oma paikkansa. Vois ehkä sanoa että 45 ohmiset sopii niille jotka kaipasivat vähän vähemmän tummaa ja "normaalimman" kuuloista Audezea. Tres SE taas sopinee niille, jotka kaipaisivat vähän tukevamman soivaa hifiman tyylistä sointia.

Tämmöiset mietteet pikaisella kuuntelulla. Tarkempi arvostelu ja vertailua muihin kuulokkeisiin tulee sitten jossain vaiheessa.

Viisi vuotta sitten hankin ekat Sash kuulokkeet. Nämä taitaa olla mulle jo viidennet tai kuudennet. Mukava on ollut seurata kuinka äänenlaadun lisäksi myös rakennetta hiotaan koko ajan paremmaksi joka julkaisulla.

 

[NappiNapa]

Tres SE taas sopinee niille, jotka kaipaisivat vähän tukevamman soivaa hifiman tyylistä sointia.

Eli paljonko noin, tulis käytännössä hintaa esim tämmöselle tilaukselle?

 

[Roderick]

Eli paljonko noin, tulis käytännössä hintaa esim tämmöselle tilaukselle?

Tilauksen hinta postimaksuineen x 1,24. Eli 24% ALV. Posti ottaa sitten jotain 3 euroa omaa kiristysmaksuaan. Ja jos/kun maksaa transferwisella niin siinä on jotain palkkioita sen mukaan miten nopeasti haluaa että rahat menee perille. En nyt tarkkaan muista hinnastoa mutta parin prosentin luokkaa taitaa olla ja ehkä siellä oli joku kulutonkin vaihtoehto jos ei ole parista päivästä kiinni milloin rahat on vastaanottajalla. Vähän hankalaa tuo kun Ukrainassa ei Paypal oikein pelitä mutta on nuo Wise maksutkin aina perille menneet.

 

[NappiNapa]

Jaa no pittääpä vielä miettiä, ois lähemmäs 750e kuitenkin Ei mitään hajua tuosta wisestä, omat paypal maksut dollareissa on kyllä mennyt perille ukrainaan joka kuukausi sodan ajan Jos joku haluaa luopua omista 45ohm tai SE niin laittakaapa viestiä...

 

[Atamon]

No tuskin tulet hirmuisesti viestejä saamaan . Ne jotka näistä oikeasti tykkää niin eivät värähdä Punkkeristaan mihinkään.
Meikän Lottotuuri kulutettiin siihen, että sain sekä 16Ohm ja 45Ohm käytettyinä parin viikon sisään. Eipä ole tarvinnut Veikkauskorttia hankkia.

 

[NappiNapa]

No tuskin tulet hirmuisesti viestejä saamaan . Ne jotka näistä oikeasti tykkää niin eivät värähdä Punkkeristaan mihinkään.
Meikän Lottotuuri kulutettiin siihen, että sain sekä 16Ohm ja 45Ohm käytettyinä parin viikon sisään. Eipä ole tarvinnut Veikkauskorttia hankkia.

No ei tässä kiire ole, mukava ois koittaa, mutta pahoin pelkään että eine voi voitaa omaan makuun sopivaa HE6seV2, ihan vaan dynamiikan takia, sen olen oppinut olevan tosi tärkeä itselle planaareissa.

 

[Atamon]

No ei tässä kiire ole, mukava ois koittaa, mutta pahoin pelkään että eine voi voitaa omaan makuun sopivaa HE6seV2, ihan vaan dynamiikan takia, sen olen oppinut olevan tosi tärkeä itselle planaareissa.

Ooh Kyllä itselläkin on nuo HE6seV2:t. (Nyt lähinnä istuneet lattialla, kun Muffien vaihto meni oikein Päin p*), mutta kyllä niissä Dynamiikka on parempi, mutta nää esittää asiansa eri lailla "Pehmeämpi, Lämpimämpi".

 

[NappiNapa]

Ehkä se dynamiikan kaipuu tulee kaijutin kuuntelusta Nyt on ehkä vähän väärä yleisö kertoa tämä mielipide, mutta itsenhän olen oikeasti sitä mieltä, että tämä koko kuulokeharrastus on aivan turhaa pelleilyä, kun keskinkertaiset kaijuttimet akustoidussa huoneessa on paljon parempi kuuntelukokemus ko maailman parhaimatkaan kuulokkeet voi ikinä olla Tämä harrastus alkoi vain naapurirauhan säilyttämisestä ja yksityiskohtien metsästyksestä. Ihmeen paljon rahaa on tullut kuitenkin käytettyä tähän, mitä kutsun pelleilyksi, ettei ihan järki ole itselläkään päässä.

 

[Atamon]

Ehkä se dynamiikan kaipuu tulee kaijutin kuuntelusta Nyt on ehkä vähän väärä yleisö kertoa tämä mielipide, mutta itsenhän olen oikeasti sitä mieltä, että tämä koko kuulokeharrastus on aivan turhaa pelleilyä, kun keskinkertaiset kaijuttimet akustoidussa huoneessa on paljon parempi kuuntelukokemus ko maailman parhaimatkaan kuulokkeet voi ikinä olla Tämä harrastus alkoi vain naapurirauhan säilyttämisestä ja yksityiskohtien metsästyksestä. Ihmeen paljon rahaa on tullut kuitenkin käytettyä tähän, mitä kutsun pelleilyksi, ettei ihan järki ole itselläkään päässä.

Aika lailla sama juttu, Luukutus Kerrostalossa --> Häätö tai Taloyhtiö ottaa asunnon haltuun vs Kuulokkeet (avoimetkin) niin sitä jokainen saa raapia kaalinsa kanssa.

Mutta nautitaan nyt siitä mitä meillä on

 

[unholy_walrus]

Ehkä se dynamiikan kaipuu tulee kaijutin kuuntelusta Nyt on ehkä vähän väärä yleisö kertoa tämä mielipide, mutta itsenhän olen oikeasti sitä mieltä, että tämä koko kuulokeharrastus on aivan turhaa pelleilyä, kun keskinkertaiset kaijuttimet akustoidussa huoneessa on paljon parempi kuuntelukokemus ko maailman parhaimatkaan kuulokkeet voi ikinä olla Tämä harrastus alkoi vain naapurirauhan säilyttämisestä ja yksityiskohtien metsästyksestä. Ihmeen paljon rahaa on tullut kuitenkin käytettyä tähän, mitä kutsun pelleilyksi, ettei ihan järki ole itselläkään päässä.

Kannattaa ottaa huomioon se, että oman kokemuksen perusteella kaiuttimiin saa laittaa aivan helvetisti enemmän kahisevaa kuin luureihin saadakseen verrattavaa äänenlaatua. Kajareilla ei myöskään mun kokemuksen perusteella saa samanlaista intiimiä soundia, eikä tietynlaista äänikuvaa (en tiedä miten kuvailisin tuota). Kokemusta löytyy parista-kolmesta ~15k€ - 25k€ kaiutinsetistä, sekä ties kuinka monesta alle 5000€ setistä. Eipä ole löytynyt voittajaa laadukkaille luureille samassa hintaluokassa.

Lisäksi sitten suurin osa meistä asustaa kerrostaloissa, jolloin kuulokkeet voi olla se ainoa vaihtoehto. Omalla kohdalla voin todeta, että kajareita on myös vaikea raahata viikon-parin sairaalareissuille mukaan, ja henkilökunnalla & huonetovereilla voisi olla vähän sanottavaa.

En siis sanoisi kuulokeharrastusta pelleilyksi edes vitsillä. Jos en eläisi naurettavan pienellä eläkkeellä niin tottakai hankkisin kaiuttimet - mutta näillä tuloilla luureilla pääsee lähimmäs hyvää äänentoistoa.

Spoileri: Vähäsen vinkumista omasta tilanteesta, parempi varmaan laittaa spoilerin sisään ettei tuhlata sellaisten aikaa jottei aiheesta kiinnostumattomat turhaan tuhlaa aikaansa! :)

Asiasta toiseen, Auteurien paino alkaa olla yhä enemmän ongelma. Pystyn kuuntelemaan suunnilleen 15min kerrallaan, ja äskettäin 20min setistä tuli aika raju rangaistus useamman päivän kivun muodossa. Alkaa vituttaa suunnattoman paljon tämä tilanne kun pidempi sairaalareissu lähestyy uhkaavasti, ja toivoin saavani juuri ne HE1000 v2 tai Stealth luurit sinne mukaan - valitettavasti ei ole löytynyt halukkaita vaihtamaan noita päittäin näihin ZMF Auteureihin, ja vakuutusyhtiö toimii taas perinteisellä tavalla - korvausrahojen maksu on siirtynyt monta kertaa "muutamalla päivällä". Nyt on sitten rehellinen arvio päivämäärästä, mutta se onkin sitten vasta tämän kuun viimeisellä viikolla. Eipä meikän eläkkeestä jää käteen sitä tarvittavaa päälle tonnia, että ne saisi hankittua ajoissa ennen tuota korvausta. Toivotaan, että mies tulee sieltä vielä elävänä takaisin!

Elämä on.

Edit: spoilerin sisään avautumiset!

 

[NappiNapa]

oman kokemuksen perusteella kaiuttimiin saa laittaa aivan helvetisti enemmän kahisevaa kuin luureihin saadakseen verrattavaa äänenlaatua. Kajareilla ei myöskään mun kokemuksen perusteella saa samanlaista intiimiä soundia, eikä tietynlaista äänikuvaa

En tiedä mitä sanoa muutakuin että en ole yhtään samaa mieltä, omasta mielestä pari tonnia€ monitorit, subi ja vaikka itse tehtyä akustiikkaa halvalla ja viimeiseinä silauksena huonekorjaus, voittaa kaikki kuulokkeet kuuntelukokemuksena, käytin ihan tahalteen ympäripyöreää sanaa "kuuntelukokemus", joka nyt voi tarkoittaa oikeastaan ihan mitä vain, sen takia että tämä tosiaan on aika mielipide puuhaa.

Lisäksi sitten suurin osa meistä asustaa kerrostaloissa, jolloin kuulokkeet voi olla se ainoa vaihtoehto. Omalla kohdalla voin todeta, että kajareita on myös vaikea raahata viikon-parin sairaalareissuille mukaan, ja henkilökunnalla & huonetovereilla voisi olla vähän sanottavaa.

Jos en eläisi naurettavan pienellä eläkkeellä niin tottakai hankkisin kaiuttimet

Tätä juuri tarkoitan, kuulokkeet on ikäänkuin aina kompromissi tai työkalu, joita joutuu käyttämään kun ei voi muuta, ei siksi että seolisi se mukavin vaihtoehto.

 

[pappatech]

Bassotoistohan se hankala juttu on kajareilla. Pitää olla oikeasti hyvä tila ja paksusti akustointia, että bassot soi samalla kontrollilla kuin hyvillä luureilla.

Mut kaikessa muussa kohtuu järkevä lähikenttäsetti vie kyllä omaankin makuuni luureja aika mennen tullen just tuon kuuntelukokemuksen puolesta. Ja kyllä noi luurit itellekin vähän semmoinen kompromissiratkaisu on. Mikään luuri ei oo oikein saanu aikaan semmosta "vau" -elämystä tai fiilistä, mitä hyvästä kajaritoistosta on saanu.

Mut joo, se siitä, kun luuriketjuhan tää ja jengi tykkää luureilla kuunnella. Itelle ihan kohtuu toimiva kompromissi nuo viikon kuuntelussa olleet LCD ykköset. Joo, ihan niinku muistin, niin eipä nuo mitään erityisen päräyttävät ole, mutta tuttu Audezen soundi ja mikään ei hirveästi häiritse, niin menee duunipäivien musaluureina.

Koitin vähän equtellakin, mutta en oo kyllä saanu yksiäkään luureja equttamalla hirveästi sen paremmaksi, mitä ne oikeasti ja luonnostaan on..

 

[RTR]

Verkkiksessä olisi Kylphysit ihan hyvään hintaan, vähän kiinnostaa mutta toisaalta tarve/käyttö vastamelukuulokkeille on niin minimaalinen ettei viitsi ihan muuten vaan ostaa.

Focal Bathys -vastamelukuulokkeet

Bathys - ranskalaisen Focalin ensimmäiset Hi-Fi-kuulokkeet Bluetooth- ja vastamelutoiminnolla.

www.verkkokauppa.com

 

[unholy_walrus]

En tiedä mitä sanoa muutakuin että en ole yhtään samaa mieltä, omasta mielestä pari tonnia€ monitorit, subi ja vaikka itse tehtyä akustiikkaa halvalla ja viimeiseinä silauksena huonekorjaus, voittaa kaikki kuulokkeet kuuntelukokemuksena, käytin ihan tahalteen ympäripyöreää sanaa "kuuntelukokemus", joka nyt voi tarkoittaa oikeastaan ihan mitä vain, sen takia että tämä tosiaan on aika mielipide puuhaa.


Tätä juuri tarkoitan, kuulokkeet on ikäänkuin aina kompromissi tai työkalu, joita joutuu käyttämään kun ei voi muuta, ei siksi että seolisi se mukavin vaihtoehto.

Olen itse sitä mieltä, että absoluuttisesti sanottuna kajarit aikalailla voittaa luurit, mutta oman kokemukseni perusteella taas kuulokkeilla saa rahoilleen enemmän vastinetta, ainakin noin yleisesti näissä suht järkevissä (sanotaanko nyt vaikka 100€-4000€) hinnoissa - eli sitä laadukasta, tai tosi laadukasta ääntä saa (mun mielestä) luureilla edullisemmin, ts. pitää laittaa rahaa haisemaan selvästi enemmän kajareiden kanssa jos haluaa päästä siihen pisteeseen, tai siis vaikkapa parempaa ääntä. Lisäksi tosiaan kaikki akustointi yms jutut jää luurien kanssa pois.

En nyt ole mikään asiantuntija, valovuoden päässä siitä, mutta tämmöiset on omat ajatukseni ja kokemukseni asiasta. Seison myös sen toteamuksen takana, että tiettyjen luurien kanssa kuulokekuuntelu tarjoaa mun korvaan jotain mitä en ole millään kaiuttimilla ikinä saanut. Olen myös saanut monta vau-elämystä reilusti alle 10k€ kuulokeseteillä (vahvari & DAC mukaanlukien siis), kun taas kajareiden kanssa niitä on tullut vain juuri niillä reilusti kalliimmilla systeemeillä.

En siis todellakaan yritä tai yrittänyt sanoa olevasi väärässä, kun kyseessä on niin subjektiivinen aihe. Olisihan se multa aika röyhkeää väittää olevani oikeassa ja toisen väärässä koska mun kokemus on x ja toisen y. Silloin ansaitsisin ison potkun persauksiin.

Silti, vaikka muuttuisinkin köyhästä yhtäkkiä miljonääriksi, niin kuulokekuuntelu olisi edelleen varmaankin oma go-to musiikille ja peleille.

Sanotaan vielä se, että kuulokekuuntelussa on myös sellainen bonus, että halutessaan voi hankkia useat erityyliset luurit. Yhtenä päivänä voi maistua ZMF:n eufoninen hunaja, toisena Hifimanin eteerinen ja iso sointi, ja kolmantena vaikka Audezen planaaribasso, ja hintaa ei tulisi edes ihan hirveästi noin suhteellisesti.

Edit: @RTR Nyt on kyllä Bathys kovassa tarjouksessa! Tuohon hintaan alkaa olla jo todella kova veto vaikka ANC olisikin vähän heikompi. Perkele kun vakuutusyhtiö venkslaa rahojen maksun kanssa loputtomiin ja olen päättänyt sijoittaa nekin sitten HE1000 Stealthiin jos ei nyt joku ihme tapahdu ja onnistu Auteurien vaihto suoraan sellaisiin. Taitaa olla tarjous ohi sitten kun on vakuutusrahat tilillä ja/tai Auteurit myyty.

 

[pappatech]

Henkilökohtaisia juttujahan nämä ja muutenkin kuuloke- ja kajarikuuntelun vertaaminen on vähän semmosta appelsiinit vs. omenat, kun nuo ovat luonteeltaan niin erilaisia juttuja.

Se on kyllä varma, että muutamalla satkulla saa helpommin hyvää ääntä, kun ostaa luurit. Ja lenkkipolulla (tai matkustaessa) ei musaa kuunnella kuin luureilla, kun en minä ainakaan viiti lenkkejäni tehdä minkään boomboxin kanssa

Mut joku 4k€ luureista on itelle ihan utopiaa nykyisellään, mitä noita parin kolmen kilon luureja on omistanut. Ostanko hemmetin hyvän kitaran tai vaikka parin Genen 8331A-kajareita tohon näytön viereen, niin valinta ois aika helppo, mut on luureillekin edelleen paikkansa. Varsinkin tuo Audezen soundi on itelle semmosta mukavan bassokasta ja helppoa kuunnella, että ihan mielellään noilla soittelee työpäivien lomassa, mutta meikäläisen kuuntelutunnit luureilla on kuitenkin niin vähäisiä kotosalla, että en viiti enää ruveta mihinkään arvokkaampaan luurisettiin rahaa laittamaan.

 

[Sword Of Damocles]

Uusi SASH Tres SE on todellakin "real deal". Roderickin kuulokkeita tässä tämän illan kuuntelen. Itselleni tulee yllättävän paljon mieleen Sennheiser HD 800 tukevampana ja vähemmän kirkkaana. Keskitaajuuksissa on upeaa tilavuutta, läsnäolevuutta ja dynaamista terävyyttä. Rummut napsahtaa esimerkiksi todella tiukasti ja kaikkia pienempiä ääniä on super helppoa bongata ja seurata. Tuntuu välillä kirjaimellisesti siltä, että enpä ole aiemmin huomannut jotakin tiettyä surinaa yhtä selvästi biisin taustalla tai että syntikan ujellus liikkuu äänikuvassa edes takaisin voimistuen ja vaimentuen. Nämä on hurjia juttuja tässä hintaluokassa ja taajuustasapaino on myös tosi kohdallaan. Suurin osa kuvailemastani on ainakin osittain seurausta preesensalueen korostumasta samaan tapaan kuin HD 800:ssa. Joitakin toiston tietynlainen ylimääräinen läsnäolevuus ja eteenpäin puskevuus voisi mahdollisesti häiritä, mutta Tres SE:ssä se ei ole erityisen häiritsevää, vaan pikemminkin innostavaa. Esimerkiksi rumpujen lautasten kohdalla kannattaa kuitenkin huomioida, että iskuääni ja räsähdys tulevat tavallista enemmän etualalle ja ilmavampaa loppupuolta äänestä on vaikeampaa kuulla tämän yli. Nämä on tällaisia pikku huomioita, joihin törmää, kun vapaa-aika koostuu pääosin kuulokkeiden kuuntelusta.

Tuli jopa kipinä tilailla omakin Tres-pari, mutta katsotaan nyt, kun tässä on suurehko kuulokekriisi ja todennäköinen rahan menetys meneillään.

 

[Atamon]

-

 

[unholy_walrus]

Koitin vähän equtellakin, mutta en oo kyllä saanu yksiäkään luureja equttamalla hirveästi sen paremmaksi, mitä ne oikeasti ja luonnostaan on..

Samat on kokemukset, varmaan lähinnä siksi etten ole oikein tiennyt mitä teen EQ:n suhteen. LCD-2C:n kanssa se kuitenkin onnistui loistavasti kun sain valmiin profiilin, en nyt muista enää mistä, mutta enivei se EQ ja Dekonin veluurit teki niistä ihan oikeasti selvästi paremmat luurit, eli sai korjailtua niiden vikoja/ominaisuuksia ilman, että parhaat puolet kärsi.

Sen jälkeen on kuitenkin tullut huomattua, että useimpien luurien kanssa pehmusteet on se paras (tai helpoin) tapa muokata ääntä. Siinä on myös ollut yksi ZMF:n luurien hienouksista - padien vaihdolla voi saada hyvinkin erilaista soundia luureista irti - kuten nyt Auteur OG:n kanssa. Erityismaininta myös ZMF Aeolukselle - Universe suedet teki niistä mun makuun huomattavasti paremmat. Odotan innolla myös mitä ne ZMF:n padit voisi tehdä HD650 Senkuille.

 

[erekola]

On kyllä pakko vielä kehua Meze 109 Pro. Pitää tässä heti sanoa että ei varmaan ole ihan normaali kokoonpano. Eli ketju menee Qobuz - HQPlayer (dsd512) ja oratory1990 EQ näille kuulokkeille - iFi NEO Stream (NAA) - iFi NEO iDSD 2. Menee todella lähelle jo ZMF kuulokkeita putkivahvistimella ja muuten samalla kokoonpanolla!

edit. Ja tietty HQPlayer ja dsd512 asdmec7 512fs+ super vaatii jerkkua koneelta. Löytyy i9-13900K, RTX4080 ja 64gb 6000mzh

 

[pappatech]

Samat on kokemukset, varmaan lähinnä siksi etten ole oikein tiennyt mitä teen EQ:n suhteen. LCD-2C:n kanssa se kuitenkin onnistui loistavasti kun sain valmiin profiilin, en nyt muista enää mistä, mutta enivei se EQ ja Dekonin veluurit teki niistä ihan oikeasti selvästi paremmat luurit, eli sai korjailtua niiden vikoja/ominaisuuksia ilman, että parhaat puolet kärsi.

Omassa käytössä noi EQ:t on toiminu kaikista parhaiten, kun korjaukset on loivalla Q:lla, eli siis nostetaan bassojen tasoa tai vaimennetaan / korostetaan jotain muuta vähän laajempaa aluetta taajuuskaistalta. Tuollai niiden tekeminenkin on suoraviivaista.

EQ-profiilit, joissa on tehty 10 kappaletta kapeampia korjauksia sieltä täältä kuulostaa mun korviini useimmiten lähinnä omituisilta ja tuollaisten väsäys ominkin käsin johtaa minusta vaan useimmiten joko loputtomaan veivuuseen tai outoon lopputulokseen. Se musa on miksattu ja luurit tuunattu jo kertaalleen, niin en oikein näe mieltä lähteä remontoimaan noita kokonaan uusiksi.

Erityismaininta myös ZMF Aeolukselle - Universe suedet teki niistä mun makuun huomattavasti paremmat.

Joo, jos noi oli ne samat, jotka itekin otin vakiopädien kaveriksi, niin olivat minustakin paremmat. Soundi oli jotenkin rauhaton niillä vakiopädeillä ja noi suedet rauhoitti sitä omaan makuun paljon miellyttävämmäksi.

 

[turaukko]

Luin tuon kuulokenurkan arvion noista Focal Bathyista. Noita voisi harkita reissukuulokkeiksi, mutta vähän jäi epäselväksi tuo vastamelutoiminto, että onko se kelvollinen, hyväksi sitä ei saa mitenkään? Kaksi käyttötapausta ylitse muiden, lentokone ja linja-auto parin kymmenen teinin kanssa.. Tuo reilun 500€ hinta on semmoinen minkä voisin maksaa noista. (ja tiedossa on tuo isohko rajoite, että ei voi käyttää ilman akkua)

 

[Sword Of Damocles]

Luin tuon kuulokenurkan arvion noista Focal Bathyista. Noita voisi harkita reissukuulokkeiksi, mutta vähän jäi epäselväksi tuo vastamelutoiminto, että onko se kelvollinen, hyväksi sitä ei saa mitenkään? Kaksi käyttötapausta ylitse muiden, lentokone ja linja-auto parin kymmenen teinin kanssa.. Tuo reilun 500€ hinta on semmoinen minkä voisin maksaa noista. (ja tiedossa on tuo isohko rajoite, että ei voi käyttää ilman akkua)

Vastamelutoiminto ei ole erityisen tehokas eli vaimentaa kyllä melua, muttei varsinaisesti poista sitä, kuten Sonyn ja Bosen kuulokkeet parhaimmillaan. Bathysilla matalat taajuudet vaimenee vielä ihan kilpailukykyisesti, mutta ihmisen puhe ja korkeammat taajuudet vähemmän. Vaikeaa noista on sellaista yksiselitteistä vastausta yleensä antaa vastamelun tehokkuuden osalta, mutta Bathys vastaa esimerkiksi melko hyvin Valcon kuulokkeita ja muita 150-200 euroa maksavia "peruskuulokkeita". Äänenlaatu sitten onkin selvästi parempi ja rakenteessa on käytetty hintavampia materiaaleja.

 

[Kahakka]

edit. Ja tietty HQPlayer ja dsd512 asdmec7 512fs+ super vaatii jerkkua koneelta. Löytyy i9-13900K, RTX4080 ja 64gb 6000mzh

Kokeilin itse tota HQPlayeria pikaisesti jossain vaiheessa, ehkä DAC ei ollut siihen soveltuva tai jotain, mutta en kyllä käytännössä kuullut mitään eroa. Toki ton käyttämiseen tarttis myös melkein verkkostreamerin ihan sen takia ettei tarttis kuunnella äänekkäänä pauhaavan tietokoneen vieressä.

Totesin tuon käyttämisen liian HC menoksi itselle, ja tuntui jotenkin järjenvastaiselta että musiikin kuuntelemiseen tarvitsisi vielä lisäksi tehokkaan tietokoneen viemään jatkuvasti satoja watteja sähköä.

 

[erekola]

Kokeilin itse tota HQPlayeria pikaisesti jossain vaiheessa, ehkä DAC ei ollut siihen soveltuva tai jotain, mutta en kyllä käytännössä kuullut mitään eroa. Toki ton käyttämiseen tarttis myös melkein verkkostreamerin ihan sen takia ettei tarttis kuunnella äänekkäänä pauhaavan tietokoneen vieressä.

Totesin tuon käyttämisen liian HC menoksi itselle, ja tuntui jotenkin järjenvastaiselta että musiikin kuuntelemiseen tarvitsisi vielä lisäksi tehokkaan tietokoneen viemään jatkuvasti satoja watteja sähköä.

Itselle HQP tuonut isoimman muutoksen ja ilon kaikista päivityksistä. Toki käytän Roonia ohjaamiseen.

 

[pappatech]

Roon: maksat lisää siitä, että voit käyttää streamauspalveluita, joista maksat tietysti erikseen (Joo joo, on käyttis ja ominaisuudet kuulemma parhaita ikinä ja varmaan toimii mukavasti yhtenä käyttiksenä, jos on oma digitaalinen kirjasto ja kaikki streamauspalvelut käytössä, mutta ite viittiny tosta ruveta erikseen maksamaan.)

Qobuz, Tidal ja MQA, kalliit streamerit ja streamerit virtalähdekikkailuineen on testattu ja vähän niinku noiden kalliiden luurien kanssa, niin nykyään keksii mieluummin jotain vähän fiksumpaa käyttöä penneilleen kuin lähteä upottaan rahaa tohon digitoistoon.

Sen verran harrastin kyllä tuossa, että A/B -vertailin MOTU M2:n ja tuon TEAC UD-301 -dac / vahvarini sointia lyhyesti noilla Audezen LCD ykkösillä. Mitään yö ja päivä eroja nää ei ole, mutta kyllä tuo TEAC ilmavammin ja miellyttävämmin soi.

 

[erekola]

Roon: maksat lisää siitä, että voit käyttää streamauspalveluita, joista maksat tietysti erikseen (Joo joo, on käyttis ja ominaisuudet kuulemma parhaita ikinä ja varmaan toimii mukavasti yhtenä käyttiksenä, jos on oma digitaalinen kirjasto ja kaikki streamauspalvelut käytössä, mutta ite viittiny tosta ruveta erikseen maksamaan.)

Qobuz, Tidal ja MQA, kalliit streamerit ja streamerit virtalähdekikkailuineen on testattu ja vähän niinku noiden kalliiden luurien kanssa, niin nykyään keksii mieluummin jotain vähän fiksumpaa käyttöä penneilleen kuin lähteä upottaan rahaa tohon digitoistoon.

Sen verran harrastin kyllä tuossa, että A/B -vertailin MOTU M2:n ja tuon TEAC UD-301 -dac / vahvarini sointia lyhyesti noilla Audezen LCD ykkösillä. Mitään yö ja päivä eroja nää ei ole, mutta kyllä tuo TEAC ilmavammin ja miellyttävämmin soi.

Kyllä HQP ja bitperfect dac on se isoin juttu, harmi jos et ymmärrä. MQA nyt on isoin kusetus ikinä. En varmaan itsekkään käyttäis Roonia jos Qobuzin appi olisi kelvollinen. Ainut paikka missä 44/48 ratet ja toki 24bit.

edit. Ja mun kone kuluttaa kuunnellessa 100w eli ei mitään. Ja kunnon vesijäähyllä täysin äänetön.

 

[pappatech]

Kyllä HQP ja bitperfect dac on se isoin juttu, harmi jos et ymmärrä.

Sen verran tosiaan kerenny veivaan hifin kanssa, että oon ihan sinut sen kanssa, etten kaikkia hifihömpötyksiä ymmärräkään Toisaalta ihan kohtuullinen käsitys on myös siitä, millä asioilla on itelle merkitystä ja millä ei.

Mullon tossa jokusen kymmentä levyä hiresinä vanhoista suosikeista. Miksi en kuuntele niitä, vaan streamaan cd-laatuisena? Koska ei tuolla hires-laadulla oo itelle merkitystä (versus cd-taso). Miksi en ostanu 3 tai 5 kilon streamereita, kun ne kävi täällä testissä, vaan soittelen edelleen tuolla reilun viiden satkun laitteella? Koska laitteiden välisillä eroilla ei ollu itelle merkitystä (ois ehkä just toisen viissataa voinu maksaa lisää hienommasta laitteesta, mutta tuhansia niin ei todellakaan).

Eikä siis nykyään oikeasti vaan kiinnosta mikään hifimaailman hiusten halkominen. Eniten tulee kuunneltua musaa varmaan ANC-luureilla lenkillä tai muuten liikkuessa. Seuraavaksi eniten todennäköisesti sillä, että plokkailen soitettavia juttuja tai kuuntelen tuotannollisia asioita - lähinnä siis omaa musanteko- ja soittoharrastusta tukien. Kolmanneksi varmaan tulee vasta työpäivien hupikuuntelu, mutta joka tapauksessa nää omat vermeet on em. tarpeisiin nähden enemmän kuin riittävät.

 

[erekola]

Sen verran tosiaan kerenny veivaan hifin kanssa, että oon ihan sinut sen kanssa, etten kaikkia hifihömpötyksiä ymmärräkään Toisaalta ihan kohtuullinen käsitys on myös siitä, millä asioilla on itelle merkitystä ja millä ei.

Mullon tossa jokusen kymmentä levyä hiresinä vanhoista suosikeista. Miksi en kuuntele niitä, vaan streamaan cd-laatuisena? Koska ei tuolla hires-laadulla oo itelle merkitystä (versus cd-taso). Miksi en ostanu 3 tai 5 kilon streamereita, kun ne kävi täällä testissä, vaan soittelen edelleen tuolla reilun viiden satkun laitteella? Koska laitteiden välisillä eroilla ei ollu itelle merkitystä (ois ehkä just toisen viissataa voinu maksaa lisää hienommasta laitteesta, mutta tuhansia niin ei todellakaan).

Eikä siis nykyään oikeasti vaan kiinnosta mikään hifimaailman hiusten halkominen. Eniten tulee kuunneltua musaa varmaan ANC-luureilla lenkillä tai muuten liikkuessa. Seuraavaksi eniten todennäköisesti sillä, että plokkailen soitettavia juttuja tai kuuntelen tuotannollisia asioita - lähinnä siis omaa musanteko- ja soittoharrastusta tukien. Kolmanneksi varmaan tulee vasta työpäivien hupikuuntelu, mutta joka tapauksessa nää omat vermeet on em. tarpeisiin nähden enemmän kuin riittävät.

Jos et käytä HQP et tiedä mistään. Kaikki huonot dacit tekee deltasigma muunnoksen pcm-dsd-pcm. Ideana onkin tehdä prosessointi tietokoneella valitsemallasi modulaattorilla ja filtterillä sekä toistaa dsd bp..

 

[vaalea limppu]

Kuulokkeet vs. kaiuttimet keskusteluun kommentoisin, että perheellisen taviksen näkökulmasta 400 eurolla saa todella hyvät kuulokkeet. Kaiutinversioon täytyy ostaa omakotitalo keskustojen ulkopuolelta, rakentaa sinne huolellisesti akustoitu lisäsiipi/-rakennus ja vasta sitten hankkia ne audiolaitteet.

Itse tykkään paljon enemmän kuunnella kaiuttimilla, mutta harvoin se on kotona mahdollista ilman että häiritsee muita tai muut itseä.

 

[pappatech]

Kaiutinversioon täytyy ostaa omakotitalo keskustojen ulkopuolelta, rakentaa sinne huolellisesti akustoitu lisäsiipi/-rakennus ja vasta sitten hankkia ne audiolaitteet.

Nää. Toki hyvä tila merkkaa aina kajarien kanssa, mutta jos koneella kököttäminen on mahdollista aina kuunnellessa, niin asialliset lähikenttämonitorit ei hirveästi enempää maksa kuin luuritkaan. Parilla kolmella tonnilla rupeaa saamaan kumpaakin sorttia jo aikas laadukasta.

Mut kyllä: jos tarvii saada laadukasta koko kaistan toistoa ilman volarajoituksia jonnekin useampaan metriin, niin sitten menee vaikeaksi.

 

[zig]

Jos et käytä HQP et tiedä mistään.

En tiedä minäkään, mutta jos moduloisit dac:ia jossain muussa ketjussa.

 

[erekola]

En tiedä minäkään, mutta jos moduloisit dac:ia jossain muussa ketjussa.

Daceissa itsessään on modulaattori ja filtteri aina, mutta ne ovat niin surkeita, että ne pyritään aina ohittamaan. Älkää siis ostako daccia missä ei ole DirectDSD ominaisuutta.

 

[pappatech]

Noilla DSD directeilla on minusta merkitystä ainoastaan silloin, kun kuunnellaan musaa DSD-formaatissa, mikä on vielä pienemmän porukan puuhastelua kuin noi muut highres-formaatit. Tota DSD-matskua on niin onnettoman huonosti saatavilla, että tuon kanssa puuhastelut on ainakin iteltä aika nopsaan puuhasteltu, jos haluais kuunnellakin jotain omaa lempimusaa.

 

[Nahkarankaisija]

Mitähän kuulokkeita asiasta enemmän tietävät suosittelisi 300€ hintaluokassa, pikkuveljen Beyerdynamic DT770 hajosivat juuri ja uudet pitäisi saada tilalle, mieluusti sellaiset joita pystyy ajamaan ihan tietokoneen äänikortilla ilman erillistä vahvistinta.

 

[pappatech]

muoks. jahas, lainasin itteeni.

 

[TeknoR]

onko koss porta prolle olemassa mitään muuta vastinetta? hyvät kuulokkeet mutta johdot ei kestä.

 

[A. Pajander]

Kyllä HQP ja bitperfect dac on se isoin juttu, harmi jos et ymmärrä.

Mites meni sokkotestit?