Laadukkaat kuulokkeet?

greenlight sanoi:
Mistä tahansa löytyy hyviä ja huonoja arvosteluita. Ihmisillä on erilaiset korvat. Ei kannata ostaa nettikeskustelun perusteella yhtään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä ainakin itse luottaisin netin arvosteluihin enemmän kuin myyjien puheisiin. Koekuuntelulle en anna enää mitään painoarvoa kun se on vähän vastaava kuin TV:n kalibrointi myymälässä. Niillä myymälässä olevilla kuluneilla kuulokkeilla kun kuuntelee meluisassa ympäristössä on ihan mahdotonta perustaa mielipidettä niistä. Ainoastaan siinä tapauksessa onnistuu että kuulokkeissa on esim. niin pienet pehmusteet että huomaa heti ettei sovi päähän. Tietysti jos jossain liikkeessä pääsee kunnon äänilähteestä hiljaisessa tilassa kuuntelemaan niin ehkä sitten.

Beyerdynamic DT 770 Pro 80ohm on itellä käytössä ja niitä voin suositella. Vaihdoin juuri omiini http://dekoniaudio.com/product/dekoni-audio-elite-ear-pads-beyerdynamic/ tuollaiset. Hyvä ettei maksanut samanverran kuin itse kuulokkeet mutta kyllähän noiden kanssa kuuntelu on huomattavasti parempaa kuin vakioiden kanssa ja nyt pystyy pitämään huoletta päässä vaikka tunteja. Itellä oli haljennut muovi toisesta kuuloke osasta jossain vaiheessa niin joutuu vissiin huoltoon ne lähettämään. Huonoa tuuria ilmeisesti kun ei nuo missään vaiheessa ole pudonnut tmv.
 
Janda sanoi:
Haluatko suljetut vai avoimet kuulokkeet?

Kun nuo M50X:t on suljetut niin toiset suljetut Beyerdynamic DT770 80ohm:t on minusta hyvät. Hinta/laatu-suhde milestäni kohdallaan, ne ei ole mitenkään silmiä hivelevän kauniit tosin. Kannattaa käydä kuuntelemassa jossain.
Napsauta laajentaaksesi...

Kummatkin käy. Mielelläänhän sitä testailis, mutta ei tältä kylältä kovin laajaa kuulokevalikoimaa löydy. Just googlettelin niin yhessä liikkeessä on nuo M50X:t, käyn nyt ainakin kokeilemassa miltä ne päähän tuntuu/miltä kuulostaa. Pitää koittaa jostain bongailla jos löytys nuo Beyerdynamicin luurit testiin, kiitti vinkistä.
 
Janda sanoi:
Ihmiset paljon perustelee ostoksia jälkeenpäin uskottelemalla itselleen, että ne on parempia kuin entiset. Keskustelupalstojen perusteella on aika vaikea tehdä mitään uskottavia päätelmiä paremmuuksista. Mulla on Objective2 kotona ja uunituore Magni3 töissä. Empä nyt pahemmin huomaa niissä eroa.

Head'n'hifi nimisestä saksalaisesta nettikaupasta saa noita objective/odac comboja about 250€ muistaakseni. Varmasti saat hyvän laitteen halvemmallakin.
Napsauta laajentaaksesi...

Noinhan se yleensä on. Tuolta olen juuri tuota Objectivea katsonut mutta silti muut vaihtoehdot mietityttää. Tosiaan kun sellainen laite olisi haussa ettei sitä pitkiin aikoihin tarvitsisi vaihtaa niin mieluusti siihen kunnolla panostaisi. JDL element olisi mielenkiintoinen niin spekseiltään, käytettävyydeltään kuin ulkonäöltäänkin kun tosiaan pelkkiä kuulokkeita tulee käytettyä. Joutuisi tosin luultavasti tilaamaan suoraan valmistajan sivuilta ja postikulut on 40-60$ + tullit päälle. $415.53 tuolla nopeimmalla postilla millä luultavasti tilaisin. Täytyy toivoa että noille tulee jotain black friday alennuksia jos ei parempaa/muista ehdotuksia tule vastaan.

Paljonko tulli näissä on?
 
Tuo on muuten hyvä hinta Audioenginestä. Jos olisi joskus aiemmin ollut tuohon hintaan niin olisi tullut ostettua.

@Team_Slow alvikin taitaa tulla, kannattaa katsoa tullit täältä Tullilaskuri
Toi The Element on hieno, mutta myös yllättävän iso.
 
Janda sanoi:
@Team_Slow alvikin taitaa tulla, kannattaa katsoa tullit täältä Tullilaskuri
Toi The Element on hieno, mutta myös yllättävän iso.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo alveja tarkoitin. Eikös tullaus ole ilmainen kun sen itse hoitaa? Katselin että noin 400€ maksaa tuolla nopeimmalla postituksella ja tulleilla. Tottunut ostamaan punnilla niin olikin halvempi kuin odotin. Täytyy tosiaan toivoa että joku black friday alennus tulisi noillekin tai jos ei tule niin tilaukseen lähtee joka tapauksessa. Lueskelin tuosta paljon ja hyvältä vaikuttaa. Oikeastaan ainoa miinus koko laitteessa on LED mitä ei saa pois mutta ehkä tuohon voi kikkailla jonkun mustan rinkulan ympärille.

Tuosta koosta tuli mieleen kun ostin tuon Fiio e10k. Luulin sen olevan kooltaan lähellä nykyistä Maverick Audio Tubemagic D1 Plus Edition mutta eipä ihan ollutkaan :D En sen tarkemmin katsonut miltä se kuvissa näyttää.
 
 
aaqee sanoi:
Haluaisin läppäriin hyvät kuulokkeet ja laadukkaan äänen, Spotifystä tulee enimmäkseen kuunneltua. Onko tämä setti hyvä vai meneekö putkivahvistin jopa hukkaan? M-Audion DACin saan kaverilta ilmaiseksi.


Amazon.com: M-Audio Fast Track Pro 4x4 Mobile USB Audio/MIDI Interface with Preamps: Musical Instruments
Little Dot MK II Vacuum Tube Amplifier 300W 3 - 10 Times Amplification EU PLUG-$133.61 Online Shopping| GearBest.com
Superlux HD-330 Audiophile HiFi Stereo Studio Headphones Enhanced Bass -$36.57 Online Shopping| GearBest.com
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa M-Audiossa näyttää olevan itsessään vahvistin, tuntematta laitteita sen enempää niin voisi olettaa ettei putkivahvistinta tarvi ellet tiedä ettei se syystä tai toisesta riitä kuulokkeille tai haluat tietynlaista ääntä putkivahvistimella.
 
greenlight sanoi:
Mistä tahansa löytyy hyviä ja huonoja arvosteluita. Ihmisillä on erilaiset korvat. Ei kannata ostaa nettikeskustelun perusteella yhtään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on totta että ehdottomasti kannattaa käydä itse testaamassa ja kuuntelemassa, jos siihen vain on mahdollisuus, mutta aina se ei onnistu. Lisäksi riittävän määrän nettiarvosteluita lukemalla voi muodostaa aika pätevän kuvan tuotteesta myös näkemättä. Tärkeintä on kuitenkin ensin selvittää itselle mitä on edes hakemassa (avoin, suljettu, integroitu mikki, korostunut basso, monikanavahässäkkä jne).
 
wakka sanoi:
Kummatkin käy. Mielelläänhän sitä testailis, mutta ei tältä kylältä kovin laajaa kuulokevalikoimaa löydy. Just googlettelin niin yhessä liikkeessä on nuo M50X:t, käyn nyt ainakin kokeilemassa miltä ne päähän tuntuu/miltä kuulostaa. Pitää koittaa jostain bongailla jos löytys nuo Beyerdynamicin luurit testiin, kiitti vinkistä.
Napsauta laajentaaksesi...

Noista M50X on tosiaan monenlaista mielipidettä. Joku täällä aikoinaan ne ainakin ihan lyttyyn haukkui, mutta sitten taas netissä kun katselee niin arvostelut on yleensä hyvin lähellä täydellistä. Tuon pohjalta ne itse ostin.

Itsellä M50X + modmic combo ollut käytössä n. 6kk ja olen kyllä ollut todella tyytyväinen niihin. Kuulokkeita ajaa itsellä
SMSL SD793-II johon ääni tulee optisella emolevyltä.

Kyseessä on hyvin suljetut monitorit ja itse niillä kuuntelen musiikkia, pelaan ja hoidan video telcot tms kun olen etänä. Voin suositella kyllä omalta osaltani.

Mukana tulee pari erilaista kaapelia myös taisi myös joku liitinadapteri myös olla paketissa.
 
aaqee sanoi:
Haluaisin läppäriin hyvät kuulokkeet ja laadukkaan äänen, Spotifystä tulee enimmäkseen kuunneltua.
Napsauta laajentaaksesi...
Läppärin kuulolelähtö saattaa olla riittävän hyvä peruskäyttöön, kannattaa testata ennen ulkoisien DACcien tilaamista.
 
tuli hommattua verkkiksen outletista DT990 pro 250ohm kuulokkeet satasella, hyppäs kyllä kertaheitolla suosikeiksi. Jotenkin todella tasapainoinen ääni ja basso on erittäin hyvä, näitä pystyy kuuntelemaan myös todella kovalla ilman että diskantti riipii aivoihin asti (kuulokevahvistimena toimii Xonar Essence STU).
 
Kautium sanoi:
Se on totta että ehdottomasti kannattaa käydä itse testaamassa ja kuuntelemassa, jos siihen vain on mahdollisuus, mutta aina se ei onnistu. Lisäksi riittävän määrän nettiarvosteluita lukemalla voi muodostaa aika pätevän kuvan tuotteesta myös näkemättä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos on ostamassa ensimmäisiä tai toisia "kunnon kuulokkeita", niin on aivan mahdotonta ymmärtää, mistä nettikirjoittelijat ja kriitikot edes puhuvat. Hyvin harvoin myöskään tehdään selväksi sitä, miltä pohjalta arvostelija mielipiteitään laukoo. Korvat tottuvat niihin kuulokkeisiin, mitä itse ensisijassa käyttää, ja se värittää muunlaisten kuulokkeiden sointia. Itsekin käytän vain avoimia kuulokkeita ja mielestäni kaikki suljetut ovat huonoja, koska en pidä siitä efektistä, minkä suljettu kaikukoppa lisää.
 
Nippa_ sanoi:
Tuli käytyä luureja koekuuntelemassa ja nuo k712 proot sieltä tarttui mukaan. Gradot oli ääneltää hyvät nekin, mutta lasien käyttäjänä halusin over ear mallit joten ne putosi pois. AKG:n k550, k702, beyerdynamicsin T1 ja Custom onet tuli noiden lisäksi testattua. K550 ja custom onet putos samantien pois, aivat liian tunkkaisen kuuloiset omiin korviin, ainakin kun vertailu oli kirkasäänisiin avoimiin malleihin. Pitkään vaihtelin k702 ja k712 välillä, mutta piirun verran tukevammat matalat ja memoryfoamit kallisti valinnan k712 puolelle. T1 tietty oli taas muutamaa pykälää verran parempi, muttei ollu ylimääräistä tonnia niihin sijoittaa. Mutta hyvin lähelle nuo molemmat akg:t pääsi T1. Pidemmällä kuuntelulla eroja varmaan enemmänkin löytyy ja nyt testipaikalla oli turhan paljon muutakin hälinää.

Kuulokevahvistimen nuo k712 ehdottomasti vaatii. Fiio e10 on jo iso ero äänikortin tai puhelimen lähtöön. Ehkä joskus otettava järeämpiä malleja testiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Itse olen aikeissa ostella samoja kuulokkeita. Missä kaupassa kävit kuuntelemassa ja ostitko myös sieltä? Itelle ensimmäiset studiokuulokkeet tiedossa ja vahvistimeksi hommasin MA:n tubemagic 1:n.
 
letomps sanoi:
Itse olen aikeissa ostella samoja kuulokkeita. Missä kaupassa kävit kuuntelemassa ja ostitko myös sieltä? Itelle ensimmäiset studiokuulokkeet tiedossa ja vahvistimeksi hommasin MA:n tubemagic 1:n.
Napsauta laajentaaksesi...

Joensuun kuvassa ja äänessä kävin. Yleensä tulee tuettua paikallisia, vaikka se pari euroa enemmän maksaiskin. Nyt tosin sattu olemaan tarjouksessa niin ei niin halvalla muualta ois saanukaan.
 
Nippa_ sanoi:
Kuulokevahvistimen nuo k712 ehdottomasti vaatii. Fiio e10 on jo iso ero äänikortin tai puhelimen lähtöön. Ehkä joskus otettava järeämpiä malleja testiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Matalahkosta impedanssista huolimatta K712 vaatii saman verran voltteja per dB kuin 250 ohmin DT990 Beyerit.
Mesurement's report AKG K 712 test and graphs - Reference Audio Analyzer
Mesurement's report Beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ohm test and graphs - Reference Audio Analyzer
Eli virtaa ja tehoa kuluu siis paljon, Beyerit kun ovat keskitasoiset "hyötysuhteeltaan"/tehontarpeeltaan.

701/702:n pitäisi olla hieman vähempään tyytyvät.
Mesurement's report AKG K 702 test and graphs - Reference Audio Analyzer
 
greenlight sanoi:
Jos on ostamassa ensimmäisiä tai toisia "kunnon kuulokkeita", niin on aivan mahdotonta ymmärtää, mistä nettikirjoittelijat ja kriitikot edes puhuvat. Hyvin harvoin myöskään tehdään selväksi sitä, miltä pohjalta arvostelija mielipiteitään laukoo. Korvat tottuvat niihin kuulokkeisiin, mitä itse ensisijassa käyttää, ja se värittää muunlaisten kuulokkeiden sointia. Itsekin käytän vain avoimia kuulokkeita ja mielestäni kaikki suljetut ovat huonoja, koska en pidä siitä efektistä, minkä suljettu kaikukoppa lisää.
Napsauta laajentaaksesi...
Niissä pitääkin etsiä vertailuja muihin ja mieluiten johonkin kuulokkeeseen josta on kokemusta.
Samoin kuin taajuusvastemittauksetkin on hyvä hahmottaa verrattuna johonkin josta on kokemusta.
(eikä eri sivujen mittaukset välttämättä ole suoraan 1:1 tulkittavia)

Avoin vs suljettu rakenne ja sen vaikutus ääneen lienee sitten hankalammin hahmotettavissa pelkistä mittauksista.
Pelien osalta tuskin tulisi itselleni kuuloonkaan käyttää pienen äänikuvan suljettuja purkkeja...
 
Jossain vaiheessa voisi alkaa näitä Sennheiser HD 595 kuulokkeita päivittelemään, mutta on se vaan hankala keksiä mitä ottaisi tilalle. HD 599 tuskin worth it. HD 660 S on taas suuri kysymysmerkki. Niiden mukavuus (puristus) ja sound stage mietityttää.
 
Tup3x sanoi:
Jossain vaiheessa voisi alkaa näitä Sennheiser HD 595 kuulokkeita päivittelemään, mutta on se vaan hankala keksiä mitä ottaisi tilalle. HD 599 tuskin worth it. HD 660 S on taas suuri kysymysmerkki. Niiden mukavuus (puristus) ja sound stage mietityttää.
Napsauta laajentaaksesi...
No siitäkinhän se riippuu mihin käyttötarkoitukseen tulevat ja haluatko esim. hieman tuntumaa bassoon.
 
E.T sanoi:
No siitäkinhän se riippuu mihin käyttötarkoitukseen tulevat ja haluatko esim. hieman tuntumaa bassoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Periaatteessa haluaisin mahdollisimman nautraalia kautta linjan. En todellakaan mitään ylikorostettua bassoa vaan mahdollisimman luonnollista (periaatteessa tykkään suht jämäkästä). Arvostan laajaa, ilmavaa sound stagea ja mieluiten ympärillä kuin edessä. Toisin sanoen haluasin parannusta joka osa-alueella (mikäli mahdollista).

Ai niin... Se mikä näissä HD 595:ssa häiritsee on se, että ovat aivan järkyttävän herkät. Näin esimerkkinä: jos tökkään suoraan omaan G510s näpikseen, niin Windowsin volumit pitää laittaa 2% sillä korkeampia voluumeja oma pää ei kestä. SoundBlaster Zx:n lineoutista voin sentään laittaa 10% kun käytän mukana tullutta volume pötikkää. Ilman sitä olisi samat ongelmat...
 
Viimeksi muokattu:
Tup3x sanoi:
Periaatteessa haluaisin mahdollisimman nautraalia kautta linjan. En todellakaan mitään ylikorostettua bassoa vaan mahdollisimman luonnollista (periaatteessa tykkään suht jämäkästä). Arvostan laajaa, ilmavaa sound stagea ja mieluiten ympärillä kuin edessä. Toisin sanoen haluasin parannusta joka osa-alueella (mikäli mahdollista).

Ai niin... Se mikä näissä HD 595:ssa häiritsee on se, että ovat aivan järkyttävän herkät. Näin esimerkkinä: jos tökkään suoraan omaan G510s näpikseen, niin Windowsin volumit pitää laittaa 2% sillä korkeampia voluumeja oma pää ei kestä. SoundBlaster Zx:n lineoutista voin sentään laittaa 10% kun käytän mukana tullutta volume pötikkää. Ilman sitä olisi samat ongelmat...
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa olla HD6xx-sarjassa äänikuva keskikokoinen/"intiimimpi" suuren ja ilmavan sijaan.
Ehkä jokin AKG voisi olla sen puoleen parempi ja eivät myöskään "siloittele" diskanttia.

Mukavuudelta AKG:n pitäisi olla erinomainen, nyt kun pääpannoista poistivat ne nystyt.
Pitempää kokemusta ei ole, mutta mitä kerran kokeilin niin antoivat todella kevyen mukavuusvaikutelman.
Viikon sisään kyllä pitäisi tulla K712:t, niin sitten voin kommentoida mukavuutta tarkemmin.
712 on DT990 Beyerin lailla neutraalia jonkin verran tukevammalla basolla, mutta voisin verrata ääntäkin hyllyssä oleviin "teippi estää muovinpaloja tippumasta" HD595:in.
(701/702 olisivat "patologisen neutraalit äänen analysoijat")


Itseassa et ole kuunnellut HD595:n täysin neutraalia bassoa:
HD595:n, kuten kai kaikkien malampiohmisten Senkkujen, impedanssikäyrässä on elementin resonanssitaajuudella raju impedanssipiikki
Ja "inline" volumesäätimen vastuksen kanssa se muodostaa taajuusriippuvaisen jännitteen jakokytkennän.
Eli eri taajuuksilla eri kokoinen osuus lähdön antamasta tehosta ajaa elementtiä.
Hyvinkin nopeasti voi tulla +5dB korostusta bassoon:
Mesurement's report Sennheiser HD 595 test and graphs - Reference Audio Analyzer
Voinee olettaa käytössä siis olevan sen 3-4 dB bassokorostusta.
 
K712 tosiaan on yläpäästä aika kirkas ja kovempaa kuunneltaessa jopa hieman päällekäyvä ja rasittavaan päin kallellaan sopivilla äänitteellä. Pitää kokeilla Musical Fidelity M1HPA:n sijasta putkikuulokevahvistimella ja ulkoisella DAC:lla miten vaikuttaa ääneen. Voisin kuvitella toimivan paremmin omaan makuun.
 
Viimeksi muokattu:
E.T sanoi:
Taitaa olla HD6xx-sarjassa äänikuva keskikokoinen/"intiimimpi" suuren ja ilmavan sijaan.
Ehkä jokin AKG voisi olla sen puoleen parempi ja eivät myöskään "siloittele" diskanttia.

Mukavuudelta AKG:n pitäisi olla erinomainen, nyt kun pääpannoista poistivat ne nystyt.
Pitempää kokemusta ei ole, mutta mitä kerran kokeilin niin antoivat todella kevyen mukavuusvaikutelman.
Viikon sisään kyllä pitäisi tulla K712:t, niin sitten voin kommentoida mukavuutta tarkemmin.
712 on DT990 Beyerin lailla neutraalia jonkin verran tukevammalla basolla, mutta voisin verrata ääntäkin hyllyssä oleviin "teippi estää muovinpaloja tippumasta" HD595:in.
(701/702 olisivat "patologisen neutraalit äänen analysoijat")


Itseassa et ole kuunnellut HD595:n täysin neutraalia bassoa:
HD595:n, kuten kai kaikkien malampiohmisten Senkkujen, impedanssikäyrässä on elementin resonanssitaajuudella raju impedanssipiikki
Ja "inline" volumesäätimen vastuksen kanssa se muodostaa taajuusriippuvaisen jännitteen jakokytkennän.
Eli eri taajuuksilla eri kokoinen osuus lähdön antamasta tehosta ajaa elementtiä.
Hyvinkin nopeasti voi tulla +5dB korostusta bassoon:
Mesurement's report Sennheiser HD 595 test and graphs - Reference Audio Analyzer
Voinee olettaa käytössä siis olevan sen 3-4 dB bassokorostusta.
Napsauta laajentaaksesi...
Lähinnä mietityttää miten HD 660 S:n soundstage vertautuu HD 595:een. Tuo uusi 660 on kohtuullisen erilainen kun nuo muut (150 ohmia ja ei niin riippuvainen lähteestä).

AKG:issä hieman arveluttaa mukavuus ja kirkkaus. Beyer tais olla aika v mäinen.
 
Innerfidelitystä löytyy aika paljon "frequency response" käppyröitä kun googlaa esim. "innerfidelity akg 712 frequency response".
Tuo kirkkaus taitaa olla aika subjektiivinen juttu, ei minulle ole tullut mieleen kertaakaan, että olisi liian kirkas. Ja istuukin erinomaisesti. Sennheiser HD650 oli muistaakseni aika samanlainen käppyrältään paitsi että diskantti pää painui alas. Beyerin DT880 oli myös saman näköinen. Jos noista käppyröistä voi jotain päätellä.

Jouluna sitten selviää kun Massdropista tilattu HD6XX tulee, saattaa olla täysin idioottimainen ostos...
 
Viimeksi muokattu:
Janda sanoi:
Innerfidelitystä löytyy aika paljon "refquency response" käppyröitä kun googlaa esim. "innerfidelity akg 712 frequency response".
Tuo kirkkaus taitaa olla aika subjektiivinen juttu, ei minulle ole tullut mieleen kertaakaan, että olisi liian kirkas. Ja istuukin erinomaisesti. Sennheiser HD650 oli muistaakseni aika samanlainen käppyrältään paitsi että diskantti pää painui alas. Beyerin DT880 oli myös saman näköinen. Jos noista käppyröistä voi jotain päätellä.

Jouluna sitten selviää kun Massdropista tilattu HD6XX tulee, saattaa olla täysin idioottimainen ostos...
Napsauta laajentaaksesi...
Tuota on tullut tehtyä. Niiden perusteella HD 595 saattaisi jopa olla kirkkaampi. Se on ainakin selvästi kirkkaampi kuin HD 598 ja itse asiassa pidän siitä (HD 598 alkaa kuulostamaan jo mutaiselta - muutenkin kuulostavat hyvin erilaisilta; en tykkää vs. HD 595). Innerfidelityn käppyrät tukee aika hyvin omia näkemyksiä HD 598:n ja HD 595:n eroista, joten sen perusteella voi tehdä aika hyviä johtopäätöksiä.

Käppyröiden perusteella HD 700 olisi myös aika lähellä (yllättäen), mutta siinä tosiaan on tuo kirkkausongelma yläpäässä (tosin käyrän perusteella HD 595:lla on jopa isompi piikki 9K:n kohdalla, HD 700:lla hieman pienempi 6K-7K:n kohdalla, jos oikein tuota luen - voi siis olla, että ei kuulostaisi yhtään oudolta). Jos ei pääse vertaamaan, niin aika hankala arvella. Luultavasti HD 600 ja HD 650 kuulostaisivat hieman turhan "mutaisilta".

Sennheiser HD 700
https://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD700.pdf
Sennheiser HD 595
https://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD595.pdf
Sennheiser HD 598
https://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD598.pdf
Sennheiser HD 600
https://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD600.pdf
Sennheiser HD 650
https://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD650.pdf
AKGK 712
https://www.innerfidelity.com/images/AKGK712.pdf

EDIT:
Njaa... Olihan siellä myös Superlux HD 668B testattuna ja ne löytyy myös. Tuon perusteella ei kyllä pitäisi olla ongelmia HD 700 kanssa. Mitä nyt oon lukenut tyyppien kommentteja, jotka ovat päivittäneet HD 595:sta HD 700:aan (ja verrannut niitä esim. HD 650), niin alkaa tuo HD 700 tuntumaan aika hyvältä vaihtoehdolta. Ja sen tiedän kokeilemattakin, että HD 700 istuisi omaan päähän täydellisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kuulokevahvistin vaikuttaa ääneen (eri kuulokkeilla eri tavalla), eli ei pelkkiä kuulokkeita voi sinällään verrata, ellei sitten halua käyttää niitä nimenomaan ilman kuulokevahvistinta. Tosin jos kaipaa laadukkaita kuulokkeita, kannataa samalla panostaa siihen vahvistus- ja DAC-puoleenkin edes vähän.

AKG 712:n yläpää on sen "heikkous", eli ne eivät kaunistele ääntä ja kuten jo kirjoitin, sopivalla äänitteellä voi olla vähän päälle käyvä yläpään osalta, varsinkin kuulokevahvistimella. Ei se tarkoita silti että olisivat huonot; erinomaiset kuulokkeet, erityisesti kun ottaa hinnan huomioon. Istuvatkin mukavasti ja vaikkei kuulokkeiden ulkonäöllä sinällään ole väliä, niin näyttävät jotenkin normaalia tyylikkäämmiltä kun ei ole sitä perus mustaa johtoa ja look:a.
 
Vaihdoin eilen kokeeksi ATH-M50X velour padit kun vakiopadit hieman tuntuivat pieniltä ja painoivat korvanlehteen. Samalla laitoin kuulokkeet "venytykseen" kun luurien klamppi on melko voimakas.

Melko hyviltä tuntui muutokset. Velour padien myötä matalat äänet hieman vaimenivat, mutta tämä itseasiassa oli oikein hyvä muutos.
 
vrds sanoi:
Kuulokevahvistin vaikuttaa ääneen (eri kuulokkeilla eri tavalla), eli ei pelkkiä kuulokkeita voi sinällään verrata, ellei sitten halua käyttää niitä nimenomaan ilman kuulokevahvistinta. Tosin jos kaipaa laadukkaita kuulokkeita, kannataa samalla panostaa siihen vahvistus- ja DAC-puoleenkin edes vähän
Napsauta laajentaaksesi...
Edelleen pitäydyn siinä kannassani, että lähtöimpedanssi on ehkä ainoa asia, mikä muuttaa kuulokkeiden ääntä. Kaikki omat kuulokevahvistimeni, jotka eivät ole mitään 200 ohmin leluja, soivat ihan samalla tavalla keskenään. Tätä on myös sokkotestattu (muualla) samansuuntaisin tuloksin. Putkivahvistimet ovat efektikoneita – discopalloja – ja sellaiseen en laittaisi rahojani. Ja ero tietokoneen "vahvistamattomaan" lähtöön on aika pieni, mutta se varmasti vaihtelee emolevyittäin. Minä kyllä silti arvelen, että ero on nyt pienempi kuin se oli vaikka viisi vuotta sitten. Jos lähtee laittamaan dac-amppiin satoja euroja sillä odotuksella, että maailma mullistuu laitteen asentamisen jälkeen, niin saattaa pettyä.
 
Onko niin, että jos on dac, niin silloin ei emon oma äänikortti vaikuta?
Eli kannattaako ennemin panostaa dac:iin kuin emon äänikorttiin?
Toisaalta jossain on sanottu, että nykyiset emon äänikortit olisivat hyviä.
 
greenlight sanoi:
Edelleen pitäydyn siinä kannassani, että lähtöimpedanssi on ehkä ainoa asia, mikä muuttaa kuulokkeiden ääntä. Kaikki omat kuulokevahvistimeni, jotka eivät ole mitään 200 ohmin leluja, soivat ihan samalla tavalla keskenään. Tätä on myös sokkotestattu (muualla) samansuuntaisin tuloksin. Putkivahvistimet ovat efektikoneita – discopalloja – ja sellaiseen en laittaisi rahojani. Ja ero tietokoneen "vahvistamattomaan" lähtöön on aika pieni, mutta se varmasti vaihtelee emolevyittäin. Minä kyllä silti arvelen, että ero on nyt pienempi kuin se oli vaikka viisi vuotta sitten. Jos lähtee laittamaan dac-amppiin satoja euroja sillä odotuksella, että maailma mullistuu laitteen asentamisen jälkeen, niin saattaa pettyä.
Napsauta laajentaaksesi...

En nyt ymmärrä miten tämä on ristiriidassa sen kanssa mitä kirjoitin. Kuulokkeita voi toki verrata keskenään ilman kuulokevahvistinta, tai keskenään kuulokevahvistimen kanssa. Vahvistin ei tosiaan itsessään yleensä* muuta ääntä, mutta vaikuttaa kokonaisuutena juuri impedanssin takia siihen miltä kuuloke kuulostaa vs. se tietokoneen anto suoraan (jos vahvistuspuoli yskii). Mutta tosiaan joo, tuo kirjoitukseni on/oli vähän epäselvä. En ole tosiaan asiantuntija äänikorttien suhteen, koska olen aina käyttänyt kannettavia äänilähteinä. Niiden osalta ero läppärin kuulokeannosta vs. DAC+kuulovahvistin on aina ollut selvä, eikä todellakaan pieni. Riippuu tietenkin myös siitä miten helppo kuuloke on kyseessä. Viimeisimpänä kokeilin Macbook pro 2015 ja 2017. Ja satkulla-parilla saa ihan hyvän kuulokevahvistimen+DAC:n uutena ja käytettynä vielä halvemmalla. Tähän pitää varmaan vielä kirjoittaa selvyydeksi kuulokkeet -> kuulokevahvistin -> DAC järjestyksessä on merkittävin ero ääneenlaatuun ja ääneen kun niitä hankkii tai vaihtaa keskenään.

Ei kai kukaan ole kehoittanutkaan tonneja laittamaan kiinni. Varmaan vähän riippuu myös kuunteleeko musiikkia ns. keskittyneenä, vai taustamusiikkina, vai vain pelaa ja miten kovalla volyymilla. Kaikki eivät edes huomaa/ole kiinnostuneita eroista, vaikka toiset ne sokkokuunteluissa huomaisivat/erottaisivat.

* ymmärsin tämän niin että putkivahvistin tosiaan saattaa vaikuttaa ääneen, eikä tästä tarvitse väitellä. Eri asia tietenkin sitten jos ne putket ovat siinä vain koristeeksi loistamassa. En tiedä perustuiko tuo "Putkivahvistimet ovat efektikoneita – discopalloja – ja sellaiseen en laittaisi rahojani" omaan kokemukseen putkivahvistimista, mutta itselläni on sekä trankku- että putkivehkeitä kaiutin- ja kuulokepuolella; kummassakin puolensa. Silti itse olen avoin kokeilemaan eri laitteita ja en ole enää vuosiin ostanut/hankkinut mitään vain jonkun testin tai toisen mielipiteen perusteella, vaan ihan oman mielipiteen perusteella ja suosittelen samaa muillekin; eli kokeilemaan ja vertailemaan itse eri vaihtoehtoja ja perustamaan päätöksenä siihen.
 
Viimeksi muokattu:
vrds sanoi:
K712 tosiaan on yläpäästä aika kirkas ja kovempaa kuunneltaessa jopa hieman päällekäyvä
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo johtuu ihan ihmiskorvan käytöksestäkin:
Äänenpaineen noustessa korvan herkkyys bassolle ja diskantille nousee suhteessa keskiääniin.
Eli kuulokkeet joiden taajuusvaste sopii kovalla luukuttamiseen kuulostavat basso- ja diskanttipuutteisilta maltillisilla äänenpaineilla.


TMK sanoi:
Onko niin, että jos on dac, niin silloin ei emon oma äänikortti vaikuta?
Eli kannattaako ennemin panostaa dac:iin kuin emon äänikorttiin?
Toisaalta jossain on sanottu, että nykyiset emon äänikortit olisivat hyviä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ihmiskorvan erotuskyvyn saavuttaminen mitään erikoisuuksia vaadi.
Anything Above $2 Buys More Features, Not Better Quality - What Does It Take To Turn The PC Into A Hi-Fi Audio Platform?

Ja sitten jos on tarkoitus pelata tai katsoa elokuvia niin muoti-DACit eivät "tyhminä" yhden tarkoituksen digitaali-analogimuuntimina osaa binaural-simulaatiota.
 
TMK sanoi:
Onko niin, että jos on dac, niin silloin ei emon oma äänikortti vaikuta?
Eli kannattaako ennemin panostaa dac:iin kuin emon äänikorttiin?
Toisaalta jossain on sanottu, että nykyiset emon äänikortit olisivat hyviä.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos on dac niin emon äänikortti ohitetaan. Emojen äänitoteutusten laadut vaihtelee ilmeisesti kovasti. Kotona on pari z97 emoa käytössä, asuksen joku pro malli jossa on ihan hyvä äänenlaatu ja sitten gigabyten joka tuntuu olevan selvästi kehnompi vaikka toisin mainostavat. Töissä on sitten joku msi:n uudehko gaming vempele ja siinäkin on ihan hyvä äänenlaatu.
 
E.T sanoi:
Ja sitten jos on tarkoitus pelata tai katsoa elokuvia niin muoti-DACit eivät "tyhminä" yhden tarkoituksen digitaali-analogimuuntimina osaa binaural-simulaatiota.
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta niistä voikin sitten jo kyseenalaistaa onko ne alkujaankaan hyviä vai ei.
 
E.T sanoi:
Ja sitten jos on tarkoitus pelata tai katsoa elokuvia niin muoti-DACit eivät "tyhminä" yhden tarkoituksen digitaali-analogimuuntimina osaa binaural-simulaatiota.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kyllä osaa mikään muukaan laite vaan eiköhän nuo efektit aina lasketa softassa siinä sun tietokoneellasi. Ja nyt viittaan siihen, että netistä saattaisi löytyä sellainen plugari, jota ei ole rajoitettu niihin yksiin Razerin tai Kingstonin "pelikuulokkeisiin". En tiedä, ei oikein kiinnosta.
 
tv/elokuva katseluun kuulokkeita vailla. hiukan katselin Sennheiser SR-175 kuulokkeita. kokemuksia? tai olisko samssa hintaluokassa (max. 250€) milestänne parempia vaihtoehto? (pitää olla langaton)
 
Tyttöystävälle haen kuulokkeita kännykän seuraksi.

Napit ei pysy korvissa, joten haetaan pienempiä sangallisia.
Voi olla langaton/langallinen.
Hintaluokka jossain 100e tuntumilla.

Äänenlaatu edellä mennään joten Skullcandyt etc voidaan unohtaa.

Esim jotain tämän tyyppistä?
AKG Y50 BT ‐sankakuulokkeet, mustat 129,90 €
 
ontelo sanoi:
Esim jotain tämän tyyppistä?
AKG Y50 BT ‐sankakuulokkeet, mustat 129,90 €
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa käydä kaupassa testaamassa eri mallisia kuulokkeita. Itse en pysty tuollaisia korvan päälle tulevia lärpykkeitä käyttämään, kun käyvät äkkiä tuntumaan ikäviltä. Eli omat vaihtoehdot on korvan ympärille tulevat kuulokkeet tai in-earit. Niitäkin kannataisi testata. Oikean kokoisilla tulpilla ei kyllä korvasta tipu ja kulkevat mukavammin kännykän mukana kuin isot kuulokkeet.
 
SweeneyTodd sanoi:
Kannattaa käydä kaupassa testaamassa eri mallisia kuulokkeita. Itse en pysty tuollaisia korvan päälle tulevia lärpykkeitä käyttämään, kun käyvät äkkiä tuntumaan ikäviltä. Eli omat vaihtoehdot on korvan ympärille tulevat kuulokkeet tai in-earit. Niitäkin kannataisi testata. Oikean kokoisilla tulpilla ei kyllä korvasta tipu ja kulkevat mukavammin kännykän mukana kuin isot kuulokkeet.
Napsauta laajentaaksesi...

Lahjaksi tulevat niin ei oikeen tuo testailu toimi. :) Tiedän vaan että napeista ei tykkää ollenkaan ja pidempään katsellu tuon mallisia.
 
Minusta noi korvalehden päälle tulevat munkkityyliset kuulokkeet ovat ihan paskoja. Äänenlaadusta on ainakin ihan turha puhua, koska äänieristys rakoilee koko ajan eivätkä kuulokkeet istu päähän muutenkaan. Hommaisin joko kokonaan korvan ympärille tulevat kuulokkeet tai sitten sellaiset, missä pehmuste on tyynymallinen (ei donitsi) tai kokonaan litteä pienellä pehmusteella.
 
greenlight sanoi:
Minusta noi korvalehden päälle tulevat munkkityyliset kuulokkeet ovat ihan paskoja. Äänenlaadusta on ainakin ihan turha puhua, koska äänieristys rakoilee koko ajan eivätkä kuulokkeet istu päähän muutenkaan. Hommaisin joko kokonaan korvan ympärille tulevat kuulokkeet tai sitten sellaiset, missä pehmuste on tyynymallinen (ei donitsi) tai kokonaan litteä pienellä pehmusteella.
Napsauta laajentaaksesi...

Onko jotain hyviä ehdotuksia heittää litteälle/eidonitsille.

Kattelin myös tälläsiä:
Sennheiser HD 2.30G ‐kuulokkeet, musta 89,90 €
 
Viimeksi muokattu:
On-ear donitsi on ihan ok kunhan se on sen verran iso että liikutaan on-earin ja over-earin välimaastossa. Itselläni uppoaa korva kokonaan normaaleihin over-ear kuulokkeisiini (Beyerdynamic DT990, Sennheiser HD598 ja jotain kiinakamaa). Bluetooth-vehkeet (Edifier WT855BT, heräteostos kiinakaupasta) osoittautuivat kuitenkin olevan tuolla rajalla eikä yllättävää kyllä ole valittamista. Ei ne yhtä mukavat ole kuin nämä täysikokoiset, mutta eivät epämukavatkaan ja eristävät äänenkin kohtuullisesti.

Kokeileminen on tämän vuoksi tärkeää jos parasta mahdollista settiä pienempiä kuulokkeita etsii. Tosin jos koko on oikeasti iso juttu niin kannattaa varmaan katsoa jotain Porta Pron kokoista mielummin, koska eivät nämä tai ymmärtääkseni nuo AKGt kummatkaan suoranaisesti pieniä kuulokkeita ole.
 
Pertti Kosunen sanoi:
Riippuu vaikka mistä kuten puristusvoimasta, mutta ei niillä pysty kuuntelemaan pitkiä aikoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa tuolla aiemmin valittelin. En kyllä kenellekään ostaisi on-ear kuulokkeita ilman varmuutta, että käyttäjä voi niitä oikeasti käyttää. Menee rahat hukkaan, jos kuulokkeet jää vähälle käytölle, koska painavat korvia. Sokkona ostettuna over-earit on varmimmat. Tosin ovat sitten isompia ja kalliimpia.
 
Nippa_ sanoi:
Meneekö Gradon kuulokkeet tuohon kategoriaan? SR60e taitas just sopia hinnan puolesta. Nuo oli äänellisesti aika hyvät, mutta over-earit oli ostoslistalla.
Napsauta laajentaaksesi...

Aah olin ihan unohtanu nää legendaariset. Pitää jotenkin viritellä epäsuoraa kysymystä tykkääkö ulkonäöstä. :D
 
ontelo sanoi:
Aah olin ihan unohtanu nää legendaariset. Pitää jotenkin viritellä epäsuoraa kysymystä tykkääkö ulkonäöstä. :D
Napsauta laajentaaksesi...
Edelleen huomautuksena, että pitäisi ulkonäön sijaan saada jotenkin tiedusteltua, että kykeneekö tuon mallisia kuulokkeita käyttämään. Minä en kykene edes yhtä albumia tuollaisilla kuuntelemaan.
 
SweeneyTodd sanoi:
Edelleen huomautuksena, että pitäisi ulkonäön sijaan saada jotenkin tiedusteltua, että kykeneekö tuon mallisia kuulokkeita käyttämään. Minä en kykene edes yhtä albumia tuollaisilla kuuntelemaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei näitä ole tarkoitus pitää päässä pidempään esim koneen edessä. Matkoille & kännykän kanssa.

Nappeja ei missään tapauksessa, eikä myöskään over-the-ear koska näyttää "hölmöltä" eikä mahdu laukkuun. Vaihtoehdot on näissä. :)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 469
Viestejä
4 552 781
Jäsenet
74 989
Uusin jäsen
Verri_T

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom