Laadukkaat kuulokkeet?

Tarvisi around ear bluetooth kuulokkeet. Lähinnä tv/leffa käyttöön kun tuossa Sampassa ei ole 3,5mm liitäntää. Bluedio hurricanet on joskus tullut ostettua kiinasta mutta en oikein tykkää noista korvanpäälle tulevista. Ja juuri tuon mallisia on kaupat täynnä. Mikään hifisteliä en ole joten 100-150e välistä kun löytysi sopiva. Ehkä myös satunnaiseen musan kuunteluun tiskatessa/siivotessa, tuo edellä mainittu Bluedio on pilattu ainankin liialla bassolla.
 
^mielenkiintoista!
Mistäs tämmönen tieto? Onko joku päässyt testailemaan tahi ihan vertailemaan noita?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
 
Onkos kellään kokemusta noista myös alessa olevista Onkyon H500BTB-luureista? Yksittäisen revikan perusteella vaikuttaisivat asiallisilta peleiltä.
 
Itselle tuli tänään Onkyo A800B -kuulokkeet. Vertailukohteena toisina kuulokkeina on Philips Fidelio X2.

Tässä vähän ensitunnelmia:

Kuulokkeet ovat tyylikkäät, rakenne tuntuu olevan metallia ja nahkaa, mutta nämä myös painavat aika paljon ja eivät ole yhtä ergonomiset päässä kuin Fidelio X2:t. Jos on isommat korvat, ne voivat ottaa helposti kiinni ajureihin. Sangassa löytyy säätövaraa kyllä tarpeeksi isommallekin päälle.

Onkyot ovat erottelukykyisemmät kuin Fidelio X2:t. Onkyossa on yksityiskohtaisempi yläalue (diskantti) kuin Fideliossa. Bassoa on korostettu, mutta se on tarkka ja ei jätä muita soittimia alleen toisin kuin Fideliot tuntuvat toisinaan tekevän. Onkyot eivät jyrää bassolla, toisin kuin Fideliot (tämän huomaa selvästi kappaleissa, esim. Porcupine Tree - Blackest Eyes). Onkyot ovat neutraalimmat kuin Fideliot, mutta ei näitä mielestäni voi täysin neutraaleiksi kutsua, pikemminkin musikaaliset.

Onkyot toimivat pienen impedanssin ansiosta myös puhelimeen kytkettynä, mutta parempaa äänenlaatua haluavan kannattaa ehdottomasti panostaa jonkinlaiseen DAC + kuulokevahvistin yhdistelmään, tai hommata laitteet erikseen. Itsellä käytössä on Beresford Caiman MKII.

199 euron hintaan erittäin hyvä ostos.
 
Viimeksi muokattu:
Etsinnässä olisi hyvät langattomat kuulokkeet elokuvien katseluun / pelaamiseen ja satunnaisesti musiikin kuunteluun. Tällä hetkellä olen kallistumassa Sonyn MDR-HW700DS kuulokkeisiin. Onko noille jotain parempaa vaihtoehtoa?

Budjetti olisi hyvä jos pysyisi alle 700 eurossa.
 
Itselle tuli tänään Onkyo A800B -kuulokkeet. Vertailukohteena toisina kuulokkeina on Philips Fidelio X2.

Tässä vähän ensitunnelmia:

Kuulokkeet ovat tyylikkäät, rakenne tuntuu olevan metallia ja nahkaa, mutta nämä myös painavat aika paljon ja eivät ole yhtä ergonomiset päässä kuin Fidelio X2:t. Jos on isommat korvat, ne voivat ottaa helposti kiinni ajureihin. Sangassa löytyy säätövaraa kyllä tarpeeksi isommallekin päälle.

Onkyot ovat erottelukykyisemmät kuin Fidelio X2:t. Onkyossa on yksityiskohtaisempi yläalue (diskantti) kuin Fideliossa. Bassoa on korostettu, mutta se on tarkka ja ei jätä muita soittimia alleen toisin kuin Fideliot tuntuvat toisinaan tekevän. Onkyot eivät jyrää bassolla, toisin kuin Fideliot (tämän huomaa selvästi kappaleissa, esim. Porcupine Tree - Blackest Eyes). Onkyot ovat neutraalimmat kuin Fideliot, mutta ei näitä mielestäni voi täysin neutraaleiksi kutsua, pikemminkin musikaaliset.

Onkyot toimivat pienen impedanssin ansiosta myös puhelimeen kytkettynä, mutta parempaa äänenlaatua haluavan kannattaa ehdottomasti panostaa jonkinlaiseen DAC + kuulokevahvistin yhdistelmään, tai hommata laitteet erikseen. Itsellä käytössä on Beresford Caiman MKII.

199 euron hintaan erittäin hyvä ostos.

pelaatko pelejä? Jos löytyy bf1 niin miten onkyot toimii tässä?

Omistin Fideliot hetkisen verran, ja olivat mitä mainioimmat kuulokkeet juuri bäfässä, oli munakasta menoa taistelukentillä räjähdysten jyrähtäessä. :kahvi: Harmittaa vieläkin vähän kun möin pois, josko nämä ostaisi sitten tilalle?

Nykyiset He400i:t aika tuhnut peleissä.
 
Etsinnässä olisi hyvät langattomat kuulokkeet elokuvien katseluun / pelaamiseen ja satunnaisesti musiikin kuunteluun. Tällä hetkellä olen kallistumassa Sonyn MDR-HW700DS kuulokkeisiin. Onko noille jotain parempaa vaihtoehtoa?

Budjetti olisi hyvä jos pysyisi alle 700 eurossa.
Kovin ovat vähissä langattomat täysikokoiset circumaural luurit.

Onko siis käytto tietokoneeseen liitettynä ja ympäristö rauhallinen/hiljainen?
Jos ei ulkoisia ääniä tarvitse eristää niin itse katselisin avoimia Sennheiserin RS-sarjasta.
Ovat standardeilla AAA-akuillakin niin eivät akun takia vanhene/ole kertakäyttöisiä.
 
pelaatko pelejä? Jos löytyy bf1 niin miten onkyot toimii tässä?

Omistin Fideliot hetkisen verran, ja olivat mitä mainioimmat kuulokkeet juuri bäfässä, oli munakasta menoa taistelukentillä räjähdysten jyrähtäessä. :kahvi: Harmittaa vieläkin vähän kun möin pois, josko nämä ostaisi sitten tilalle?

Nykyiset He400i:t aika tuhnut peleissä.
Ei siihen tarvitse pelejä käynnistää.
Stereotila vain päälle (Windowsin toistolaite ja äänikortin asetukset) ja kaikki tehosteet pois päältä niin tuosta ylempää löytyy materiaalia millä testata toimivuus binaural-äänelle:
Laadukkaat kuulokkeet?
Varsinkin BF4 vertailun ensimmäisessä minuuttissa on todella reilusti ääniä eri suunnilla ja etäisyyksillä.
Jos siis luurit ovat pätevät, eikä korvan/pään koko ja muoto poikkea liikaa keskimääräisestä.


Taitavat tosiaan Hifimanit olla keskiäänistä alaspäin yhdet suorimmilla taajuusvasteilla olevat luurit.
Ihmiskorvan herkkyyden romahdus bassolle ja diskantille maltillisemmilla äänenpaineilla vie silloin kyllä bassosta puhdin pois.
 
Kovin ovat vähissä langattomat täysikokoiset circumaural luurit.

Onko siis käytto tietokoneeseen liitettynä ja ympäristö rauhallinen/hiljainen?
Jos ei ulkoisia ääniä tarvitse eristää niin itse katselisin avoimia Sennheiserin RS-sarjasta.
Ovat standardeilla AAA-akuillakin niin eivät akun takia vanhene/ole kertakäyttöisiä.

Tosiaan olisi voinut antaa hieman lisätietoja. Pelaan lähinnä ps4 pro:lla ja moninpelejä (voip) varten on jo Sonyn Platinium kuulokkeet. Leffat tulee lähinnä htpc:ltä, ja netflix/hbo/viaplay/blu-ray taas ps4 pron kautta.

Eli iso plussa, jos kuulokkeet saa vähintään kahteen laitteeseen samanaikaisesti (ilman johtojumppaa) mielellään toki vielä kolmanteenkin (pc) Nuo Sonyt, joita ajattelin olisivat ainakin tässä suhteessa loistavat. Äänen saisin kaikista hdmi:n avulla kuulokkeisiin.

Mieluiten suljetut, koska kuulokkeita käytän lähinnä iltaisin kun muksu nukkuu, eli avoimet ehkä huonot tässä. Tosin kokemusta avoimista ei ole, joten en tiedä kuinka päästää ääntä läpi. Äänenvoimakkuus suht kovalla yleensä. Päivisin käytän kaiuttimia.
 
^mielenkiintoista!
Mistäs tämmönen tieto? Onko joku päässyt testailemaan tahi ihan vertailemaan noita?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Gigantissa kuuntelin joskus itse noita niistä mitään tietämättä. Aika erilaiset ne olivat fidelioihin verrattuna ja paljon paremmat toki, sillä fidelioita en pidä juuri minään ja olen ihmetellyt niiden suosiota mutta kai valtava bassokorostus iskee massaan. Joka tapauksessa onkyot vaikuttivat mielenkiintoisilta ja tuohon 199 hintaan erityisesti. Varmaan hommaisin jos kuulokkeita ei olisi jo omiksi tarpeiksi ja ylikin.
 
pelaatko pelejä? Jos löytyy bf1 niin miten onkyot toimii tässä?

Omistin Fideliot hetkisen verran, ja olivat mitä mainioimmat kuulokkeet juuri bäfässä, oli munakasta menoa taistelukentillä räjähdysten jyrähtäessä. :kahvi: Harmittaa vieläkin vähän kun möin pois, josko nämä ostaisi sitten tilalle?

Nykyiset He400i:t aika tuhnut peleissä.

Pelaan lähinnä strategiapelejä, mutta vertailin näitä kuulokkeita nyt keskenään käyttäjän E.T laittamilla Youtube-videoilla. Kyllä Onkyo on näissäkin yksityiskohtaisempi, mutta räjähdykset kuulostavat muhkeammilta Fideliolla. Fidelion ongelmana on se, että se jyrää detailit usein basson alle. En tiedä onko se sitten niin iso ongelma kylläkään välttämättä pelikäytössä.
 
Itseltäni hajos nyt siberia v2:sista mikki taas jälleen kerran, niin uutta headsettiä olisin vailla. Mitä kannattaisi kahtoa vaikka tuohon 200e hintaluokkaan? Kiitoksia!
 
Itseltäni hajos nyt siberia v2:sista mikki taas jälleen kerran, niin uutta headsettiä olisin vailla. Mitä kannattaisi kahtoa vaikka tuohon 200e hintaluokkaan? Kiitoksia!

Ei kannata katsoa mitään. Rehellinen mielipide, headsetit nyt vain ovat yleisesti ottaen aivan surkeita ja eivät anna vastinetta rahoille.
Tästä kunnon kuulokkeet: Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm - suljetut stereokuulokkeet 137,90 €
Ja joko suora modmicci, jolloin vastaa headsettiä melkolailla: Tuotehaku - Jimms.fi
Tai perushyvä ja halpa Zalman johtoon kiinni: Zalman ZM-MIC 1 Mikrofoni - 9,90€
Tai joku kunnon pöytämikki esim. Samsonilta jotain tai sitten perinteinen DT770 DIY micmodi


Näillä eväillä saat huomattavasti parempaa laatua ja vastinetta rahoillesi. Eikä hajoile kuten Siberiat, kunhan et paisko pitkin seiniä.

Ja jos nyt oikeasti pitää olla headsetti niin osta Siberiat uusiksi tarjouksesta: SteelSeries Siberia 200 pelikuulokkeet (valkoinen) - PC pelaaminen
tai sitten valitse esim. jotkut Hyper X:t (vaikka Cloud 2:set), nuo on todettu ihan ok-kuulokkeiksi kategoriassaan.
 
Ei kannata katsoa mitään. Rehellinen mielipide, headsetit nyt vain ovat yleisesti ottaen aivan surkeita ja eivät anna vastinetta rahoille.
Tästä kunnon kuulokkeet: Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm - suljetut stereokuulokkeet 137,90 €
Tai jos ympäristö on hiljainen/rauhallinen niin avoin DT990 reilun kokoisella äänikuvalla.
Beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ohm - avoimet stereokuulokkeet 128,90 €
Suoralla kaapelilla oleva versio on vähän enemmän
Beyerdynamic DT990 PRO Limited Edition - St. Paul's Sound verkkokauppa

Kyllä kauempana olevien äänilähteiden nyt pitää kuulostaa olevan oikeastikin kaukaa eikä korvan vieressä...

Jos ei ensimmäisen minuutin aikana kuule isoja eroja äänten etäisyyksissä niin korvilla olevat luurit ovat kelvottomat pelaamiseen.
Kelvotonta parempaa en kyllä odottaisikaan Shitberioilta...
 
Hmm... Tullut headsetti aina ostettua ku on vaan päässyt niin helpolla aina. Mites ku noissa on noin paljon noita ohmeja kuulokkeissa? Kuitenkin pitäisi ihan emolevyyn liittää suoraan ilman erityisiä vahvistin tai äänikortti virityksiä, että jaksaako emolevyn oma äänikortti miten ajaa noita?
 
Hmm... Tullut headsetti aina ostettua ku on vaan päässyt niin helpolla aina. Mites ku noissa on noin paljon noita ohmeja kuulokkeissa? Kuitenkin pitäisi ihan emolevyyn liittää suoraan ilman erityisiä vahvistin tai äänikortti virityksiä, että jaksaako emolevyn oma äänikortti miten ajaa noita?

emolevyn malli olisi hyvä tietää. Nykyajan vähän paremmissa emoissa ainakin alkaa olemaan jo suht ok piirit.
 
Hmm... Tullut headsetti aina ostettua ku on vaan päässyt niin helpolla aina. Mites ku noissa on noin paljon noita ohmeja kuulokkeissa? Kuitenkin pitäisi ihan emolevyyn liittää suoraan ilman erityisiä vahvistin tai äänikortti virityksiä, että jaksaako emolevyn oma äänikortti miten ajaa noita?
Ei ohmit sitä suoraan kerro.
Monet Hifimanin mallit ovat matalaohmisuudestaan riippumatta yksiä vaativimpia kuulokkeita heikolla hyötysuhteellaan (vaativat paljon sähkötehoa) ja sen takia imevät virtaa kuin riistokapitalistit rahaa.

Ja tuon emolevynkin käyttämällä ALC892 Realtekilla olen sitä kokeillut, niin kyllä sillä pääsee kuulovaaralliselle volumelle 250 ohmin Beyereillä.
Itse asiassa Realtekin piireissä on enemmän potkua kuin Sennheiserin GSX hype"kuulokevahvistimissa", jonka 1 Vrms maksimi 32 ohmiin tietoa ei ole laitettu etusivulle.
Tosin peleissähän elämys jää ilman binaural-ääntä "vasen korva-pään keskellä-oikea korva" tasolle.
Tuota kun vertaat siihen ensimmäiseen minuuttiin niin eroa on kuin yöllä ja päivällä.

Tekniseltä suorituskyvyltään tuo ALC892 on keskinkertainen eli D/A muunnoksen tarkkuus on häntäpäätä.
(taatusti samanlaisia halpiksia ne ovat pelirihkamaluurien USB-mokkulatkin)
Toteutus emolevyllä kyllä lienee onnistunut, jos ei muodikkailla matatalohmisilla rihkamilla kuulu häiriöitä.
Matalaohmiset kun ovat aina herkempiä häiriöille, joiden jännite on yleensä vakio.

Taitaa olla joku Mini-ITX kone emolevystä päätellen, niin sellaiseen ei kyllä sisäistä äänikorttia ainakaan saa kiinni.
(~30€ Audigy Fx reilusti luokkaa ylempi kuin ALC892)
 
Pelkät volumet eivät yksistään kerro erillisen dacin tai vahvistimen tarpeesta, mutta kaipa tuolla integroidullakin kuuntelee, jos ei ole tarkoitus syvemmin ja kriittisemmin analysoida kuunneltuja äänitteitä.

Aivan varmasti erillisellä dac/amp viritelmällä saataisiin esimerkiksi low endiin lisää potkua ja napakkuutta sekä puhtaampaa toistoa, samalla minimoiden häiriöt äänisignaaliin.
 
Pääosin pelaamiseen ja elokuvien katseluun nuo tulisivat, että ei mihinkään ammattikäyttöön. Tuo ModMic 5 kyllä vaikuttaa ihan asialliselta peliltä, vaikka tuo hinta onkin aika korkea. Kuulokkeiden suhteen kyllä tulee valinnan vaikeus.
 
Pääosin pelaamiseen ja elokuvien katseluun nuo tulisivat, että ei mihinkään ammattikäyttöön. Tuo ModMic 5 kyllä vaikuttaa ihan asialliselta peliltä, vaikka tuo hinta onkin aika korkea. Kuulokkeiden suhteen kyllä tulee valinnan vaikeus.
No joku kompressoitu jne pop-musiikki nimenomaan voi antaa paljon anteeksi paskalle toistolle.
Binaural ääni taas ei anna mitään anteeksi pelibrändipaskeille.

Tuossa pitäisi varsinkin ensimmäisen minuutin aikana hyvin selvästi kuulua äänten suunnan lisäksi myös se että osa äänistä tulee läheltä ja osa selvästi kaukaa.

Ja kuulokkeissa ensimmäinen valinta on aina avoimen ja suljetun rakenteen välillä.
Jos ympäristö on äänekäs niin silloin tarvitaan kuulosuojainten lailla ääntä eristävää suljettua rakennetta.
Jos ei ole ympäristön äänten ongelmaa, niin avoimet ovat vähemmän hiostavat ja yleisesti laajemmalla äänikuvalla.



ModMic4 olisi halvempi.
ModMic5:n erona on valittavuus suuntaavan/omnidirectional kuvion väliltä, joka on ModMic4:ssä kiinteästi mallista riippuvainen.
 
Aika rauhallisessa ympäristössä tulee pelattua. Eihän nuo avoimet kuulokkeet vuoda kovin pahasti ääntä sitten? Ettei esimerkiksi jos tuohon ModMicin ottaa kaveriksi, niin ei mikki sitten poimi kaikkia pelin ääniä, että kaverikin kuulee :D

E: Ja väännä mulle vielä rautalangasta: Jaksaako tuo emon oma äänikortti ajaa noita 250 ohmin kuulokkeita? Huomasin vaan juurikin ku noista Beyerdynamiceista oli monen eri ohmin versioita, esim. 32 ohmin versiotkin löytyi.
 
Avoimet vuotaa ulospäinkin melko kovaa eli voi häiritä muita paikallaolijoita.

Edit: Ei hajua tuosta mikkiin asti vuotamisesta.
 
Viimeksi muokattu:
Aika rauhallisessa ympäristössä tulee pelattua. Eihän nuo avoimet kuulokkeet vuoda kovin pahasti ääntä sitten? Ettei esimerkiksi jos tuohon ModMicin ottaa kaveriksi, niin ei mikki sitten poimi kaikkia pelin ääniä, että kaverikin kuulee :D

E: Ja väännä mulle vielä rautalangasta: Jaksaako tuo emon oma äänikortti ajaa noita 250 ohmin kuulokkeita? Huomasin vaan juurikin ku noista Beyerdynamiceista oli monen eri ohmin versioita, esim. 32 ohmin versiotkin löytyi.
Kuuloturvallisella volumella kuulokkeista vuotava ääni on suun lähellä olevalle mikrofonille hyttysen ininää verrattuna puheeseen.
Huonosti tehdyt kaapeloinnit se on mitkä halpis-headseteissä helpoiten vuotavat kuulokkeiden äänen mikrofoniin.


Korkean dynamiikan klassista musiikkia lukuunottamatta ALC892 (ja muut modernit Realtekin piirit) kyllä ajaa 250 ohmin Beyereitä reilulle volumelle.
Dynamiikaltaan kompressoidulla popilla pääsee helposti suoraan kuulovaaralliselle volumelle.
Turvalliset rajat pitemmälle ajalle kun eivät ole kovin korkeat:
Melu – Wikipedia

Pelaamiseen suurin heikkous on nimenomaan pelkkä stereo-ääni tai jokin tyhmä downmiksaus.
Halvinta Kiinarihkamaa olevilla pelibrändipaskeilla nyt ei taatusti paljoa hyvä sisäänsyötetty signaali auta, mutta kun kerran kunnollisilla luureilla tuon BF4 vertailun kuuntelet niin varmasti alkaa mieli kaivata binaural-ääntä ainakin jos fps-pelejä pelaat.
Ja 30€ Superluxitkin taatusti vetävät ShitSeriesin Shitberioita turpaan toinen käsi selnä taakse sidottuna.
300€ Qpad QH1339 kun on jotakuinkin ainoa pelibrändiheadset jolta odottaisin oikeasti laadukasta ääntä.
Se kun on kustom-väritetty Beyerin MMX300 joka pohjautuu DT770:in.
(toisin kuin kiinalaisella orjatyövoimalla tehdyt puolen euron rihkamat)
 
Menee ohi aiheen hieman, mutta kun tästä nyt ollut puhetta niin nyrkkisääntönä kun kuulokkeille haetaan vahvistinta olisi optimaalista, jos kuulokevahvistimesta löytyisi potkua sen verran että päästään 110-120dB voimakkuuksiin. Tämä ei tarkoita että kenenkään tulisi kuunnella moisilla volumeilla vaan sitä että hyvin äänitetyssä klassisessa, jazzissa ja oopperassa dynaamiikka mahdollistaa jopa 30dB vaihtelun hiljaisimman ja "äänekkäimmän" kohdan välillä. Tämä vaatii tehoa.

Itse olen mitoittanut vahvistintehon niin että teoriassa olisi mahdollista saavuttaa 123dB jatkuvana voimakkuutena. Eli sitä headroomia löytyy aika reippaasti ja osittain voidaan puhua jopa liioittelusta, mutta eipähän tarvitse arpoa riittääkö teho.
Tuossa yksinkertainen laskuri johon syöttämällä kuulokkeiden herkkyyden ja ohmit saat ainakin suuntaa antavasti tehontarpeen eri voimakkuuksille. Eli DT990 tapauksessa 96dB herkkyys ja 250 ohm.
Headphone Power Calculator - Headphonesty

Tehontarve kasvaa eksponentiaalisesti eli 120->125dB tehontarve on huomattavasti isompi kuin mitä vaaditaan 50->100dB.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä ei tarkoita että kenenkään tulisi kuunnella moisilla volumeilla vaan sitä että hyvin äänitetyssä klassisessa, jazzissa ja oopperassa dynaamiikka mahdollistaa jopa 30dB vaihtelun hiljaisimman ja "äänekkäimmän" kohdan välillä. Tämä vaatii tehoa.
Tästä jää sellainen kuva, että klassista pitäisi kuunnella niin, että hiljaisin kohta soi jatkuvasti korvia riipivällä volyymillä ja intensiiviset kohdat poksauttavat tärykalvot. Jos ajatellaan realistisemmin, niin hiljaisimman kohdan tuskin tarvitsee kuulostaa yhtä kovalta kuin keskimääräisen poppibiisin. Sitähän se dynamiikka on, että on paitsi kovaa ääntä niin myös hiljaista ääntä.

Ja vaikka laskisi pessimistisesti niin, että täytyy olla se 30 dB varaa, niin silloin tuolla 123 dB:n katolla lasket kuuntelevasi vähintään 93 desibelin äänentasolla nonstoppina. Melulle asetettujen turvarajojen mukaan 94 dB:n voimakkuus voi aiheuttaa kuulovaurion jo 6 minuutin altistumisella, joten tuota asettamaasi rajaa ei voida pitää mitenkään realistisena.
 
Tästä jää sellainen kuva, että klassista pitäisi kuunnella niin, että hiljaisin kohta soi jatkuvasti korvia riipivällä volyymillä ja intensiiviset kohdat poksauttavat tärykalvot. Jos ajatellaan realistisemmin, niin hiljaisimman kohdan tuskin tarvitsee kuulostaa yhtä kovalta kuin keskimääräisen poppibiisin. Sitähän se dynamiikka on, että on paitsi kovaa ääntä niin myös hiljaista ääntä.

Ja vaikka laskisi pessimistisesti niin, että täytyy olla se 30 dB varaa, niin silloin tuolla 123 dB:n katolla lasket kuuntelevasi vähintään 93 desibelin äänentasolla nonstoppina. Melulle asetettujen turvarajojen mukaan 94 dB:n voimakkuus voi aiheuttaa kuulovaurion jo 6 minuutin altistumisella, joten tuota asettamaasi rajaa ei voida pitää mitenkään realistisena.
Kuten sanoin ei tarkoitus ole kuunnella niin kovalla volumella, vaan ainoastaan varmistaa se että vahvistimessa riittää potku aivan kaikkiin ikinä vastaan tuleviin tilanteisiin.
Tuntuu että ihmisillä yleensä ei ole täysin selkeää kuvaa siitä kuinka paljon vahvistintehoa kuulokkeille tarvitaan niin tuo on aika yleispätevä "selviää kaikesta kuuntelusta" ohje.

Sitäpaitsi jopa tuolta "turvallisesta" 80dB + 30dB hyppäykseen tarvitaan aivan saakelisti lisäpotkua eli jopa monisatakertainen tehomäärä ja silloin jos se vahvistin hyytyy rupeaa äänite clippaamaan.
Edelleenkin tuo oma esimerkkini ja toteutukseni aika varmasti overkill, mutta ajattelen ettei vara venettä kaada. Toimeen tulee hyvyin vähemmälläkin teholla.
 
Kuten sanoin ei tarkoitus ole kuunnella niin kovalla volumella, vaan ainoastaan varmistaa se että vahvistimessa riittää potku aivan kaikkiin ikinä vastaan tuleviin tilanteisiin.
Tuntuu että ihmisillä yleensä ei ole täysin selkeää kuvaa siitä kuinka paljon vahvistintehoa kuulokkeille tarvitaan niin tuo on aika yleispätevä "selviää kaikesta kuuntelusta" ohje.

Sitäpaitsi jopa tuolta "turvallisesta" 80dB + 30dB hyppäykseen tarvitaan aivan saakelisti lisäpotkua eli jopa monisatakertainen tehomäärä ja silloin jos se vahvistin hyytyy rupeaa äänite clippaamaan.
Edelleenkin tuo oma esimerkkini ja toteutukseni aika varmasti overkill, mutta ajattelen ettei vara venettä kaada. Toimeen tulee hyvyin vähemmälläkin teholla.
Kertoisitko mikä vähänkään parempi vahvistin ei jaksa ajaa lähes mitä tahansa luureja (poisluetaan kaikki äärimmäisen vaikeasti ajettavat erikoisluurit)?

Tuntuu aika hassulta argumennoinnilta, ellei nyt keskustelun aiheena ole budjettiluokan kuulokevahvistimet.
 
Kiinasta löytyy muuten yllättävän asiallisia kuulokkeita vähän kalliimmalla. Ostin itse ihan testiksi ISK HD-9999:t kun raha poltteli taskuja ja ajattelin että DT-990 sivuun suljetut voisivat tietyissä tilanteissa olla ihan jees. Soundstagessa vähemmän yllättäen häviävät, mutta näin ei niin kultakorvaiselle äänenlaadussa itsessään ei ole kyllä valittamista tuohon toiseen kuulokepariin verrattuna. Superluxeihin verrattuna nämä ovat vähän vakuuttavampia rakenteeltaan ja tuntuvat paremmilta päässä.

Toki näistä asiallisemmista kiinanvehkeistä saa jotain jo maksaakin. Taisi jonkun 60€ tämä pari maksaa. Testasin myös aiemmin ~30€ brändäämätöntä paria jonka metallirakenne on kivan tukeva, mutta äänenlaadussa häviää vaikkei sellaista paskaa olekaan kuin taanoin tilaamani Bluedio-brändätyt bluetooth-vehkeet.
 
Kertoisitko mikä vähänkään parempi vahvistin ei jaksa ajaa lähes mitä tahansa luureja (poisluetaan kaikki äärimmäisen vaikeasti ajettavat erikoisluurit)?

Tuntuu aika hassulta argumennoinnilta, ellei nyt keskustelun aiheena ole budjettiluokan kuulokevahvistimet.
Missä menee raja "vähänkään paremman" vahvistimen ja "äärimmäisen vaikeasti" ajettavan erikoisluurin kanssa?
Nuo tarkoittavat jokaiselle eri asiaa ja riippuvat myös aina rahallisesta panostuksesta.

Suurimmalla osalla täälläkin varmasti enemmän sinne budjettiluokkaan laskettavia vehkeitä kuin jotain high end tavaraa kuten ehkä Hifiharrastajissa.
Tuntuu hassulta että tuohon tarvitsee kenenkään takertua. Ymmärtäisin täysin jos olisin väittänyt että vähemmällä ei pärjää ja sanonut että kaikki alle 120db on liian hiljaa yms. järjenvastaista.

Moni miettii vahvistimen tarpeensa puhtaasti pelkkien ohmien kautta mikä ei kerro koko totuutta. Mutta eiköhän OT riitä ja jokainen pystyy tuon laskurin kautta tarkistamaan vahvistin tarpeensa.
 
Missä menee raja "vähänkään paremman" vahvistimen ja "äärimmäisen vaikeasti" ajettavan erikoisluurin kanssa?
Nuo tarkoittavat jokaiselle eri asiaa ja riippuvat myös aina rahallisesta panostuksesta.

Suurimmalla osalla täälläkin varmasti enemmän sinne budjettiluokkaan laskettavia vehkeitä kuin jotain high end tavaraa kuten ehkä Hifiharrastajissa.
Tuntuu hassulta että tuohon tarvitsee kenenkään takertua. Ymmärtäisin täysin jos olisin väittänyt että vähemmällä ei pärjää ja sanonut että kaikki alle 120db on liian hiljaa yms. järjenvastaista.

Moni miettii vahvistimen tarpeensa puhtaasti pelkkien ohmien kautta mikä ei kerro koko totuutta. Mutta eiköhän OT riitä ja jokainen pystyy tuon laskurin kautta tarkistamaan vahvistin tarpeensa.
Jos ostaa vahvistimen/kuulokevahvistimen 1/1 vaatimus/teho, ollaan jo metsässä. Normaalit vahvistimet tuottaa jo 50% kuormalla liikaa säröä, mikä kompressoi piikkejä musasta eli vaikuttaa dynamiikkaan. Itse laittaisin 10x tehot vaatimuksiin nähden ja ohmienkin pitää täsmätä.
 
Toki näistä asiallisemmista kiinanvehkeistä saa jotain jo maksaakin. Taisi jonkun 60€ tämä pari maksaa. Testasin myös aiemmin ~30€ brändäämätöntä paria jonka metallirakenne on kivan tukeva, mutta äänenlaadussa häviää vaikkei sellaista paskaa olekaan kuin taanoin tilaamani Bluedio-brändätyt bluetooth-vehkeet.

Sound Intone bluetooth-kaiuttimissa oli hyvä ääni. Selkeä, kirkas ja häiriötön. Sitten akku alkoi temppuilemaan ja kuulokkeen napit hajosivat. Ei tämä muuten ärsyttäisi, mutta JBL:n kuulokkeissa, jotka ostettiin tilalle on taas se hieman mutainen sointi ja hintaa oli reilusti enemmän. Ne on tosin kestäneetkin.

Kannattaa pysyä kaukana ainakin halvemmista kiinalaisista kuulokkeista.
 
Jos ostaa vahvistimen/kuulokevahvistimen 1/1 vaatimus/teho, ollaan jo metsässä. Normaalit vahvistimet tuottaa jo 50% kuormalla liikaa säröä, mikä kompressoi piikkejä musasta eli vaikuttaa dynamiikkaan. Itse laittaisin 10x tehot vaatimuksiin nähden ja ohmienkin pitää täsmätä.
Riippuu hyvin paljon vahvistimesta. Esimerkiksi Benchmark Media suosittelee Dac1 kanssa, että potikka olisi yli klo 12 jotta saadaan paras mahdollinen toisto käytettäessä laitteen omaa vahvistinta. Toki tuo 1:1 tehot suhteessa minimiin ei ole hyvä mainitsemistasi syistä kunhan otetaan myös laite kohtaiset seikat huomioon. Tuosta 10x tehot en sano mitään.

Muuten en osaa/tiedä kommentoidakseni enempää tuohon.
 
Riippuu hyvin paljon vahvistimesta. Esimerkiksi Benchmark Media suosittelee Dac1 kanssa, että potti olisi yli klo 12 jotta saadaan paras mahdollinen toisto käytettäessä laitteen omaa vahvistinta. Toki tuo 1:1 tehot suhteessa minimiin ei ole hyvä mainitsemistasi syistä kunhan otetaan myös laite kohtaiset seikat huomioon. Tuosta 10x tehot en sano mitään.

Muuten en osaa/tiedä kommentoidakseni enempää tuohon.
Munkin tiedot on 15v takaa, jolloin vallitseva vahvistimien kytkentä oli AB luokkaa ja parhaiden high end vaffarien A luokkaa.
Ns. digitaalivahvistimia oli autosubbarivahvistimissa lähinnä korkean särön vuoksi.

Dacia käytetäessä lähtisin siitä että dacista voimakkuuden säätö ja vahvistimesta vaimennusta sen verran että on mukavat volat :cigar2:
pääasia että riittävästi on tehoa versus kuulokkeiden/kajareiden vaatimus.
 
Noniin... ModMic 5 ostettu ja vaikuttaa ihan asialliselta peliltä. Kuulokkeet vielä uupuu. Beyerndynamic 770 kyllä kuumottaa. Tämmöset sitten osuivat silmään:

Beyerndynamic DT 770 PRO 32 - Musiikki Järvenpää Oy

Näyttäisivät olevan kokonaan mustat, kaapelista en tiedä onko se suora? Muutenkin nuo "earpadit" ois tuota nahkaa mistä ehkä pitäisin enemmän kuin noista velour-pintaisista. Myöskin 32 ohmiset nuo, joten varmaan jaksaa ajaa myös vaikka emon omalla äänikortilla.
 
Noniin... ModMic 5 ostettu ja vaikuttaa ihan asialliselta peliltä. Kuulokkeet vielä uupuu. Beyerndynamic 770 kyllä kuumottaa. Tämmöset sitten osuivat silmään:

Beyerndynamic DT 770 PRO 32 - Musiikki Järvenpää Oy

Näyttäisivät olevan kokonaan mustat, kaapelista en tiedä onko se suora? Muutenkin nuo "earpadit" ois tuota nahkaa mistä ehkä pitäisin enemmän kuin noista velour-pintaisista. Myöskin 32 ohmiset nuo, joten varmaan jaksaa ajaa myös vaikka emon omalla äänikortilla.
1,6 metriä pitkä suora johto, eli aika lyhyt johto kyseessä.
 
Noniin... ModMic 5 ostettu ja vaikuttaa ihan asialliselta peliltä. Kuulokkeet vielä uupuu. Beyerndynamic 770 kyllä kuumottaa. Tämmöset sitten osuivat silmään:

Beyerndynamic DT 770 PRO 32 - Musiikki Järvenpää Oy

Näyttäisivät olevan kokonaan mustat, kaapelista en tiedä onko se suora? Muutenkin nuo "earpadit" ois tuota nahkaa mistä ehkä pitäisin enemmän kuin noista velour-pintaisista. Myöskin 32 ohmiset nuo, joten varmaan jaksaa ajaa myös vaikka emon omalla äänikortilla.
Suora on ja tosiaan kannettaville soittimille tarkoitettuna vain 1,6m pituinen eli kauas et koneestä mene sillä.
80 ja 250 ohmisissa on normaali 3m kaapeli.
beyerdynamic DT 770 PRO, 32 ohms: Mobile closed back headphone

Suljetun rakenteen kanssa nahkapehmusteet lisäävät lämmön eristystä eli korvien hikoilun riskiä.
Avoimen rakenteen kuulokkeet eivät paljoa lämpöä eristä ja korvia hikoiluta ja niitä voisi pitää pääsäs vaikka koko päivän.

Hiljaisen/rauhallisen ympäristön tapauksessa ovat myös peleihin paremmalla laajemmalla äänikuvalla.
DT990:llä kaummat äänet kuulostavat kirjaimellisesti tulevan kaukaa eikä vain jostain "huoneen toisesta päästä".

(Shitberian tapaisilla suljetuilla pelipaskeilla äänikuva on kyllä varmaan päähän laitetun ämpärin kokoluokkaa)


Tosin hikoilun vaaraa ei kyllä taida tänä vuonna olevan tulossa vuodenaikojen jäädessä näillä näkymin talveen ja syksyyn...
Mallien näyttämään lämpenemiseen kymmenen päivän päästä en luottaisi, koska sitä samaa ne ovat väittäneet jo kaksi kuukautta.
 
Tekonahkapadien hiostavuuden lisäksi nahka/velour pehmusteilla on vaikutusta ääneen; miten padit vuotavat ääntä lävitse ja kuinka "syvällä" kuulokkeessa korva on. Kannattaa käydä liikkeissä kokeilemassa. Ainakin tuota DT-770 löytyi useista musiikkikaupoista, hifiliikkeistä ja taisi olla verkkiksen myymälässäkin, kun itse kävin kuulokeshoppailemassa vuoden alkupuolella.

Kuka täällä edelleen miettii noita ohmeja, niin tökkää vaikka 80 tai 250 ohmiset DT-770 puhelimeen kiinni ja väännät volaa, niin saat osviittaa kuinka hiton kovalla ne silloin jo soivat.
 
Viimeksi muokattu:
Kuka täällä edelleen miettii noita ohmeja, niin tökkää vaikka 80 tai 250 ohmiset DT-770 puhelimeen kiinni ja väännät volaa, niin saat osviittaa kuinka hiton kovalla ne silloin jo soivat.
Kävin tänään Verkkiksessä kokeilemassa DT 990 Pro 250 ja DT 770 32 ja onhan niissä selkeä ero. Heppu siellä sanoi, että vaikka volyymia luureihin saisi, ei se välttämättä tarkoita, että ne soivat oikein.

Puhelimesta kuunneltuna DT 770 soi kovemmalla volyymillä ja huomattavasti selkeämmin. DT 990 Pro 250 -kuulokkeiden avoin rakenne ja sillä hetkellä kuulokevahvistimen puute kuului heti siinä, että alataajuudet olivat todella vaimeita vertailussa ja muutenkin elementeistä sai vain aika hennon äänen.

Heppu sanoi, että DT 990 Pro:iden kanssa tämä kuulokevahvistin-DAC-kombo pitää ostaa, jotta kuulokkeet saa soimaan oikein. Verkkiksen halvimmat Creativet ovat kuulemma ihan roskaa, niitä ei kannata edes ajatella.Hän itse suositteli luonnollista soundia kaipaavalle Audio-Technican ATH-M50x -kuulokkeita. En sitten tiedä, ovatko nuo vaativat ajaa.
 
En olisi ihan kauhean yllättynyt jos linkatun kuulokevahvistin-DACin kate olisi harvinaisen hyvä halvempaan Creativen äänikorttiin verrattuna.
 
M50x kuulokkeissa oli sen verta kova bassoboosti, etten niitä pitänyt päässä kovin montaa sekunttia. Luonnollista ääntä niistä ei omiin korviin saanut. Sennheiserin HD600&HD650 ja Hifimanin 400(i) ehkä lähimpänä sitä "neutraalia" ääntä josta oma korva tykkää. Silti valitsin noiden tilalle Beyerdynamicsit.

DT-990 kuulostaa munattomalta DT-770 kuuntelun jälkeen. Ja toisinpäin DT-770 kuulostaa liian bassovoittoiselta omiin korviin. Hyvä että löytyy vaihtoehtona DT-880. Kompromissiluurit vähän kaikkeen käyttöön.
 
En olisi ihan kauhean yllättynyt jos linkatun kuulokevahvistin-DACin kate olisi harvinaisen hyvä halvempaan Creativen äänikorttiin verrattuna.
Hmm, miten niin? Tuote jotenkin ylihintainen/ala-arvoinen?
DT-990 kuulostaa munattomalta DT-770 kuuntelun jälkeen. Ja toisinpäin DT-770 kuulostaa liian bassovoittoiselta omiin korviin. Hyvä että löytyy vaihtoehtona DT-880. Kompromissiluurit vähän kaikkeen käyttöön.
Täytyy tutkia tuota. Etsin itsekin luonnollista soundia, mutta budjetti on nyt pieni, joten on mentävä sillä ja katsottava lähiten itselle sopiva.

En tuosta M50X niin tiedä, tämä oli vain hepun oma suosikki.
 
Hmm, miten niin? Tuote jotenkin ylihintainen/ala-arvoinen?

En tunne kyseistä tuotetta, mutta kaikkien myyjämiesten suositukset kannattaa otta todella varovasti koska heillä usein on provikkapalkat. Myös hifi-eksperttien mielipiteiden kanssa kannattaa olla varovainen. Äänentoisto on harrastus johon saa uppoamaan paljon rahaa ilman huomattavaa parannusta äänenlaatuun.

Epäilen etteikö jopa vähän parempi äänipiiri hyvin suunnitellussa emolevyssä riittäisi. Itse harkitsin jossain vaiheessa kuulokevahvistinta, mutta tämä Creativen Sound Blaster Z pyörittää tuota 250 ohmin DT-990-paria erinomaisesti siinä missä pienemmän impedanssin kuulokkeitakin, kuten näitä yllättävän kelvollisia 32 ohmin kiinavehkeitä jotka päässäni nyt on. En toki ole tosiharrastaja. Voihan se olla että tuollainen DAC-amppi räjäyttäisi tajuntani jos kokeilisin.

Mitä alataajuuksiin tulee, veikkaisin että ihmisillä on helposti tottumus ylikorostettuun bassoon kun katsoo kuinka tyyliin puolia halpiskuulokkeista tunnutaan markkinoitavan vahvalla bassolla.
 
En tunne kyseistä tuotetta, mutta kaikkien myyjämiesten suositukset kannattaa otta todella varovasti koska heillä usein on provikkapalkat. Myös hifi-eksperttien mielipiteiden kanssa kannattaa olla varovainen. Äänentoisto on harrastus johon saa uppoamaan paljon rahaa ilman huomattavaa parannusta äänenlaatuun.
Joo näinhän se on. Nyt en halua hifistellä, vaan laadukkaat keskitason audiokamaa musiikista nauttimiseen niin, että ostettu tavara kestää aikaa ja voi vaan keskittyä itse asiaan.

Epäilen etteikö jopa vähän parempi äänipiiri hyvin suunnitellussa emolevyssä riittäisi. Itse harkitsin jossain vaiheessa kuulokevahvistinta, mutta tämä Creativen Sound Blaster Z pyörittää tuota 250 ohmin DT-990-paria erinomaisesti siinä missä pienemmän impedanssin kuulokkeitakin, kuten näitä yllättävän kelvollisia 32 ohmin kiinavehkeitä jotka päässäni nyt on. En toki ole tosiharrastaja. Voihan se olla että tuollainen DAC-amppi räjäyttäisi tajuntani jos kokeilisin.
Varmasti hyvä integroitu äänipiiri ajaa asiansa, mutta mulla sellaista ei ole. ITX-emolevyn integroitu päästää hirmuista kohinaa luureihin, joten jo pelkkä USB DAC-muunnin tarvitaan. Kokeiluni mukaan DT 990 Pro kaipaa edes jonkinlaista vahvaria, jos näihin luureihin päädyn.

Ja tuskinpa tuo DAC-amppi kenenkään tajuntaa räjäyttää, noiden edukkaiden palikoiden hinnat muutenkin pyörii siellä saturaisen kohdilla. Jäivät avoimilla kuulokkeilla ilman vahvaria vaan ne alataajuudet aika vaisuiksi.

Mitä alataajuuksiin tulee, veikkaisin että ihmisillä on helposti tottumus ylikorostettuun bassoon kun katsoo kuinka tyyliin puolia halpiskuulokkeista tunnutaan markkinoitavan vahvalla bassolla.
Verkkiksen heppu just varoitteli tästä. Jos ei todella halua jyrisevän syvää bassoa, on sen ylikorostaminen muusta pois. Itse en tykkää mistään bassojutuista, haluaisin kuulla musiikin ihan vain sellaisena kuin se on, selkeänä ja neutraalina.
 
Hifiman HE-400 läskikaapelin ulkokuori on napsahtanut poikki kuppien puoleisista liitännöistä.
Olettaisin että ihan perus kutistesukalla saisi tuon korjattua kun kaapeli on muuten kunnossa.
Ei oikein uutta kaapelia kiinnosta hankkia kun niiden hinnat on halvimmillaan 40€ luokkaa :rolleyes:

Ja kun kuulokevahvistimista puhutaan: Itse olen hyvin skeptinen tuon Pro-Ject lootan laadusta. Merkki ollut iät ja ajat markkinoilla enkä ole koskaan nähnyt kenenkään harrastajan niitä kehuvan tai suosittelevan.
Oma suositus meneekin Head 'n' Hifi:n O2 vahvistimelle, etenkin kun puljulla on tämän kuun ajan ilmaiset postit. 120€ tulee hintaa O2:lle jossa on 6,3mm kuulokeliitäntä ja virtaliitäntä takapaneelissa.
Itsellä on kalliimpi Desktop versio, mutta nykyään saa tuon virtaliitännän takapaneeliin halvemmallakin.
 
Viimeksi muokattu:
Myöskin 32 ohmiset nuo, joten varmaan jaksaa ajaa myös vaikka emon omalla äänikortilla.
Nuo 32:t on kuulemma hivenen huonommat kuin 80 ohmiset, ei kannata ostaa ellei tule yksinomaan mobiililaite-käyttöön. Googlaa Head-fi jne. kokemuksia.

Emolevyn äänilähdössä riittänee kyllä potkua 80:lle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 486
Viestejä
4 558 223
Jäsenet
74 972
Uusin jäsen
Nagi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom