Noniin, aloin vaihtaamaan valaisinta ja tämä maakaapeli olikin kaksinapainen. Keskellä yksisäikeinen ja sen ympärillä toinen johdin. Tämä oli kytketty sokeripalan kaikkiin liittimiin. Olin ymmärtänyt että ulkona pitäisi olla aina kolmenapainen johto. Voiko tämän kytkeä uuteen valaisimeen vai meneekö koko kaapeli kuitenkin vaihtoon?
Siinä on vaihe ja PEN-johdin. Ihan normaalia vanhan ajan asennusta. Kytket vaiheen vaiheeseen ja PENin nollaan ja suojamaahan. Tuo PENin haaroitus vaan pitäisi tehdä jotenkin asiallisemmin liittimellä eikä suoraan jakamalla säikeet kahteen nippuun. Sellainen muunto-Wago jossa on liittimet kahdelle ML-johtimelle on hyvä. Toisen päähän painettavaan liittimeen tuo PEN-johdin kokonaisuudessaan ja toisen pään kahteen liittimeen jäykät ML:t sininen ja kevi.
En tiedä keskiverto kotiranesta, mutta itsehän varmaan voisin toimia juuri noin. Vaikka otan kuntokartoitusmielessä vapauksia availla tuhmasti vääriä kansia ja saatan jopa vahingossa kytkeä jotain vähäistä, niin kyllä mä silti sähkärin pyytäisin uutta lattialämmitystermaria vaihtamaan. Aika kriittinen kohde, ja minullahan ei oikein ole taitoa arvioida, onko esim itse vastuskaapeli vielä ok.
Ja entäpä jos se neuvottava ymmärtää jotain väärin tai tekee jonkun muun virheen mikä ammattilaiselle on itsestäänselvyys? Laki nyt kuitenkin on laki eikä sähkäreillä ole mitään velvollisuutta neuvoa ketään tuollaisissa asioissa.
Juuri näin! Itsekkin raneksi tunnustaudun, tosin todella isolla harkinnalla ja mihinkään ryhmäkeskuksiin en koske. Valokatkaisijan voin vaihtaa (ja olenkin vaihtanut), mutta hyvät valokuvat alkuperäisesta kytkennästä ja isoa harkintaa ja jos vähänkään epäilyttää, niin sitten kysellään tai ei kosketa. Ja sitten se tärkein, eli kohde virrattomaksi (sulakkeelta) ja vielä varmistaa (esim. sellaisella kynällä) että se on oikeasti virraton.
Ei tässä tarvi ruveta piruileen kun ei kukaan ole mitään ranetusneuvoja joilla saa ittensä hengiltä kysynytkään.
Tämä on ihan validi pointti, ei tietenkään ole velvollisuutta neuvoa jos se ottaa omantunnon päälle, mutta ei se piruilukaan asiasta mitenkään pakollista ole tai auta ketään. Voi olla kokonaan kommentoimatta jos ei ole mitään rakentavaa aiheeseen.
No se nyt vaan tuntuu monelta unohtuvan, että sähkötyöt ovat luvanvaraisia töitä ja monesti on epäselvää, että mitä mallikko saa itse tehdä.
Turha tuohon mitään älytermaria laitella. Ei säästä sähköä yhtään enempää kuin tuokaan. Nyt kun oletettavasti potikka rasvattu ja säätö toimii taas hyvin, niin muutama päivä seurailua lämpömittarin kanssa. Säätää termarin niin että lattian lämpötila on 2-3 astetta tavoiteltua huonelämpötilaa korkeampi, niin lattia pysyy kuivana eikä lämmitetä turhaan.
Joo. Samoin usein tuntuu olevan epäselvää, että se ei ole mikään luonnonlaki säännellä asiat juuri siten kun ne tällä hetkellä on Suomessa säännelty. Siitä miten asiat ovat ei voida päätellä, miten niiden pitäisi olla.
Se nyt vaan on niin että jokakodin hommissa ei löydy juurikaan muuta kuin sähköt jossa ollaan ihan suoraan tekemisissä ihmishenkien kanssa. Ei pelkästään sen oman, mutta myös muiden hengen kanssa.
Enemmän ihmisiä kuolee vuosittain, kun korjaavat autoa tai muuta vastaava konetta ja puristuvat alle, kuin sähköstä. Pitkään aikaan ole ollut yhtäkään kuolemaa mikä johtuisi väärästä asennuksesta vaan ovat olleet luokkaa tyhmät kiipeävät junan katolle ja kuolevat valokaaresta tai tyhmät menee avaamaan/murtamaan muuntamon ovia ja menevät liian lähelle muuntajaa ja kuolevat.
Ei kai tällaista itsestäänselvyyttä kukaan kiistä. Siitä huolimatta ei ole mikään globaali kategorinen käytäntö, ettei omassa talossa saa tehdä juuri mitään sähkötöitä, vaikka osaisi. Tästä poikkeava lainsäädäntö ei sekään tarkoita, että ihmisiä kuolisi sen vuoksi kuin heinää.
Mitä sitten? Se on oma henki silloin kyseessä. Ranetellessa sähköjen kanssa siinä on oma ja monen muun henki pelissä ellei ole täysin erakko.
Tämä on ihan totta. Siksi varmistunkin, että osaan tehdä ennen kuin teen. Sama koskee myös auton jarrujen korjaamista, missä voi joku muu kuolla mikäli mokaan.
Jos autojen remppaaminen lasketaan mukaan. niin kyllähän siinä vaarantaa paljon isomman joukon. Vaikka jarrurempassa ranetetaan ja sitten lähdetään tuonne liikenteeseen mukaan ja sitten se ranetus pettää ja ajetaan kolari kun jarrut ei toimineetkaan. Toki sähköjä ei pidä ranettaa, mutta todella vähän näiden seurauksena Suomessa kuolee ihmisiä. Auton remppailemiseen ei tarvitse edes mitään koulutusta saati lupia. Raskaassa kalustossa jarrujen remppaaminen on sitten luvanvaraista. Kyllä sähkötöitä pitäisi saada tehdä, jos ammattillinen pätevyys löytyy.
Saa ranettaa aika huolella. Auton jarrut kun sattuu olemaan tuplapiirillä, eli yhden piirin takana on 2 pyörää ja nekin muistaakseni ristiin eli esim. etu vasen ja taka oikea.
Oletko koskaan ajanut autolla, jossa letku/putki pettää ajossa yllättäen? Itselle on parin auton kanssa käynyt ja ei kyllä paljon ole jarruja sen jälkeen autossa kun yksi letku/putki pettää. Jos olisi käynyt hätäjarrutuksessa, niin ei toivoakaan pysähtyä ajoissa. Poljin menee nimittäin pohjaan, joo pumppaamalla saa vähän jarruja, mutta kyllä on surkea jarrutusteho.
Tämähän menee jo pahasti ohi aiheen, mutta onnea matkaan auton pitelemisessä vasemmalla etujarrulla ja oikealla takajarrulla ns. normaalissa talvikelissä, kun toinen piiri pettää äkisti.
Kai tässä on lähinnä se ajatuksena, että jos ei olisi kielletty niin kaiken maailman pellehermannit tekisi sähköhommia kodissaan ilman mitään ymmärrystä asiasta.
Pahinta on kuitenkin se että niistä ei-sähkömiehistä, jotka kuvittelevat osaavansa riittävästi ranettaakseen, isohko osa on sellaisia, jotka eivät oikeasti kuitenkaan tiedä riittävästi, mutta eivät tiedä edes sitä. Luulevat joitakuita muita "pellehermanneiksi", mutta itse eivät tietenkään siihen kategoriaan kuulu. Eli tavallaan se Rumsfeldin unknown unknowns. Sitten tuleekin vahinkoja ja pahimmillaan tulipaloja tai sähköiskuja.
Minuakin vituttaa kuvaamasi ilmiö joskus eli silloin kun joku aivan ilmeisellä nollatietopohjalta kyselee valmiita työohjeita osaamatta edes selittää mistä on kysymys.
Minulla on sellainen käsitys, että näitä kieltäminen estä. Ikävintä lienee, että osa näistä ei edes yritä kysyä koska luulee tietävänsä.
Taas tuli mieleen yhden ranen oma värijärjestys, olen varmaan joskus aiemminkin maininnut. Sinänsä loogista päättelyä että: Multa on ruskeaa, ruskea on varmaan maa. Nurmikko on yleensä vihreää ja joskus vähän keltaistakin, keltavihreä on varmaan nolla ja samalla logiikalla taivas on sininen ja korkealla joten sen on pakko olla vaihe. Että noin nuo ihme omat värijärjestykset ilmeisesti syntyy...
Menee OT mutta itte laitoin pari vuotta sitten nelitahti kelkan moottorin ihan muttereiksi pöydälle. Koskaan ennen en ole moista operaatiota tehnyt. Syynä operaatiolle oli moottorin tyyppivika. Männänrenkaat jumittuu ja öljyä alkaa palamaan tolkuttomasti.
Vertauskuvassa vahinko siis vältettiin maalaisjärjellä, googlauksella ja vahingossa.
No en tiedä että onko jokin muuttunut sitten sen kun koulut kävin. Sieltä kun todistuksen sain käteen niin kerrottiin että ittelle saa tehdä ja sukulaisille suoraan ylenevässä ja alenevassa polvessa.Vertauskuvassa vahinko siis vältettiin maalaisjärjellä, googlauksella ja vahingossa.
Eikä niitä asennuksia edes kotonaan pääse luvallisesti tekemään niillä eväillä, että on tutkinto ja vieläpä tuore sellainen. Päinvastoin, sehän neurokirurgiaan verrattava pätevyys pistorasian asentamiseen vaatii 150 vuotta sitä työkokemusta(ties mistä) eli aikaa unohtaa koulussa opetettua.
Että ei se OT aina edes ole niin pahasta Aiemmista käytännöistä en tiedä, mutta nykyinen tapa ei anna mitään oikeuksia millään pelkällä tutkinnolla, oli miten soveltuva hyvänsä. Kelpoisuustodistuksella saa kyllä tehdä omiin, vanhempien ja lasten asumuksiin, mutta vaatii kovasti enemmän kuin tutkinnon. Eikä sekään tarkoita, että saisi oikeasti tehdä kovin paljon omin päin ilman ulkoista kyylää. Kelpoisuustodistus - Henkilö- ja yritysarviointi SETI Oy
Monta kaveria kävi amiksessa sähkölinjan silloin aikoinaan ja muistan kun kertoivat kuinka ampuivat huppuliittimiä paineilmalla ja räjäyttelivät konkkia. Nyt ammattikoulun opettajat valittavat, kuinka sähköasentajakokelaat eivät osaa edes ruuvimeisseliä käyttää. Onhan siellä helmiäkin seassa tottakai, mutta keskiarvo on tosi alhainen. Appiukko oli joskus ammattikoulussa pari vuotta opettajana sähköllä ja kertoi myös omat tarinansa. Eli pelkällä amispohjalla en antaisi kyllä tehdä yhtään mitään, jos ei ole alan työkokemusta alla.
Auto-, moottoripyörä- ja kaikenlaisten muiden polttomoottorilaitteiden sähköjä enemmän tehneillä on usein ihan omia niiden perusteella oletettuja logiikoita kiinteistösähköjenkin suhteen. Esim. laitetaan kytkin katkomaan nollaa, kun se kipinöi vähemmän ja musta on tietenkin miinus eli nolla jne. Keviäkin voi käyttää ohjattuna vaiheena kun se on Hondassakin jarruvalon johto. Ja vihreä on tietty maa (ruoho on vihreää ja GReen = GRound.
Itte en käynytkään amiksessa oppia hakemassa vaan hiukan vanhempana aikuiskoulutuskeskuksessa jossa koulutusaika oli 3v sijaan 1,5v.
Sain -79 D-luokan "Huolto- ja korjaustyöt" -pätevyyden. Silloin D-papereilla sai tehdä C-luokan pätevyyden vaativia sähkötöitä itselle sekä omille että puolison vanhemmille ja lapsille. Muistaakseni siitä piti kuitenkin ilmoittaa ennakkoon Sähkötarkastuskeskukselle.
Minulla on vastaava suoritettu muutama vuosi sitten. Olikohan S3 luokan pätevyys johon vaaditaan lyhyt työkokemus ja 3-sähköturvallisuuskurssi (oikeasti tentti, kurssilla lähinnä reenattiin tenttiin) suoritettuna. Ja kun ilmoitettu Tukesille niin kirjataan yrityksen sähkötöiden johtajaksi jolla voi sähkölaitekorjaamotoimintaa pyörittää. Toki tuolla S3 luokalla saa myös sähköhelloja asentaa ja yksittäisiä sähköjohtoja ja pistorasoita mutta keskukseen ei saa tehdä muutoksia. Taisi olla edelleen tuo "sallittu työt itselle ja lähisukulaisille" mainittu jossain.
Jossain vaiheessa tuli toisen asteen uudistus, joka muutti väkisin kaikki toisen asteen koulutukset 3-vuotisiksi, jotta niillä olisi sama arvo jatko-opintojen haussa. Ennen oli amiksessa paljon 2-vuotisia koulutuksia ja lukiossa nyt on ihan riittävästi puuhaa kolmeksikin vuodeksi.
On päätetty, että 1 opintopiste vastaa n. 27 työtuntia, mutta korkeakouluissakin toteutuneet tunnit heittävät monesti aika paljon verrattuna siihen, mikä on kurssien laskennallinen tuntimäärä.
Tuo S3 on minusta kyllä vähän yhtä tyhjän kanssa, siinä ei kovin paljon saa vielä tehdä.
Kyllä ihan katuvaloissakin on sokeripala(riviliitin) sisällä millä liitokset on tehty muttei sen toki missään mullan alla kuulu olla. Toki tuo muuten on varmasti tee se itse työnä tehty.Nyt kun päästiin moraalisesta keskustelusta että saako tehdä vai eikö saa tehdä, niin päivän kuva-arvoitus, onko sähköalan ammattihenkilön tekemä vai ihan itte (disclaimer: en tiedä, enkä tiedä että täyttääkö niukin naukin jotkut minimimääräyksetkin)?
Eli asennutin aiemmin syksyllä sähkärillä vikikset "kaikkialle" ja nyt kelien kostuessa alkoi räpsimään ulkovalojen vikistä. Paikallistin yhteen tiettyyn pylväsvalaisimeen kun oli oman kytkimen takana ja purin koko roskan (joojoo, oli virrattomaksi tehty, piuhat irti toisesta päästä):
Eli pylvään sisällä MMJ:tä, isolta matkaa kuorittuna ja sokeripalaliitos lamppujen johtoihin. Pylväs täynnä multaa paskaa roskaa kosteutta, en edes tiedä miten on mahdollista, että maa-aines nousee metrin verran pylvään sisään...
Jalusta ihan täynnä maata ja maakaapeli (oli sentään maakaapeli, aluksi hirvitti että MMJ:tä koko matka). Liitos sokeripalalla, joka siis vetisen maan sisällä, sokeripala täysin ruostunut jne. Keviä ei muuten ollut kytketty pylväseen siihen mihin valmistaja sen oli halunnut, vaan ylempänä tilsitty vaan pylvään muhviin ilman mitään oikeaa kiinnitystä. Ei toki muutenkaan mahdottoman vahvalla suorituksella asennettu, kun yksi jalustan pultti oli saatu paskaksi ja mutkalle ja pylväästä sitten vaan leikattu pala pois, pysyyhän se kahdellakin... Ihmettelinkin kun heilui niin paljon.
En tunne määräyksiä, et millaisia liitoksia näissä pylväissä tulisi olla, mutta onko sokeripala nyt kuitenkaan oikea...? Jotenkin tuntuu näin maallikkonakin, et ois ihan itse tehty, enkä ihmettele, että vähän rätkii vikistä. Ja kiittelen itseäni, että asennutin ne vikikset, kun vuoden ikäinen kakara suurin piirtein nuolee näitä valaisimia... Hirvittää vaan, että millä laatutasolla kaikki muut pylväät on tehty...
Mites tää ois syytä korjata asiallisesti (jojoo sähkärin pitää tehdä kytkentä)? Ajattelin, että pakko varmaan kaivaa betonijalka maasta ylös ja laittaa uusi, sit uusi pylväs ja uusi puistovalaisin. Katsomani valaisimen mukana näyttäis tulevan kumikaapeli, mutta sähköliitos varmaan pitää laittaa johonkin vähän asiallisempaan rasiaan?
Kyllä tuo vahvasti näyttää maallikon tekeleeltä. Sokeripala on suosittu maallikon liitin kun tehdään ranetuksia.
