Kysymyksiä sähkömiehille

[Perkeles]

Ja sähkötyöt on luvanvaraisia.

Menee aika saivarteluksi. Jos joku vetää piuhat, ja paikalle tuleva sähkäri hyväksyy niiden asennuksen, niin homma bueno.

Toi on jännä, että miten sitä sähköjohdon vetoa ei voi kukaan ilman
koulutusta tehdä, koska vaara.

Miten esim autopajan voi perustaa kuka vaan? Pirusti vaativampaa hommaa kuin jotkut perus sähkötyöt, ja hengenvaarallista, jos esim jarrut tms ei pelaa...

 

[N1kkel]

Ei tässä ole mitään epäselvää. Kaapelin veto katsotaan sähkötyöksi ja ainoastaan sähköalan ammattihenkilö saa itsenäisesti tehdä sähkötöitä.

 

[Jiispo]

Menee aika saivarteluksi. Jos joku vetää piuhat, ja paikalle tuleva sähkäri hyväksyy niiden asennuksen, niin homma bueno.

Mitä saivartelua tässä muka on.
Joo homma on kyllä "bueno" tuon johtojen vetäjän osalta jos joku oikeudet omaava on niin hölmö että tällöin toimii vastoin tuota lakia ja riskeeraa näin toimien oikeutensa.

 

[juhaa]

Ei tässä ole mitään epäselvää. Kaapelin veto katsotaan sähkötyöksi ja ainoastaan sähköalan ammattihenkilö saa itsenäisesti tehdä sähkötöitä.

Jos vetelen Mauno-maallikkona MMJ:tä pitkin seiniä ja kattoja. Sähkömies tulee tekemään kytkennät tarvittavalle pistorasialle ja päättää käyttää yhtä niistä valmiiksi vedetyistä kaapeleista sille pistorasialle. Mihin syyllistyn?

 

[Perkeles]

Mitä saivartelua tässä muka on.
Joo homma on kyllä "bueno" tuon johtojen vetäjän osalta jos joku oikeudet omaava on niin hölmö että tällöin toimii vastoin tuota lakia ja riskeeraa näin toimien oikeutensa.

Se ammattikoulun harjoittelija joka ei tiedä kumpaan suuntaan ruuvi menee kiinni ja kumpaan aukeaa vetelee ihan yhtälailla niitä kaapeleita siellä työmailla...

 

[jarp]

Sähköasentajaksi juuri amiskasta valmistunut jannukaan ei ole lain tarkoittama sähköalan ammattihenkilö, vaan on ihan samalla viivalla maallikon kanssa... Miten hän voi tulla sähklalan ammattihenkiköksi jos ei saa tehdä sähkötyötä? Niin itsenäistä ei saa.

Sitä en tiedä miten oikeus suhtautuisi tilanteeseen jossa maallikko on täysin itse ilman opastusta vetänyt piuhaa ha sähkäri kytkenyt, mutta ei kai kukaan sähkäri ota vastuulleen tuntemattomia asennuksia...

 

[Jiispo]

Se ammattikoulun harjoittelija joka ei tiedä kumpaan suuntaan ruuvi menee kiinni ja kumpaan aukeaa vetelee ihan yhtälailla niitä kaapeleita siellä työmailla...

Mutta ei itsenäisesti -jos tuon lain mukaan toimitaan.

 

[Hyrava]

Mutta ei itsenäisesti -jos tuon lain mukaan toimitaan.

Ei itsenäisesti niin, mutta luultavasti vetää ihan yksin tai toisen ammattikoulutyypin kanssa tyyliin puolet jonkun kaupan sähköistä, ei niitä vetoja koko matkalta kukaan tarkasta, ehkä muutamia pistokokeita sieltä täältä.

 

[Perkeles]

Mutta ei itsenäisesti -jos tuon lain mukaan toimitaan.

Ja meinaat, että työmaalla on varaa irroittaa yksi sähkäri yhtä harjoittelijaa kohden vahtimaan niitä..?
Harjoittelijan ottamisesta ei yritys saa mitään tukea, ja käytännössä harjoittelijat vain hidastaa työtä.

 

[Jiispo]

Ja meinaat, että työmaalla on varaa irroittaa yksi sähkäri yhtä harjoittelijaa kohden vahtimaan niitä..?
Harjoittelijan ottamisesta ei yritys saa mitään tukea, ja käytännössä harjoittelijat vain hidastaa työtä.

Miten niin minä -eihän tässä minun meinaamisesta ole kysymys vaan siitä mitä laki sanoo. Sähkötöidenjohtajahan tuota lakia tulkitsee ja katsoo miten tarkassa valvonnassa kukin harjoittelija on.

 

[Perkeles]

Miten niin minä -eihän tässä minun meinaamisesta ole kysymys vaan siitä mitä laki sanoo. Sähkötöidenjohtajahan tuota lakia tulkitsee ja katsoo miten tarkassa valvonnassa kukin harjoittelija on.

No juu, mutta varmaan itsekkin tiedät, että noin ei toimita.
Ja varmaan itsekkin et ikinä aja edes 1km/h ylinopeutta. Ja...

Niin aika turha alkaa tähänkään työntämään pilkuntarkkaa nussintaa. Jos joku vetää kaapelit, ja joku toinen ne suostuu hyväksymään on homma kunnossa.

Varmaan 90% jostain pikkulisäyksistä jää vielä nykyäänkin täysin mittaamatta, jos toimii niin sillä hyvä.

 

[irspa]

Sähköasentajaksi juuri amiskasta valmistunut jannukaan ei ole lain tarkoittama sähköalan ammattihenkilö, vaan on ihan samalla viivalla maallikon kanssa... Miten hän voi tulla sähklalan ammattihenkiköksi jos ei saa tehdä sähkötyötä? Niin itsenäistä ei saa.

Sitä en tiedä miten oikeus suhtautuisi tilanteeseen jossa maallikko on täysin itse ilman opastusta vetänyt piuhaa ha sähkäri kytkenyt, mutta ei kai kukaan sähkäri ota vastuulleen tuntemattomia asennuksia...

Lue ihan ajatuksella se sähköturvallisuuslaki

§73 löytyy määritelmät mitä vaaditaan itsenäiseltä työskenteltä ja toisen työn valvomiseen.

§55 löytyy mitä edellytyksiä sähkötöiden tekeminen vaatii.

§57-59 löytyy tietoja mitä sähkötöitä tekevältä yritykseltä vaaditaan ja §65-72 mitä sähkötöiden johtajalta vaaditaan.

Vastuu sähköjen kytkennästä tuntemattomaan asennukseen on sähköjen kytkijällä. Yksittäisen sähköasentajan vastuu on hyvinkin vähäinen. Sähkötyönjohtaja ja yrityksen ohjeistukset olisivat eniten syynättävänä.

 

[Perkeles]

Lue ihan ajatuksella se sähköturvallisuuslaki

§73 löytyy määritelmät mitä vaaditaan itsenäiseltä työskenteltä ja toisen työn valvomiseen.

§55 löytyy mitä edellytyksiä sähkötöiden tekeminen vaatii.

§57-59 löytyy tietoja mitä sähkötöitä tekevältä yritykseltä vaaditaan ja §65-72 mitä sähkötöiden johtajalta vaaditaan.

Vastuu sähköjen kytkennästä tuntemattomaan asennukseen on sähköjen kytkijällä. Yksittäisen sähköasentajan vastuu on hyvinkin vähäinen. Sähkötyönjohtaja ja yrityksen ohjeistukset olisivat eniten syynättävänä.

Eli jos sähkäri on ohjeistanut riittävän hyvin maallkkon vetämään kaapelit, ja hyväksyy ja mittaa asennuksen on ok.

 

[Jiispo]

Eli jos sähkäri on ohjeistanut riittävän hyvin maallkkon vetämään kaapelit, ja hyväksyy ja mittaa asennuksen on ok.

No vetäjän kannalta joookoo, mutta oikeudet omaava rikkoo tällöin kyllä lakia.

 

[P.Ness]

Sanotaan näin, että varmaan pitää varmistaa urakoitsijalta että alkaako kytkemään asiakkaan kaapelia kun se on vedetty valmiiksi.

Jos alkaa niin, luultavasti ja varmistaa asiakkaalta miten kaapeli on laitettu. Jos varmistusta ei saada niin luultavasti sitten asentaa sen itse koska vastuuhan on aina asentajalla.

Ei ole ihme, että rakennuspuolen kustannukset on noussut, jos ei enää kaapelia uskalla laittaa valmiiksi jos urakoitsija ei näe asiaa pahana.

Jokainen toki toimii tavallaan, ymmärrän myös urakoitsijan näkökulman jos pelkän kaapelin vedot valmiiksi asiakkaan toimesta on monesti tehty päin persettä ja niitä sitten aletaan ensi töiksi korjaamaan.

Huomiona vielä, että tarkoitan pelkän kaapelin laittamista, niin että molemmat päät ovat kytkemättä mihinkään sähköihin.

 

[Pakana]

Tuota kaapelivetoa itsessään ei tulkita itsenäiseksi työskentelyksi.

 

[skude]

Vaikka kaapelinveto itsessään yksinkertaista hommaa, mutta kyllä "ammattilaisetkin" osaavat tyriä sen omaa osaamattomuutta tai viitseliäisyyttä.

 

[irspa]

No vetäjän kannalta joookoo, mutta oikeudet omaava rikkoo tällöin kyllä lakia.

Missä kohtaa oikeudet omaava rikkoo lakia?

Jos asennukset tekevän yrityksen ja sähkötöiden johtajan antaman ohjeistuksen mukaisesti kaapeli asennettu ja asennustyötä riitävästi valvottu.

 

[Jiispo]

Missä kohtaa oikeudet omaava rikkoo lakia?

Jos asennukset tekevän yrityksen ja sähkötöiden johtajan antaman ohjeistuksen mukaisesti kaapeli asennettu ja asennustyötä riitävästi valvottu.

Siinä mihin vastasin puhuttiin pelkästään vain ohjeistamisesta, ja kyllä sitten tuollaisen tekijän valvonta pitäisi melko tarkkaa olla.

 

[irspa]

Siinä mihin vastasin puhuttiin pelkästään vain ohjeistamisesta, ja kyllä sitten tuollaisen tekijän valvonta pitäisi melko tarkkaa olla.

Puhuttiin ohjeistus, hyväksyntä ja mittaus.

Jos epäilystä on niin ennen hyväksyntää katselmoi vedetyn kaapelin tai on aiemmin pyytänyt ottamaan valokuvia paikoista joita vaikea tarkastaa.

 

[Pakana]

Siinä mihin vastasin puhuttiin pelkästään vain ohjeistamisesta, ja kyllä sitten tuollaisen tekijän valvonta pitäisi melko tarkkaa olla.

Tuossahan lainsäädäntö on kirjoitettu niin ettei sitä voida kirjaimellisesti käytännössä noudattaa, koska jos nyt oikein kirjaimellisesti mennään niin sähkötyökokemusta ei voi olla kuin sähköalan ammattilaisella, jollainen voi olla jos on sähkötyökokemusta.

Käytännössähän nuo menee niin että se maallikko tekee mitä tekee ja sitten se ammattilainen katsoo ja kysyy mitä se maallikko on tehnyt ja toteaa sen hyväksi. Kun maallikko on riittävän kauan tehnyt ja ammattilainen riittävän monta kertaa kysynyt, niin lopulta maallikko on ammattilainen.

Tuon toimintamallin mahdollista se kuinka se itsenäinen työskentely tulkitaan. Sinänsä tuossa ei ole noin pykäläviidakoiden kannalta mitään poikkeuksellista, moni pykälä, muuallakin kuin sähköturvallisuuslaissa, on kirjoitettu niin että sitä on pakko tulkita lievemmän mukaan jotta laki ei aiheuta lukkotilannetta. Jos asiasta tulee sitten kinaa, ruvetaan lainsäätäjien tausta-aineistoista selvittämään mitä ne ovat kirjoittamallaan tekstillä tarkoittaneet.

 

[P.Ness]

Jos se putki menee villan läpi suoraan, niin saa. Jos se kulkee villan sisällä vinottain, tai muuten pidempiä matkoja (kymmeniä senttejä), täytyy ottaa kaapelin riittävä jäähtyminen huomioon ja tehdä mitoitus sen mukaan. Sinänsä se MMJ saa kyllä villasta mennä sellaisenaankin läpi.

Tässähän on saatu hyvät keskustelut aikaiseksi, niin jatketaan vielä!

Eli tuossa sain hyviä vinkkejä että suojaputki pitää mennä puhallusvillan yläpuolelle suoraan. Tässä hoksasin että kun suojaputki menee höyrynsulun alapuolelle lämpimään tilaan, niin höyrynsulun päällä on vielä villaa 50mm jossa putki menee.

Eli vieläkö putken sisään saa asentaa sen mmj 3x2.5?

Tässä vielä putkesta kuva, eli seinän koolaukseen tulee vielä villa.

 

[calm]

Tässä vielä putkesta kuva, eli seinän koolaukseen tulee vielä villa.

Kyllähän sulla siinä on putki ihan väärässä kohdassa, kun jää seinään villojen väliin.

 

[P.Ness]

Kyllähän sulla siinä on putki ihan väärässä kohdassa, kun jää seinään villojen väliin.

Jos putki ois villan päällä niin sitten tohon sais asentaa sähkökaapelin?

 

[jinx1980]

Jos putki ois villan päällä niin sitten tohon sais asentaa sähkökaapelin?

Juu, siirrät sen putken 2x2 etureunaan (eli 3cm verran) niin se jää kipsilevyn ja villan väliin eikä ole enää villojen välissä.

 

[Pakana]

Joo, siis kaikki johtimet lämpenevät hieman kun niiden läpi menee virtaa. Normaalisti tämä ei ole ongelma, koska lämpö myös poistuu sitä mukaa kun kaapeli tuottaa sitä, joten lämpö ei muodostu kuumuudeksi. Sen sijaan eristeen sisällä olevassa kaapelissa ei lämpö pääse poistumaan, vaan johto lämmittää itse itseään, kunnes eristemateriaali alkaa sulamaan.

Tuo ongelma on päällä myös silloin kun villan läpi mennään suoraan, mutta tuollaisen muutaman 10cm matkan se lämpö johtuu riittävästi johdinta pitkin pituussuunnassa paikkaan jossa kaapeli jäähtyy normaalisti.

 

[Jiispo]

Kyllähän sulla siinä on putki ihan väärässä kohdassa, kun jää seinään villojen väliin.

Tais olla just tästä rakenteesta kyse kymmenkunta vuotta sitten.

Tukes vaatii talotehtailta selvityksiä sähkötöistä

Tukes vaatii suurimmilta talotehtailta selvitystä sähkökaapeleiden seinäasennuksista. Messuesittelyissä on paljastunut standardien vastaisia asennuksia, jotka voivat aiheuttaa ylikuormittumista tietyissä oloissa. Säädösten mukaiset asennukset nostavat talopaketin hintaa muutamia tuhansia euroja.

yle.fi

 

[P.Ness]

Toi putki on mun itse laittama tosiaan ja tuolla ei mene kuin 4g anteennin piuhat. Ja en sinne tule sähkökaapelia laittamaankaan, kun sitä ei virallisesti saa tehdä.

 

[Pakana]

Toi putki on mun itse laittama tosiaan ja tuolla ei mene kuin 4g anteennin piuhat. Ja en sinne tule sähkökaapelia laittamaankaan, kun sitä ei virallisesti saa tehdä.

Älä laita ketään muutakaan laittamaan, jos putki kerran villan sisällä kulkee.

 

[algebra]

Jos putki ois villan päällä niin sitten tohon sais asentaa sähkökaapelin?

Alla havainnekuva asennustavoista:

 

[svm]

Kuvan mukainen ulkopistorasia ei ole kovin tukevasti paikallaan, hytkyy ja heiluu pistotulppaa irrotettaessa. Mitenkäs tuon kotelon saa irti, jotta pääsee kurkistamaan, onko taustalevy kunnolla kiinni
Muovikotelon ja seinän välissä näkyvä valkoinen osa on jonkinlaista kumia tms. Pelkkien sisäruuvien irrottaminen ei riitä, jostain on kiinni edelleen, mutta en arvaa kokeilla vetämällä, ettei jää koko rasia käteen.

Tietenkin soittelen ammattilaiselle, jos kyse on jostain hankalammasta tapauksesta.

 

[Miksuu]

Kuvan mukainen ulkopistorasia ei ole kovin tukevasti paikallaan, hytkyy ja heiluu pistotulppaa irrotettaessa. Mitenkäs tuon kotelon saa irti, jotta pääsee kurkistamaan, onko taustalevy kunnolla kiinni
Muovikotelon ja seinän välissä näkyvä valkoinen osa on jonkinlaista kumia tms. Pelkkien sisäruuvien irrottaminen ei riitä, jostain on kiinni edelleen, mutta en arvaa kokeilla vetämällä, ettei jää koko rasia käteen.

Tietenkin soittelen ammattilaiselle, jos kyse on jostain hankalammasta tapauksesta.

ei varmaan sais neuvoa ko noi kaks ruuvia irrottamalla pääliosa lähtee pois ja si o sähö saatavilla näpeillle... mut ainoa konsti kans katsoa et pohja on kunnolla

 

[svm]

ei varmaan sais neuvoa ko noi kaks ruuvia irrottamalla pääliosa lähtee pois ja si o sähö saatavilla näpeillle... mut ainoa konsti kans katsoa et pohja on kunnolla

Hmm. Täytyypä vielä yrittää avata ruuvit uudestaan ja kokeilla varovasti, saanko pääliosan irti. Toki otan rasian sulakkeen pois ja varmistan virrattomuuden ennen sitä. Katsotaan, kuinka käy. Kiitokset ohjeistuksesta.

 

[Ogeli]

Kuvan mukainen ulkopistorasia ei ole kovin tukevasti paikallaan, hytkyy ja heiluu pistotulppaa irrotettaessa. Mitenkäs tuon kotelon saa irti, jotta pääsee kurkistamaan, onko taustalevy kunnolla kiinni
Muovikotelon ja seinän välissä näkyvä valkoinen osa on jonkinlaista kumia tms. Pelkkien sisäruuvien irrottaminen ei riitä, jostain on kiinni edelleen, mutta en arvaa kokeilla vetämällä, ettei jää koko rasia käteen.

Todennäköisesti tuossa maaliuskat on kytketty tapeilla runkoon, pitäis nousta varovasti suoraan nostamalla.

(enkä sit neuvonut )

 

[Hyrava]

Hmm. Täytyypä vielä yrittää avata ruuvit uudestaan ja kokeilla varovasti, saanko pääliosan irti. Toki otan rasian sulakkeen pois ja varmistan virrattomuuden ennen sitä. Katsotaan, kuinka käy. Kiitokset ohjeistuksesta.

Tuo näyttäisi sen malliselta pistorasialta että nuo maadoitusliuskat saattaa vähän kanittaa tuota kantta irroitettaessa, joten saattaa joutua vähän heiluttelemaan ja suostuttelemaan. Ja joskus nuo vanhuuttaan jämähtävät pohjaan kiinni niin pari varovaista kopautusta ruuvarin perällä auttaa.

 

[Master_Of_Disaster]

Tuossa olen seuraillut maakaapelointia, sekä valokuidun vetoa.
Joka torpalle tulee vähintään yksi pömpeli jossa antenni. Sekä noita isompia laatikoita ja muuntajia, yms on pitkin pitäjää useita ja jokaisessa tuo antenni. Oletan, että punaisen suojaputken sisällä on antenni, eikä ole mikään merkkikeppi...

Miksi ne kaikki tarvitsevat yhteyden? Etenkin nuo kiinteistölle menevät laatikot, kun sähkömittarit vaihtuvat hiljalleen sellaisiin malleihin jotka voi katkoa sähkön etänä. Niin eikö tuo ole turha, kun verkon tilan saa selville sähkömittareista ja ennenkin pärjätty ilman.
Jollain tasolla ymmärrän, että isommat keskukset on hyvä olla yhteyden perässä, vaikka sitten saa pimeäksi isomman alueen kerralla.

Liekö millainen suojaus noissa tai mitä verkkoa käyttävät?
Että onko kuinka herkkiä ilkivallalle, jos joku haluaisi haittaa aiheuttaa katkomalla sähköt.

 

[irspa]

Tuossa olen seuraillut maakaapelointia, sekä valokuidun vetoa.
Joka torpalle tulee vähintään yksi pömpeli jossa antenni. Sekä noita isompia laatikoita ja muuntajia, yms on pitkin pitäjää useita ja jokaisessa tuo antenni. Oletan, että punaisen suojaputken sisällä on antenni, eikä ole mikään merkkikeppi...

Miksi ne kaikki tarvitsevat yhteyden? Etenkin nuo kiinteistölle menevät laatikot, kun sähkömittarit vaihtuvat hiljalleen sellaisiin malleihin jotka voi katkoa sähkön etänä. Niin eikö tuo ole turha, kun verkon tilan saa selville sähkömittareista ja ennenkin pärjätty ilman.
Jollain tasolla ymmärrän, että isommat keskukset on hyvä olla yhteyden perässä, vaikka sitten saa pimeäksi isomman alueen kerralla.

Liekö millainen suojaus noissa tai mitä verkkoa käyttävät?
Että onko kuinka herkkiä ilkivallalle, jos joku haluaisi haittaa aiheuttaa katkomalla sähköt.

Mitäköhän punaista suojaputkea tarkoitat, samassa maakaapeli ojassa kulkevaa?

Paikallisesta verkkoyhtiöstä riippuen verkkoon kuuluu sähköasema(110/20)-muuntamoita(20/0,4)-jakokaappeja(0,4)-tontti/mittarikeskuksia(0,4). Kiinteistöjen purkeissa on etäluettavat mittarit ja tietojen lähetystä pitää olla antenni. Etäluettavien mittareiden yhteystapoja ainakin master-slave, puhelinverkko, p-2-p.

Hieman paikasta riippuen useita erilaisia yhteystapoja kuitu/puhelin/linkki yms. Suurin etu etäyhteyksissä käyttötoiminnassa on nopeus, vika-alue on mahdollista rajata nopeasti mahdollisimman pieneksi. 20 kV verkossa etäyhteyksiä käytetään, 400 V puolella ei taida juurikaan verkkoyhtiöillä olla käytössä, koska suojaus pääsääntöisesti jonovarokkeissa olevilla sulakkeilla.

Käyttötoimintojen tietoturvaan en ole tutustunut mutta ilkivaltaa on helpompi tehdä fyysisesti mallia ampumalla reikä öljymuuntajaan.

 

[Master_Of_Disaster]

Mitäköhän punaista suojaputkea tarkoitat, samassa maakaapeli ojassa kulkevaa?

Paikallisesta verkkoyhtiöstä riippuen verkkoon kuuluu sähköasema(110/20)-muuntamoita(20/0,4)-jakokaappeja(0,4)-tontti/mittarikeskuksia(0,4). Kiinteistöjen purkeissa on etäluettavat mittarit ja tietojen lähetystä pitää olla antenni. Etäluettavien mittareiden yhteystapoja ainakin master-slave, puhelinverkko, p-2-p.

Hieman paikasta riippuen useita erilaisia yhteystapoja kuitu/puhelin/linkki yms. Suurin etu etäyhteyksissä käyttötoiminnassa on nopeus, vika-alue on mahdollista rajata nopeasti mahdollisimman pieneksi. 20 kV verkossa etäyhteyksiä käytetään, 400 V puolella ei taida juurikaan verkkoyhtiöillä olla käytössä, koska suojaus pääsääntöisesti jonovarokkeissa olevilla sulakkeilla.

Käyttötoimintojen tietoturvaan en ole tutustunut mutta ilkivaltaa on helpompi tehdä fyysisesti mallia ampumalla reikä öljymuuntajaan.

En ole viittinyt penkan puolelle könytä lenkillä, että oisin katsonut onko putken sisällä mitään, vai onko vain suojaputki. Eikä omaan liittymään ole vielä asennettu jako-/kytkentä laatikkoa. En löytänyt kunnollista kuvaa netistä, mutta tuohon lisäsin "putken" jota tarkotin.


"Ilkivallalla" hain suuntaa esim. valtiolliseen toimijaan. Olisihan se kätevää vihollisen näkökulmasta, kun saisi tietyt alueet ilman sähköä, ilman että tarvitsee fyysisesti paikalle mennä tai lähettää puikkoa kauempaa. Että varmaan noissa yhteyksissä on sen verran hyvät suojaukset, että vaikeaa toteuttaa.

 

[Ogeli]

Oletan, että punaisen suojaputken sisällä on antenni, eikä ole mikään merkkikeppi...

Joitain vuosia sitten kun Helsinkiin saatiin talvi niin pömpeleihin asennettiin musta-keltaisia tolppia itsekin aluksi luulin näitä antenneiksi mutta kyllä nämä ovat passiivi tolppia helpottamaan aurakuskin osumista pönttöön.

Joissain laatikoissa on GSM antenni kyljessä (pienehkö harmaa mötikkä) en tiedä onko katuvalojen ohjaukseen liittyvä juttu? (Saattaa myös olla teleyhtiön)

 

[Hyrava]

Kyllä se pikkurillin paksuinen oranssi tikku noiden lootien laidassa on ihan "aurauskeppi". Itsekin niitä ensimmäistä kertaa nähdessäni ihmettelin mutta kun yksi oli ihan jalkakäytävän vieressä niin näki että se oranssi keppi on vain kahdella kiinnikerinkulalla kiinni laatikon kyljessä eikä siihen mene mitään johtoa.

 

[Rensu]

Joitain vuosia sitten kun Helsinkiin saatiin talvi niin pömpeleihin asennettiin musta-keltaisia tolppia itsekin aluksi luulin näitä antenneiksi mutta kyllä nämä ovat passiivi tolppia helpottamaan aurakuskin osumista pönttöön.

Taitaa ne nimenomaan helpottaa aurakuskien osumista kaappiin. Tuntuu että siellä kopissa ei ainakaan ajatus liiku, ku kattoo mihin lumikasoja kasataan. Sitten keväällä siirretään kasoja ja kaappi lähtee mukaan.

Muutenkin ihmetyttää välillä noiden kaappien status. Asennuksien jälkeen ovet on vain teipillä kiinni ja vähän kun tuulee, niin kohta ne on sepposen selällään. En tiedä mikä niiden aktiivilaitteiden säänkestävyys on, mutta ainakin se tulee lumimyrskyssä testattua.

 

[Leavre271]

En ole viittinyt penkan puolelle könytä lenkillä, että oisin katsonut onko putken sisällä mitään, vai onko vain suojaputki. Eikä omaan liittymään ole vielä asennettu jako-/kytkentä laatikkoa. En löytänyt kunnollista kuvaa netistä, mutta tuohon lisäsin "putken" jota tarkotin.


"Ilkivallalla" hain suuntaa esim. valtiolliseen toimijaan. Olisihan se kätevää vihollisen näkökulmasta, kun saisi tietyt alueet ilman sähköä, ilman että tarvitsee fyysisesti paikalle mennä tai lähettää puikkoa kauempaa. Että varmaan noissa yhteyksissä on sen verran hyvät suojaukset, että vaikeaa toteuttaa.

Tuo oranssi putki mikä tuossa kyljessä on aurausmerkki. Ei mikään antenni.

 

[Jukkem]

Likakaivossa repijäpumppu mallia Sultzer, ikää reilu 3 vuotta. Tässä mallissahan on ns koho, joka vedenpinnan asennon mukaan käynnistelee ja sammuttelee laitetta.

Kytketty 3 vaiheeseen ja nyt alkanut polttamaan sulakkeita. Jossain vaiheessa ilmeni sellaista, että veden vajotessa tämä ei malttanut sammua, vaan piti erillisestä katkaisijasta käydä kytkemässä virrat pois ja päälle. Nyt sitten tosiaan laite polttaa sulakkeita, ensin napsahti vain 1 vaihde, nyt menee 2 vaihdetta.

En vielä saanut tehtyä tarkempaa analyysia tuosta ongelmasta, mutta ilmeisesti tuo sulakkeiden poltto tapahtuu siinä vaiheessa kun koho on ala-asennossa.

Äsken nimittäin laite jäi hiljaa surisemaan kun oli tehnyt varsinaisen tyhjennyksen ja sitten iski jo pienen välähdyksen ja sen jälkeen hyytyi, koska sulakkeet meni.

Onko täällä vastaavien kapistusten kanssa painineita, minkälainen näissä on tuo moottori/mekaniikka, onko siellä mahdollisesti vettä sisällä vai muuten vain joku piuha menee oikkariin joka aiheuttaa tämmöstä...?

Pumpun asentanut firma/kaveri tulee vasta alkuviikosta kurkkaamaan, joskin hän on LVI-mies eikä sähkömies mutta päästään vähän tutkimaan.

 

[Miksuu]

Likakaivossa repijäpumppu mallia Sultzer, ikää reilu 3 vuotta. Tässä mallissahan on ns koho, joka vedenpinnan asennon mukaan käynnistelee ja sammuttelee laitetta.

Kytketty 3 vaiheeseen ja nyt alkanut polttamaan sulakkeita. Jossain vaiheessa ilmeni sellaista, että veden vajotessa tämä ei malttanut sammua, vaan piti erillisestä katkaisijasta käydä kytkemässä virrat pois ja päälle. Nyt sitten tosiaan laite polttaa sulakkeita, ensin napsahti vain 1 vaihde, nyt menee 2 vaihdetta.

En vielä saanut tehtyä tarkempaa analyysia tuosta ongelmasta, mutta ilmeisesti tuo sulakkeiden poltto tapahtuu siinä vaiheessa kun koho on ala-asennossa.

Äsken nimittäin laite jäi hiljaa surisemaan kun oli tehnyt varsinaisen tyhjennyksen ja sitten iski jo pienen välähdyksen ja sen jälkeen hyytyi, koska sulakkeet meni.

Onko täällä vastaavien kapistusten kanssa painineita, minkälainen näissä on tuo moottori/mekaniikka, onko siellä mahdollisesti vettä sisällä vai muuten vain joku piuha menee oikkariin joka aiheuttaa tämmöstä...?

Pumpun asentanut firma/kaveri tulee vasta alkuviikosta kurkkaamaan, joskin hän on LVI-mies eikä sähkömies mutta päästään vähän tutkimaan.

Ei noita uppopumppuja oikein voi korjata, ovat tiiviitä rakenteita.. uutta vaan tilalle

 

[Jukkem]

Ei noita uppopumppuja oikein voi korjata, ovat tiiviitä rakenteita.. uutta vaan tilalle

1500e kolmen vuoden välein... Aika suolasta.

Toki vakuutukset on yms mutta kuitenkin

 

[Tonnin Seteli]

1500e kolmen vuoden välein... Aika suolasta.

Toki vakuutukset on yms mutta kuitenkin

Millä todennäköisyydellä seuraava hajoaisi kolmen vuoden päästä? Eihän se ole mikään normaali elinkaari vaan nyt on käynyt huono tuuri ja laite hajonnut ennenaikaisesti.

Jos on hyvä vakuutus, sitä melkein voisi toivoa että talotekniset laitteet kestävät vain muutaman vuoden. Silloin niistä vielä saakin jotain. Normaalissa hajoamisiässä ikävähennykset ovat jo loppu ja viimeistään omavastuu vetää korvauksen nollaan.

 

[djmake]

Ei noita uppopumppuja oikein voi korjata, ovat tiiviitä rakenteita.. uutta vaan tilalle

Katsoitko sen kysyjän linkin? Pitkästi toista tonnia maiksava Sultzer. On "hieman" eri kuin joku halppislelu.
Ja kyllä, mitä laadukkaampi ja suurempi uppopumppu, sitä varmemmin saa ja kannattaa korjauttaa.

Onko täällä vastaavien kapistusten kanssa painineita, minkälainen näissä on tuo moottori/mekaniikka, onko siellä mahdollisesti vettä sisällä vai muuten vain joku piuha menee oikkariin joka aiheuttaa tämmöstä...?

Itse olen muutaman halvan vuosien varrella purkanut lähinnä mielenkiinosta ja kyllä sieltä vettä sisältä löytää. Tosin kohovikaa ja johdon vaihtoa (murtunut läpiviennin kohdalta) myös. Oma lukunsa jos puhdasvesimallilla pumpataan jotain muuta.

Muutaman kerran isompaa käyttänyt huollossa. Itse ei kannata kallista pumppua tuhota, sitä varten on huolto olemassa.

Mutta omassa tapauksessasi on kuitenkin kyse kalliista laatumerkin pumpusta. Kolme vuotta on niin lyhyt elinikä, että virhevastuun piikkiin yrittäisin ensin. Ja seuraavaksi kysely, mitä huolto maksaa. Tuonkin hintaista voi ja kannattaa huollattaa.

Laadukkailla valmistajilla ja paremmista pumpuista löytyy dataakin paremmin. Submersible grinder pump type ABS Piranha - Pump and grind with our Piranha range | Sulzer
Ihan suomeksikin ja kertoo ainakin jollakin tasolla, mitä ainakin voi huoltaa.

 

[algebra]

1500e kolmen vuoden välein... Aika suolasta.

Toki vakuutukset on yms mutta kuitenkin

En ole uppopumppujen kanssa taistellut, mutta minun korvaan kuulostaa siltä, että ohjauksessa voisi olla hämminkiä. Nopeasti vilkaisin pumpun tietoja niin näyttää siltä, että kohokytkimen tieto menee ulkopuoliseen ohjauskoteloon. Siellä on varmaan kontaktori, joka voisi jumittua ja tällaisia tilanteita on tullut vastaan.

Pumpulle menee syöttökaapeli + suojatietoa (lämpösuoja).
Kytkentäkuva pumpulle:

En ensimmäisenä itse pumppua syyttäisi ja lähtisi sitä purkamaan, vaan katsoisin ensin kaiken muun siitä ympäriltä.

 

[Jukkem]

En ole uppopumppujen kanssa taistellut, mutta minun korvaan kuulostaa siltä, että ohjauksessa voisi olla hämminkiä. Nopeasti vilkaisin pumpun tietoja niin näyttää siltä, että kohokytkimen tieto menee ulkopuoliseen ohjauskoteloon. Siellä on varmaan kontaktori, joka voisi jumittua ja tällaisia tilanteita on tullut vastaan.

KUVA

Pumpulle menee syöttökaapeli + suojatietoa (lämpösuoja).
Kytkentäkuva pumpulle:

KUVA
En ensimmäisenä itse pumppua syyttäisi ja lähtisi sitä purkamaan, vaan katsoisin ensin kaiken muun siitä ympäriltä

Mielenkiintoista pohdintaa.

Yritin kaivella kuvaa meidän setupista, mutta en löytänyt sellaista selkeää kuvaa. Tässä on siis tuo koho kiinni rungossa, eli periaatteessa kaikki "äly ja tekniikka" on tuossa samojen kuorien sisällä. Eli tuo kuitenkin vaatisi pumpun nostamisen pois kaivosta ja avaamisen. Tähän tuo oman mausteensa tuo kaivon luonne, eli paskakaivohan se on ja nyt kun pumppu ei pelaa, niin ei se myöskään kaivoa ole kokonaan tyhjentänyt. Olisi siis imu-autolle hommia, joskin siinä kohti aletaan olla uuden pumpun hinnoissa helpostikkin. Toki jos pumpun vaihtaa, niin kaivohan on imettävä jokatapauksessa tyhjäksi.

 

[Ogeli]

Kytketty 3 vaiheeseen ja nyt alkanut polttamaan sulakkeita. Jossain vaiheessa ilmeni sellaista, että veden vajotessa tämä ei malttanut sammua, vaan piti erillisestä katkaisijasta käydä kytkemässä virrat pois ja päälle. Nyt sitten tosiaan laite polttaa sulakkeita, ensin napsahti vain 1 vaihde, nyt menee 2 vaihdetta.

Mulla on vuosia ollut hajotuskaivossa käytössä (halpis) 1 vaihe pumppuja, ensimmäisessä vaiheessa vvs laukeaa ja seuraavassa loppuu toiminta kokonaan.
Eli saattaa olla että käämit kärsivät jolloin korjaus on jo kannattamatomta, vuotovirta kannattaa mitata.