Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[kuoris]

Kreatiini on yksi syy nuorten miesten kivessyövän yleistymiselle joten jättäisin väliin. Tästä löytyy tutkimustakin. Ja yhteys on myös suolistosyöpään.

Mielestäni teho on ylimainostettua tosin plasebo efektinä toimii varmasti.

 

[D8088-2]

Itsellä taas verenpaineet hieman koholla ja toinen lääkkeistä on diureetti, joten kreatiinia ei viitsi laittaa sekoittamaan munuaisia.

 

[latexii]

Kreatiini on yksi syy nuorten miesten kivessyövän yleistymiselle joten jättäisin väliin. Tästä löytyy tutkimustakin. Ja yhteys on myös suolistosyöpään.

Mielestäni teho on ylimainostettua tosin plasebo efektinä toimii varmasti.

Sittenhän laitat varmaan sen tutkimuksen tänne katsottavaksi ?

 

[Wilmo]

Kreatiini on yksi syy nuorten miesten kivessyövän yleistymiselle joten jättäisin väliin. Tästä löytyy tutkimustakin. Ja yhteys on myös suolistosyöpään.

Mielestäni teho on ylimainostettua tosin plasebo efektinä toimii varmasti.

Nämä korrelaatiot ovat KÄÄNTEISIÄ, eli lisääntynyt kreatiinin saanti näyttäisi VÄHENTÄVÄN syöpää.

Frontiers | The association between dietary creatine intake and cancer in U.S. adults: insights from NHANES 2007–2018

www.frontiersin.org

Results: RCS analysis revealed a linear, negative association between dietary creatine intake and cancer risk. For each standard deviation (SD) increase in dietary creatine intake, cancer risk decreased by 5% (adjusted odds ratio (OR) = 0.95, 95% CI: 0.91–0.99, p = 0.025). This negative association was strongest among males (adjusted OR = 0.93, 95% CI: 0.88–0.99, p = 0.021) and overweight participants (adjusted OR = 0.92, 95% CI: 0.84–0.99, p = 0.044). Interaction results indicated specific age group effects. Further analysis showed that higher dietary creatine intake was significantly inversely associated with cancer risk among older adults (adjusted OR = 0.86, 95% CI: 0.77–0.97, p = 0.014). RCS analysis revealed a linear, positive correlation between age and cancer risk. For each SD increase in age, cancer risk increased by 3.27 times (adjusted OR = 3.27, 95% CI: 3.07–3.48, p < 0.001).

Conclusion: These findings suggest that higher dietary creatine intake may reduce cancer risk in a nationally representative adult population. Further prospective studies are needed to clarify the relationship between dietary creatine intake and cancer risk.

 

[kuoris]

Sittenhän laitat varmaan sen tutkimuksen tänne katsottavaksi ?

Mitäs uutta denialismia tämä on kun ei jakseta 10 sekuntia googlettaa?

No tässä on:

Muscle-building supplement use and increased risk of testicular germ cell cancer in men from Connecticut and Massachusetts - British Journal of Cancer

No analytic epidemiological study has examined the relationship between use of muscle-building supplements (MBSs) and testicular germ cell cancer (TGCC) risk. We conducted a population-based case–control study including 356 TGCC cases and 513 controls from Connecticut and Massachusetts. The odds...

www.nature.com

 

[D8088-2]

Itse selvittelin aihetta ja löysin useita tutkimuksia:

Can creatine supplementation form carcinogenic heterocyclic amines in humans? - PMC

Creatine supplementation has been associated with increased cancer risk. In fact, there is evidence indicating that creatine and/or creatinine are important precursors of carcinogenic heterocyclic amines (HCAs). The present study aimed to ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/andr.13562

Muscle-building supplement use and increased risk of testicular germ cell cancer in men from Connecticut and Massachusetts - British Journal of Cancer

No analytic epidemiological study has examined the relationship between use of muscle-building supplements (MBSs) and testicular germ cell cancer (TGCC) risk. We conducted a population-based case–control study including 356 TGCC cases and 513 controls from Connecticut and Massachusetts. The odds...

www.nature.com

Toki täytyy osata lukea noita, jotta voi muodostaa valistuneen päätelmän, mutta yhteys tuntuu olevan.

 

[Wilmo]

Mitäs uutta denialismia tämä on kun ei jakseta 10 sekuntia googlettaa?

No tässä on:

Muscle-building supplement use and increased risk of testicular germ cell cancer in men from Connecticut and Massachusetts - British Journal of Cancer

No analytic epidemiological study has examined the relationship between use of muscle-building supplements (MBSs) and testicular germ cell cancer (TGCC) risk. We conducted a population-based case–control study including 356 TGCC cases and 513 controls from Connecticut and Massachusetts. The odds...

www.nature.com

Olisit kyllä voinut käyttää toiset 10 sekuntia edes tiivistelmän lukuun. Ei saatana.

 

[Wilmo]

Itse selvittelin aihetta ja löysin useita tutkimuksia:

Can creatine supplementation form carcinogenic heterocyclic amines in humans? - PMC

Creatine supplementation has been associated with increased cancer risk. In fact, there is evidence indicating that creatine and/or creatinine are important precursors of carcinogenic heterocyclic amines (HCAs). The present study aimed to ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/andr.13562

Muscle-building supplement use and increased risk of testicular germ cell cancer in men from Connecticut and Massachusetts - British Journal of Cancer

No analytic epidemiological study has examined the relationship between use of muscle-building supplements (MBSs) and testicular germ cell cancer (TGCC) risk. We conducted a population-based case–control study including 356 TGCC cases and 513 controls from Connecticut and Massachusetts. The odds...

www.nature.com

Toki täytyy osata lukea noita, jotta voi muodostaa valistuneen päätelmän, mutta yhteys tuntuu olevan.

Ekasta tutkimuksesta:

Discussion​

This study is the first to show that creatine supplementation does not significantly contribute to HCA formation (i.e. 8-MeIQx, 4,8-DiMeIQx, PhIP, and IFP) in healthy humans. These results suggest that creatine does not provoke any carcinogenic effect secondary to HCA formation in humans.

Tokassa ei ole ollut nautitun kreatiinin määrän kanssa mitään tekemistä.

Kolmannessa taas tutkittu "some Muscle Building Suppliment"

The interview included an assessment of 30 different types of MBS powders or pills. The major ingredients, including creatine, protein, and androstenedione or its booster, were abstracted according to the product ingredients.

edit: siinä toki samaa mieltä, että toki täytyy osata lukea noita, jotta voi muodostaa valaistuneen päätelmän.

 

[kuoris]

Toki täytyy osata lukea noita, jotta voi muodostaa valistuneen päätelmän, mutta yhteys tuntuu olevan.

Jep jokainen voi itse tulkita ja pohtia riskejä, absoluuttista totuutta ei ole. Kreatiini tuli Suomeen 90-luvulla kovan markkinoinnin myötä. Jopa MM95 laitettiin kreatiinin ansioksi. En muista saiko joukkueen pelaajista kukaan syöpää nuorena, on kyllä aika pieni otos eli sillä ei ole merkitystä.

Kivessyöpäkin voi olla vaarallinen:

Nuorten miesten keskuudessa yleistyy vakava sairaus, eikä kukaan tiedä miksi – Antti Honkanen on yksi sairastuneista

Antti Honkanen sai tietää sairastuneensa vakavasti samaan aikaan, kun hänen vaimonsa alkoi odottaa perheen kuopusta.

www.iltalehti.fi

En halua jeesustella mutta jos hyöty on minimaalinen miksi edes ottaa riskiä? Jos oikeasti haluaa lihaksia vetää vaikka testoa sitten.

 

[D8088-2]

Ekasta tutkimuksesta:


Tokassa ei ole ollut nautitun kreatiinin määrän kanssa mitään tekemistä.

Kolmannessa taas tutkittu "some Muscle Building Suppliment"



edit: siinä toki samaa mieltä, että toki täytyy osata lukea noita, jotta voi muodostaa valaistuneen päätelmän.

Juu, ensimmäinen tutkimus on "aiheesta", mutta ei kivessyövän puolesta. Toki tuosta toisesta kun lukee muutakin kuin johdannot ja päätelmän, niin siellä on neljä huomioita, jotka vaikuttavat tulkittavuuteen. Toki nekin huomioon ottaen ensimmäinen tutkimus kumoaa käsitystä kreatiinin ja kivessyövän yhteydestä. Toinen tutkimus ei tosiaan puhunut kreatiinin annostuksesta vaan seerumissa olleesta korkeasta kreatiinipitoisuudesta, joka tavallaan kattaa kaikki kreatiiniin liittyväät mekanismit, oli se sitten munuaisten toimintaongelma, nautittu kreatiini tms.

Joka tapauksessa aihe on mielenkiintoinen ja niin kauan kun syöpien syntymekanismit ovat osittain abstrakteja ja liittyy moniin ympäristötekijöihin, on vaikea tehdä suoraa yhtäläisyyttä syy-seuraussuhteiden kautta.

 

[latexii]

Ekasta tutkimuksesta:


Tokassa ei ole ollut nautitun kreatiinin määrän kanssa mitään tekemistä.

Kolmannessa taas tutkittu "some Muscle Building Suppliment"



edit: siinä toki samaa mieltä, että toki täytyy osata lukea noita, jotta voi muodostaa valaistuneen päätelmän.

Juurikin näin. Ja jos jenkkejä on tutkittu missä prohormonit (hormonien esiasteet jotka tod. näk. tippuvat MBS -määritelmän sisään) ovat ihan markettien hyllytavaraa, niin kreatiinilla tuskin on tässä yhtälössä yhtään mitään tekemistä.

In addition to the ingredients in MBS that are known, there are also so-called natural components that may act as artificial hormones and other impurities that may vary by product. It has been documented that some commercially available supplement products contain less active ingredients than indicated on the product label or ‘hidden’ ingredients that are not listed on the label (Green et al, 2001). An international study found that ∼15% of commercially available non-hormonal supplements contained undeclared anabolic androgenic steroids, including prohormones of nandrolone, which have been associated with development of testicular cancer in rats (Geyer et al, 2004; Chimento et al, 2012).

Heheh, vedetään vähän boostereina anabolisia steroideja ja nostetaan tikunnokkaan kreatiini.

 

[D8088-2]

Juurikin näin. Ja jos jenkkejä on tutkittu missä prohormonit (hormonien esiasteet jotka tod. näk. tippuvat MBS -määritelmän sisään) ovat ihan markettien hyllytavaraa, niin kreatiinilla tuskin on tässä yhtälössä yhtään mitään tekemistä.

In addition to the ingredients in MBS that are known, there are also so-called natural components that may act as artificial hormones and other impurities that may vary by product. It has been documented that some commercially available supplement products contain less active ingredients than indicated on the product label or ‘hidden’ ingredients that are not listed on the label (Green et al, 2001). An international study found that ∼15% of commercially available non-hormonal supplements contained undeclared anabolic androgenic steroids, including prohormones of nandrolone, which have been associated with development of testicular cancer in rats (Geyer et al, 2004; Chimento et al, 2012).

Heheh, vedetään vähän boostereina anabolisia steroideja ja nostetaan tikunnokkaan kreatiini.

Jep, tuo MBS oli kyllä aikamoinen looginen loikka tuossa tutkimuksessa.

 

[kuoris]

Näissä tutkimuksissa ja varsinkin tulkinnassa kannattaa huomioida tilaaja ja motiivi.

Vastikään oli tutkimus jossa kauramaidon todettiin lisäävän hampaiden reikiintymistä (verrattuna maitoon). Aloin tutkimaan aihetta niin siellä oli tilaajana joukko maidontuottajia ja kyseessä oli ns. sekundääritutkimus (tehty muiden tutkimusten pohjalta). Mutta saivat hyvät klikkiotsikot ja ihmisille syötettyä potaskaa.

 

[DarthBabel]

En halua jeesustella mutta jos hyöty on minimaalinen miksi edes ottaa riskiä? Jos oikeasti haluaa lihaksia vetää vaikka testoa sitten.

Niin, kerrotko nyt oikeasti vielä, että minkä riskin Kreatiinia ravintolisänä käyttävä ottaa? Väitteelle kun ei ole mitään todistetta. Kreatiinimonohydraatti on yksi maailman tutkituimmista lisäravinteista ja yleisesti todettu täysin turvalliseksi.

Lisäksi - kuten tässäkin ketjussa moni on jo maininnut - niin se on melkeinpä ainoa lisäravinne, jolla on mitattavissa oleva positiivinen vaikutus lihasmassaan ja -voimaan. Lisäksi Kreatiinilla on myös kognitiivisia positiivisia vaikutuksia.

Hyöty ei ole suuren suuri, mutta jos natikkana yrittää lihasta/voimaa tosissaan kehittää, niin omasta mielestä se nyt vain on tyhmää jättää kyseinen hyöty käyttämättä.

Sen sijaan jos ulkoista testosteronia haluaa käyttää, niin on täysin pimeiden markkinoiden armoilla, eli autotallitason hygieniaoloissa tehtyjen kotikeitosten varassa. Apteekkikamaa kun ei ilman lääkärin reseptiä ole saatavilla.
Hyödyt toki ulkoisella testolla monikymmenkertaiset Kreatiiniin verrattuna, mutta riskit lienee kymmentuhatkertaiset .