Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

Joo itsellä kans kuvattiin kun ei käskytä tarpeeksi -> LH ja testo matalat, letrozolella nousi eli pallit toimii mutta aivolisäke ei. Ei siellä aivoissa onneksi mitään kasvainta ollut. Kuulemma yleistä nykyään, syynä varmaan polyesterit ja muut ympäristösyyt.

Paljo sulla oli LH alun perin jos saa kysyä?

Entäs @latexii millasissa LH-arvoissa oot pyöriny ennen ja jälkeen lääkitysten?
 
Letrolla nousi varmaan ainakin testo, vai nousiko myös LH? Letrohan on AI (ja vahva sellainen) eli blokkaa estroa ja itsellä jos estrot laskee alle 0,05 niin alkaa nivelkivut esim. selän osalta. Tuo on toki yksilöllistä. Oletko estroja mitannut letron alotuksen jälkeen ?

Muistaakseni LH nousi myös Letrolla. Eihän toi ole mikään protokolla jota voisi jatkuvasti pitää eli tuolla vaan kokeiltiin kuukausi kaksi toimiiko kivekset. Toimi niin diagnoosi oli sekundäärinen hypogonadismi.

Letrozole on muuten naisten (rintasyöpä?) lääke ja sitä ne sitten ihmetteli apteekissa miksi sitä määrätään miehelle ja voiko laittaa kelakorvauksen.
 
Entäs @latexii millasissa LH-arvoissa oot pyöriny ennen ja jälkeen lääkitysten?
Tuossa omat tänhetkiset arvot (ja ei mene mitään ylimääräistä) :

6.3.2023 08:06 S-LH 7.8 U/l (1 - 9)
7.2.2023 08:42 S-SHBG 79 nmol/l (18 - 54 nmol)
17.2.2023 08:42 S-Tes-VLIK 282 pmol/l (220 - 800 pmo)
17.2.2023 08:42 S-Testo-IK 27.1 nmol/l ( 8.1 - 32.2 nm)

LH on mulla ollut aina korkea, eli sitä ei ole tarvinut lääkitä. Sehän tippuu nolliin kun / jos testoa tulee kropan ulkopuolelta. SHBG itellä sakkaa ja sen myötä myös vapaa laskettu. Sais olla reilusti matalemp SHBG. SHBG laskee -> vapaa testo nousee (yleensä)


Muistaakseni LH nousi myös Letrolla. Eihän toi ole mikään protokolla jota voisi jatkuvasti pitää eli tuolla vaan kokeiltiin kuukausi kaksi toimiiko kivekset. Toimi niin diagnoosi oli sekundäärinen hypogonadismi.

Letrozole on muuten naisten (rintasyöpä?) lääke ja sitä ne sitten ihmetteli apteekissa miksi sitä määrätään miehelle ja voiko laittaa kelakorvauksen.
Joo noi AI:t (letrozole, anastrotsoli, eksemestaani etc) on naisten rintasyöpään tarkoitettu.. eli ajetaan naissukupuolihormoni alas joka triggeroi sitä alkanutta syöpää huonompaan suuntaan. Passaako udella millä oot nyt jatkossa mennyt ? Käsittääkseni tosiaan noi AI:t eivät ole kovin fiksu tapa mennä pitkään, koska estrogeeni suojelee mm. sydäntä ja voitelee niveliä, niin eipä sitä ole kauheasti järkeä alkaa blokkailemaan (ellei pahasti oireile)
 
Viimeksi muokattu:
Joo noi AI:t (letrozole, anastrotsoli, eksemestaani etc) on naisten rintasyöpään tarkoitettu.. eli ajetaan naissukupuolihormoni alas joka triggeroi sitä alkanutta syöpää huonompaan suuntaan. Passaako udella millä oot nyt jatkossa mennyt ? Käsittääkseni tosiaan noi AI:t eivät ole kovin fiksu tapa mennä pitkään, koska estrogeeni suojelee mm. sydäntä ja voitelee niveliä.

Geelit oli pari vuotta, nyt ei ole mitään. Sain koneen kunnolla käyntiin niin homma palautui. Painon pudotus (vyötäröstä lähti 3-4 tuumaa) ja polyesterivaatteista ym. luopuminen tekivät varmaan osansa kanssa. Vähemmän alkoholia. Siinäpä ne suurimmat elämäntapamuutokset.
 
polyesterivaatteista ym. luopuminen
Tämä siis vaikuttaa testoihin?

---

Ite kävin kans tänään kokeilla. Tth-soppariin ei kuulunut teston mittaus oireettomalta, joten otin sen puhdin 45€ setin ja tth:n kautta sitten pvk, sokerit, kilpparit, maksakemia, lipidit ja mitä siinä mahtoi olla. Tuloksia odotellessa.
 
Tämä siis vaikuttaa testoihin?

En tiedä onko tuosta mitään aukotonta tutkimusta mutta kyllähän polyesterivaatteet ovat pahimpia mikromuovin lähteitä ja todettuja hormonihäirikköjä. Ympäristöjutut kuitenkin todennäköinen syy sille että miesten testotasot laskevat vuosi vuodelta. On niitä varmasti muitakin, elintapoihin liittyviä. Erikoisin syy mitä olen kuullut on tupakoinnin väheneminen, nikotiini toimii jossain määrin antiestrogeenina. Eli ei pitäisi tulla manboobseja jos tupakoi!

Hiton vaikea muuten löytää puuvillaisia urheiluvaatteita.
 
Tämä siis vaikuttaa testoihin?

Varmasti kaikki vaikuttaa kaikkeen, kemikaalit niissä kuteissa, tiskiaineet, pesuaineet, dödöt, huonekalut, matot, lattia, katto, seinät jne. (edellisessä työpaikassa sano yks, että patologi tietää heti suoliston ulkonäöstä, että kenellä on käytetty huuhtelukirkastetta... Siks mä pistän tiskikoneeseen siihen osioon 50/50 vesi-etikkaliuosta ja sitä rataa mut eipä auttanu sekään! :D).. Ja kuten mulla varmaan se, et oon absolutisti, en kuulu kirkkoon, en oo ollut koskaan lihava, oon syönyt aina terveellisesti, en polta ja ei oo minkään tason pienintäkään milligramman päihdehistoriaa mut sitä enempiki urheilua niin silti ollaan tavallaan melkein ongelmissa noiden suhteen tai paremminkin vois olla :D Toisella olkapäällä istuu enkeli sanomassa, että "himmaapas nyt poika niin voit sitten joskus ehkä..." ja toisella olkapäällä piru, että "suutu jo!" jos tiedätte legendaarisen vetovideon...
 
Mitä mieltä täällä ihmiset on lisäproteiinin tarpeesta ja jos tarvetta, niin missä vaiheessa?
Tosta kun googlettaa niin tulee niin laidasta laitaan tekstiä ja videota että huhhuh.
Oonko nyt ihan hakoteillä jos noitten perusteella aloittelija ei tarvitse ollenkaan, jos syö ns. normaalisti sekaruokavaliolla suht terveellisesti vähän kaikkea?
Ja sitten kun lihasmassaa alkaa kertymään enemmän ja rupeaa tarkemmin tsekkaamaan mitä syö, niin sitten alkaa ottamaan lisäproteiinia jos tuntuu ettei safkasta saa tarpeeks?

Parempi se on minusta monipuolinen proteiinipitoinen perusravinto kuin nuo lisäproteiinivalmisteet.

Niitä lisäproteiineja kuitenkin markkinoidaan aggressiivisesti, koska niiden valmistajat saavat niiden myynnillä hyvät rahat ja suunnilleen jokainen menestynyt fitness- tai bodykisailija niitä mainostaa sponsorisopimuksen vuoksi.
 
Mutta muista nyt että noille fiksuimmille kavereille on sitä jonoa parhaimmillaan 6kk. Se että sä kesällä alat sitten miettiin uro juttuja niin saatat ehkä jouluna päästä.
Muutamaan kertaan jo mainittu nämä pätevät urologit, mutta yhtään nimeä en nähnyt keskustelussa vielä. Eli minkäs nimisistä kavereista on kyse ja mistä päin Suomea tavoittaa?
 
Muutamaan kertaan jo mainittu nämä pätevät urologit, mutta yhtään nimeä en nähnyt keskustelussa vielä. Eli minkäs nimisistä kavereista on kyse ja mistä päin Suomea tavoittaa?

Veikkaan että viestin kirjoittaja tarkoitti Juhana Pihaa ja hänen kolleegaansa samassa firmassa. En muista ovatko varsinaisesti urologeja. Kuulemma vaikea saada aikoja. Testomyönteisiä ilmeisesti, vähän sama kuin lääkärit jotka myöntävät kannabisreseptejä - kysyntä on kova.

Itse muistan kun kävin ekan kerran matalien testojen takia Tyksissä työterveyslääkärin lähetteestä niin siellä oli vanha vittumainen julma naisendo ja noin 25-vuotias naisharjoittelija (annoin luvan kun kysyivät saako olla mukana). Siinä ne tuijotti mua kun olin alasti (kiveksiä lähinnä ja muutenkin vartaloa) ja kommentit oli tyyliin että olet käyttänyt laittomia hormoneja kun olet noin lihaksikas - ei anneta hoitoa. Olisi ehdottomasti pitänyt joku valitus tuosta tehdä mutta silloin olin matalista testoista niin väsynyt etten jaksanut. Mitään horkkuja en siis koskaan ole ottanut enkä mielestäni ollut edes kovin lihaksikas. Olen varma että se vanha ämmä sai kiksejä mun kyykyttämisestä.

Kumma kyllä ikääntyville naisille tuputetaan Suomessa hormonihoitoa väkisin mutta miehille se on kirveen alla kun niistä tulee agressiivisia hulluja tai saavat sydänkohtauksen.
 
En tiedä onko tuosta mitään aukotonta tutkimusta mutta kyllähän polyesterivaatteet ovat pahimpia mikromuovin lähteitä ja todettuja hormonihäirikköjä. Ympäristöjutut kuitenkin todennäköinen syy sille että miesten testotasot laskevat vuosi vuodelta. On niitä varmasti muitakin, elintapoihin liittyviä. Erikoisin syy mitä olen kuullut on tupakoinnin väheneminen, nikotiini toimii jossain määrin antiestrogeenina. Eli ei pitäisi tulla manboobseja jos tupakoi!

Hiton vaikea muuten löytää puuvillaisia urheiluvaatteita.
Suurin syy testojen alentumiseen on ylipaino ja hyvin, hyvin heikko fyysinen kunto - ainakin väestötasolla mittailtuna.

Villavaatteita saa ainakin pyöräilyyn, mutta ei ne käyttöä kestä järkeviä aikoja jollei pese erikoisaineilla erikseen.
 
Viimeksi muokattu:
Muutamaan kertaan jo mainittu nämä pätevät urologit, mutta yhtään nimeä en nähnyt keskustelussa vielä. Eli minkäs nimisistä kavereista on kyse ja mistä päin Suomea tavoittaa?

Pakkotoisto forumilla netissä on doping-palsta. Luettavissa vain rekisteröityneille. Siellä on erikseen testosteronin korvaushoitoon liittyvä ketju. Sieltä varmaan saisi jotain vinkkejä kysymällä hyväksi todetuista endokrinologeista ja urologeista. Varmaan se auttaa vastauksen saamisessa jos samalla hieman kertoo mistä laidalta Suomea lääkäriä kaipaisi tai millä alueella on valmis kulkemaan hoidoissa. Eihän se välttämättä kovin montaa käyntiä vaadi, että saa hoidon mallilleen. Kontrollit on hyvä ottaa kerran pari vuodessa, mutta ne voi hoitaa joku yleislääkärikin.
 
Muutamaan kertaan jo mainittu nämä pätevät urologit, mutta yhtään nimeä en nähnyt keskustelussa vielä. Eli minkäs nimisistä kavereista on kyse ja mistä päin Suomea tavoittaa?
Hieman ihmetyttää minuakin tämä salamyhkäisyys. Ei hirveästi herätä luottamusta, jos jonkin tietyn harrastefoorumin rajatun alueen kautta pitää kaivella sellaisten lääkäreiden nimiä, jotka ovat jonkin kohderyhmän mielestä jotenkin merkittävällä tavalla eri tason ammattilaisia kuin muut lääkärit alalla. Voin toki olla väärässä, mutta äkkiseltään tällaisesta tulee kuitenkin mieleen, että joku ei nyt kerro kaikkea, tai sitten nämä lääkärit ovat "hyviä" juuri siksi kun määräävät hövelisti tarkemmin kokonaisuuteen perehtymättä sellaisia hoitoja joita asiakas tietää itse kaikenlaisten foorumimutujen perusteella vaatia.
 
Viimeksi muokattu:
Villavaatteita saa ainakin pyöräilyyn, mutta ei ne käyttöä kestä järkeviä aikoja jollei pese erikoisaineilla erikseen.

Jep villa ei ole kovin käytännöllinen pestä. Lähinnä tarkoitin puuvillaa. Mulla on yksi Karhun 90-luvun puuvillainen treenipaita mutta valitettavasti se on vähän pieni. Hyvin kestänyt.
 
Hieman ihmetyttää minuakin tämä salamyhkäisyys. Ei hirveästi herätä luottamusta, jos jonkin tietyn harrastefoorumin rajatun alueen kautta pitää kaivella sellaisten lääkäreiden nimiä, jotka ovat jonkin kohderyhmän mielestä jotenkin merkittävällä tavalla eri tason ammattilaisia kuin muut lääkärit alalla. Voin toki olla väärässä, mutta äkkiseltään tällaisesta tulee kuitenkin mieleen, että joku ei nyt kerro kaikkea, tai sitten nämä lääkärit ovat "hyviä" juuri siksi kun määräävät hövelisti tarkemmin kokonaisuuteen perehtymättä sellaisia hoitoja joita asiakas tietää itse kaikenlaisten foorumimutujen perusteella vaatia.
Kolikolla on kaksi puolta. Kun on kyse lääkkeistä, joilla on väärinkäyttöpotentiaalia tai merkittävä jälleenmyyntiarvo niin osa lääkäreistä yksinkertaisesti jättää kirjoittamatta niitä kenelläkään tarpeesta huolimatta.

Toki ymmärrän, että jossain asioissa ollaan varovaisia tai harkitsevaisia, mutta toisaalta se ei saisi olla syy jäädä ilman oikeaa hoitoa.
 
Toki ymmärrän, että jossain asioissa ollaan varovaisia tai harkitsevaisia, mutta toisaalta se ei saisi olla syy jäädä ilman oikeaa hoitoa.

Jenkeissä kaikenmaailman anti-aging klinikoita joissa lääkärit määräävät potilaille isoja määriä testoa ja jopa kasvuhormonia. Siellä ihan laillista toimintaa, tosin ei siinäkään ole mitään järkeä.
 
Näköjään vanha polvivamma alkaa aiheuttamaan ongelmia. Toisesta polvesta on poistettu urheillessa revennyt kierukka joskus reilut 20v sitten ja se on satunnaisesti vähän ilmoitellut itsestään, mutta ei mitään ihmeempää. Nyt kun on tullut muun liikunnan lisäksi ravattua salilla 4 kertaa viikossa ja niistä kaksi keskittyen alakroppaan, niin polvi tuntuu menevän vähän kerrassaan huonommaksi, eli portaissa vaivan huomaa ja sitä tulee vaistomaisesti varottua. Myös sopivat kiertoliikkeet vihlaisevat silloin tällöin ihan päivittäisaskareissakin jne. Tämän kanssa pärjää kyllä vielä, mutta tuskin se siitä paremmaksi menee koskaan.

Nykyään ei vastaavassa vammassa kierukkaa enää poistettaisi, koska tiedetään että se altistaa myöhemmin mm. juuri nivelrikolle, mutta tuolloin paras lääketieteen näkemys sanoi muuta. Sitä ei auta kuitenkaan voivotella, kun ei paluuta tai korjausta ole. Pitää siis pyrkiä jatkamaan salilla niin, että saan vahvistettua polven toimintaa tukevia lihaksia ja näin nimenomaan olen pyrkinyt tekemään pidemmän aikaa. Selvästi jotkin liikkeet ovat kuitenkin pahempia kuin toiset ja niille pitää ehkä etsiä vaihtoehtoja.

Mm. etu/takakyykky ovat sellaisia, jotka eivät tunnu kovin pahasti suoritettaessa, mutta jälkikäteen kyllä tietää tehneensä. Maksimipainoja ei ainakaan uskalla kokeilla. Samaten askelkyykky käsipainojen kanssa on sellainen, joka pitää tehdä vain taaksepäin ja välillä siinäkin olen miettinyt, että onkohan tämä hyväksi vai ei. Jalkaprässissä on aika kovat painot, mutta se ei ihme kyllä tunnu polvessa pahasti. Reiden koukistus tuntuu hyvältä liikkeeltä ja myös polven ojennus on ok, mutta siinä on pitänyt kuitenkin tehdä enemmän toistoja pienemmillä painoilla, kuin päinvastoin.

Summa summarum, olisiko hyviä vinkkejä etu/takakyykyn ja askelkyykkyjen korvaamiseksi jollakin polvinivelille ystävällisemmillä liikkeillä? Ja toki otan vastaan muitakin vinkkejä polven eliniän pidentämiseksi.
 
@Kautium voi olla myös vaan reiden lähentäjien tai loitontajien tai molempien kireys tai sitten lihaskalvot jumissa ja vetää kylmänä polvia vika-asentoon. Mulla joskus kyykkytreenin jälkeisenä iltana ulkoreidet ollu niin jumissa että sai kävellä katkokävelyä ekat 500 m ku polviin sattuu (ja sit luulee et kyykyt oli siinä) ja sit ei mitään ku lämpii ja polvissa ei pienintäkään vikaa. Noihin auttoi rullan/putken/pesispallon päällä makuu/venyttely pitkässä juoksussa hyvin.

Toinen asia sitte taas joku ulkoreiskan kalvojen särky mikä hyvin yleistä v- ja p-nostossa niin miksei tavan treenaajallakin.
 
Kolikolla on kaksi puolta. Kun on kyse lääkkeistä, joilla on väärinkäyttöpotentiaalia tai merkittävä jälleenmyyntiarvo niin osa lääkäreistä yksinkertaisesti jättää kirjoittamatta niitä kenelläkään tarpeesta huolimatta.

Toki ymmärrän, että jossain asioissa ollaan varovaisia tai harkitsevaisia, mutta toisaalta se ei saisi olla syy jäädä ilman oikeaa hoitoa.

Just eilen luin Pakkikselta ko.ketjua ja kauhistelin, että mua 15 vuotta nuoremmatkin siellä vaan hakee lääkäriltä piikkikuuria heti kun testot edes vähän matalalla. Ja suositukset (kielletty mutta esiintyi silti) siellä on luokkaa keltä saa helpoiten suoraan kovimmat stuffit ja joku sielläkin kauhisteli et tommosilta lekureilta pitäs ottaa paprut pois ketkä pistää parikymppiselle tosta noin vaan piikkikuurit ilman minkäänlaista varsinaisen syyn tutkimista (eli onko ylitreenattu, kasseissa vai kuupassa vika). Sen mukaan ei tartte höveleimmillä edes mittailla mitään ja reseptiuusinnat hoituu omakannan kautta automaagisesti eli voi käyttää lopunikää ilman mitään seurantoja :D
 
@Kautium voi olla myös vaan reiden lähentäjien tai loitontajien tai molempien kireys tai sitten lihaskalvot jumissa ja vetää kylmänä polvia vika-asentoon. Mulla joskus kyykkytreenin jälkeisenä iltana ulkoreidet ollu niin jumissa että sai kävellä katkokävelyä ekat 500 m ku polviin sattuu (ja sit luulee et kyykyt oli siinä) ja sit ei mitään ku lämpii ja polvissa ei pienintäkään vikaa. Noihin auttoi rullan/putken/pesispallon päällä makuu/venyttely pitkässä juoksussa hyvin.

Toinen asia sitte taas joku ulkoreiskan kalvojen särky mikä hyvin yleistä v- ja p-nostossa niin miksei tavan treenaajallakin.
Kaikki on mahdollista, mutta kyllä tämä silti on jo vuosia sitten todettu ihan todellinen vaiva ja jouduin sen vuoksi lopettamaan mm. kaikkien mailapelien aktiivisen pelaamisen. Lääkäri sanoi joskus aikoinaan että sulkapallo, squash jne saavat jäädä jos mielin kävellä omin jaloin 10v päästä. Siitä on nyt joku 15 vuotta.

Kuntosaliharrastuksen myötä se on pompannut uudestaan esille.
 
Kaikki on mahdollista, mutta kyllä tämä silti on jo vuosia sitten todettu ihan todellinen vaiva ja jouduin sen vuoksi lopettamaan mm. kaikkien mailapelien aktiivisen pelaamisen. Lääkäri sanoi joskus aikoinaan että sulkapallo, squash jne saavat jäädä jos mielin kävellä omin jaloin 10v päästä. Siitä on nyt joku 15 vuotta.

Kuntosaliharrastuksen myötä se on pompannut uudestaan esille.

Nivelpinnoissa kulumaa tms? Polvea voi kyllä kuntouttaa aika mukavasti jos fysioterapeutille hakeutuu. Täsmäliikkeillä tukea polviniveleen, nekin menee jo treenistä joskus.

Korvaaviksi liikkeiksi prässiä ja bulgarialaista kyykkyä (check youtube) jos vaan antaa tehdä. Boxin päällä yhden jalan nousuja jne. Tuntemusten mukaan.
 
Nivelpinnoissa kulumaa tms? Polvea voi kyllä kuntouttaa aika mukavasti jos fysioterapeutille hakeutuu. Täsmäliikkeillä tukea polviniveleen, nekin menee jo treenistä joskus.

Korvaaviksi liikkeiksi prässiä ja bulgarialaista kyykkyä (check youtube) jos vaan antaa tehdä. Boxin päällä yhden jalan nousuja jne. Tuntemusten mukaan.
Siitä on siis aikoinaan poistettu revennyt kierukka välistä leikkauksessa ja se altistaa nivelpinnat moninkertaiselle hankaukselle/kulumiselle. Eiköhän siellä siis ole jo jotain nivelrikkoa, mutta ilman kuvantamista ei voi tietää tarkemmin millä tasolla mennään.

 
Summa summarum, olisiko hyviä vinkkejä etu/takakyykyn ja askelkyykkyjen korvaamiseksi jollakin polvinivelille ystävällisemmillä liikkeillä? Ja toki otan vastaan muitakin vinkkejä polven eliniän pidentämiseksi.

Onko sinulla neopreenitukia polville? 7mm vahvuiset tuet lämmittää ja myös napakan kokoisena tukee polvenseutua niin että niiden avulla voi pystyä treenaamaan. Itsellä on polvien alueella ollut vaivoja ja toinen on tähystettykin ja en kyllä edes tohdi ajatella kyykyn työsarjoja ilman polvenlämmittimiä.

Noista mainitsemistasi liikkeissä jättäisin mieluummin askelkyykyn ja polvenojennuksen pois. Askelkyykyssä se polvi ei ole niin stabiilissa asennossa vs takakyykky. Polvenojennuksessa tulee taas polven alueelle melkoisia vipuvoimia.

Kyykyn suorittamiseen on taas sitten paljon pikkujuttuja joilla voi olla merkitystä. Esim. jos jalkaterät osoittaa suoraan eteenpäin, polvet menevät enemmän eteen alhaalla. Jalkaterien kääntäminen hieman auki muuttaa taas hieman liikettä ja sillä voi olla vaikutusta erilaisiin kiputilohin. Tangon paikka niskassa voi myös vaikuttaa. On olemassa painonnostokyykkyjä (ts. niskakyykky) ja voimanostokyykkyjä. Kukaan ei kiellä tekemässä osakyykkyjä, eikä myöskään täydellä liikelaajuudella "ass-to-grass" ja paussi pohjassa.

Mobbaus on myös ihan hyvä keino lämmittelyn yhteydessä.

Mutta joo, kipuhan se on se indikaattori jota ei saa olla treenatessa eikä kyllä treenien jälkeenkään kun kroppa on "jäähtynyt". Mikäli löytää tavan treenata vaikka kyykkyä niin ettei kipuja ole, oli se sitten alkuun vaikka pelkästään tangolla, niin pitkällä aikavälillä ja hyvin varovaisella progressiolla voi saavuttaa ihan hyvänkin tilanteen jossa voi treenata.
 
Tästä tuli mieleen, että mulla on yks treenikaveri jolla polvissa tekonivelet (+sillä oli eturauhassyöpäkin) ja niilläkin ottanu takakyykyssä 250 kg ja etarissa 200 kg :D Varmistajia ei ihan hirveesti löydy vapaaehtoisia yleensä herran nostoihin ku kaikki pelkää et polvet räjähtää kesken noston. Mut hyviä on tekoniveletkin! Itte olin varmistamassa 240 kg kyykkyä kun ko. herralla kramppas pohje pohjassa just mun puolelta niin olihan siinä nostamista takas telineeseen (onneks oli toisella puolellakin vahva kaveri). Kaveri pysyy kasassa hyvien vahvojen lihasten avulla ja jos himmaa kyykkyjä / tulee taukoa niin heti tulee polvet niin kipeiks ettei pysty mitään.

Kyykky on kyllä hyvällä tekniikalla hyväksi polville. Itte diggaan kans pistoolikyykyistä + 1 jalan maastavedoista vahvistamaan tukilihaksia.
 
Polvivaivoihin voisi kokeilla glukosamiinia.
Pari kaveria vannoo kovin, että auttaa heillä. Omakohtaista kokemusta ei ole.
Ei oo kovin kallista, eikä pitäisi olla mitään haittaa ainakaan.
 
Polvivaivoihin voisi kokeilla glukosamiinia.
Pari kaveria vannoo kovin, että auttaa heillä. Omakohtaista kokemusta ei ole.
Ei oo kovin kallista, eikä pitäisi olla mitään haittaa ainakaan.
OK, kiitos vinkistä.

Ei minulla tosin mitään jatkuvaa kipua ole, enkä tarvitse siihen mitään särkylääkkeitäkään tms, mutta kovan rasituksen myötä kuitenkin huomaa että kaikki ei ole kunnossa ja kun ei se siitä paremmaksi kuitenkaan muutu, niin siksi pitää tehdä sellaisia liikkeitä, jotka eivät myöskään pahenna, mutta auttavat jatkossa.

Mitään kuminauhajumppaa ei kuitenkaan kiinnostaisi alkaa tekemään.
 
Eiköhän siellä siis ole jo jotain nivelrikkoa, mutta ilman kuvantamista ei voi tietää tarkemmin millä tasolla mennään.
Käy kuvauttaa, niin tein itsekkin kun polvi oireili. Nyt tietää mitä kannattaa tehdä ja mitä ei.
Kyllä kipukin kertoo mitä ei kannata tehdä.
Mulla on rustopinta kulunut osittain pois, samalla kun kuvattiin, sain tietää että sisempi kierukka melkein halki.
Nyt kun ongelma tiedossa, sain ortopediltä ja fyssarilta ohjeita treenaamiseen. Loppunut lähes kokonan bakerinkystan oireet.
Kyllä polvi joskus ilmoittelee kun innostuu liikaa vaikka prässissä.
 
Käy kuvauttaa, niin tein itsekkin kun polvi oireili. Nyt tietää mitä kannattaa tehdä ja mitä ei.
Kyllä kipukin kertoo mitä ei kannata tehdä.
Mulla on rustopinta kulunut osittain pois, samalla kun kuvattiin, sain tietää että sisempi kierukka melkein halki.
Nyt kun ongelma tiedossa, sain ortopediltä ja fyssarilta ohjeita treenaamiseen. Loppunut lähes kokonan bakerinkystan oireet.
Kyllä polvi joskus ilmoittelee kun innostuu liikaa vaikka prässissä.
Se on kuvattu, operoitu ja sitten taas kuvattu silloin aikoinaan ja siitä sitten taas 10v päästä uudestaan. Täytyy työterveydestä kysellä suostuvatko uusiin toimenpiteisiin tässä vaiheessa, mutta tuo on sen verran selvä peli historialtaan, etteivät varmaankaan koe tarpeelliseksi. Fyssaria saattavat ehdotella, mutta en pidätä hengitystä että niillä joogaohjeilla tilanne muuttuu hirveästi.
 
Se on kuvattu, operoitu ja sitten taas kuvattu silloin aikoinaan ja siitä sitten taas 10v päästä uudestaan. Täytyy työterveydestä kysellä suostuvatko uusiin toimenpiteisiin tässä vaiheessa, mutta tuo on sen verran selvä peli historialtaan, etteivät varmaankaan koe tarpeelliseksi. Fyssaria saattavat ehdotella, mutta en pidätä hengitystä että niillä joogaohjeilla tilanne muuttuu hirveästi.
Sitten peli selvä.
Minä sain omalta hieroja fyssarilta hyviä tipsejä esim smith kyykkyyn.
 
Sitten peli selvä.
Minä sain omalta hieroja fyssarilta hyviä tipsejä esim smith kyykkyyn.
Jees, kyllä tämä optio pitää vielä katsoa, mutta tähän mennessä ne saadut ohjeet Mehiläisen/Terveystalon fyssareilta ovat olleet tosiaan niitä kuminauhavenyttelyitä lattialla.
 
Jenkeissä kaikenmaailman anti-aging klinikoita joissa lääkärit määräävät potilaille isoja määriä testoa ja jopa kasvuhormonia. Siellä ihan laillista toimintaa, tosin ei siinäkään ole mitään järkeä.
Just eilen luin Pakkikselta ko.ketjua ja kauhistelin, että mua 15 vuotta nuoremmatkin siellä vaan hakee lääkäriltä piikkikuuria heti kun testot edes vähän matalalla. Ja suositukset (kielletty mutta esiintyi silti) siellä on luokkaa keltä saa helpoiten suoraan kovimmat stuffit ja joku sielläkin kauhisteli et tommosilta lekureilta pitäs ottaa paprut pois ketkä pistää parikymppiselle tosta noin vaan piikkikuurit ilman minkäänlaista varsinaisen syyn tutkimista (eli onko ylitreenattu, kasseissa vai kuupassa vika). Sen mukaan ei tartte höveleimmillä edes mittailla mitään ja reseptiuusinnat hoituu omakannan kautta automaagisesti eli voi käyttää lopunikää ilman mitään seurantoja :D
Kuten kirjoitin niin tietynlainen harkinta ja varovaisuus on hyväksi ja mitä nuorempi potilas niin sitä tarkemmin, koska helposti hoito venyy loppuiän mittaiseksi, koska viimeistään se vuosien piikittäminen tuhoaa oman tuotannon.

Ilmiö, jossa lääkäri kieltäytyy asianmukaista hoitoa antamasta on silti ihan oikeasti olemassa ja on jopa omakohtaista kokemusta. Väärinkäytön pelko, kyynistyminen ja potilaan motiivien aiheeton epäily on arkipäivää ja se välillisesti alentaa elämänlaatua monilla. Toki tähän syynä on varmasti se, että monet hakee lääkkeitä väärin perustein, ehkä jopa uskovat itse olevansa vilpittömällä asialla. Kärsijöitä tässä ovat kuitenkin ne potilaat, joiden hoito evätään muiden perseilyn vuoksi.
 
@Rapilysin onhan se noissa lääkäreissä muutenkin, että jos jonku vaivan kans menee perus työarvauslääkärille niin "syö Buranaa" vs. Pihlajalinnaan (ex. Pohjola-srl) niin on 15 minuutissa ovesta sisään astumisesta käyty kyynärpääspessuortopedi-rtg-takas ortopedi ja siitä magneettiin ja 1,5 h on kotimatkalla lähete parhaalle kyynärpääfyssarille mitä löytyy. Peruslääkäri ei halua tutkia, edes yksityisellä kovin usein mitenkään liikaa, sit on näitä paikkoja missä on Palvelua.

Oon käyny Mehiläisessäki ortopedillä ja maksanu 180€ siitä (tai no vakuutusyhtiö maksoi) et "aha, no se on ganglio juu tossa sun ranteessa, kyl se menee pois vuodessa jos on mennäkseen, oliko muuta" (no sen takiahan mä sinne meninkin, kirjoitti anamneesiin vielä erikseen oikein, että voimailusta tullut... oli varmaan jotain sitä vastaan). Sit tein valituksen ja sain pahoittelut + 5 € lahjakortin viereiseen lounaskahvilaan. Jippii :D

Ja siksi en itsekään valmiissa maailmassa suin päin ryntää mihinkään, vaikka testot olis just nyt matalat. Pitää selvittää työ- ja arkistressitilanteet ja ylitreenaus / rasitus sopivaksi + kokonaisvaltaisesti kropan tila (mm. erityisesti suolistokin) ja sitten vasta selvitetään, että onko vielä syytä lähteä selvittämään tarkemmin tutkimuksin. Jokuhan + taatusti pakkislaiset vois hakea heti joltain "hyvältä" lääkäriltä piikkikuuria ja vetää testot taivaisiin / ryssiä kropan vielä pahemmin. Ja sit kun/jos meen, niin katon kyllä tarkasti, että tutkitaan ne syyt prkl tarkasti, eikä hoideta vaan seurauksia. Mut joo, olis kyllä paha rasti vaikka persaukisille julkisella puolella ja en yhtään ihmettele miks masennutaan ja toisaalta onko sitä keskivertoköyhällä paljo vaihtoehtojakaan jos ei oo vakuutuksia lajiinsa ja terveydelle+kassaa jos ei mene heti suoraan vakuutuksen maksusitoumuksella.
 
Viimeksi muokattu:
Ite kävin kans tänään kokeilla. Tth-soppariin ei kuulunut teston mittaus oireettomalta, joten otin sen puhdin 45€ setin ja tth:n kautta sitten pvk, sokerit, kilpparit, maksakemia, lipidit ja mitä siinä mahtoi olla. Tuloksia odotellessa.
Tulokset tuli. Muuten ilmeisesti ihan ok, mutta onko tuo vapaa vähän alakanttiin? Mitään korvaushoitoa tämmöiseen nyt tuskin on järkeä aloittaa, mutta millä tuota voisi ajatella nostavansa?

Tällä hetkellä elintavat kohtuullisen hyvät. Eli ravitsemus, lepo, liikunta ja päihteiden käyttö (tai käyttämättömyys pikemminkin) on hallinnassa. Tupakkaa on palanut, mutta siitäkin nyt lopetusyritys nikotiinin korvaushoidolla menossa. Lisäravinteena käytössä sinkki ja d-vitamiini. Rasvaprosentti n. 20. Elämässä jonkin verran stressiä, mutta en ole stressaantuvaa sorttia, enkä koe että mitenkään kierroksilla kävisin.

En kyllä uskalla edes ajatella mitä nuo on ollut muutama vuosi sitten 40 % rasvoilla ja päivittäisellä tissuttelulla + liikkumattomuudella :D

scrsht.jpg
 
@Rapilysin onhan se noissa lääkäreissä muutenkin, että jos jonku vaivan kans menee perus työarvauslääkärille niin "syö Buranaa" vs. Pihlajalinnaan (ex. Pohjola-srl) niin on 15 minuutissa ovesta sisään astumisesta käyty kyynärpääspessuortopedi-rtg-takas ortopedi ja siitä magneettiin ja 1,5 h on kotimatkalla lähete parhaalle kyynärpääfyssarille mitä löytyy. Peruslääkäri ei halua tutkia, edes yksityisellä kovin usein mitenkään liikaa, sit on näitä paikkoja missä on Palvelua.
Tämähän se on Suomalaisia eriarvoistava tekijä. Minäkin kävin kantapään takia tt-lääkärillä, sain buranaa. Ei helpottanut muutamaan päivään. Varasin lääkäriasemalta ortopedian kirurgille ajan, joka siinä piti praktiikkaa parina päivänä viikossa (koska kuulun sairauskassaan niin tämä ei maksanut minulle mitään) . Sain kuulla että miulla on semmoinen teinityttötauti. Eli kesän kävelet släpäreilla tai muilla paskakengillä niin kantapään joku sidekalvo tulehtuu tjs. Kysyin kyllä että tarviiko sitä nyt kuvata. Lääkäri sanoi että voidaan mutta eipä siitä ole mitään hyötyä, tää on selkeä.

Hän oli siis itse itselleen nimennyt sen teinityttöjen taudiksi, joka loppukesä aina samalla vaivalla teinityttöjä. Noh, sain tehokkaat tulehduskipulääkkeen viikoksi ja kehoituksen että kävele jollain kunnollisilla kengillä kun kipu helpottaa.
 
Porukoilla tietoa siitä, että kannattaisko ruveta ottamaan glutamiinia kreatiinin kanssa? Onko mitään suurempaa vaikutusta ja hyötyä?
 
Tässä nyt aika monta samaa aihetta sivuavaa viestiä, kuvantamisella harvemmin saavutetaan kovinkaan paljoa. Tuki- ja liikuntaelinsairaudet ovat sen perinteisen saikkulapun perään eniten perusterveydenhuoltoa kuormittava tekijä ja näihin yleensä auttaa se liikunta ja kipulääkkeiden otto. Monella ensimmäinen reaktio selkäkivustakin on heittäytyä vuodepotilaaksi mikä vain pahentaa ongelmaa pitkässä juoksussa ja vastaavasti jätetään kipulääkkeet ottamatta (burana+panadol x3 säännöllisesti) mikä myös pahentaa ongelmaa kun kivun takia ei päästä liikkumaan. Nykyisin myös todella monessa vammassa, sairaudessa, murtumassa jne. on paljon aktiivisempi hoitolinja ja joidenkin murtumienkin kanssa voi heti lähteä kivun sallimissa rajoissa liikkumaan.

Mainitulla glukosamiinilla ei ole todettua hyötyä, polvituista voi hyötyä olla ja yksi polvikipua aiheuttava tekijä voi myös olla virheasennot (kun kipeää raajaa varotaan kompensoimalla) missä mm. fyssari voi juuri auttaa. Nivelrikossa myös laihduttamisesta on apua. Itsellä on toisessa polvessa juurikin paha nivelrikko, mikä haittaa pääasiassa hypyissä ja portaiden alaskävelyssä. Muuten pystyn urheilemaan aika täyspainoisesti, mutta lähtotilanne oli itsellä se, että noita polvilumpion sijoiltaamenoja tuli useita suhteellisen lyhyessä ajassa ja kivut oli aika kovia urheilun jälkeen. Ei ihan hirveästi muusta ole ollut apua kuin just noista kuminauhoista (saadaan kohdennettua harjoitusta tarkemmin) runsaasta liikkumisesta ja kuntosalista. Kuntosalillakin on näitä eri variaatioita mitä voi tehdä, esim. dumbbell goblet adductor slide (mikähän on suomeksi..) ja erilaiset kyykkyjen variaatiot kuten seinää vasten tehty ja askelkyykyt yms. Itsellä on myös auttanut penkille istuminen kun se rajoittaa liikerataa, mutta ottaa myös tietty tehoja pois.

Fyssareita on myös monenlaisia, tiedän yhden todella hyvän jolla myös kuntosalitaustaa ja vähän arpapeliähän se on, itse ravasin neljällä eri fyssarilla kun kukaan ei tuntunut tajuavan ettei kevyestä treenistä ole mitään hyötyä kun on kilpaurheilutaustaa. Kuminauhat ja jumppapallolla tehdyt olivat varmaan tehokkaimpia.
Kumma kyllä ikääntyville naisille tuputetaan Suomessa hormonihoitoa väkisin mutta miehille se on kirveen alla kun niistä tulee agressiivisia hulluja tai saavat sydänkohtauksen.

Haittoja vs. hyötyjähän tuossa pitäisi punnita ja estrogeenilääkkeiden haittoja on taidettu jonkun verran paisutella verrattuna hyötyihin. Korvaushoidon isoin ongelma varmaan on sen elinikäisyys ja usein tuntuu hoitoa hakevien ikä olevan aika nuori. Testohoito ei muutenkaan ole kovinkaan helppoa toteuttaa, voiteiden kanssa ongelmana on muu perhe ja taas pistoksien perässä pitää ravata terkkarissa. Hoidot eivät taida myöskään olla mitään hirveän halpoja verrattuna estrogeeniin. Väsymykseen on myös miljoona muutakin syytä, niin veikkaan tuosta johtuvan osan lääkärien kyynisen asenteen. Tuolla onko vetänyt aineita vai ei nyt pitäisi olla mitään merkitystä. Testokuuri ei kuitenkaan ole ensisijainen keino muutenkaan vaikka matalat arvot todettaisiin.
 
Fyssareita on myös monenlaisia, tiedän yhden todella hyvän jolla myös kuntosalitaustaa ja vähän arpapeliähän se on, itse ravasin neljällä eri fyssarilla kun kukaan ei tuntunut tajuavan ettei kevyestä treenistä ole mitään hyötyä kun on kilpaurheilutaustaa. Kuminauhat ja jumppapallolla tehdyt olivat varmaan tehokkaimpia.

Urheilijalla ja enempi harjoitelleella on usein lihasepätasapainoa, mikä ne kivut sitten aiheuttaa. Esim. voimanostossa tai penkkipunnerruksessa jengillä on olkapäissä ihan viturallaan kiertäjien lihastasapaino. Sitte voivotellaan vs. tekis huoltavia/vahvistavia liikkeitä ja pirusti kuminauhajumppaa kotona. Aktiivisesti urheileva nimenomaan tarvii sellasta kevyttä jumppaa, joogaa, huoltoa ym. ihan pirusti.

Nostouran alkuaikoina hommasin jo parit eri olkavammat tyhmyyttäni mutta fiksuuttani ne hoidettiin fyssarin avulla (www.olkapaa.fi / Sami Niskanen, takuulla paras olkapääfyssari ja ymmärtää penkkimiestenkin yskän). Moni kaveri kävi samoista syistä puukolla ja liikkuvuutta eivät ole sen jälkeen saanut koskaan samaksi. Yhdelle kaverille kerkisin toiseen olkapäähän neuvoa Samin, toinen oli jo leikattu, niin hirvee ero fyssarilla hoidetun hyväksi. Noita(kin) kuten polvia leikellään paljon ihan turhaan. Mut harva jaksaa/haluaa tehdä fyssarijumpoaa 5*viikossa 5*päivässä 5*20 toistoa ja 5 eri liikettä vaikka kerrottais jo etukäteen, että jo 2 viikossa sun vammas helpottaa.
 
Testohoito ei muutenkaan ole kovinkaan helppoa toteuttaa, voiteiden kanssa ongelmana on muu perhe ja taas pistoksien perässä pitää ravata terkkarissa. Hoidot eivät taida myöskään olla mitään hirveän halpoja verrattuna estrogeeniin.

Nyt tuli mielestäni muutama juttu josta olen vähän eri mieltä niin vastataan.

Geeli laitetaan joko vatsaan tai nivusiin ja imeytyy todella nopeasti. Jos et heti laiton jälkeen ala halailla alasti tai laita lasta nivusiin niin riskiä ei ole. Mistään pyykeistä pesukoneen kautta se ei siirry.

Sanoisin että 90% jotka pistää hoitaa sen itse tai puoliso laittaa. Nebidoa kai suositellaan laitettavaksi hoitajan toimesta koska se on 4 ml ja pitää laittaa todella hitaasti, siitä ei ole kokemusta. Pistoväli Nebidolla taisi olla melkein kaksi kuukautta.

Hinta. Halvin Sustanon noin 250 eur vuodessa ennen kelakorvausta. Ja aika monella täyskorvattavuus. Geelit ja Nebido toki kalliimpia kun patentit voimassa. Nykyään taitaa olla joku nenätestokin. En tiedä mitä estrogeenit maksavat mutta ei kai hoidon pitäisi olla rahasta kiinni.

Jos on matala testo, (vähänkin) ylipainoa ja kuorsausta niin kannattaa tutkituttaa myös uniapnea. Epäilen että se oli itsellä juurisyy. Ihme ettei yksikään lääkäri ehdottanut sitä. Kuorsaus väheni heti kun paino tippui. Uni on tärkeä hormonitoiminnankin kannalta.
 
Itelläkin kaikki olkapää ongelmat lähti kun otti 3 kiertäjäkalvosin liikettä mukaan saliohjelmaan joko alku tai loppu verryttelyyn pari kertaa viikossa. Kyllä ainakin omalla salilla isommatkin miehet tekee niitä kuminauha liikkeitä joko lämmittelyksi tai sitten lopussa, ei ole häpeän asia ja kulkee treenit paremmin kun ei kolota joka paikkaa.
 
Itelläkin kaikki olkapää ongelmat lähti kun otti 3 kiertäjäkalvosin liikettä mukaan saliohjelmaan joko alku tai loppu verryttelyyn pari kertaa viikossa. Kyllä ainakin omalla salilla isommatkin miehet tekee niitä kuminauha liikkeitä joko lämmittelyksi tai sitten lopussa, ei ole häpeän asia ja kulkee treenit paremmin kun ei kolota joka paikkaa.
Minulla on siis kyse orastavasta nivelrikosta, kun ei ole ollut reiluun 20 vuoteen kierukkaa toisessa polvessa. Ei niissä kuminauhaliikkeissä ole häpeän vuoksi mitään vikaa, mutta ei niillä lihaksia kuitenkaan kasvateta. Siksi yritin kysellä kuntosalille vaihtoehtoisia lihaskuntoliikkeitä niiden tilalle, jotka tuntuvat pahentavan tilannetta.
 
Itelläkin kaikki olkapää ongelmat lähti kun otti 3 kiertäjäkalvosin liikettä mukaan saliohjelmaan joko alku tai loppu verryttelyyn pari kertaa viikossa. Kyllä ainakin omalla salilla isommatkin miehet tekee niitä kuminauha liikkeitä joko lämmittelyksi tai sitten lopussa, ei ole häpeän asia ja kulkee treenit paremmin kun ei kolota joka paikkaa.

Mulla on tuntunut nyt joku 4kk kipua/arkuutta hauiksessa vain tietyillä kulmilla (ilman painojakin kättä liikutellessa) joka on estänyt täysipanoisen hauis treenin. Todella vaikea sanoa onko missä päässä mutta todennäköisesti joko kyynerpään tai rintalihaksen päässä. Totaalilepoakin oli yli kuukauden eikä muuttunut miksikään. Erityisesti vinopenkki käsipainoilla sattuu ikävän paljon. Normipenkki ei oikeastaan ollenkaan. Voisko tuo olla lähtöisin olkapäästä tai rintalihaksesta? Lihasvammalta se ei tunnu.
 
Minulla on siis kyse orastavasta nivelrikosta, kun ei ole ollut reiluun 20 vuoteen kierukkaa toisessa polvessa. Ei niissä kuminauhaliikkeissä ole häpeän vuoksi mitään vikaa, mutta ei niillä lihaksia kuitenkaan kasvateta. Siksi yritin kysellä kuntosalille vaihtoehtoisia lihaskuntoliikkeitä niiden tilalle, jotka tuntuvat pahentavan tilannetta.
Juu ymmärrän kyllä, vähän eri tilanne. Toisaalta olen myös reilusti itse toista polveani joutunut aikoinaan kuntouttaa, jäi vajaa pari kymppisenä futiksen harrastelu kun polvi pomppasi sijoiltaan parin viikon välein, lopulta annettiin vaihtoehdoiksi leikkaus tai kuntoutus ohjelma. Kuntoutuksen valitsin ja kyllähän se pelkkää tukilihaksien vahvistamista oli, ei yksikään liike kuntosalia tarvinnut, nykyään ehkä toisin kun omalla salillakin näkee polvivammaisia tekemässä esim. yhden jalan jalkaprässiä. Mutta joo meni vähä aiheesta sivuun, leikattu polvi on leikattu polvi, kannattaa varmaan joltain expertiltä kysyä neuvoa kun on aika henk koht. ongelma loppupeleissä, täältä varmaan tulee vastauksia vähä joka suuntaan.
 
Kuminauhoilla pystyy hyvin korvaamaan esim. käsipainot ojentajille, hauiksille ja olkapäille ym. Saa hyvää vaihtelua.
Samoin niillä pystyy hyvin keventämään vaativia liikkeitä, kuten esim. etureisinostoa, joka on todella hyvä liike etureisille(ottaa koko lihaspituudella).

Kumppari on todella hyvä ja monipuolinen väline voimailuun. Kannattaa ottaa haltuun.
 
Kuminauhoilla pystyy hyvin korvaamaan esim. käsipainot ojentajille, hauiksille ja olkapäille ym. Saa hyvää vaihtelua.
Samoin niillä pystyy hyvin keventämään vaativia liikkeitä, kuten esim. etureisinostoa, joka on todella hyvä liike etureisille(ottaa koko lihaspituudella).

Kumppari on todella hyvä ja monipuolinen väline voimailuun. Kannattaa ottaa haltuun.
Progressiota niillä on vain todella hankala seurata.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 288
Viestejä
4 502 864
Jäsenet
74 377
Uusin jäsen
hcolyle

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom