Kulttuurin rikastuminen

[Kaaaapo]

Ei ole Afrikasta (paitsi Egyptistä) eikä Aasiasta kokemusta, mutta Etelä-Amerikassa ja Lähi-Idässäkään ei ollut kovin näkymätön olo blondilla tukalla ja vaalealla parralla. Gringot, White boy:t ja mitkä lie lenteli päivittäin ja enkä kyllä pistänyt yhtään pahaksi. Helpompi se niin on tunnistaa, jos jollakin minulle on asiaa.

Kyllä saa aika apina (en viittaa ihonväriin) olla, jos omasta ihonväristään pahastuu.

 

[Atlantean]

Kysyn tämän silkasta mielenkiinnosta.Kumpia rikoksia ihmiset tässä ketjussa seuraa enemmän; vaaleiden vai tummien ?
Toinen kysymys: kumpien rikokset on mielestänne pahempia?

 

[Router]

Kysyn tämän silkasta mielenkiinnosta.Kumpia rikoksia ihmiset tässä ketjussa seuraa enemmän; vaaleiden vai tummien ?
Toinen kysymys: kumpien rikokset on mielestänne pahempia?

Ketjun aihe on kulttuurin rikastuminen.
Kulttuurin rikastuminen = Kaikki teot - kantasuomalaisten teot = muualta tulleiden teot.
Eli kaikki se ihanuus mikä saadaan ylimääräisenä oman kulttuurin päälle.
Muualta tulleiden rikokset ärsyttää enemmän koska niitä on niin paljon suhteutettuna, ne olisi ollut vältettävissä järkevällä politiikalla ja suuri osa tekijöistä on tullut pakolaisina esiintyen meidän apuamme hakien. Tuolla taustalla pitäisi ymmärtää ja osata käyttäytyä ehkä jopa paremmin kuin kantaväestö. Juuri kukaan muu ei puhu ihonväristä kuin sinä. Ketjussa käsitelty myös esim. ruotsalaisia, venäläisiä, virolaisia jne.

 

[Atlantean]

Sen mitä olen seurannut, niin aika vähän venäläisten, virolaisten ja jne... rikoksista täällä keskutellaan. Jos ihonväri on tummempi se nousee kyllä tässä ketjussa esille.

 

[Router]

Sen mitä olen seurannut, niin aika vähän venäläisten, virolaisten ja jne... rikoksista täällä keskutellaan. Jos ihonväri on tummempi se nousee kyllä tässä ketjussa esille.

Kyllä tänne lähes kaikkea laitetaan missä on etnistä värinää. Minkäs sille mahtaa jos tummemmat tilastojenkin mukaan tekevät kymmeniä, jopa satoja kertoja enemmän tiettyjä rikoksia enemmän kuin kantaväki. Lisäksi naapurimaiden kulttuuri on melko samanlaista kuin meillä eivätkä nuo juuri mainittavasti riehu. Termi kulttuurin rikastuminen varmaan mielletään enemmänkin pakolaisten, turvapaikanhakijoiden ja kehitysmaalaisten jutuiksi. Et ole ensimmäinen ja viimeinen joka yrittää leimata ketjuun kirjoittajat rasisteiksi. Näiden ryhmien rikoksista pitäisi siis vaieta koska tummempi iho?

 

[Nomber]

Sen mitä olen seurannut, niin aika vähän venäläisten, virolaisten ja jne... rikoksista täällä keskutellaan. Jos ihonväri on tummempi se nousee kyllä tässä ketjussa esille.

Jos joku virolainen/venäläinen/ruotsalainen tekee rikoksen Suomessa niin voi olla edes vaikea erottaa ettei kyse ollut suomalaisesta? Jos ei alkuperää kerrota ja vaikka on joku kuva niin keskimäärin aika vaikea erottaa minkä maan kansalainen on kyseessä. Lisäksi naapurimaista tulevilla on kovin erilainen motiivi tulla tänne, eli ovat yleensä töissä täällä tai lomalla. Toki naapurimaista tulee tänne rikollisiakin ihan vaan tekemään rikoksia mutta kokonaismäärään verratverrattuna rikoksia on aika vähän.

Sitten pakolaisina tulleet on vähän eri asia ja ilmeisesti niissä rikoksen tekijöitä on syystä tai toisesta paljon isommalla prosentilla. No sinänsä "ymmärrän" kun ei ole töitä, ei osaa kieltä, tapoja tai mitään muutakaan ja oleillaan jossain keskuksissa niin kai siinä osa poruksta turhautuu ja alkaa tekemään jotain laitonta.

 

[Lallijuoppo]

Jos joku virolainen/venäläinen/ruotsalainen tekee rikoksen Suomessa niin voi olla edes vaikea erottaa ettei kyse ollut suomalaisesta? Jos ei alkuperää kerrota ja vaikka on joku kuva niin keskimäärin aika vaikea erottaa minkä maan kansalainen on kyseessä. Lisäksi naapurimaista tulevilla on kovin erilainen motiivi tulla tänne, eli ovat yleensä töissä täällä tai lomalla. Toki naapurimaista tulee tänne rikollisiakin ihan vaan tekemään rikoksia mutta kokonaismäärään verratverrattuna rikoksia on aika vähän.

Sitten pakolaisina tulleet on vähän eri asia ja ilmeisesti niissä rikoksen tekijöitä on syystä tai toisesta paljon isommalla prosentilla. No sinänsä "ymmärrän" kun ei ole töitä, ei osaa kieltä, tapoja tai mitään muutakaan ja oleillaan jossain keskuksissa niin kai siinä osa poruksta turhautuu ja alkaa tekemään jotain laitonta.

Itä-eurooppalaisten ryöstökeikoista Suomeen on ollut täälläkin juttua. Tosin muistaakseni ei ole pahemmin tarkennettu, että mitä tuo Itä-eurooppa käsittää eli onko se käytännössä yksi maa, mutta jälleen kerran viranomaiset jostain syystä välttelevät tarkan tiedon kertomista.

 

[Cereal killah]

Tässä on sekin että jos jotkut slobot ryöstää vaikka kultasepänliikkeen niin se ei samalla tavalla sivullista ihmistä vituta kuin sellaiset kunnon kulttuurin rikastukset.

 

[kekkeruusi]

Briteissä on taas suoriuduttu:

Turvapaikanhakijan epäillään valehdelleen ikänsä päästäkseen suorittamaan tutkintoa Iso-Britannian Ipswichissa.

"Iso-Britanniassa tutkitaan Stoke High Schoolissa opiskelevaa henkilöä, josta luokkatoverit ja vanhemmat ovat tehneet valituksia. Valitusten mukaan mies on huomattavasti luokkatovereitaan vanhempi, jopa 30-vuotias.

Eräs koulun oppilas on jakanut sosiaalisessa mediassa kuvan ja tekstin: ”Kuinka matematiikan tunnillamme on 30-vuotias mies?”

Asiasta uutisoivan BBC:n mukaan uskotaan, että kyseessä on turvapaikanhakija, joka aloitti Stoke High Schoolissa Ipswichissa uutena oppilaana lukuvuoden alussa.

East Anglian Daily Timesin mukaan lapset ovat kertoneet vanhemmilleen miehen valehdelleen ikänsä päästäkseen kouluun suorittamaan toisen asteen päättökokeen. Vanhemmat ovat olleet raivoissaan ja ottaneet lapsiaan jopa pois koulusta."
Huijausepäily koulussa: Miksi luokallamme on 30-vuotias mies?

 

[moonspell]

Briteissä on taas suoriuduttu:

Turvapaikanhakijan epäillään valehdelleen ikänsä päästäkseen suorittamaan tutkintoa Iso-Britannian Ipswichissa.

"Iso-Britanniassa tutkitaan Stoke High Schoolissa opiskelevaa henkilöä, josta luokkatoverit ja vanhemmat ovat tehneet valituksia. Valitusten mukaan mies on huomattavasti luokkatovereitaan vanhempi, jopa 30-vuotias.

Eräs koulun oppilas on jakanut sosiaalisessa mediassa kuvan ja tekstin: ”Kuinka matematiikan tunnillamme on 30-vuotias mies?”

Asiasta uutisoivan BBC:n mukaan uskotaan, että kyseessä on turvapaikanhakija, joka aloitti Stoke High Schoolissa Ipswichissa uutena oppilaana lukuvuoden alussa.

East Anglian Daily Timesin mukaan lapset ovat kertoneet vanhemmilleen miehen valehdelleen ikänsä päästäkseen kouluun suorittamaan toisen asteen päättökokeen. Vanhemmat ovat olleet raivoissaan ja ottaneet lapsiaan jopa pois koulusta."
Huijausepäily koulussa: Miksi luokallamme on 30-vuotias mies?

 

[Toiota]

 

[Atlantean]

Kyllä tänne lähes kaikkea laitetaan missä on etnistä värinää. Minkäs sille mahtaa jos tummemmat tilastojenkin mukaan tekevät kymmeniä, jopa satoja kertoja enemmän tiettyjä rikoksia enemmän kuin kantaväki. Lisäksi naapurimaiden kulttuuri on melko samanlaista kuin meillä eivätkä nuo juuri mainittavasti riehu. Termi kulttuurin rikastuminen varmaan mielletään enemmänkin pakolaisten, turvapaikanhakijoiden ja kehitysmaalaisten jutuiksi. Et ole ensimmäinen ja viimeinen joka yrittää leimata ketjuun kirjoittajat rasisteiksi. Näiden ryhmien rikoksista pitäisi siis vaieta koska tummempi iho?

Tässäpä tämä ristiriita onkin. Venäläiset ja virolaiset kun on suurin rikoksista tuomittu ulkomaalaisten ryhmä Suomessa.

 

[Nomber]

Tässäpä tämä ristiriita onkin. Venäläiset ja virolaiset kun on suurin rikoksista tuomittu ulkomaalaisten ryhmä Suomessa.

Johtunee siitä että venäläisiä ja virolaisia on täällä niin paljon? Suomessa tietenkin eniten rikoksia kappalemääräisesti tekee suomalaiset, mutta mielestäni tämä ei ole relevantti tarkastelutapa. Tarkastelua pitää tehdä määrään suhteutettuna jotta siinä on jotain järkeä.

Lisäksi jos halutaan keskustella venäläisten ja virolaisten tekemistä rikoksista niin niitä varten voisi tehdä uuden ketjun, nuo nyt eivät liity tähän ketjuun.

Ja mielestäni tilastot eivät ole rasistisia. Ei se ole mitään rasismia jos todetaan fakta että maasta x tulevat tekevät määrän y rikoksia tuhatta henkeä kohden tms. Eikä asia parane vaikenemalla ja vähättelemällä vaan asian muuttaminen vaatii keskustelua ja tekoja ja syiden ymmärtämistä.

Jos esim tilastot näyttävät että maasta x tulevat tekevät rikoksia 100 kertaisen määrän kantaväestöön nähden ja näitä maan x asukkaita vaan tulee lisää ja lisää niin kyllä tämä asia pitää tiedostaa ja esim laskea tarvittavien poliisien määrä jne. Muuten menee aika vaikeaksi jatkossa kun rikoksiin ei puututa kun ei ole poliiseja puuttumaan.

 

[hkultala]

Tässäpä tämä ristiriita onkin. Venäläiset ja virolaiset kun on suurin rikoksista tuomittu ulkomaalaisten ryhmä Suomessa.

.. absoluuttisesti suurin, koska he ovat suurimmat ulkomaalaisryhmät suomessa.

Absoluuttista mittaria paljon relevantimpi mittari on kuitenkin rikosten määrä suhteessa ryhmän kokoon. Ja käsittääkseni se oli se, mistä täällä puhuttiin.

Ja siinä, ja erityisesti väkivaltarikoksissa taitaa kuitenkin esimerkiksi irakilaiset, afganistanilaiset, marokkolaiset jne. mennä aika reippaasti edelle.


Ei siis ole mitään ristiriitaa, oli vaan asian ilmaiseminen siten että jätettiin siitä itsestäänselvyys pois ja heti ymmärsit väärin.

 

[Ragnarök-]

Taitaa olla erään venäjäulisijan altteri tämä tapaus, ensin käyty muissa ketjuissa vähän jutustelemassa normaaleja ja sitten tullaan tänne ja alkaa sama vanha laulu "mut kun venäläiset, mut kun virolaiset, mut kun mut kun mut kun venäläiset"

 

[Toiota]

Tämä on jo vanha tutkimus, mutta kannattaa katsoa luvut läpi:

https://www.polamk.fi/instancedata/...sten_rikollisuus_lukuina.pdf?0a740c29ff5ad488

Sieltä voi verrata miten paljon jokin etninen tausta tekee rikoksia suhteutettuna heidän määrään Suomessa.

Omasta mielestäni henkirikokset ovat niitä pahimpia rikoksia. Rahaa ja tavaraa saa aina uutta, mutta kukaan ei korvaa jos menetät oman tai lähimmäisen henkesi.

Eli tarkastellaan henkirikoksia:
Vähiten niitä tekee suomalaiset. Ryssät tekee 30% enemmän. Virolaiset 80% enemmän.
Pahinta ääripäätä edustaa vähemmän yllättäen neekerit ja ählämit. Somalit 440% enemmän ja irakilaiset 560% enemmän. Sudanilaiset yli 1000% enemmän!!

Siinä joitakin faktoja, joita ei saa miksikään muutettua vaikka kuinka yrittää tarkastella maailmaa suvakkisilmälasien läpi.

 

[hkultala]

Sen mitä olen seurannut, niin aika vähän venäläisten, virolaisten ja jne... rikoksista täällä keskutellaan. Jos ihonväri on tummempi se nousee kyllä tässä ketjussa esille.

Venäläiset ja virolaiset rikolliset keskittyvät omaisuusrikoksiin, ei väkivaltarikoksiin. Murtautuvat mökille tai käyvät varastamassa työkaluja jostain työmaalta. Tässä on aika oleellinen ero yhteiskunnan turvallisuuden kannalta.

Ja lisäksi suhteelisesti paljon suurempi osa venäläiseistä ja virolaisista on normaalissa tuottavassa töissä, tekee töitä ahkerasti ja maksaa veronsa kiltisti. Heidän kokonaisvaikutuksensa yhteiskunnalle taitaa kuitenkin olla keskimäärin positiivinen.

Ja venäläisten ja virolaisten rikollisten määrä on suhteessa paljon pienempi kuin islamilaisista maista tulevien rikollisten määrä, näistä maista tulevien ihmisten kokonaismäärään suhteutettuna.

Venäläisten ja virolaisten rikoksista ei tarvi täällä keskustella koska se rikollisuus ei ole osa venäläistä ja virolaista kulttuuria.
Tämän ketjun otsikko on nimenomaan "kulttuurin rikastuminen". Se, että ilman huntua saavat naisen saa raiskata, hakata, kivittää tai laittaa vankilaan on osa joidenkin maiden kulttuuria. Ja se on sitä kulttuuria, millä suomeakin yritetään rikastaa.

 

[Atlantean]

No asetellaan asia näin. Mikäli tuomitaan esimerkiksi 1000 venäläistä tai virolaista vuodessa rikoksista ja jotain toista kansallisuutta 300, niin kumpiko on oikeasti yhteiskunnan kannalta pahempi asia?

Myös venäläiset ja virolaiset taitaa olla aika edustettuina väkivalta,tappo ja huumerikos tilastoissa.

 

[Router]

Tämä on jo vanha tutkimus, mutta kannattaa katsoa luvut läpi:

https://www.polamk.fi/instancedata/...sten_rikollisuus_lukuina.pdf?0a740c29ff5ad488

Sieltä voi verrata miten paljon jokin etninen tausta tekee rikoksia suhteutettuna heidän määrään Suomessa.

Omasta mielestäni henkirikokset ovat niitä pahimpia rikoksia. Rahaa ja tavaraa saa aina uutta, mutta kukaan ei korvaa jos menetät oman tai lähimmäisen henkesi.

Eli tarkastellaan henkirikoksia:
Vähiten niitä tekee suomalaiset. Ryssät tekee 30% enemmän. Virolaiset 80% enemmän.
Pahinta ääripäätä edustaa vähemmän yllättäen neekerit ja ählämit. Somalit 440% enemmän ja irakilaiset 560% enemmän. Sudanilaiset yli 1000% enemmän!!

Siinä joitakin faktoja, joita ei saa miksikään muutettua vaikka kuinka yrittää tarkastella maailmaa suvakkisilmälasien läpi.

Törkeimpiä lukuja:

Seksuaalirikokset 2013:
Kamerun 90x
Irak 11x
Nepal 14x
Afganistan 11x

Raiskausrikokset:
Irak 19x
Afganistan 21x
Nigeria 35x
Tunisia 67x

Lapsen seksuaaliset hyväksikäyttörikokset:
Kamerun 196x
Nepal 29x
Irak 9x
Afganistan 9x
Meksiko 52x

 

[hkultala]

No asetellaan asia näin. Mikäli tuomitaan esimerkiksi 1000 venäläistä tai virolaista vuodessa rikoksista ja jotain toista kansallisuutta 300, niin kumpiko on oikeasti yhteiskunnan kannalta pahempi asia?

Yhteiskunnan kannalta olisi hyvin paha asia, jos vaikka kaikki venäläiset tai virolaiset työläiset lähtisivät täältä eikä heidän työtään saataisi tehtyä eikä valtio saisi heidän verorahojaan.

Yhteiskunnan kannalta sen sijaan tulisi vaan edullisemmaksi, jos irakilaisiset , marokkolaiset tai kamerunlaiset lähtisivät täältä.

Se suhteellinen osuus on nimenomaan se, millä on väliä.

Myös venäläiset ja virolaiset taitaa olla aika edustettuina väkivalta,tappo ja huumerikos tilastoissa.

Jospa ottaisit asioista selvää sen sijaan että puhuisit mutua ja levittelisit virheellisiä rasistisia ennakkoluulojasi venäläisiä ja virolaisia kohtaan? Erityisesti kun nyt tarjottiin jopa linkki, jota lukemalla asia on hyvin helppo ottaa selvää. Mutta et vaivautunut edes sitä lukemaan.

Eivät ole merkittävissä määrin, väkivaltarikoksissa kertoimet 1.3 ja 1.8. Eli siis luokkaa 6-9 kertaa vähemmän kuin vaikka irakilaiset.

Huumausainerikokset osuu tuolla kategoriaan "muut rikokset", niissä venäläisten ja virolaisten kertoimet 1.1 ja 1.2, hyvin lähellä kantasuomalaisia.

Seksuaalirikoksissa virolaiset ovat aliedustettuja, tekevät niitä suhteessä vähemmän kuin kantasuomalaiset.


Venäläiset ja virolaiset ovat edustettuina ulkomaalaisista lähinnä vain korkeassa koulutuksessa. Tätä en pidä hyvänä vaan huonona asiana.

 

[Atlantean]

Jospa ottaisit asioista selvää sen sijaan että puhuisit mutua ja levittelisit virheellisiä rasistisia ennakkoluulojasi venäläisiä ja virolaisia kohtaan? Erityisesti kun nyt tarjottiin jopa linkki, jota lukemalla asia on hyvin helppo ottaa selvää. Mutta et vaivautunut edes sitä lukemaan.

Ei, minulla ei ole mitään venäläisiä, virolaisia, eikä minkään maalaisia vastaan. Joten älä laita sanoja toisten ihmisten suuhun. Fakat on faktoja silti, venäläiset ja virolaiset on ulkomaalaisten rikostilastoissa kärjessä. Mutta tuli hyvin selväksi, täällä ei keskustella valkoihoisten ulkomaalaisten kulttuurillista ongelmista, vaikka ne olisi totta, vaan ainoastaan tummaihoisten. Topicin nimen voisi vaihtaa sellaiseksi missä tämä asia tulee ilmi, niin ei tapahtuisi tämmöisiä virheitä mitä itse tein kun erehdyin tuomaan tämän asian ilmi.

 

[hkultala]

Ei, minulla ei ole mitään venäläisiä, virolaisia, eikä minkään maalaisia vastaan. Joten älä laita sanoja toisten ihmisten suuhun.

Silti jaksat postat paikkaansapitäämöntä mutua sekä ottaa esille sellaisia lukuja, joilla todellisuudessa ei ole väliä, mutta jotka saa venäläiset ja virolaiset näyttämään pahemmilta kuin he todellisuudessa ovat.

Fakat on faktoja silti, venäläiset ja virolaiset on ulkomaalaisten rikostilastoissa kärjessä.

Absoluuttisissa lukemissa, vain sen takia että heitä on eniten

Venäliset ja virolaiset on myös ulkomaalaisissa veronmaksutilastojen ja koulutustilastojen kärjessä, ja ulkomaalaisista venäläisten ja virolaisten nettohyöty suomelle lienee suurin.


Kun tarkastellaan rikollisten osuutta ryhmästä, joka on merkityksellisempi luku, venäläiset ja virolaiset ovat kaukana kärjestä.

Ja tämä on se merkityksellinen asia.

Mutta tuli hyvin selväksi, täällä ei keskustella valkoihoisten ulkomaalaisten kulttuurillista ongelmista, vaikka ne olisi totta

Venäläisten ja virolaisten rikollisuus ei ole mikään merkittävästi kulttuurillinen ongelma, vaan se on ylivoimaisesti suurimmalti osalta vain sitä, että venäläisiä ja virolaisia sattuu ulkomaalaisista suomessa olemaan ylivoimaisesti eniten.

Ja jos tarkastellaan sinun painottamiasi (oikeaasti merkityksettömiä) absoluuttisia lukuja, venäläiset ja virolaiset tekvät paljon vähemmän rikoksia kuin kantasuomalaiset.

, vaan ainoastaan tummaihoisten.

Ei tässä ihonvärillä ole edelleenkään mitään tekemistä vaan sillä kulttuurilla.

Ps. Suosittelisin myös tutustumaan edes sen vertaa johonkin irakilaiseen, että näkisit minkävärinen ihonväri heillä on. Se ei ole tumma.


Se, että ihminen tulee kulttuurista jossa naisella ei ole juuri mitään arvoa ja jossa erimielisyydet ratkaistaan tappelemalla ja kostamalla, johtaa paljon suurempaan määrään väkivalta- ja seksuaalirikoksia näiden ihmiten keskuudessa.

TÄMÄ on se pointti tässä.

Topicin nimen voisi vaihtaa sellaiseksi missä tämä asia tulee ilmi, niin ei tapahtuisi tämmöisiä virheitä mitä itse tein kun erehdyin tuomaan tämän asian ilmi.

Ei, vaan sinä kieltäydyt ymmärtämästä mikä se kulttuurin vaikutus niihin rikoksiin on ja sotket mukaan kaikkea sen kannalta merkityksetöntä ja paikkaansapitämätöntä.

 

[jipsu]

täällä ei keskustella valkoihoisten ulkomaalaisten kulttuurillista ongelmista, vaikka ne olisi totta, vaan ainoastaan tummaihoisten. Topicin nimen voisi vaihtaa sellaiseksi missä tämä asia tulee ilmi, niin ei tapahtuisi tämmöisiä virheitä mitä itse tein kun erehdyin tuomaan tämän asian ilmi.

No nyt tiedät. Mene venäjäketjuun jatkamaan.

 

[Toiota]

Tuossa jo yllä aika hyvin kerrottiin että kulttuureilla on eroja. Pedofiiliprofeettaan uskovat haluavat tappaa tai alistaa vääräuskoiset ja raiskata pikkulapset. Tuohon nähden venäläiset eivät ole kovin kaukana suomalaisista, me molemmat tykätään juoda viinaa ja katsoa lätkää.

Ihan saatanan kusipäitä monet ryssät ja virolaiset ovat ainakin tuolla ratin takana, mitä niitä näkee autoilemassa. Hesa on täynnä eestin kilvissä mustia Audeja ja isoja Bemareita joilla mennään ohi pientareen kautta miljoonaa, mistään mitään välittämättä. On yksi virolainen Audi-kuski yrittänyt minutkin kiilata aivan tahallaan ojaan äkkijarrutuksilla edesssä. Kusipäisyys on kuitenkin vielä hyvin lievä ongelma verrattuna siihen kuinka se afrikan mokkanaama haluaa vain upottaa puukon kylkiluidesi väliin.

Uskon että suurin osa meistä on sitä mieltä, että etnisestä taustasta riippumatta jokainen rikollinen ulkomaalainen kuuluisi heittää takaisin sinne mistä on tullut. Jos vieraat ei osaa käyttäytyä, niin joutaa palata kotiinsa. Meidän ei tarvitse sietää rikollisia ulkomaalaisia lainkaan.

 

[Quantum]

Uskon että suurin osa meistä on sitä mieltä, että etnisestä taustasta riippumatta jokainen rikollinen ulkomaalainen kuuluisi heittää takaisin sinne mistä on tullut. Jos vieraat ei osaa käyttäytyä, niin joutaa palata kotiinsa. Meidän ei tarvitse sietää rikollisia ulkomaalaisia lainkaan.

Tässä asiassahan ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä mutta ei meillä suomessa. Suomi ei kaipaa yhtäkään ulkomaalaista rikollista tänne. Omia on jo ihan riittämiin. Jos ulkomaalainen päättää tehdä suomessa vakavamman rikoksen kuten raiskaus niin siinä vaiheessa ihmisarvo on menetetty ja palautus kotimaahan tulisi olla automaatio joutui siellä vaikeuksiin tai ei.

 

[Nomber]

No asetellaan asia näin. Mikäli tuomitaan esimerkiksi 1000 venäläistä tai virolaista vuodessa rikoksista ja jotain toista kansallisuutta 300, niin kumpiko on oikeasti yhteiskunnan kannalta pahempi asia?

Myös venäläiset ja virolaiset taitaa olla aika edustettuina väkivalta,tappo ja huumerikos tilastoissa.

Pointti ei olekkaan se että maan x kansalaiset tekevät tänävuonna vaikka n rikosta. Pointti on se että pitää tietää kuinka monta rikosta esim. tuhat maan x kansalaista tekee keskimäärin, koska vallitsevana suuntauksena näyttää olevan se että näitä muiden maiden kansalaisia tulee tänne valtavat määrät. Pakko voida ennustaa kuinka paljon rikoksia jatkossa tulee olemaan jotta voidaan kouluttaa lisää poliiseita ja rakentaa lisää oikeussaleja ja vankiloita jotta kasvava rikollisuus saadaan jotenkin hoidettua. Tällä ei edelleenkään ole mitään tekemistä rasismin kanssa vaan tämä on ihan tilastotietoa. Ja jotta edes jonkinlainen yhteiskuntarauha voidaan säilyttää niin kasvavaan rikollisuuteen pitää varautua kunnolla.

 

[Cereal killah]

No asetellaan asia näin. Mikäli tuomitaan esimerkiksi 1000 venäläistä tai virolaista vuodessa rikoksista ja jotain toista kansallisuutta 300, niin kumpiko on oikeasti yhteiskunnan kannalta pahempi asia?

Varmaan se joka lisääntyy eniten (koska miehet ei ota lapsista vastuuta) ja se jota läpsyttelee avoimien rajojen yli maahan eniten.

 

[Lallijuoppo]

Ei, minulla ei ole mitään venäläisiä, virolaisia, eikä minkään maalaisia vastaan. Joten älä laita sanoja toisten ihmisten suuhun. Fakat on faktoja silti, venäläiset ja virolaiset on ulkomaalaisten rikostilastoissa kärjessä. Mutta tuli hyvin selväksi, täällä ei keskustella valkoihoisten ulkomaalaisten kulttuurillista ongelmista, vaikka ne olisi totta, vaan ainoastaan tummaihoisten. Topicin nimen voisi vaihtaa sellaiseksi missä tämä asia tulee ilmi, niin ei tapahtuisi tämmöisiä virheitä mitä itse tein kun erehdyin tuomaan tämän asian ilmi.

Kerros lehdessä ollut törkeä rikos, jota ei ole täällä käsitelty, koska valkoinen.

 

[Griffin]

Sen mitä olen seurannut, niin aika vähän venäläisten, virolaisten ja jne... rikoksista täällä keskutellaan. Jos ihonväri on tummempi se nousee kyllä tässä ketjussa esille.

Venäläisiä lapaa rajanyli Itäsuomessa ja kotikylä on s.e. ajelen usein pitkin rajanviertä.
Rikoksia ei sensijaan ole, edes kesäisin, vaikka venäläisiä rekkareita näkyy useinkin ja mökkiyrittäjien mökit ovat täynnä venäläisiä. Joissain maissa Venäläiset ovat "kunnostautuneet" esim jalkapallohuliganismissa, mutta se on melkoisen rajattu joukko, jolle voidaan olla myöntämättä yleensä viisumia.

Sensijaan tänne kulttuurillisesti sopeutumattomat (sopimattomat) henkilöt selkeästi tekevät määräänsä verrattuna todella rajusti rikoksia, alkaen valehtelusta (petos) päättyen terrorismiin ja murhiin. Tämä ko mamuryhmän taipumus on nähty aikaa myöten useissa maissa. Myös lieveilmiöt eri määrillä ko mamuja on nähty eurooppalaisissa yhteiskunnissa, eikä suomi ole mikään poikkeus.
Yksinkertaisesti vetovoimatekijöitä tulisi vähentää ja ne vähenisivät mm. sillä, että
1. Kunnioittaisimme omaa kulttuuriamme.
2. Vaatisimme vieralta ehdotonta kulttuurimme tapojen ja lakien noudattamista. Jos ei onnistu, niin karkoitus, josta ei voi valittaa.
3. Epäkelvot yksilöt (esim karkoituspäätöksen saaneet): Vankilaan (minimiylläpidolla), kunnes keksii, minne haluaa mennä ja poistuu maasta temppulematta, millääntavoin.

Se, että "kyllähän suomalaisetkin" tekosyy ei millääntavoin tee viisaaksi ottaa tänne porukkaa, jotka tekevät samaa rikosta esim 2-10 kertaisesti. Ongelmakohdat ovat tiedossa, joten jokaiselle saapujalle voitaisiin selostaa ko kohdat ja ilmoittaa, että jos rikot näitä vastaan, niin karkoituspäätös on automaattinen, eikä mihinkään voi vedota.

EU:n laajuisesti kaikista rikoksista tehneistä tulisi tehdä EU:n laajuinen tietokanta, jossa olisi tarkat naamakuvat, dna tiedot, sormenjäljet ym, jotta ko henkilöt voitaisiin ottaa kiinni ja karkoittaa välittömästi.

Lisäksi ulkorajat tulisi pistää kiinni s.e. siltä ei tultaisi yli miten sattuu, vaan kaikkien tulijoiden kansalaisuus olisi tiedossa ja naamakuvat + edes muutama sormenjälki olisi heti viranomaisten hallussa.

EU:n sisällä tulisi ottaa automaattiset rajatarkastukset käyttöön, eli naamakuva kaikilta, joita sitten verrattaisiin tietokantaan ja jos epäilyttävä, niin tiedot ylös ja mahdollisesti kiinniotto.

 

[Quantum]

Venäläisiä lapaa rajanyli Itäsuomessa ja kotikylä on s.e. ajelen usein pitkin rajanviertä.
Rikoksia ei sensijaan ole, edes kesäisin, vaikka venäläisiä rekkareita näkyy useinkin ja mökkiyrittäjien mökit ovat täynnä venäläisiä. Joissain maissa Venäläiset ovat "kunnostautuneet" esim jalkapallohuliganismissa, mutta se on melkoisen rajattu joukko, jolle voidaan olla myöntämättä yleensä viisumia.

Sensijaan tänne kulttuurillisesti sopeutumattomat (sopimattomat) henkilöt selkeästi tekevät määräänsä verrattuna todella rajusti rikoksia, alkaen valehtelusta (petos) päättyen terrorismiin ja murhiin. Tämä ko mamuryhmän taipumus on nähty aikaa myöten useissa maissa. Myös lieveilmiöt eri määrillä ko mamuja on nähty eurooppalaisissa yhteiskunnissa, eikä suomi ole mikään poikkeus.
Yksinkertaisesti vetovoimatekijöitä tulisi vähentää ja ne vähenisivät mm. sillä, että
1. Kunnioittaisimme omaa kulttuuriamme.
2. Vaatisimme vieralta ehdotonta kulttuurimme tapojen ja lakien noudattamista. Jos ei onnistu, niin karkoitus, josta ei voi valittaa.
3. Epäkelvot yksilöt (esim karkoituspäätöksen saaneet): Vankilaan (minimiylläpidolla), kunnes keksii, minne haluaa mennä ja poistuu maasta temppulematta, millääntavoin.

Se, että "kyllähän suomalaisetkin" tekosyy ei millääntavoin tee viisaaksi ottaa tänne porukkaa, jotka tekevät samaa rikosta esim 2-10 kertaisesti. Ongelmakohdat ovat tiedossa, joten jokaiselle saapujalle voitaisiin selostaa ko kohdat ja ilmoittaa, että jos rikot näitä vastaan, niin karkoituspäätös on automaattinen, eikä mihinkään voi vedota.

EU:n laajuisesti kaikista rikoksista tehneistä tulisi tehdä EU:n laajuinen tietokanta, jossa olisi tarkat naamakuvat, dna tiedot, sormenjäljet ym, jotta ko henkilöt voitaisiin ottaa kiinni ja karkoittaa välittömästi.

Lisäksi ulkorajat tulisi pistää kiinni s.e. siltä ei tultaisi yli miten sattuu, vaan kaikkien tulijoiden kansalaisuus olisi tiedossa ja naamakuvat + edes muutama sormenjälki olisi heti viranomaisten hallussa.

EU:n sisällä tulisi ottaa automaattiset rajatarkastukset käyttöön, eli naamakuva kaikilta, joita sitten verrattaisiin tietokantaan ja jos epäilyttävä, niin tiedot ylös ja mahdollisesti kiinniotto.

Juuri näin. Lisäksi yksi rajoittava maahantulemiseen vaikuttava tekijä olisi kiristää tuntuvasti sosiaalietuuksia. Nyt en puhu kantasuomalaisten etuuksista vaan tästä houkuttelutekijästä jonka perässä turvapaikkaturistit tulevat. Kun tulijoita on vähemmän niin vähemmän tarvitsee veroilla ja valtionlainoilla kurittaa kansaa.

 

[yks-vesa-vaan]

Suomessa asuvista venäläisistä yllättävän monella on tänne siteitä sukulaisuuden ja karjalan kielen puolesta, joten itse koen että kaikilla näillä on lähtökohtaisesti oikeutus asua täällä. Syy siihen miksi raja on aikoinaan on vedetty Suomen ja Venäjän välille siihen mihin se on vedetty ja käytännössä yritetty katkaista kaikki kanssakäyminen on näistä ihmisistä riippumaton asia ja monet ovat kokeneet ihan nyky-Venäjällä saati sitten Neuvostoliitossa sortoa oman taustansa takia, joten mielestäni näiden kohdalla jos missään humanitääriset kriteerit toteutuvat jos missään. Pidemmällä aikavälillä myös sulautuvat kantaväestöön aika hyvin, joten en nyt itse näe aikakaan tätä joukkoa niin kovin isona ongelmana Suomen kannalta. Myös virolaisista ne jotka muuttavat Suomeen pysyvästi suomalaistuvat nopeasti ja virolaiset pystyvät puhumaan jo kohtalaista suomea opettelemalla pelkästään sanoja.

Rikollisuus on tietenkin perseestä ja Venäjällä jos missään rikollisia piisaa. Onneksi nyt edes jonkun verran pystyvät niitä viisumien avulla rajoittamaan, mutta edelleen voisivat ottaa jyrkempiä kantoja asiaan. Elinikäinen karkoitus karkoitus ja porttikielto shengen-alueelle ainakin hankaloittaisi sitä perusrikollisuutta. Viron kanssa itse koen ongelmaksi sen että Suomi käytännössä antaa viron kansalle sosiaaliturvan ja lapsilisien puitteissa kehitysapua. Summa kasvaa vuosi vuodelta ja ihan hullua kun sellaisetkin lapset ovat oikeutettuja lapsilisään jotka eivät ole koskaan käyneetkään Suomessa. Riittää että toinen vanhemmista tekee täällä keikkatöitä. Kalliiksi käy moinen suomalaisille veronmaksajille. Ainoa laiha lohtu että raha edes jää lähiympäristöön. Virolaisten rikollisuus saataisiin halutessa lopetettua hyvinkin pitkälti, riittäisi kunhan jokainen Suomeen tuleva ja täältä lähtevä auto tsekattaisiin ja valokuvattaisiin mitä sieltäkyydistä löytyy ja jos ei ole uskottavia kuitteja mukana niin lasti jäisi satamaan. Nykyinen menettely että jokainen Viron lautalla oleva auto suurinpiirtein diplomaattisesti koskematon ellei ole joku spesiaaliratsia on aivan järjetön.

 

[pertsavk]

Ihmettelen vain, että onko asenteeni "ennakkoluuloja", vai tervettä ennakointia jossa on ripaus elämän kokemuksia taustalla vaikuttamassa.

Todella ennakkoluuloinen testi.

Olipa taas joo.. Jos joku vaikka kantaa olkapäällä polkupyörää niin ei siinä värillä ole väliä mitä ajattelen. Jos itse taas joudun vastaavaan tehtävään niin kyllä itsellä pyörii sama mielessä, tyyliin "kai sitä nyt omaansa saa kantaa, luulkoot mitä vaan" Moni noista kysymyksistä oli sellainen että vastaus ei olisi muuttunut miksikään vaikka "tummaihoisen" tilalla olisi ollut "kantasuomalainen". Taidankin olla ihan vaan paranoidi xenofoobikko enkä rasisti, kylläpä helpotti.

 

[Annihilaattori]

Vähän OT, mutta pisti naurattaan

 

[Daemoni]

Vähän OT, mutta pisti naurattaan

Onkohan tuoki kohta käräjillä. Eikö tuo heilaaminen oo aika haram tuolla briteissä.

 

[null0]

.. absoluuttisesti suurin, koska he ovat suurimmat ulkomaalaisryhmät suomessa.

Absoluuttista mittaria paljon relevantimpi mittari on kuitenkin rikosten määrä suhteessa ryhmän kokoon. Ja käsittääkseni se oli se, mistä täällä puhuttiin.

Tämäkään ei ole kovin relevantti mittari. Sehän on selvä, että rikoksista suurimman osan tekee yhteiskunnassa heikommassa asemassa olevat. Muualta tulleiden nuorten aikuisten kohdalla asiassa on lisämausteena juurettomuus ja tarve kuulua johonkin. Asia on hurjan monisyinen ja täällä moni tuntuu vetävän mutkia suoriksi. Lähtökohtaisesti ihmiset on samaa paskaa kaikkialla.

 

[Cougar83]

En ole kauheasti perehtynyt mutta ilmeisen huono juttu tämä on. Ihmetyttää muutenkin tämä pakolais homma kun ensisijainen päämäärä tuntuu olevan nimenomaan se että ihmiset siirtyisivät mahdollisimman paljon muualle. Itse siis keskittyisin siihen että huonojen alueiden oloja parannettaisiin että ei tarvita mitään massiivisia muuttoliikkeitä.
2
Ihmetyttää todella että kenen agenda tämä oikein on? Jos kaikki ihmiset pyritään jakamaan tasaisesti teollisuusmaihin kehitysmaista niinkuin tässä nyt kovasti vaikuttaa olevan ideana niin täällä ei riitä jaettavaa kaikille. Lopulta kaikilla tulee olemaan yhtä kurjaa kun nyt huonoimmilla alueilla. Käytännössä kaikki kehitys loppuu ja koko maailmasta tulee joku afrikka, irak tms kaltainen paikka. Melkein alkaa tuntumaan että tässä todellinen päämäärä on tuhota kaikki kehitys ja järjestäytyneisyys, jotta sitten joku ebola tms virus pääsee niittämään 99,9% ihmisistä kun mitään terveydenhuoltoa tai lääkkeitä ei ole enää olemassa. Tai siihenhän tämä pakolaisuus väistämättä johtaa, mutta tosiaan en oikein tajua kuka tätä näin kauheasti haluaa?

Tosin suomen onni näin aluksi on kylmä talvi, kun tänne kesällä tulee satoja miljoonia afrikkalaisia niin kyllä pakkanen siitä sitten suurimman osan hoitaa pois.

On sangen eriskummallista että populaation massasiirtymistä kehitysmaista läntisten kulutustapojen piiriin ylipäänsä kyetään millään mittarilla puolustelemaan, samalla kun länkkäreitä syyllistetään muulla kuin maitopurkin kokoisella voimanlähteellä liikkuvan "penalty boxin" käyttämisestä. Siinäkään ei ole mitään ongelmallista että Afrikkaan laivataan Suomesta jokainen vanha Hiace ja Carina joka ei ole ruosteen vuoksi irtautunut kahdeksi eri kappaleeksi.

Ilmastonmuutoshan on lähtöisin ainoastaan länsimaista. Intialaiset ja afrikkalaiset saavat tietenkin tavoitella amerikkalaista unelmaa, onhan meillä valkoisen miehen ja siirtomaaherrojen taakka kannettavanamme. Olisihan se epäinhimillistä ilmoittaa äfrikaanille että nou nou sinulle pitää riittää 1.2 lasta, aaltopeltinen hökkeli ja Nokian 3110, muuten iso paha ilmastonmuutos puhaltaa majasi nurin.

 

[Zezekärppänen]

Tämäkään ei ole kovin relevantti mittari. Sehän on selvä, että rikoksista suurimman osan tekee yhteiskunnassa heikommassa asemassa olevat. Muualta tulleiden nuorten aikuisten kohdalla asiassa on lisämausteena juurettomuus ja tarve kuulua johonkin. Asia on hurjan monisyinen ja täällä moni tuntuu vetävän mutkia suoriksi. Lähtökohtaisesti ihmiset on samaa paskaa kaikkialla.

Jos joku asia näyttää paskalta, haisee paskalta, maistuu paskalta ja luotettavien tilastojenkin mukaan se on paskaa niin ei sitä sinun monisyiset selitykset muuksi muuta!

 

[Don Stupido]

Blasphemy case husband pleads for asylum

Varmaan hyvä jostain täältä Euroopastakin hakea tuota turvapaikkaa (ellei sitten samalla myös henkilöllisyys ja ulkonäkökin muutu oleellisesti), kun kyseisiä "uskonsotureita" täälläkin kyllä nykyisin riittää.

 

[Tonnin Seteli]

Seksuaalirikoksissa virolaiset ovat aliedustettuja, tekevät niitä suhteessä vähemmän kuin kantasuomalaiset.

Tätä saattaa selittää osaltaan se, että osa ählämeistä tilastoidaan kantasuomalaisina. Se on sitä integraatiota.

 

[Nomber]

Tämäkään ei ole kovin relevantti mittari. Sehän on selvä, että rikoksista suurimman osan tekee yhteiskunnassa heikommassa asemassa olevat. Muualta tulleiden nuorten aikuisten kohdalla asiassa on lisämausteena juurettomuus ja tarve kuulua johonkin. Asia on hurjan monisyinen ja täällä moni tuntuu vetävän mutkia suoriksi. Lähtökohtaisesti ihmiset on samaa paskaa kaikkialla.

Mutta sinä et tajua tässä nyt ollenkaan sitä käytännön pointtia miksi tällä on väliä. Se on ihan se ja sama mitkä ne syyt ovat että maan x kansalainen tekee suomessa rikoksia. Mutta kun on tilastollinen fakta kuinka paljon rikoksia maan x kansalainen tekee niin tähän täytyy varautua palkkaamalla riittävästi poliiseita ja tekemällä riittävästi lisää vankiloita sen mukaan kuinka paljon maan x kansalaisia tänne otetaan. Oli se syy nyt sitten se että porukka tulee ninmenomaan juuri maasta x tai se että sieltä sattuu tulemaan se huonoin aines tai se että suomessa olo nyt jotenkin provosoisi tekemään niitä rikoksia niin täytyy siihen kasvavaan rikollisuuteen jokatapauksessa varautua.

 

[Lallijuoppo]

tähän täytyy varautua palkkaamalla riittävästi poliiseita ja tekemällä riittävästi lisää vankiloita sen mukaan kuinka paljon maan x kansalaisia tänne otetaan

Kunpa joku päivä tähän olisi varauduttu niin, että paskastanioiden rikolliset voivat istua ne rikoksensa jossain halpamaassa, josta Suomi on ostanut vankilapalvelun. Rikollinen menettää myös turvapaikkansa ja saa tehdä sitten vankilatuomion jälkeen mitä lystää, kunhan ei matkusta Suomeen. Laiton maahantulo on rikos, josta saa sitten jälleen istua siellä missä edellisenkin tuomion.
Tärkeintähän tässä on, että se vankilapalvelu maksaa vähemmän kuin mitä sen tyypin elättäminen Suomessa.

 

[Melbac]

Yhteiskunnan kannalta olisi hyvin paha asia, jos vaikka kaikki venäläiset tai virolaiset työläiset lähtisivät täältä eikä heidän työtään saataisi tehtyä eikä valtio saisi heidän verorahojaan.

Yhteiskunnan kannalta sen sijaan tulisi vaan edullisemmaksi, jos irakilaisiset , marokkolaiset tai kamerunlaiset lähtisivät täältä.

Se suhteellinen osuus on nimenomaan se, millä on väliä.



Jospa ottaisit asioista selvää sen sijaan että puhuisit mutua ja levittelisit virheellisiä rasistisia ennakkoluulojasi venäläisiä ja virolaisia kohtaan? Erityisesti kun nyt tarjottiin jopa linkki, jota lukemalla asia on hyvin helppo ottaa selvää. Mutta et vaivautunut edes sitä lukemaan.

Eivät ole merkittävissä määrin, väkivaltarikoksissa kertoimet 1.3 ja 1.8. Eli siis luokkaa 6-9 kertaa vähemmän kuin vaikka irakilaiset.

Huumausainerikokset osuu tuolla kategoriaan "muut rikokset", niissä venäläisten ja virolaisten kertoimet 1.1 ja 1.2, hyvin lähellä kantasuomalaisia.

Seksuaalirikoksissa virolaiset ovat aliedustettuja, tekevät niitä suhteessä vähemmän kuin kantasuomalaiset.


Venäläiset ja virolaiset ovat edustettuina ulkomaalaisista lähinnä vain korkeassa koulutuksessa. Tätä en pidä hyvänä vaan huonona asiana.

niin,ne naiset tuli tänne myymään tuotettaan yhdessä vaiheessa ja äijät taas teki erillaisia omaisuusrikoksia yms.Osa noistakin on saanut jo kansalaisuudenkin eli ne on noissa tilastoissa suomalaisia.

/offtopic
Itse kyllä ymmärrän virolaisia/venäläisiä sen verran että jos rajan takana on maa jossa on suomalainen sosiaaliturva sekä töitä josta saa parempaa palkkaa kuin omassa maassa niin olisin tehnyt aivan samoin kuin ne eli tullut suomeen vaikka tekemään pimeitä töitä jos muuta töitä ei olisi löytynyt.

 

[living_death]

Rikoksen tekijöistä kannattaa huomioida se, että emme saa tarkkaa tietoa ulkomaalaisperäisistä rikollisista, vaan suomen kansalaisuuden saamisen jälkeen tilastot kertovat kaikki rikokset samassa nipussa suomalaisten pottunokkien kanssa.

 

[AvaruudenTarzan]

Nykyään rikosilmoitukseen kirjataan myös epäillyn synnyinmaa, eli vasta suomessa syntyneet matut jäävät savuverhoon. Siis jos joku älyäisi synnyinmaan perusteella tilastoja laatia.

 

[Jurppii]

Raju väite Sloveniasta: ”Paperittomilla” on Mastercardit, joissa likviditeetin takaa UNHCR ja EU

Kela Gold on saanut kilpailijan

Lähdekritiikki? Viitattu unkarinkielinen sivusto ei esitä mitään muuta kuin spekulaatiota väitteidensä tueksi ja artikkelin kuvat ovat "viitteellisiä"

 

[Quantum]

Raju väite Sloveniasta: ”Paperittomilla” on Mastercardit, joissa likviditeetin takaa UNHCR ja EU

Kela Gold on saanut kilpailijan

Myös Kansalainen uutisoi tuosta.

Balkanilla laittomat siirtolaiset matkaavat YK:n jakamien Mastercardien avulla

 

[DerBesserwisser]

Tätä saattaa selittää osaltaan se, että osa ählämeistä tilastoidaan kantasuomalaisina. Se on sitä integraatiota.

Mikä on kantasuomalaisen tarkka määritelmä. Onko somali pariskunnan Suomessa syntynyt lapsi kantasuomalainen? 2:n polven Suomessa syntynyt? En itse edes laske virolaisten, swedujen ja venäläisten kanssa hengaavia helsinkiläisiä kantasuomalaisiksi.

 

[sammy123]

"Poikajoukko" "porukka" mainittu:

”Poikajoukko potki ja löi” – poliisi tutkii: muuttuiko ala-asteen Halloween-disko painajaiseksi?

 

[Lallijuoppo]

"Poikajoukko" "porukka" mainittu:

”Poikajoukko potki ja löi” – poliisi tutkii: muuttuiko ala-asteen Halloween-disko painajaiseksi?

Ratkaisu ongelmaan on, että discoja ei pidetä.

 

[Ragnarök-]

Mastercard ihmettelyyn:

MasterCard Prepaid Debit Cards Provide Refugees with Mobility, Flexibility and Dignity

Tjaah, sama linkki olikin tuolla Kansalaisessa.