Kulttuurin rikastuminen

[zet]

Hyvin pitkälti kiinni siitä kuinka kovasti sen rajan halutaan pitävän. Kyllähän niitä joskus koitti reilustikin tulla, mutta raja piti silti kohtuudella. Pakolaisilla tuskin on viimekertaisen rynnistyksen kaltaista tulitukea.

Meinaatko, että suomalaiset varusmiehet alkaisivat ampumaan tuhansia tai kymmeniä tuhansia pakolaisia kylmäverisesti? Ei kyllä kusessa oltaisiin jos ihmisrynnäkkö idästä tulisi

 

[Meidän Masa]

Viro, Latvia ja Liettua kuuluvat myös liittoon nimeltä EU. Miksi niihin ei juuri ole hakijoita?

 

[zet]

Viro, Latvia ja Liettua kuuluvat myös liittoon nimeltä EU. Miksi niihin ei juuri ole hakijoita?

No siellä ei saa diskorahaa juuri nimeksikään ja baltit ovat aika sisäsiittoista porukkaa, eivät tykkää etelästä tulevista vieraista.

 

[Meidän Masa]

Rikkovatko ne (baltit) joitakin sopimuksia? Jos ei, niin niiden ei siis tarvitse tehdä Trumppeja, kuten viestissä 17908 oli Unkarin kohdalla --> hakijoita vaan ei ole..?

Eikös Japani maksanut jonkun könttäsumman (n.750 milj. euroa) ja pakolaisvirta taisi loppua siihen 2015, joten olisiko joku muu maa voinut tehdä samalla tavalla?

 

[Medi]

Edelleenkään minä en ole vaatimassa että yhtään kansaa tällä maapallolla pakotettaisiin oman tahtonsa vastaiseen politiikkaan.

Sen sijaan Unkarin tulee tehdä ”Trumpit” ja kävellä EU:sta ja sopimuksista ulos, kun ei noudattaminen kiinnosta. Mikäli Venäjällä alkaisi esim. sisällissota ja miljoonia venäläisiä yrittäisi tulla Suomeen, niin tällöin Suomi irtisanoisi pakolaissopimukset ja sulkisi tod. näk. rajansa.

Jäsenen tulee noudattaa unionin sopimuksia, eikä poimia vain tukirahoja ja jättää ongelmat muille. Sinulle näinkin ”monimutkaisen” asian ymmärtäminen tuottaa ilmeisen suuria vaikeuksia.

Suomella oli vuoteen 2012 mennessä kasassa jo yli 1000 nuhtelua EU:lta. EU tuomioistuimessa Suomi oli tuohon mennessä ollut syytettynä 50 kertaa. Pitäisi varmaan siis noudattaa neuvoasi ja kävellä EU:sta ulos, kun ei sopimuksien noudattaminen kiinnosta.

Montakohan jäsenmaata EU:ssa olisi jos kaikki noudattaisivat tuota neuvoasi?
Vai koskeeko neuvosi valikoivasti jostain syystä vain näitä pakolaisiin ja rajavalvontaan liittyviä sopimuksia?

 

[Cereal killah]

Rikkovatko ne (baltit) joitakin sopimuksia? Jos ei, niin niiden ei siis tarvitse tehdä Trumppeja, kuten viestissä 17908 oli Unkarin kohdalla --> hakijoita vaan ei ole..?

Jos ei ole taikaseinää ja joutuu töihin niin ei ketään kiinnosta tulla, Viro on kuitenkin hyvin "pussinperällä". Sama pätisi Suomeenkin, mutta meillä kustannetaan kaikki + diskoraha.

 

[jipsu]

Jos ei ole taikaseinää ja joutuu töihin niin ei ketään kiinnosta tulla, Viro on kuitenkin hyvin "pussinperällä". Sama pätisi Suomeenkin, mutta meillä kustannetaan kaikki + diskoraha.

Tulevat suomeen koska suomessa on jo ennestään somaleja, afgaaneja ja irakilaisia, asialla ei ole mitään tekemistä sosiaaliturvajärjestelmän kanssa.

Spoileri

Lähde: hslehti

 

[Meidän Masa]

Eikö työn ole aina sanottu olevan se paras kotiutumisen tae, joten eikös Viron pitäisi olla paratiisi?

 

[Meidän Masa]

Tulevat suomeen koska suomessa on jo ennestään somaleja, afgaaneja ja irakilaisia, asialla ei ole mitään tekemistä sosiaaliturvajärjestelmän kanssa.

Spoileri

Lähde: hslehti

Miksi esimerkiksi Virossa ei ole ennestään somaleja, afgaaneja ja irakilaisia?

 

[AHPU]

Ei sellaista ole. Sen sijaan pitää selvittää tietyt sopimuksien määräämät seikat, kuten kotikaupunki, suojelun tarve yms.

UNKARI EI OTA EDES HAKEMUSTA KÄSITTELYYN, ELLEI OLE TULTU HEIDÄN OMAA VIRALLISTA KANAVAA PITKIN. TÄMÄ RIKKOO MUUN MUASSA YK:N PAKOLAISSOPIMUSTA, DUBLININ SOPIMUSTA, UNKARIN EU-LIITTYMISSOPIMUSTA, EUROOPAN NEUVOSTON LIITTYMISASIAKIRJAA YMS. YMS.

Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Täällä on selvästi ne penaalin terävimmät työttömät liikkeellä (tietenkään mitenkään viittaamatta sinuun)

Aika vakuuttavalla pohjalla on artikulointi kun tässä vaiheessa viestihistoriaa jo joutuu toteamaan erimieltä olevat niin työttömiksi kuin tyhmiksikin. Olisit säästänyt jommankumman myöhemmäksi, saatat tarvita vastaavaa vielä.

Ei kai splice tai muron yxvesa ole joutunut tänne rekkaamaan?

Ei jatkoon noilla jutuilla.

 

[Väinämöinen]

Sen sijaan Unkarin tulee tehdä ”Trumpit” ja kävellä EU:sta ja sopimuksista ulos, kun ei noudattaminen kiinnosta.

Jäsenen tulee noudattaa unionin sopimuksia, eikä poimia vain tukirahoja ja jättää ongelmat muille. Sinulle näinkin ”monimutkaisen” asian ymmärtäminen tuottaa ilmeisen suuria vaikeuksia.

Kovin on mustavalkoinen ajatusmaailmasi, jos tämä teema on juuri se minkä takia EU:sta pitäisi "kävellä ulos". Kuten jo aiemminkin todettu kyllä niitä maita riittää jotka eri asioissa eivät täysin noudata EU:n sopimuksia mutta niin vaan mukana pysyvät.

Voisit hetkeksi muuten pysähtyä miettimään millaisen kuvan sinusta saa viestiesi perusteella. Mutta onhan tämä tyyli toki tullut aihepiirissä nähtyä monta kertaa. Mikä siinä on että ns. "suvaitsevalla siivellä" on vaikeuksia pysyä asiallisena .

 

[Raaka]

Suomeen tuli vuonna 2015 yli 50 000 turvapaikanhakijaa.

Kaatoiko se meidän kansantalouden? Ei. Valtionvelkaa on alettu maksamaan jopa pois.

Se siitä ”rahat ei muka riitä” -argumentista. En todellakaan silti väitä että touhu ilmaista olisi. Ei suinkaan.

Entäs kun tulee se seuraava 50 000 ja sitä seuraava ja seuraava jne jne.?Nimittäin tulijoita riittää.
Ei nyt niitä miljardeja voi ihan painokoneella painaa ulos.

 

[Fribo-71]

Suomeen tuli vuonna 2015 yli 50 000 turvapaikanhakijaa.

Kaatoiko se meidän kansantalouden? Ei. Valtionvelkaa on alettu maksamaan jopa pois.

Se siitä ”rahat ei muka riitä” -argumentista. En todellakaan silti väitä että touhu ilmaista olisi. Ei suinkaan.

Ja vielä enemmän olisi voitu maksaa ilman läpsytteleviä surffaajia.
Vielä tulee aika kun tämän hulluuden sallineet vastaavat teoistaan,tällä menolla siihen ei hirveän kauan mene.

 

[Fribo-71]

Jos horiset jotain persujen pääsemisestä seuraavaan hallitukseen, niin olet pahasti väärässä. Keskustaa nähdään tuskin niin ikään.

Tässä asiassa tuskin persuilla tai hallituksella on mitään tekemistä.
Mutta minun mielestä pitäisi kaikki alle 20v sitten tapahtuneet tahalliset virheet poliitikoilta puolueeseen katsomatta pistää pölkylle ja tuomita.Eikä siinä tuomioistuimessa ehdollisia jaeta.

 

[Riihitonttu]

Suomeen tuli vuonna 2015 yli 50 000 turvapaikanhakijaa.

Kaatoiko se meidän kansantalouden? Ei. Valtionvelkaa on alettu maksamaan jopa pois.

Se siitä ”rahat ei muka riitä” -argumentista. En todellakaan silti väitä että touhu ilmaista olisi. Ei suinkaan.

Totta kai vanhat lainat pitää maksaa pois, muistaakseni tänäkin vuonna valtionveka kasvaa, eli otetaan lisää velkaa enemmän kuin maksetaan. Yritä olla raivoamatta ja menemättä henkilökohtaisuuksiin ne ei anna sinusta hyvää kuvaa.

 

[Kaaaapo]

Kun katsoo tämän ketjun väen argumentointikykyä ja ymmärtäminen vs. jankkaus -tendenssiä, niin ei voi kuin pyöritellä päätä, ihmetellen että esiintyykö porukka täällä:

A: Selvin päin?
B: Tosielämässä samalla tavalla?
C: Vai onko kyse tahallisesta trollauksesta?

Vaihtoehto B:n kanssa on selvää että tosielämässä tulee esiintymään melko merkittäviä ongelmia kautta linjan, erityisesti työelämässä.

A:n tai C:n osalta annan asian tällä kertaa anteeksi. Helle on pehmittänyt päät.

Onneks omalla kannallasi turvaat työelämäsi seuraavaksi pariksi vuodeksi, mutta mitenkäs on maan laita tuolla asenteella seuraavan 10, 20 tai 30 vuoden päästä?

 

[Sampsa]

Muistutus/tiedoksi:

Uudet käyttäjätunnukset, jotka on rekisteröity kertakäyttöisellä sähköpostiosoitteella ja/tai VPN/TOR-verkosta ja/tai keskustelua käydään nimenomaan tietyissä ketjuissa, kuten kulttuurin rikastuminen, politiikka, jne tullaan jatkossa suoraan bannamaan. Sen verran runsaasti tälle foorumille on jo trolleja ja keskustelua tahallaan häiriköiviä käyttäjiä rantautunut, että näin toimitaan keskustelun tason ylläpitämiseksi.

 

[tyson]

Totta kai vanhat lainat pitää maksaa pois, muistaakseni tänäkin vuonna valtionveka kasvaa, eli otetaan lisää velkaa enemmän kuin maksetaan. Yritä olla raivoamatta ja menemättä henkilökohtaisuuksiin ne ei anna sinusta hyvää kuvaa.

Vellakello.fi:n mukaan velan määrä kasvaa vielä, mutta suhteessa bruttokansantuotteeseen se on lähtenyt laskuun joten suunta on oikea.

Vaikka nykyistä hallitusta on haukuttu useasta asiasta tässäkin ketjussa, niin hallitus on saanut tehtyä jotain myös oikein kun velan määrä lähtee laskuun.

 

[Riihitonttu]

Vellakello.fi:n mukaan velan määrä kasvaa vielä, mutta suhteessa bruttokansantuotteeseen se on lähtenyt laskuun joten suunta on oikea.

Vaikka nykyistä hallitusta on haukuttu useasta asiasta tässäkin ketjussa, niin hallitus on saanut tehtyä jotain myös oikein kun velan määrä lähtee laskuun.

Eli lainaa ei makseta pois vaan otetaan lisää luottaen, että bruttokansantuote kasvaa, entäs kun se ei joskus kasva...

 

[kekkeruusi]

Vellakello.fi:n mukaan velan määrä kasvaa vielä, mutta suhteessa bruttokansantuotteeseen se on lähtenyt laskuun joten suunta on oikea.

Vaikka nykyistä hallitusta on haukuttu useasta asiasta tässäkin ketjussa, niin hallitus on saanut tehtyä jotain myös oikein kun velan määrä lähtee laskuun.

Eikös me oteta velkaa edelleen joka vuosi, kuten viimeiset 10 vuotta? Eli budjetti on jatkuvasti velkaan perustuva.

 

[Router]

Mielestäni tämä kuva tiivistää oikein hyvin mistä tässä on kyse. Kuvassa on irakilainen juhlapaikanhakija palaamassa kotimaahansa Suomesta palautuslennon jälkeen Bagdadissa. Hätä ja kärsimys sekä varma kuolema näkyy miehen ilmeestä.

Ilmeestä päätellen:
Kävin seksilomalla hölmölässä paneskelemassa. Hölmölän naiset todella helppoja. Hölmöläiset maksoivat asumisen, ruoan ja muut kulut. Lisäksi antoivat kaljarahaa. Kiitos hölmölä.

 

[Issuj]

Onhan se muillakin Euroopan valtioilla.

Kerrotko paljonko esim.Saksan, Ruotsin, Maltan, Luxemburgin budjettien alijäämät mahtavat olla?

 

[Daemoni]

Meinaatko, että suomalaiset varusmiehet alkaisivat ampumaan tuhansia tai kymmeniä tuhansia pakolaisia kylmäverisesti? Ei kyllä kusessa oltaisiin jos ihmisrynnäkkö idästä tulisi

Niin siis pointti oli, että kyllä se raja pitää, jos tahtoa siihen on. Nykyinen toivotaan parasta -mentaliteetti ei tule pidemmän päälle toimimaan. Jonkun on jossain vaiheessa tehtävä oikeita ratkaisujakin ja ne eivät monesti ole kivoja.

Mitä pidempään homman annetaan mennä päin persettä, sitä kivuliaampia ne ratkaisutkin tulevat olemaan. Tällä hetkellä riittäisi kun lähetettäisiin nykyiset turhapaikanhakijat kotiin ja tehtäisiin Suomi epämieluisaksi kohdemaaksi turvapaikkashoppailulle. Laitetaan turvapaikanhakijat suljetulle alueelle, jossa on lämmin yösija, leipää ja vettä. Sieltä pääsee sitten turvapaikan saatuaan jonnekin lähiöön asustelemaan, tai vaihtoehtoisesti milloin vaan takaisin kotimaahan. Ja se turvapaikka tulisi myöntää vain oikeille henkilökohtaista vainoa kokeville pakolaisille. Vainotuille toisinajattelijoille jne. Siis niille, joita varten se turvapaikkajärjestelmä on tehtykin, ei jokaiselle jotka haluaa paremman elintason, eikä luonnonmullistuksia tai sotaa pakeneville.

Sitten kun meillä on miljoona mamua ja jonkun pitäisi lysti maksaakin, alkavat ne kivat keinot olla aika finaalissa. Tuossa vaiheessa kaikki suurien kaupunkien lähiöt olisivat myös asumiskelvottomia ns. normikansalaisille.

 

[Cereal killah]

Ja se turvapaikka tulisi myöntää vain oikeille henkilökohtaista vainoa kokeville pakolaisille. Vainotuille toisinajattelijoille jne. Siis niille, joita varten se turvapaikkajärjestelmä on tehtykin, ei jokaiselle jotka haluaa paremman elintason, eikä luonnonmullistuksia tai sotaa pakeneville.

No siis tässähän on se ongelma, että näillä kaikilla on samat tarinat siitä että ISIS henkilökohtaisesti tappaa juuri tämän henkilön heti kun astuu Irakin maaperälle (kts. ketjusta aiempi kuva jossa turvapaikkaturisti saapuu kahden matkalaukun kanssa Baghdadiin). Ei noilla mamuviraston tantoilla voi olla mitään osaamista tulkita että kuka kusettaa mitenkin paljon, ei sitä oikein voi edes edellyttää. Siitä nyt sitten tuntuu olevan vähän epäselvyyttä että millä eväin sen turvapaikan saa...jossain kohtaa suvakit kohusi jostain migrin hylätystä turvapaikkapäätöksestä jossa noita tarinoita oli kirjattu ylös tyyliin "Suomi on tietoinen että ISIS on tappanut vanhempasi, vaimosi, lapsesi, naapurisi ja koirasi. Suomi on tietoinen että ISIS on omistanut tarkka-ampujadivisioonan pelkästään sinun tappamiselle. Suomi on tietoinen että olet käyttänyt 20 000 euroa tehdäksesi vaarallisen matkan Istanbulista Helsinkiin" jne jne. Kaikki Somalien hakemukset taitaa mennä edelleen läpi, koska Somaliassa on "sota" joka ei varsinaisesti edes ole sota vaan pysyvä olotila. Irakin kohdalla sitä veivataan edestakaisin vähän sen mukaan millaista budjettipainetta hallitukselta tulee. Jossain kohtaa uutisoitiin miten nuo ovat nykyään ullattain kaikki joko homoja tai kristityksi kääntyneitä tai varmuuden vuoksi molempia. Joka tapauksessa muslimimaista ei sodat tai vainot lopu, joten näennäisiä perusteita tulee olemaan maailman tappiin asti.

 

[Daemoni]

No siis tässähän on se ongelma, että näillä kaikilla on samat tarinat siitä että ISIS henkilökohtaisesti tappaa juuri tämän henkilön heti kun astuu Irakin maaperälle (kts. ketjusta aiempi kuva jossa turvapaikkaturisti saapuu kahden matkalaukun kanssa Baghdadiin). Ei noilla mamuviraston tantoilla voi olla mitään osaamista tulkita että kuka kusettaa mitenkin paljon, ei sitä oikein voi edes edellyttää. Siitä nyt sitten tuntuu olevan vähän epäselvyyttä että millä eväin sen turvapaikan saa...jossain kohtaa suvakit kohusi jostain migrin hylätystä turvapaikkapäätöksestä jossa noita tarinoita oli kirjattu ylös tyyliin "Suomi on tietoinen että ISIS on tappanut vanhempasi, vaimosi, lapsesi, naapurisi ja koirasi. Suomi on tietoinen että ISIS on omistanut tarkka-ampujadivisioonan pelkästään sinun tappamiselle. Suomi on tietoinen että olet käyttänyt 20 000 euroa tehdäksesi vaarallisen matkan Istanbulista Helsinkiin" jne jne. Kaikki Somalien hakemukset taitaa mennä edelleen läpi, koska Somaliassa on "sota" joka ei varsinaisesti edes ole sota vaan pysyvä olotila. Irakin kohdalla sitä veivataan edestakaisin vähän sen mukaan millaista budjettipainetta hallitukselta tulee. Joka tapauksessa muslimimaista ei sodat lopu.

Eiköhän se ole jokaisen maan oma asia pitää huolta kansalaistensa turvallisuudesta. Turvapaikka on tarkoitettu sellaisille, joita oma valtio vainoaa ja jotka eivät siten voi hakea apua esimerkiksi poliisilta. Ei jonkun rikollisjärjestön vainoama ole ensisijaisesti Suomen ongelma, vaan oman maan viranomaisten. Myöskään se, ettei jonkin maan viranomaiset osaa tai halua laittaa rikollisia kuriin, ei ole Suomen ongelma. Tai siis näin mielestäni pitäisi olla.

 

[Cereal killah]

Eiköhän se ole jokaisen maan oma asia pitää huolta kansalaistensa turvallisuudesta. Turvapaikka on tarkoitettu sellaisille, joita oma valtio vainoaa ja jotka eivät siten voi hakea apua esimerkiksi poliisilta. Ei jonkun rikollisjärjestön vainoama ole ensisijaisesti Suomen ongelma, vaan oman maan viranomaisten. Myöskään se, ettei jonkin maan viranomaiset osaa tai halua laittaa rikollisia kuriin, ei ole Suomen ongelma. Tai siis näin mielestäni pitäisi olla.

Niin, Irakin kohdalla kai nyt sitten siirtyi ne loputkin ISIS:in virallisesti hallussa olevat alueet valtiolle joten kaikki ei voi väittää olevansa kotoisin juuri samalta neliökilometriltä Mosulissa. Somaliassa ei varmaan ole edes varsinaisesti mitään valtiota tai hallitusta tai yhteiskuntaa joten hakemukset menee heittämällä läpi, onnea Suomi.

 

[Alatuberkuloosi]

Muistan parikin uutisjuttua siitä että tulkit turhautuvat todella paljon kun tulkkaavaat omanmaalaisiaan ja huomaavat että tää kaveri valehtelee aivan läpi päänsä, mutta tulkki ei saa tehdä mitään muuta kuin tulkata.

Odotan innolla kun ISISin hallinto murtuu kunnolla ja tuhansittain sotalapsia tulvii Eurooppaan.

 

[kekkeruusi]

Taas tarvitaan mystisiä epämääräisiä "maahanmuuttajia" töihin meille, vaikka on edelleen työttömyyttä:

"Kansanedustaja ja entinen työministeri Lauri Ihalainen (sd.) pitää hyvänä tavoitetta nostaa työllisyysaste vähintään 75 prosenttiin. Hänen mukaansa työllisyyden kasvattamisessa pitäisi kuitenkin keskittyä pidemmän aikavälin hyötyihin.

Työllisyysasteen kasvu varmistetaan kansanedustajan mukaan investoimalla tutkimukseen, kehitykseen, innovaatioihin ja koulutukseen sekä työyhteisössä tuottavuuden ja työhyvinvoinnin toisiaan tukeviin toimiin.

Entinen työministeri toteaa, että Suomelle olisi tärkeää pystyä saamaan myös maahanmuuttajat osaksi suomalaisia työmarkkinoita. Hänen mukaansa monien maakuntien työikäisen väestön kasvu perustuu merkittävältä osalta maahanmuuttajiin.

– Maahanmuuttajissa on mahdollisuus, ei uhka työmarkkinoilla, Ihalainen sanoo."
”Maahanmuuttajissa on mahdollisuus työmarkkinoilla”

Laurille ei ilmeisesti kukaan muistanut kertoa, että työikäisen väestön kasvu ei tarkoita työllisyyden kasvua, vaan pahimmillaan päinvastoin.

 

[moonspell]

Kuningatar Elisabet myönsi urhoollisuusmitalin Turussa puukotuksen uhria auttaneelle Zubierille – "Otan mitalin vastaan suurella nöyryydellä"

Hän saa kuningas Yrjön mukaan nimetyn mitalin, joka myönnetään palkintona suuren urotyön jälkeen.

Hänen nimensä myös lisätään vuosittaiseen listaan(siirryt toiseen palveluun). Siinä luetellaan siviilejä, jotka ovat osoittaneet urhoollisuutta (Civilian Gallantry List).

Kuningatar palkitsi samalla Lontoon terrori-iskussa uhreja auttaneita sekä iskussa kuolleita.

 

[Kala]

Laurille ei ilmeisesti kukaan muistanut kertoa, että työikäisen väestön kasvu ei tarkoita työllisyyden kasvua, vaan pahimmillaan päinvastoin.

Tällaisessa tilanteessa tietysti panostetaan kielikursseihin ja kotouttamiseen. Hölmökö olet

 

[aleksejjj]

EU-komissio otti voimakeinot käyttöön: haastoi Unkarin oikeuteen turvapaikanhakijoiden kohtelun takia

Sillä välin kotimaassa:
Lakihankkeessa selvitetään mahdollisuuksia muuttaa uusintahakemuksien käsittelyä
Sisäministeriö haluaa vähentää turvapaikanhakijoiden uusintahakemuksia – lakimuutos nopeuttaisi henkilöiden maasta poistamista

Maahanmuuttoviraston vuoden 2017 ja alkuvuoden 2018 tilastoista on selvästi nähtävissä voimakas kasvu kansainvälistä suojelua koskevien uusintahakemusten määrässä ja niiden suhteellisessa osuudessa kaikista Suomessa jätetyistä kansainvälistä suojelua koskevista hakemuksista. Useat hakijat ovat jättäneet jo monia uusintahakemuksia ja määrä kasvaa jatkuvasti.

 

[Hair]

Rikkautta, rikkautta jälleen!
Bild: Lyypekissä suuri poliisioperaatio – ihmisiä loukkaantunut bussissa tapahtuneessa hyökkäyksessä
Aleikum ja veitsellä siintä että silpaistaan!

 

[kekkeruusi]

Rikkautta, rikkautta jälleen!
Bild: Lyypekissä suuri poliisioperaatio – ihmisiä loukkaantunut bussissa tapahtuneessa hyökkäyksessä
Aleikum ja veitsellä siintä että silpaistaan!

Yllättäen Hyysäri on kertonut jotain tekijästä:

"Poliisi on ottanut hyökkääjän kiinni. Lehden tietojen mukaan hän on Iranista ja vaikuttaisi olevan 30 – 40-vuotias."
Saksalaislehti: Lyypekissä 14 loukkaantunut veitsihyökkäyksessä bussissa – HS seuraa

 

[Hugh Jazz]

Vähän kyllä yllättävää jos nimenomaan Iranilainen. Onkohan jotain sunni vähemmistöä?

 

[aleksejjj]

Saksan sisäministeri Seehoferia vaaditaan eroamaan – vitsaili afgaanipakolaisten palautuksesta ja yksi teki itsemurhan

"Horst Seehofer kertoi tyytyväisenä 69 ihmisen palauttamisesta hänen 69-vuotissyntymäpäivänään." On tuo ihmeellinen maa tuo Saksa, ei mitään muuta voi sanoa. Seehofer nyt sitten varmaan peruu eronperumisensa?

 

[kekkeruusi]

Lisää tuhinaa ja tohkeilua, tällä kertaa Hollannista:

Hollannin ulkoministeri ei osannut nimetä ainoatakaan rauhallista multikulttuurista yhteiskuntaa – metelihän siitä nousi
HOLLANTI | Ulkoministeri Stephanus ”Stef” Blok mietti suljettujen ovien takana, onko olemassa ainoatakaan rauhallista multikulttuurista yhteiskuntaa, muttei osannut nimetä sellaista. Pohdinta päätyi julkisuuteen, ja vastareaktio on ollut hurja. Stef Blokilta on vaadittu asiaa selventäviä kommentteja. Asiasta kertoi FT.

Blokille ehdotettiin kahtakin yhteiskuntaa: Surinam ja Singapore. Blok totesi Surinamin olevan luhistunut valtio etnisten jakolinjojen vuoksi, ja Singaporen olevan tiukkana maahanmuutossa. Köyhät maahanmuuttajat eivät pääse maahan, paitsi ehkä siivoajiksi.
.
Blok mietti myös mahdollisia syitä sille, miksi multikulttuuristen yhteiskuntien rakentaminen epäonnistuu. Hänen mielestään ihmisillä on syvällä geeneissä halu hakeutua tuttujen ihmisryhmien lähelle, ja ettei tuntemattomiin luoteta yhtä lailla. Yhteyttä ei muodostu.

Tämän vuoksi hän ei usko Afrikan ja Lähi-idän ihmisten tulevan toimeen Prahassa tai Varsovassa. Hän arveli, ettei Itä-Euroopan Visegrád-maat tule hyväksymään koskaan pakollisia pakolaiskiintiöitä. Pakolaisilla olisi näissä maissa tukalat oltavat.
Hollannin ulkoministeri ei osannut nimetä ainoatakaan rauhallista multikulttuurista yhteiskuntaa – metelihän siitä nousi - Suomen Uutiset

 

[Jurppii]

Mitenkähän tuossa oli määritelty "multikulttuurinen"? Tai rauhallinen?

Ihan ensin tulee mieleen Yhdysvallat, jotka ilman kovin laveaakin tulkintaa mennee kumpaankin kategoriaan?

 

[AvaruudenTarzan]

Mitenkähän tuossa oli määritelty "multikulttuurinen"? Tai rauhallinen?

Ihan ensin tulee mieleen Yhdysvallat, jotka ilman kovin laveaakin tulkintaa mennee kumpaankin kategoriaan?

Yhdysvaltojen monikulttuurisuuden historiaa (intiaanit, orjuus, rotuerottelu) tai nykytilaa (jengiytyminen, rikostilastot, poliisiampumiset, mellakat, laiton siirtolaisuus) tarkastellessa en käyttäisi sanaa rauhallinen.

 

[Taker]

Mu mu mutta entäpä rakas naapurimme Ruotsi?
Eikö se ole oikea multikultuurillisuuden ja rikastumisen ihmemaa?

Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla

 

[gulliver]

Lauren Autralia

 

[living_death]

Melkoinen ullatus taas "opiskelijoiden" tasosta ja tietämyksestä.

Tässä näitä koneinsinöörejä ja kirurgeja opetetaan Kelan ja sosiaalitoimen luukuille lisääntymään (työskentelemään ahkerasti ja sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan).

Opiskelijoiden lähtötason skaala on laaja. Osa aloittaa opettelemalla lukemaan ja kirjoittamaan, osa on voinut saada kotimaastaan hyvät perusvalmiudet.

– Joku kuulee täällä ensimmäisen kerran, että maapallo on pyöreä. Käsitys maailmasta voi mullistua, Ahonen toteaa.

Kansanopistot palvelevat nyt myös maahanmuuttajia – "Joku kuulee täällä ensimmäisen kerran, että maapallo on pyöreä"

Kansanopistot palvelevat nyt myös maahanmuuttajia – "Joku kuulee täällä ensimmäisen kerran, että maapallo on pyöreä"

Kansanopistojen tilanne ja markkinarako ovat vuosikymmenten saatossa muuttuneet. Kainuun opistossa lähes kaikki opiskelijat ovat tällä hetkellä muualta tulleita.

Meri Alaranta-Saukko21.7.2018 8:00
Muokattu

20.7.2018 21:15

Kainuun opistossa peruskouluopintoja suorittavien suomen tunnilla suunnitellaan lehden tekemistä.

Juttuja aiotaan kirjoittaa ainakin vanhojen tansseista ja siitä, miksi Suomessa syödään niin paljon perunaa.

Yksi suomen kieltä pänttäävistä on Egyptistä 2,5 vuotta sitten Suomeen tullut Renean Kasem. Hän ei säästele kiitoksia kouluaan kehuessa.

– Täällä on tosi hyvät opettajat ja rehtori. Tämä on kuin yksi perhe.

Päättötodistuksen jälkeen jatkosuunnitelmat ovat selvät. Nuori nainen haluaa opiskella laboratoriohoitajaksi.

Vaikka koulunkäynti on ollut mukavaa, haasteitakin on ollut. Suomen kieli on vaikeaa, mutta ruotsi sitäkin hankalampaa.

– Mutta se on tosi tärkeää, Kasem korostaa.

Kainuun Mieslahdessa jo yli sata vuotta toiminut kansanopisto perustettiin alun perin sivistämään maakunnan nuorisoa. Monelle se tarjosi ainoan mahdollisuuden opiskeluun.

Samoihin aikoihin Suomeen nousi monta muutakin vapaan sivistystyön laitosta eri taustayhteisöistä käin. Kainuun opiston perustana oli herännäisyys.

Sitä perintöä ei ole unohdettu vieläkään, mutta viimeisten kymmenen vuoden aikana toiminta opistolla on muuttunut paljon. Nykyään lähes kaikki opiskelijat ovat peruskouluopintoja suorittavia aikuisia maahanmuuttajia. Sadan opiskelijan joukossa on vain muutamia suomalaisia.

Kansanopistojen tilanne ja markkinarako ovat vuosikymmenten saatossa muuttuneet. Moni opisto kamppailee olemassaolostaan. Vapaalle sivistystyölle on edelleen sijansa, mutta ehkä erilaisena kuin aiemmin.

Maahanmuuttajat ovat tietyssä mielessä Kainuun opiston pelastus. Selvää on, että opiskelijaprofiilin vaihtuminen on vaatinut uudenlaista otetta.

Tietynlainen joustavuus on tosin Kainuun opiston rehtorin Helena Ahosen mukaan aina liittynyt kansanopistojen toimintatapaan.

– Ne ovat vastanneet ajan vaatimuksiin ketterästi, kun formaalissa koulutusjärjestelmässä on aukko. Aikanaan kansanopistot tarjosivat nopeasti koulutusta esimerkiksi kehitysvammaisille ja työttömille.

Ketteryydelle on ollut kysyntää myös järjestettäessä muualta tulleiden koulutusta. Toimintatapoja ja -kulttuuria on muokattu opiskelijoiden tarpeiden mukaan.

Opetuksessa esimerkiksi käytetään selkokieltä, mietitään perusteellisesti, mikä on opetettava ydinasia ja pitäydytään siinä.

Opiskelijoiden lähtötason skaala on laaja. Osa aloittaa opettelemalla lukemaan ja kirjoittamaan, osa on voinut saada kotimaastaan hyvät perusvalmiudet.

– Joku kuulee täällä ensimmäisen kerran, että maapallo on pyöreä. Käsitys maailmasta voi mullistua, Ahonen toteaa.

Sisäoppilaitoksena toimivassa opistossa voidaan huomioida opiskelijoiden erilaiset tarpeet.

Somaliasta pian kahdeksan vuotta sitten Suomeen tullutta Abdi Seynabin koulunkäyntiä se on helpottanut paljon.

– Saan apua läksyjen teossa. Kun yritin käydä tavallista koulua, olin aika hukassa, kun en osannut tai ymmärtänyt, hän sanoo.

Opisto tuntuu niin hyvältä paikalta, että hän ei voi olla halaamatta vieressä seisovaa rehtoria.

– Kaikki ovat ystävällisiä, Seynab ihastelee.

Opiskelijoiden tausta huomioidaan myös ruokalassa, jossa on aina tarjolla kasvisvaihtoehto. Kunkin ruokalajin kohdalla kerrotaan kuvilla, mitä se sisältää. Juhlapyhien osalta opiskelija voi valita, pitääkö vapaapäivän islamilaisten id-juhlana vai kiirastorstaina.

– Näistä asioista neuvotellaan ja sovitaan. Samalla tehdään selväksi, että työelämässä vastaavat mahdollisuudet eivät ole itsestään selviä. Avaamme Suomen käytäntöjä, Ahonen kertoo.

Joustavuus ei opistossakaan koske kaikkea.

– Suomalainen ihmisoikeuskäsitys ja laki pätevät aina. Hienotunteisuus toisen uskontoa kohtaan on tärkeää, mutta tarvittaessa kerron tiukasti, että tietyt asiat eivät ole Suomessa mahdollisia, Ahonen sanoo.

Suurin osa Kainuun opiston opiskelijoista on tullut Suomeen humanitaarisista syistä. Taustalla voi olla hyvin traumaattisia kokemuksia. Moni kantaa huolta tulevaisuudesta tai omaisista.

Opistossa on kuitenkin haluttu pitää kiinni selkeistä käytännöistä esimerkiksi poissaolojen ja kurssisuoritusten suhteen.

– Vaikka elämäntilanne olisi mikä, tietyistä asioista on huolehdittava. Uskon, että se on hyväksi. Opiskelulla ihminen voi vaikuttaa elämäänsä myönteisesti, Ahonen sanoo.

Pienessä Mieslahden kylässä opistoa ja sen oppilaita ei vieroksuta. Rasismia ei juuri kohtaa. Toisin on heti, kun lähtee vaikkapa Kajaaniin.

– Sairaalassa eräs nainen käski minun ottaa huivin pois tai lähteä takaisin kotimaahan. Se tuntui pahalta, Kasem kertoo.

– Kyllä rasismi pelottaa. Toivon, että kasvava sukupolvi osaa tarttua ongelmaan paremmin, Ahonen toteaa.

Kainuun opistossa tähytään edelleen eteenpäin. Tavoitteena on muun muassa tukea naisopiskelijoiden koulunkäyntiä entistä vahvemmin.

– Naisten kouluttaminen on tärkeää jo siksi, että sitä kautta seuraava sukupolvi päätyy opintielle ja työelämään, Ahonen perustelee.

Alkamassa on myös romanityö. Ihan toisenlaiselle alalle suuntaa Valtimolle jo rakenteilla oleva omavarakylä, jonka kanssa opisto aikoo ryhtyä yhteistyöhön.

– Hienointa tässä työssä ovat tilanteet, kun näkee jonkun oivaltaneen jotain itselleen tärkeää, Ahonen tiivistää.

Hän toivoo, että kansanopistot voisivat olla jatkossa eräänlaisia oppimislaboratorioita, joissa kokeillaan uusia asioita nopeasti.

Digitaalisuus on osa kansanopistojenkin arkipäivää, mutta Ahosen mukaan niiden yksi tärkeä tavaramerkki on vuorovaikutus.

– Lähiopetusta pitää olla, jotta opiskelijat tunnetaan. Tällä konseptilla kansanopisto on myös hyvä kotoutumiskoulu.

 

[Jurppii]

Yhdysvaltojen monikulttuurisuuden historiaa (intiaanit, orjuus, rotuerottelu) tai nykytilaa (jengiytyminen, rikostilastot, poliisiampumiset, mellakat, laiton siirtolaisuus) tarkastellessa en käyttäisi sanaa rauhallinen.

Jos Yhdysvaltoja ei voida pitää rauhallisena yhteiskuntana niin sitten on kyllä vaatimustaso asetettu aika korkealle.

 

[d96p]

Jos Yhdysvaltoja ei voida pitää rauhallisena yhteiskuntana niin sitten on kyllä vaatimustaso asetettu aika korkealle.

No jos on valmis vaihtamaan Suomen rauhallisuuden esim. USAn yleisiin rotumellakoihin ja kansanosien eristäymisiin omiin alueisiin niin sanoisin, että on jo luovuttanut.

Useissa asioissa on valitettavasti niin, että niitä ei osaa arvostaa ennenkuin ne menettää.

 

[AvaruudenTarzan]

Jos Yhdysvaltoja ei voida pitää rauhallisena yhteiskuntana niin sitten on kyllä vaatimustaso asetettu aika korkealle.

En oikein keksi miltä kannalta Yhdysvallat olisi rauhallinen, vaikka haluaisit ulottaa tarkastelun rotu eli "monikulttuurisuuden" ulkopuolelle. Suuret tuloerot. Jännitteitä rotujen ja sosiaaliluokkien välillä. Sotia sataan vuoteen selvästi eniten maailmassa, käyttänyt ainoana maana ydinaseita. Sisäpolitiikka riitaisaa, ulkopolitiikka ml. ulkomaankauppapolitiikka aggressiivista. Rikollisuus rehottaa. Kouluampumiset arkipäivää. jne jne.

 

[Hugh Jazz]

Meanwhile in Japan:

As crime dries up, Japan’s police hunt for things to do

 

[Leopardi]

Jos Yhdysvaltoja ei voida pitää rauhallisena yhteiskuntana niin sitten on kyllä vaatimustaso asetettu aika korkealle.

Ei se nyt niin korkealla ole, jos varman kuoleman Kabul on tilastojen valossa turvallisempi kuin yhdysvaltojen suuret kaupungit.

 

[Zacksa]

Ei se nyt niin korkealla ole, jos varman kuoleman Kabul on tilastojen valossa turvallisempi kuin yhdysvaltojen suuret kaupungit.

Taitaa tänä päivänä kaikki yhdysvaltojen suuret kaupungit olla turvallisempia kuin euroopan pääkaupungit, ehkä pohjoismaita lukuunottamatta.

 

[Kala]

Jos Yhdysvaltoja ei voida pitää rauhallisena yhteiskuntana niin sitten on kyllä vaatimustaso asetettu aika korkealle.

Ehkä se voi olla verrattain rauhallinen, mutta maassa on selkeästi toisistaan erillään olevia ryhmiä, niin ei voi oikein puhua toimivasta monikulttuurisuudestakaan. Näiden välillä on taas huomattavia jännitteitä, mikä heijastuu ulospäin parhaiten rikollisten käyttäytymisessä ja ryhmien alueellisella eristäytymisellä. Ainoastaan hyvätuloiset korkeakoulutetut saattavat elää sekaisin, mutta sekään ei ole säännönmukaista ja tästä on vielä pitkä matka tilanteeseen, jota voisi pitää monikulttuurisena ihanteena. Siinä vaiheessa, kun valtaosa ryhtyy elämään sekaisin sulassa sovussa, eikä ainoastaan rikkain 10% ja kiintiönäyttelijät telkussa, niin voidaan puhua monikulttuurillisesta ihanteesta.

 

[Väinämöinen]

Siitä voi toki olla sitten montaa mieltä onko USA oikeasti monikulttuurinen valtio, vaiko vain monietninen valtio.

Varmasti paikoitellen molempia. Mitä olen maassa viraillut tuolla on myös hyvin muusta maaasta omalla tavallaan erillään olevia kaupungionosia (kuten nyt vaikka Chinatown San Franciskossa), joissa väki näyttää elävän ainakin osittain jonkilaisessa omassa "pikku-kiinassaan".

Millään tavalla onnistunut monikulttuurinen maa tuo ei kuitenkaan ole. USA on erittäin rikki monellakin tapaa, segregoitunut, väkivaltainen, ja myös aitoa köyhyyttä omaava maa, jossa hyvinvoivia on kuitenkin suhteellisen pieni osa.

Se miksi USA on edes jossain määrin onnistunut jonkinasteisessa monikulttuurisuudessa, johtuu pitkälti siitä, että tuolta puuttu ns. hyysääminen. Elätät itsesi, tai olet sitten todella köyhä ja raihnainen. Mutta minään monikulttuurisuuden mallimaana en kyllä menisi tuota juhlistamaan.

 

[Jurppii]

No ei kai tässä mitään monikulttuurin mallimaata varsinaisesti haettu vaan ei osattu nimetä edes yhtä rauhallista ja monikulttuurista yhteiskuntaa. Maalitolpat vaan on niin huonosti taas kiinnitetty...