Kulttuurin rikastuminen

[zapper]

Ei kenelläkään satu olemaan IL Plus -palvelua? Tuo koko juttu on vain siellä.

Erikoishaastattelu: Näin espoolainen opettaja Esko päätyi Syyriaan: ”Voidaan sanoa, että olin radikalisoitunut”

Spoileri

Erikoishaastattelu: Näin espoolainen opettaja Esko päätyi Syyriaan: ”Voidaan sanoa, että olin radikalisoitunut”

Lauantai 11.11.2017 klo 08.33


Kesällä 2013 kantasuomalainen, islaminuskoon kääntynyt Esko radikalisoitui ja matkusti Syyriaan. Lue koko juttu IL Plus - palvelusta.


Esko ei halua esiintyä jutussa nimellään tai kasvoillaan. Hän katuu matkaansa Syyriaan. (JOHN PALMéN)

Ensi näkemältä 37-vuotias Esko vaikuttaa tuiki tavalliselta kansalaiselta, kun hän juo espoolaisessa lähiökahvilassa jäälattea. Hän on pukeutunut tummanruskeaan nahkatakkiin, tummansiniseen paitaan ja värikkäisiin, kirkkaansinisiin lenkkareihin. Hänellä on suomalaiselle tyypilliset maantieharmaat hiukset, ohut parta sekä pienet, kulmikkaat silmälasit.

Tervehdimme, mutta emme kättele. Islamin siveellisyyssäännön mukaan miehen ei tulisi kätellä naista, joka ei ole lähisukulainen tai vaimo.

Esko on islaminuskoon kääntynyt espoolainen opettaja, jota syytetään terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta ja värväyksestä terrorismirikoksesta tekemiseen.

Syyttäjä vaatii Eskolle vuoden ja yhdeksän kuukauden rangaistusta. Miten Esko tähän päätyi?

Lue IL Plus -palvelusta koko haastattelu, jossa Esko kertoo, miksi hän tunsi vetoa islamin uskoon, miten hän päätyi asumaan aluksi Saharan aavikolle ja kuinka hän lopulta radikalisoitui.

 

[jipsu]

Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon | Rakennuslehti

Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon
Kun suomalaiset menivät arabimaihin suunnittelemaan asuntoja, he joutuivat ensiksi opettelemaan muslimien tavan asua. Nyt Helsingin väestönkasvusta iso osa on muslimeja. Pitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?

Spoileri

Viiden viime vuoden aikana Suomen ulkomaankielinen väestö on kasvanut yli sadallatuhannella ihmisellä. Helsingissä muslimimaista saapuneiden osuus on 33 prosenttia.

”Otetaanko erilaiset kulttuurit ja asumistavat huomioon asuntojen suunnittelussa”, kysyi blogissaan Pentti Murole.

Hän oli itse 80–90-luvuilla suunnittelemassa kaupunkeja Libyaan. Siellä hän joutui opettelemaan muslimien tavan asua, sillä suomalainen asuntosuunnittelu ei sellaisenaan kelvannut.

Kysymys siitä, olisiko Helsingissä arkkitehtuuria sovitettava uusien asukkaiden elämäntyyliin, leijuu Murolen mukaan ilmassa. Koulujen ja uimahallien suihkutiloissa otetaan jo huomioon muslimien suuri yksityisyyden tarve, mutta asuntoja suunnitellaan ilman monikulttuurista asiakasnäkökulmaa.

Isoja perheasuntoja tarvitaan
”Nyt kun esimerkiksi Helsingissä 2/3 väestön lisäyksestä muodostuu vieraan kulttuurin edustajista, kysynkin, otammeko asuntojen suunnittelussa huomioon erilaisen kulttuurin ja erilaiset asumistavat. Puhumme innokkaasti miniasunnoista, mutta samalla ikään kuin aktiivisesti unohdamme suurasunnot ja perheyhteisöt – asunnot, joissa nuo kaupungin uudet asukkaat mieluiten asuisivat.”

”Ei sosiaalihuollon alla eläville mitään loistoasuntoja tehdä. Ei sellaisia ole tarjolla suomalaisillekaan”, torjuvat suomalaiset Murolen mukaan tuon ajatuksen. Toisaalta perheasunnoista alkaa olla pulaa ihan suomalaistenkin kohderyhmässä.

Asiaan vaikuttaa myös se, että asuntomarkkinat toimivat markkinaehtoisesti eivätkä varsinkaan turvapaikanhakijat kuuluu siihen hyvätuloiseen kohderyhmään, jolle vapaarahoitteisia asuntoja rakennetaan.

Helsingin hyväksytyssä yleiskaavassa monikulttuurisuuden asiat oli jätetty taka-alalle, mutta uudessa strategiassa niitä on yritetty tuoda esiin. Siinä sanotaan, että Helsinki kansainvälistyy ja monimuotoistuu muuta maata nopeammin ja asumismuodot ja -ihanteet, tottumukset ja mieltymykset erkaantuvat yhä vahvemmin.

Sitä miten tämä käytännössä toteutetaan, jää nähtäväksi. Ratkaisu ei ole ainakaan miniasunto, sillä tänne tulleet yksinäiset miehet eivät ole pitkään yksin vaan perustavat perheitä tai tuovat perheensä mukanaan.

Muslimien asumisessa on Murolen mukaan omat sääntönsä. ”Eihän meidän tarvitse niistä välittää – jos emme halua. Mehän haluamme heidät kotouttaa. Mutta nyt puhunkin siitä, miten he asuisivat – mieluiten.”

”Muslimimaissa perheet ovat suuria. Vanhukset eivät asu yksin. Eronneita sisaruksia ja muita yksinäisiä sukulaisia saattaa kuulua perheeseen. Sinkkuasuntoja yksin asuville ei tehdä, koska yksinäisiä ei ole. Perhekunta tai suku huolehtii perheenjäsenistään. Sukuyhteisö on vahva. Siinä tärkeimmät asuntosuunnittelun lähtökohdat”, Murole luettelee.

Vieras mies pääsee vain vierastilaan
Yleisimmässä talotyypissä asunnossa on kaksi makuuhuonetta sekä yksi monitoimihuone, jota voi käyttää makuuhuoneena, oleskelutilana tai työhuoneena. Asuntoon kuuluvat vielä iso keittiö, vierashuone, vieraskäymälä sekä kylpyhuone. Asunnon koko silloin vielä vauraassa Libyassa oli 130 neliömetriä.

Talojen rakentaminen etelän ilmasto-olosuhteissa on halpaa, joten neliöitä on aivan toisella tavalla käytössä kuin Suomessa, ainakin varakkaalla väestöllä.

Arabialaisessa kulttuurissa asunnon pohjapiirros on Murolen mukaan selvästi normitettu. Astuttaessa eteiseen täytyy olla suora pääsy miesten vierashuoneeseen ja vierasvessaan.

Muslimitalon tilavyöhykkeet.
Miesten vierashuone on kookas tila. Lattioita kiertävät tyynyrivit täyttyvät, kun sukulaismiehet ja tuttavat kokoontuvat. Kokolattiamatot peittävät oleskelutilojen lattioita, jotka on tehty marmorista tai kaakelista.

Ensimmäinen, asunnon sisäinen, muuri on vierastilojen ja perheen oleskelutilojen välissä.

”Vieras mies ei astu perheen oleskelutiloihin.”

Perheen omat oleskelutilat muodostuvat aulamaisesta oleskelutilasta, salasta.

”Meidän suunnitelmissamme yhdistimme aina salan lasiovilla alkovimaiseen ruokailu/kirjasto/oleskelutilaan.”

Vanhempien makuuhuone on selvästi suomalaista suurempi, samoin kuin sen viereinen kylpyhuone. Makuuhuoneosastolle on hyvä saada myös tuuletusparveke. Vaatteet säilytetään suuressa vaatekaapissa, ei komeroissa.

Naisilla kaksi valtakuntaa
”Keittiö on naisten valtakuntaa. Suurehko, sisäänvedetty parveke on hyvä liittää keittiötilaan. Parveke varustetaan näkösuojan antavalla säleiköllä.”

Pihalla ei voi kuivata pyykkiä. ”Kuinka alushousujaan voisi levitellä kaiken kansan nähtäville? Kuivaustilat ja pyykkinarut ovatkin talon katolla. Sinne on hyvä tehdä vesipiste ja pieni pyykinpesutila.”

Miehillä ei ole katolle asiaa.

Pienet ikkunat
Ikkunoiden ei tarvitse olla suuria. Ne pidetään aina raskailla verhoilla peitettynä. Ikkunoista ei katsella ulos, eikä niistä kenenkään haluta näkevän sisään.

Suomalaisten suunnittelema kulmatalo Libyassa.

Kulmatalon pohjapiirustus.
Vaatimaton piha
Kerrostalon pihaa ei Murolen mukaan hoida kukaan. ”Sinne on turha suunnitella istutuksia tai muita mainittavia oleskelutiloja. Piha-alueet kannattaa minimoida. Jalkapallon peluuseen sopiva kenttä kuitenkin tarvitaan ja pikkulapsille hiekkalaatikko.”

Naiset eivät ainakaan Libyassa käyneet ulkona kävelyllä tai lenkkeilemässä. He käyvät ainoastaan perheen kanssa sukuloimassa.

On kuitenkin yksi perheen yhteinen huvitus. Se on piknikillä käynti iltamyöhällä.

”Auto ajetaan rannalle tai erämaan reunaan. Nuotio sytytetään ja lojutaan hiekalle levitetyillä matoilla. Koko perhe, aamuyöhön asti. Eväät ovat herkullisia ja lapset riemuitsevat. Se on elämää.”

 

[lunkwill]

Kuten toiseen ketjuun kirjoitinkin, lapsilisien vuosittainen kustannut valtiolle on 1,4 miljardia. Oletteko muuten laskeneet paljonko teihin itseenne on uponnut 18 vuoden aikana lapsilisiä? Oletetaan että se olisi keskimäärin 150e kk, tekee 18 vuodessa 32 400e.

Mitäs tällä laskelmalla haetaan?
Lisätäänkö tämä summa siihen valkoisen miehen velkaan?

Niin, että ollaanko me kansakuntana velkaa tuon verran kaikille ei suomalaisille vai vain muslimeille?

 

[Bitutus]

Mitäs tällä laskelmalla haetaan?
Lisätäänkö tämä summa siihen valkoisen miehen velkaan?

Niin, että ollaanko me kansakuntana velkaa tuon verran kaikille ei suomalaisille vai vain muslimeille?

manaaja, police, vehnänjyvä jne... Sama trolli sekoittamassa keskustelua aamuyön tunteina. Menee ilmeisesti aina unille, kun aurinko nousee ja elättävä yhteiskunta herää omiin puuhiinsa.

 

[Cereal killah]

Lapsilisien alkuperäinen pointti on varmaankin ollut palkita uusien veronmaksajien ja elättäjien kasvattamisesta eikä tukea ja sponssata maapallon väestönkasvua.

Onko muuten peruskouluissa vielä sellaisia päiviä jolloin lapset kertoo mitä heidän vanhempansa tekee työkseen

 

[Heimolainen]

Lapsilisien alkuperäinen pointti on varmaankin ollut palkita uusien veronmaksajien ja elättäjien kasvattamisesta eikä tukea ja sponssata maapallon väestönkasvua.

Onko muuten peruskouluissa vielä sellaisia päiviä jolloin lapset kertoo mitä heidän vanhempansa tekee työkseen

Jolloin tämän etuuden voisi rajoittaa vain suomen kansalaisille.

 

[Kiila]

Oftopic lapsilisistä...

Spoileri

Kuten toiseen ketjuun kirjoitinkin, lapsilisien vuosittainen kustannut valtiolle on 1,4 miljardia. Oletteko muuten laskeneet paljonko teihin itseenne on uponnut 18 vuoden aikana lapsilisiä? Oletetaan että se olisi keskimäärin 150e kk, tekee 18 vuodessa 32 400e.

No jos on 50 luvun lapsia, olettaisin, että keskimäärin tällä palstalla kävijät ovat syntyneet 90 luvulla. Jaa menin jujuun, joku puhui että lapsilisä olisi 200 e mutta eihän tuo nyt näytä olevan. Opetus, älä luota öyhöttäjiin, niillä on aina puolet propagandalisää jutuissaan.

Lapsilisää maksetaan vain 16 vuotta. Kelan sivuilta suoraa: Lapsilisä maksetaan seuraavan kuukauden alusta siitä, kun lapsi on syntynyt. Kela maksaa jokaisesta Suomessa vakituisesti asuvasta lapsesta lapsilisää sen kuukauden loppuun, jolloin lapsi täyttää 17 vuotta.

Ei tarvitse olla mikään 50-luvun lapsi, että summa on huomattavasti vähemmän, kuin 30k€. Tuon linkatun taulukon summat olivat alkupäässä markkaa / vuosi, ei kukausi. Esimerkiksi 80-, 90-luvun taitteessa summa oli vielä: 2616 mk / v = 36,60 € /kk, mutta moninkertaistui 90-luvun puolenvälin jälkeen ~95€ / kk.

Minusta aiheutunut taakka veronmaksajille:

53 934 mk / 16v = 282 mk / kk
9 043 € / 16v = 47 € / kk

Tämä tulee kyllä kuitattua takaisin valtiolle joka vuosi.

 

[jipsu]

Jolloin tämän etuuden voisi rajoittaa vain suomen kansalaisille.

Kansalaisuudenkin saa aivan liian helpolla. Yhtenä ehtona pitäisi olla suomessa suoritettu suomen kielinen ammattitutkinto tai lukio. Yritin etsiä maahanmuuttoviraston sivuilta onko edes mitään "ei sosiaalitukia 5 vuoden ajalta" asiaa mutta ei taida sellaistakaan olla? Toimeentulo - Maahanmuuttovirasto

Aivan naurettavaa hommaa. Nykyiset integraatio ongelmat johtuvat täysin siitä että ihmisiä kohdellaan kuin kehitysvammaisia eikä heiltä vaadita yhtään mitään.

 

[Griffin]

Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon | Rakennuslehti

Muslimien suurperhe ei mahdu suomalaiseen miniasuntoon
Kun suomalaiset menivät arabimaihin suunnittelemaan asuntoja, he joutuivat ensiksi opettelemaan muslimien tavan asua. Nyt Helsingin väestönkasvusta iso osa on muslimeja. Pitäisikö heidän asumistapansa näkyä asuntojen suunnittelussa?

Spoileri

Viiden viime vuoden aikana Suomen ulkomaankielinen väestö on kasvanut yli sadallatuhannella ihmisellä. Helsingissä muslimimaista saapuneiden osuus on 33 prosenttia.

”Otetaanko erilaiset kulttuurit ja asumistavat huomioon asuntojen suunnittelussa”, kysyi blogissaan Pentti Murole.

Hän oli itse 80–90-luvuilla suunnittelemassa kaupunkeja Libyaan. Siellä hän joutui opettelemaan muslimien tavan asua, sillä suomalainen asuntosuunnittelu ei sellaisenaan kelvannut.

Kysymys siitä, olisiko Helsingissä arkkitehtuuria sovitettava uusien asukkaiden elämäntyyliin, leijuu Murolen mukaan ilmassa. Koulujen ja uimahallien suihkutiloissa otetaan jo huomioon muslimien suuri yksityisyyden tarve, mutta asuntoja suunnitellaan ilman monikulttuurista asiakasnäkökulmaa.

Isoja perheasuntoja tarvitaan
”Nyt kun esimerkiksi Helsingissä 2/3 väestön lisäyksestä muodostuu vieraan kulttuurin edustajista, kysynkin, otammeko asuntojen suunnittelussa huomioon erilaisen kulttuurin ja erilaiset asumistavat. Puhumme innokkaasti miniasunnoista, mutta samalla ikään kuin aktiivisesti unohdamme suurasunnot ja perheyhteisöt – asunnot, joissa nuo kaupungin uudet asukkaat mieluiten asuisivat.”

”Ei sosiaalihuollon alla eläville mitään loistoasuntoja tehdä. Ei sellaisia ole tarjolla suomalaisillekaan”, torjuvat suomalaiset Murolen mukaan tuon ajatuksen. Toisaalta perheasunnoista alkaa olla pulaa ihan suomalaistenkin kohderyhmässä.

Asiaan vaikuttaa myös se, että asuntomarkkinat toimivat markkinaehtoisesti eivätkä varsinkaan turvapaikanhakijat kuuluu siihen hyvätuloiseen kohderyhmään, jolle vapaarahoitteisia asuntoja rakennetaan.

Helsingin hyväksytyssä yleiskaavassa monikulttuurisuuden asiat oli jätetty taka-alalle, mutta uudessa strategiassa niitä on yritetty tuoda esiin. Siinä sanotaan, että Helsinki kansainvälistyy ja monimuotoistuu muuta maata nopeammin ja asumismuodot ja -ihanteet, tottumukset ja mieltymykset erkaantuvat yhä vahvemmin.

Sitä miten tämä käytännössä toteutetaan, jää nähtäväksi. Ratkaisu ei ole ainakaan miniasunto, sillä tänne tulleet yksinäiset miehet eivät ole pitkään yksin vaan perustavat perheitä tai tuovat perheensä mukanaan.

Muslimien asumisessa on Murolen mukaan omat sääntönsä. ”Eihän meidän tarvitse niistä välittää – jos emme halua. Mehän haluamme heidät kotouttaa. Mutta nyt puhunkin siitä, miten he asuisivat – mieluiten.”

”Muslimimaissa perheet ovat suuria. Vanhukset eivät asu yksin. Eronneita sisaruksia ja muita yksinäisiä sukulaisia saattaa kuulua perheeseen. Sinkkuasuntoja yksin asuville ei tehdä, koska yksinäisiä ei ole. Perhekunta tai suku huolehtii perheenjäsenistään. Sukuyhteisö on vahva. Siinä tärkeimmät asuntosuunnittelun lähtökohdat”, Murole luettelee.

Vieras mies pääsee vain vierastilaan
Yleisimmässä talotyypissä asunnossa on kaksi makuuhuonetta sekä yksi monitoimihuone, jota voi käyttää makuuhuoneena, oleskelutilana tai työhuoneena. Asuntoon kuuluvat vielä iso keittiö, vierashuone, vieraskäymälä sekä kylpyhuone. Asunnon koko silloin vielä vauraassa Libyassa oli 130 neliömetriä.

Talojen rakentaminen etelän ilmasto-olosuhteissa on halpaa, joten neliöitä on aivan toisella tavalla käytössä kuin Suomessa, ainakin varakkaalla väestöllä.

Arabialaisessa kulttuurissa asunnon pohjapiirros on Murolen mukaan selvästi normitettu. Astuttaessa eteiseen täytyy olla suora pääsy miesten vierashuoneeseen ja vierasvessaan.

Muslimitalon tilavyöhykkeet.
Miesten vierashuone on kookas tila. Lattioita kiertävät tyynyrivit täyttyvät, kun sukulaismiehet ja tuttavat kokoontuvat. Kokolattiamatot peittävät oleskelutilojen lattioita, jotka on tehty marmorista tai kaakelista.

Ensimmäinen, asunnon sisäinen, muuri on vierastilojen ja perheen oleskelutilojen välissä.

”Vieras mies ei astu perheen oleskelutiloihin.”

Perheen omat oleskelutilat muodostuvat aulamaisesta oleskelutilasta, salasta.

”Meidän suunnitelmissamme yhdistimme aina salan lasiovilla alkovimaiseen ruokailu/kirjasto/oleskelutilaan.”

Vanhempien makuuhuone on selvästi suomalaista suurempi, samoin kuin sen viereinen kylpyhuone. Makuuhuoneosastolle on hyvä saada myös tuuletusparveke. Vaatteet säilytetään suuressa vaatekaapissa, ei komeroissa.

Naisilla kaksi valtakuntaa
”Keittiö on naisten valtakuntaa. Suurehko, sisäänvedetty parveke on hyvä liittää keittiötilaan. Parveke varustetaan näkösuojan antavalla säleiköllä.”

Pihalla ei voi kuivata pyykkiä. ”Kuinka alushousujaan voisi levitellä kaiken kansan nähtäville? Kuivaustilat ja pyykkinarut ovatkin talon katolla. Sinne on hyvä tehdä vesipiste ja pieni pyykinpesutila.”

Miehillä ei ole katolle asiaa.

Pienet ikkunat
Ikkunoiden ei tarvitse olla suuria. Ne pidetään aina raskailla verhoilla peitettynä. Ikkunoista ei katsella ulos, eikä niistä kenenkään haluta näkevän sisään.

Suomalaisten suunnittelema kulmatalo Libyassa.

Kulmatalon pohjapiirustus.
Vaatimaton piha
Kerrostalon pihaa ei Murolen mukaan hoida kukaan. ”Sinne on turha suunnitella istutuksia tai muita mainittavia oleskelutiloja. Piha-alueet kannattaa minimoida. Jalkapallon peluuseen sopiva kenttä kuitenkin tarvitaan ja pikkulapsille hiekkalaatikko.”

Naiset eivät ainakaan Libyassa käyneet ulkona kävelyllä tai lenkkeilemässä. He käyvät ainoastaan perheen kanssa sukuloimassa.

On kuitenkin yksi perheen yhteinen huvitus. Se on piknikillä käynti iltamyöhällä.

”Auto ajetaan rannalle tai erämaan reunaan. Nuotio sytytetään ja lojutaan hiekalle levitetyillä matoilla. Koko perhe, aamuyöhön asti. Eväät ovat herkullisia ja lapset riemuitsevat. Se on elämää.”

Muslimien suurperhe voi sitten olla niin hyvä ja ns painua vittuun täältä. Rajat ovat auki, pois pääsee, kun vain lähtee. Ei täällä ole heikäläisten järkeä kärvistellä. Ei muuta kun tervemenoa!

Ei tänne muutenkaan kenenkään muslimin kannata tulla, jos ei ole valmis kääntymään joko luterilaiseksi tai ateistiksi, koska kulttuurimme (joka on ihan pehanan hyvä) ei ole yhteensopiva islamilaisen keskiaikaisen roskakulttuurin kanssa.

 

[JormaVeitikka]

Niin ja kuka pakottaa asumaan juuri Helsingissä? Helsinki ei muutenkaan ole tunnettu asumisen väljyydestään. Muualta Suomesta saa varmasti helpommin isoja asuntoja.

Toisaalta Helsinkiinkin voi jokainen rakennuttaa ihan sellaisen asunnon kuin haluaa. Ei muuta kuin pankkiin lainaa hakemaan, hopi hopi.

 

[zapper]

Ihanaa värinää moskeijassa.

KRP:n todistaja kertoo Iltalehdelle helsinkiläisten jihadistien salaseurasta: ”Katsoin, että tässä on jotain menossa pieleen ja pahasti”

Spoileri

KRP:n todistaja kertoo Iltalehdelle helsinkiläisten jihadistien salaseurasta: ”Katsoin, että tässä on jotain menossa pieleen ja pahasti”

Lauantai 11.11.2017 klo 20.05


Muslimien sisäpiiriin kuulunut suomalaismies kehotti jihadisteja menemään mieluummin moottoritielle, jos he halusivat tehdä itsemurhan. Hän sai myöhemmin jopa tappouhkauksia.

• Roihuvuoren moskeijassa kävi suomalaisia jihadistimuslimeja.
• Miehet tekivät käännytystyötä virallisten tapahtumien ulkopuolella.
• KRP:n todistaja kertoo Iltalehdelle, miten hätkähti rajua toimintaa viime vuosikymmenellä.

Syytetyn kamerassa oli kuvia raskaasta aseistuksesta, kun hän tuli takaisin Syyriasta 2013. (KRP)


Helsingin käräjäoikeus käsittelee parhaillaan merkittävää terrorismirikosten vyyhteä, jossa kantasuomalaisten miesten syytetään lähteneen Syyriaan taistelemaan Isisin riveissä.

Keskusrikospoliisin esitutkintapöytäkirjasta selviää, että miehet radikalisoituivat Helsingin Roihuvuoressa sijainneessa moskeijassa.

Roihuvuoren moskeijaa hallinnoi sen alkuvuosina viime vuosikymmeneltä Islamin aika -niminen yhdistys. Se lakkautettiin, ja sittemmin moskeijaa on ylläpitänyt Helsingin Muslimit -yhdyskunta.

Tutkinnan ja osapuolten kertomusten mukaan moskeijassa oli hedelmällinen kasvuympäristö jihadismille. Yhdyskunta ei kitkenyt väkivaltaa ihannoivien ääriajattelijoiden ryhmää, ja moskeijassa tunnustettiin fundamentalistista islamia.

Keskusrikospoliisi kuulusteli todistajana suomalaismiestä, joka oli aikoinaan kääntynyt muslimiksi ja vaikutti 2000-luvulla vahvasti paikallisissa muslimipiireissä. Osaltaan ilmenneen fundamentalismin vuoksi hän jätti uskonnon.

Mies antaa Iltalehdelle haastattelun, mutta haluaa pysytellä nimettömänä. Hän pelkää turvallisuutensa olevan uhattuna.

Osama bin Ladenin linjoilla

Roihuvuoren moskeijan käännytystoiminta oli todistajan mukaan epäsuunnitelmallista eikä sitä tapahtunut suoraan yhteisön tapahtumissa. Pieni ryhmä teki työtään kulisseissa.

Miehellä oli 2000-luvulla itsellään niin paljon auktoriteettia, että ääriajattelijat eivät hänen mukaansa uskaltaneet toimia julkisesti. He kokoontuivat yksityiskodeissa.

- Kun joku nuorempi henkilö tuli ja kääntyi islamiin, nämä kaverit ottivat häneen yhteyttä hyvin tehokkaasti. Sama ketju jatkoi 2011 ja 2012, mies kertoo Iltalehdelle.

Käännyttäjät puhuivat tulokkaille "oikeasta islamista". Todistajan mukaan kyse oli salafistisesta näkemyksestä, jonka ovat jakaneet esimerkiksi tunnettu terroristi Osama bin Laden ja sittemmin omana tulkintanaan äärijärjestö Isis.

Todistaja osallistui kokoontumiseen kertaalleen. Tuossa vaiheessa mukana olivat terrorivyyhdin tuleva pääsyytetty sekä espoolaismies, joka kohosi myös Roihuvuoren moskeijan imaamiksi.

- Silloin katsoin, että tässä on jotain menossa pieleen ja pahasti.

- Siellä oli mies, jota he käännyttivät muslimiksi. Imaami oli kokonaisuudessaan lamaantunut, kun olin siellä. Hän katsoi, että tulin häiritsemään heitä. He joutuivat muuttamaan puheitaan, kun tiesivät, että olin heitä vastaan, mies arvelee.

Miehen mukaan ryhmän tulkinta jihadismista sisälsi suoraa, fyysistä aseiden käyttöä. Hän tuomitsi ryhmän halut lähteä aseellisiin konflikteihin maailmalle.

- Sanoin, että jos haluatte tehdä itsemurhan, menkää moottoritielle seisomaan. Tulee halvemmaksi, ei tarvitse maksaa mihinkään. Minua kyllästytti heidän romantisoitunut käsityksensä.


Yksi syytetyistä palasi Syyriasta vuonna 2013. Hänen passissaan oli leimoja ulkomaanmatkasta. (KRP)

"Hätkähdin"

Väkivaltaiset videot ja puheet yhdistettynä ryhmän kamppailuharrastuksiin saivat miehen pelästymään entisestään.

- Hätkähdin, kun aloin tajuta, mistä oli kysymys. Aloin kerätä siitä tietoa ja selvittää, keitä kaikkia siinä oli mukana.

Mies kertoi tietojaan poliisille. Häntä alettiin uhkailla vuosikymmenen taitteessa.

- Vuosina 2009 ja 2010 sain heiltä uhkauksia. Sieltä tuli melkein kuolemantuomioita. Minulle väitettiin, että olin paljastanut toiminnan julkisuuteen, hän kertoo.

Iltalehden haastattelema todistaja on irtaantunut muslimiyhteisöstä ja palannut sanojensa mukaan kristinuskoon. Hän kuvailee Roihuvuoren moskeijaa kovin sanankääntein.

- Roihuvuoren moskeija oli ääritulkinnallinen salafimoskeija. Opetus oli fundamentalistista. Naiset eivät saa olla miesten kanssa samoissa tiloissa eikä heitä saa tervehtiä kätellen. Se on todellinen ääritulkinta.

Imaami yhä yhdyskunnassa

Hän ei tiedä Malmiin siirtyneen muslimiyhteisön nykytilasta, mutta arvelee, että ideologia ei ole muuttunut entisestä - ei, vaikka Helsingin Muslimit tuomitsee terrorismin nettisivuillaan.

- Ei ole. Se on varmasti sama kuin ennenkin. Moskeija on salafilinjalla.

- Tuomitsemisilmoitus on tullut tämän nykyisen ongelman johdosta. Tämä Syyriaan lähtenyt mies ei kaiketi enää kuulu yhteisöön.

Imaami on yhä yhdyskunnan toiminnassa mukana. Todistaja kuvailee häntä herkäksi ja naiiviksi. Esitutkinnan perusteella on mahdollista, että hänkin suunnitteli taistelumatkaa Tshetsheniaan ja Syyriaan, vaikkei toteuttanut sitä.

- Tämä on vain minun ajatukseni, mutta ei hän taistelualueelle olisi pystynyt menemään. Ei hän ole sen luontoinen, vaan lähinnä hyväuskoinen.

Todistaja kuitenkin pitää todennäköisenä, että mies tunnustaa yhä salafistista islamia. Muussa tapauksessa hänen olisi vaikea toimia yhteisössä.


Roihuvuoren moskeijan toiminta on siirtynyt tähän malmilaiskerrostaloon. (SOLMU SALMINEN)
SOLMU SALMINEN
solmu.salminen@iltalehti.fi

 

[zapper]

Sitten tarina ihanasta Ahmedista. Juuri hänenlaisiaan Suomi tarvitsee.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711112200526577_ul.shtml

Spoileri

Irakissa nainen on miehensä armoilla - Vivian kertoo järkyttävästä avioliittopiinastaan

Lauantai 11.11.2017 klo 20.56


35-vuotias Vivian Alaa kertoi järkyttävän tarinansa Iltalehdelle joulukuussa 2016.

• Irakissa naisten oikeuksia edelleen heikentävä lakiesitys on menossa parlamentin käsittelyyn.
• Vivian Alaa kertoi järkyttävän tarinansa Iltalehdelle joulukuussa 2016 Bagdadissa.
• Nykyisin Vivian työskentelee naisten oikeuksia ajavassa järjestössä Irakissa.

Vivian Alaa kertoi järkyttävän tarinansa Iltalehdelle. Hän on suunnitellut pakenevansa ex-miestään Irakista, mutta ei uskalla läheä yksin. (NINA JÄRVENKYLÄ)



Tämä on kertomus siitä, mitä vaino voi pahimmillaan olla. Bagdadilainen Vivian Alaa, 35, kertoo järkyttävää tarinaansa useita tunteja. Vivian pyörittelee käsissään nenäliinaa, mutta itkee vasta haastattelun lopussa kertoessaan kokemuksistaan vankilassa. Tulkki poistuu välillä järkyttyneenä tupakalle.

Polveileva kertomus on sivutarinoineen kuin traagisesta elokuvakäsikirjoituksesta. Vivianin tarkkaan kertaamat yksityiskohdat ja hänen esittämänsä dokumentit valokuvineen ovat silti vahvoja todisteita.

Tapaamme ihmisoikeusjärjestö the Iraqi Al-Amal Societyn tiloissa Bagdadissa. Järjestö etsii ratkaisuja kotiväkivallan uhreille. Se ajaa myös lapsiavioliittojen kieltämistä ja yrittää parantaa naisten ja nuorten asemaa Irakissa. Järjestön nimi suomeksi on Toivo. Siellä Vivian työskentelee ja yrittää auttaa muita naisia, jotka ovat joutuneet samanlaiseen tilanteeseen kuin hän itse.

Valheita heti

Kaikki alkoi asunnon vaihdosta vuonna 2009. Vivian asui tätinsä luona, ja he etsivät suurempaa asuntoa. Kiinteistönvälitystoimistossa Vivian tapasi toimiston omistajan veljen Ahmedin, tulevan aviomiehensä. Vivian työskenteli jo tuolloin ihmisoikeusjärjestössä ja opetti lisäksi yliopistossa matematiikkaa. Mies pyysi Vivianin opettamaan edellisestä avioliitosta oleville lapsilleen matematiikkaa.

Vivian ja Ahmed tutustuivat paremmin ja menivät pian kihloihin. Mies kertoi olevansa kapteeni Irakin armeijassa. Asiasta ei kuitenkaan saanut mainita kenellekään. Hän suolsi lukuisia muitakin pieniä valheita työstään ja taustastaan, jotka paljastuivat vähän kerrallaan.

- Halusin lopettaa suhteen, koska valheita tuli liikaa, Vivian sanoo.

Vivian purki kihlauksen. Ahmed otti raskaat keinot käyttöön. Hän yritti jopa imaamin avulla uskotella Vivianille ja tämän perheelle, että kaikki on Vivianin mielikuvituksen tuotetta. Perhe painosti Viviania menemään takaisin. Vaihtoehtoja ei käytännössä ollut.

Ensimmäinen isku

Pariskunta päätti hääpäivästä. Irakissa on tapana, että sulhanen ostaa morsiamelle kultakorun. Kotimatkalla kultasepän luota tuli ensimmäinen lyönti.

- Olimme autossa ja ilman mitään varoitusta hän iski minua kasvoihin useita kertoja, Vivian kertaa.

- Hän syytti minua uskottomuudesta ja vain jatkoi hakkaamista.

Ahmed vei Vivianin kotiin, tädin luokse. Hänen kasvoissaan oli runsaasti jälkiä miehen iskuista. Täti vei hakatun Vivianin poliisiasemalle tekemään ilmoitusta miehestä. Paikalle ilmaantui miehen veli, joka esti ilmoituksen tekemisen vetoamalla Vivianiin. Hänen mukaansa Ahmed oli kidnapattu, ja asialle pitäisi tehdä välittömästi jotain.

Tässä vaiheessa haastattelua Vivian ihmettelee ensimmäisen kerran, miten hän on voinut uskoa tämän kaiken. Tilanne oli kuitenkin sekava, eikä Irakissa naisen sana paina. Mitään kidnappausta ei tietysti tapahtunut, ja Vivian jätti ilmoituksen miehestä.

Irtokäsi

Ahmed alkoi vainota Viviania. Hän yritti tunkeutua aidan ylitse tämän taloon ja edelleen sisälle asuntoon. Hän hakkasi ovea useita kertoja. Vivian halusi ahdistelulle lopun tätinsä vuoksi ja lopulta avasi sisemmän oven. Ulko-ovi oli niin sanottu kalteriovi, joka oli edelleen lukossa.

Vivian ja Ahmed keskustelivat tilanteesta kalterioven läpi. Mies rynnisti autonsa takakontille ja näytti Vivianille siellä olevaa irtokättä. Vivian ei tiedä, oliko käsi aito, mutta hän pelästyi.

- Hän uhkasi tehdä saman tätini pojalle, jos en palaa hänen luokseen, Vivivan kertoo viitaten silvottuun käteen.

- Hän myös soitteli kahden viikon aikana useita kertoja ja uhkasi ilmiantaa minut poliisille epäiltynä terrorismista, jos en vedä pahoinpitelystä tekemääni ilmoitusta pois.

Vivian ja tulkki kertovat, että ilmianto terrorismista johtaa nyky-Irakissa varmuudella pidätykseen, ja tutkinta voi kestää kuukausia.

Ahmed alkoi järjestelmällisesti tuhota Vivianin mainetta. Hän kertoi Vivianin tädin kollegoille, että Vivian olisi raskaana. Lisäksi mies väärensi kuvankäsittelyohjelmassa Vivianista alastonkuvia, joita hän levitteli. Ahmed myös laittoi liikkeelle huhun, jonka mukaan hänellä ja Vivianilla olisi ollut seksisuhde, mikä ei ole suotavaa ja sallittua ennen avioliittoa.

- Tuossa vaiheessa tunsin, että vahingoitin läheisiäni.

Ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin suostua avioliittoon Ahmedin kanssa, muutoin Vivianin läheisten vainoaminen ja hänen oman maineensa mustaaminen ei olisi loppunut. Elettiin vuotta 2010. Häiden lähestyessä kaksinaamaisuus ja valheet pahenivat.

- Ahmed halusi jonkun puolelleen minun suvustani. Hän esitti rakastavaa aviomiestä, ja sukuni miehet uskoivat kaiken ja kehottivat minua menemään naimisiin.

Häiden aattona perheet viettivät perinteistä hennajuhlaa. Siellä Ahmed antoi Vivianille hankkimansa kultakorun. Ahmed oli juhlissa kuin mielin kielin. Kun tilaisuus päättyi, kaikki palasi ennalleen.

- Autossa hän repäisi korun kaulastani. Hän näytti jälleen todelliset kasvonsa.

Häät kuitenkin pidettiin.

”Eroa välittömästi”

Vivian työskenteli jo tuolloin, ironista kyllä, samassa ihmisoikeusjärjestössä kuin tälläkin hetkellä. Järjestöä vetää tunnettu ihmisoikeusaktivisti Hanaa Edwar.

- Hanaa sanoi minulle tuolloin, että eroa välittömästi, Vivian kertaa.

Ahmedin väkivaltaisuus näkyi ulospäin paitsi Vivianin hakatusta kehosta, myös miehen käynneistä Vivianin työpaikalla. Kaksi viikkoa häiden jälkeen Vivian palasi töihin, ja mustamaalaaminen alkoi välittömästi.

Vivian heräsi joka päivä aamuyöstä ja pakeni työpaikalleen. Lopulta Hanaa toimitti Vivianin piilopaikkaan.

Tähän väliin on hyvä kertoa Ahmedin oikeasta taustasta. Hän kuului Saddam Husseinin aikana kauhua niittäneeseen, pahamaineiseen Fedayeen Saddam -ryhmään. Vivian itse rinnastaa ryhmän "Isisistä seuraavaksi". Ryhmällä oli erittäin brutaali maine. Tulkki arvioi haastattelun välissä, että suuri osa kyseisen militanttiryhmän jäsenistä on siirtynyt Isisiin.

Vivian piiloutui mieheltään, mistä tämä raivostui. Mies tutki militanttiryhmänsä avulla Vivianin sukulaisten talot. Kun Viviania ei löytynyt, Ahmed kääntyi tämän isän sukulaisten puoleen.

- Hän jälleen näytteli, että kaikki on hyvin, ja taas kerran sukulaiset painostivat minut palaamaan.

Vivian joutui lopettamaan työnsä järjestössä, koska mies jatkoi häiriköintiä kotiinpaluun jälkeenkin.

- Hän tuli kesken päivän toimistolle ja vaati minua valmistamaan hänelle lounasta. Hän yritti kieltää internetin käytön työssäni, koska netistä löytyy hänen mielestään vain huonoja asioita, Vivian kertaa.


Vivian Alaa työskentelee naisten oikeuksia ajavassa järjestössä. Hän toivoo, ettei kukaan kokisi samaa kohtaloa kuin hän itse. (NINA JÄRVENKYLÄ)
Keskenmeno

Jäätyään kotiin Vivian huomasi olevansa raskaana. Raskaus oli vasta alkuvaiheessa, kolmannen kuun alussa. Tulossa oli kaksoset.

- En halunnut saada lapsia sille hirviölle, Vivian sanoo ja kertoo pyytäneensä lääkäriltä aborttia.

Abortti ei onnistunut, mutta raskaus päättyi pahoinpitelyn seurauksena keskenmenoon.

- Selasin ystävien uutisia Facebookissa ja Ahmed raivostui siitä.

Vivian nousee ylös, menee huoneen nurkkaan ja näyttää, millaisen matkan mies retuutti häntä ja lopulta kirjaimellisesti heitti huoneen poikki.

- En tuntenut jalkojani, mutta hän vain jatkoi pahoinpitelyä potkimalla.

Vasta seuraavana päivänä Vivian pääsi lääkäriin. Raskaus oli keskeytynyt pahoinpitelyn vuoksi. Vivianin selkärangassa oli murtumia ja hänet leikattiin välittömästi. Ahmed kielsi Viviania ilmoittamasta asiasta sukulaisilleen. Vivian kuitenkin soitti äidilleen, jonka luokse hän pääsi toipumaan reiluksi kolmeksi kuukaudeksi. Elettiin joulukuun alkua 2010.

Heimosopimus

Vivian lähettää heti haastattelun jälkeen nähtäväkseni heimosopimuksen. Käytännössä kyseessä on asiakirja, jolla sovitaan Vivianin ja Ahmedin sukujen kesken, että Vivian pysyy avioliitossa. Sopimuksessa on muun muassa ehtoja korvauksista, jos jompikumpi osapuolista rikkoo sopimuksen.

Vivian palasi miehensä luokse, ja välittömästi alkoi pahoinpitely, joka kesti kolme päivää.

- Hän hakkasi myös selkää, joka oli vasta paranemassa, Vivian muistelee ja kuvailee kipua, joka iskuista tuli.

Kivut pahenivat, ja Vivian pääsi Libanoniin sairaalahoitoon. Hän pyysi sikäläistä lääkäriä kuvaamaan koko selän sekä tarkistamaan hänen silmänsä.

- Ahmed hakkasi päätäni ja silmiäni kengän korolla ja minusta tuntui, etten nähnyt kunnolla toisella silmällä.

Vivianin toinen silmä on vaurioitunut pysyvästi pahoinpitelyjen seurauksena. Myös selkärangasta löytyi lisää vaurioita uusissa kuvauksissa.

Hetkellinen pelastus tuli opiskeluviisumista Etelä-Koreaan vuonna 2011.

Hoidot Euroopassa

Koreasta Vivian palasi takaisin. Pahoinpitelyt jatkuivat entiseen malliin, samoin psykologinen sodankäynti.

Vivianin sukulainen kutsui hänet hoitoon Ranskaan, mistä Ahmed sai hänet houkuteltua edelleen Saksaan. Pahoinpitelyistä tulleita vammoja hoidettiin molemmissa maissa. Ranskassa Ahmed ei jättänyt Viviania hetkeksikään yksin ja väitti lääkärille, että vammat ovat syntyneet parvekkeelta putoamisen seurauksena. Oltiin vuodessa 2012.

Saksassa Vivian yritti puhua lääkärille ja psykologille tapahtumista, mutta Ahmed tuli kerta toisensa jälkeen väliin. Vivian siirtyi toisen lääkärin hoitoon. Ahmed epäili Vivianin yrittävän paeta, joten hän otti tämän passin.

Fysioterapiahoitojaksojen välillä Vivian majoittui Ahmedin kanssa tämän ystävän talossa.

- Hän hakkasi minua myös siellä, Vivian sanoo ja jatkaa, että oli siinä vaiheessa muuttunut täysin apaattiseksi.

Huhtikuussa 2012 pariskunta palasi Bagdadiin.

Erouhkaus oli tappaa

Koko kesän ja syksyn 2012 Ahmed pahoinpiteli Viviania. Hän asensi taloon valvontakameroita, lukitsi ulko-ovet lähtiessään ja vahti Viviania mustasukkaisesti.

Lokakuussa järjestettiin Ahmedin syntymäpäiväjuhlat, ja Vivian näki miehensä silmistä, että tämä tulisi hyökkäämään Vivianin kimppuun myöhemmin. Juhla oli ravintolassa ja kotimatkalla Vivian päätti ilmoittaa, että hän hakee avioeroa.

- Ajattelin, ettei hän kehtaa käydä kimppuuni keskellä katua, Vivian sanoo.

Hän ilmoitti asiasta miehelle kadulla, kotitalon edustalla. Hän arvioi väärin.

Ahmed otti Vivianin kaulasta kuristusotteen ja aloitti hakkaamisen välittömästi. Hän pyysi naapurissa asuvaa teini-ikäistä poikaa auttamaan häntä raahaamaan Vivianin sisätiloihin. Poika auttoi ja lähti pois.

- Hän iski raskaan vaasin päähäni, hakkasi maahan. Useita tunteja, Vivian kertoo.

- Olin niin huonossa kunnossa, etten päässyt omin avuin ylös lattialta. Tämä oli yhtä paha kuin hääpäivän jälkeinen pahoinpitely.

Ahmedin lapset lopulta auttoivat Vivianin ylös ja vessaan. Vivian nousee jälleen ylös ja näyttää, kuinka hän liikkui: kumarassa, pöydistä ja seinistä tukea ottaen, kuin vanhus.

Vivian soitti siskolleen, josko tämä tulisi auttamaan. Hän ei kuitenkaan voinut kertoa totuutta, koska Ahmed seisoi vieressä ja laittoi puhelun kaiuttimeen.

Vivian pääsi lopulta lähtemään perheensä luokse vannottuaan ensin, että hän palaa. Hän ei enää palannut.

Ilmianto

Vivian teki kolme rikosilmoitusta pahoinpitelyistä ja haki avioeroa. Hanaa Edwar suositteli Vivianille, että tämä siirtyisi turvaan kurdialueelle Erbiliin. Vivian ei ehtinyt lähteä ennen kuin Ahmed iski takaisin.

Ahmed oli verkostojensa avulla saanut nostettua Viviania vastaan syytteen terrorismista. Syytevyyhdessä oli lukuisia tekaistuja kohtia. Vivian pidätettiin.

Hän oli yhdeksän päivää pidätettynä. Vaatimuksena oli, että Vivian vetäisi tekemänsä rikosilmoitukset pois. Hän ei tällä kertaa suostunut. Vivianin veljet olivat hänen turvanaan pidätyssellissä. Ilman veljiä hänet olisi todennäköisesti raiskattu useaan otteeseen.

Joulukuussa 2012 Vivian joutui vankilaan ilman oikeudenkäyntiä. Vankilassa hän oli vuoden ja neljä kuukautta.

Nyt Vivian itkee avoimesti. Olemme siirtyneet järjestön toimitiloista Hanaa Edwarin asunnon puolelle, jotta saamme rauhassa puhua.

- Hänellä (Ahmedilla) oli verkostoja myös naisvankilassa. Minut pahoinpideltiin siellä raa’asti useita kertoja, Vivian sanoo.

Hän ei enää halua mennä yksityiskohtiin.

- Se oli liian julmaa.

Hanaa teki kaikkensa, jotta Vivian olisi vapautettu vankilasta. Ilman menestystä.

Myös Ahmedin veli vieraili vankilassa. Hän suostutteli Viviania allekirjoittamaan paperin, jolla hän luopuu kaikista syytteistään. Vivian ei suostunut, vaan vaati lainvoimaista tuomiota. Vankila-aikana avioero astui voimaan.

Vivian pääsi vankilasta huhtikuussa 2014.

Piina jatkuu

Vivian ei ole hyväksynyt ex-miehensä suvun esittämiä korvauksia, ja oikeudenkäynnit ovat edelleen kesken.

Vivianin ollessa vankilassa Ahmed piinasi Vivianin sukua. Hän hyökkäsi militanttiryhmänsä kanssa tädin taloon ja poltti sen. Vaino jatkuu, vaikka mies on mennyt jälleen naimisiin.

- Hän soittelee ja seuraa. Pelkään, että hän voi edelleen käydä kimppuuni.

Kysyn Vivianilta illan jo pimennyttyä, eikö hän ole suunnitellut lähtöä Irakista. Kyllä, lähtö on ollut mielessä, mutta Vivian pelkää, miten hän selviää täysin uudessa ympäristössä ilman työtä ja läheisiä.

- Edelleen joskus pelkään, että hän tappaa minut, Vivian myöntää.

Vivian asuu Bagdadissa, ja joutuu päivittäin katsomaan olkansa ylitse, kuka kadulla on hänen takanaan.



NINA JÄRVENKYLÄ
nina.jarvenkyla@iltalehti.fi

 

[moonspell]

Jaa niinköhän meni musti ja mirri boikottiin Mika Sutinen: Suomi tarvitsee 34 000 maahanmuuttajaa vuosittain

Kaipaako Sutinen lisää kissanräplääjiä?

https://mvlehti.net/2015/11/30/jarv...t-varastivat-tallikissan-ja-raakkasivat-sita/

 

[Griffin]

Ihanaa värinää moskeijassa.

KRP:n todistaja kertoo Iltalehdelle helsinkiläisten jihadistien salaseurasta: ”Katsoin, että tässä on jotain menossa pieleen ja pahasti”

Spoileri

KRP:n todistaja kertoo Iltalehdelle helsinkiläisten jihadistien salaseurasta: ”Katsoin, että tässä on jotain menossa pieleen ja pahasti”

Lauantai 11.11.2017 klo 20.05


Muslimien sisäpiiriin kuulunut suomalaismies kehotti jihadisteja menemään mieluummin moottoritielle, jos he halusivat tehdä itsemurhan. Hän sai myöhemmin jopa tappouhkauksia.

• Roihuvuoren moskeijassa kävi suomalaisia jihadistimuslimeja.
• Miehet tekivät käännytystyötä virallisten tapahtumien ulkopuolella.
• KRP:n todistaja kertoo Iltalehdelle, miten hätkähti rajua toimintaa viime vuosikymmenellä.

Syytetyn kamerassa oli kuvia raskaasta aseistuksesta, kun hän tuli takaisin Syyriasta 2013. (KRP)


Helsingin käräjäoikeus käsittelee parhaillaan merkittävää terrorismirikosten vyyhteä, jossa kantasuomalaisten miesten syytetään lähteneen Syyriaan taistelemaan Isisin riveissä.

Keskusrikospoliisin esitutkintapöytäkirjasta selviää, että miehet radikalisoituivat Helsingin Roihuvuoressa sijainneessa moskeijassa.

Roihuvuoren moskeijaa hallinnoi sen alkuvuosina viime vuosikymmeneltä Islamin aika -niminen yhdistys. Se lakkautettiin, ja sittemmin moskeijaa on ylläpitänyt Helsingin Muslimit -yhdyskunta.

Tutkinnan ja osapuolten kertomusten mukaan moskeijassa oli hedelmällinen kasvuympäristö jihadismille. Yhdyskunta ei kitkenyt väkivaltaa ihannoivien ääriajattelijoiden ryhmää, ja moskeijassa tunnustettiin fundamentalistista islamia.

Keskusrikospoliisi kuulusteli todistajana suomalaismiestä, joka oli aikoinaan kääntynyt muslimiksi ja vaikutti 2000-luvulla vahvasti paikallisissa muslimipiireissä. Osaltaan ilmenneen fundamentalismin vuoksi hän jätti uskonnon.

Mies antaa Iltalehdelle haastattelun, mutta haluaa pysytellä nimettömänä. Hän pelkää turvallisuutensa olevan uhattuna.

Osama bin Ladenin linjoilla

Roihuvuoren moskeijan käännytystoiminta oli todistajan mukaan epäsuunnitelmallista eikä sitä tapahtunut suoraan yhteisön tapahtumissa. Pieni ryhmä teki työtään kulisseissa.

Miehellä oli 2000-luvulla itsellään niin paljon auktoriteettia, että ääriajattelijat eivät hänen mukaansa uskaltaneet toimia julkisesti. He kokoontuivat yksityiskodeissa.

- Kun joku nuorempi henkilö tuli ja kääntyi islamiin, nämä kaverit ottivat häneen yhteyttä hyvin tehokkaasti. Sama ketju jatkoi 2011 ja 2012, mies kertoo Iltalehdelle.

Käännyttäjät puhuivat tulokkaille "oikeasta islamista". Todistajan mukaan kyse oli salafistisesta näkemyksestä, jonka ovat jakaneet esimerkiksi tunnettu terroristi Osama bin Laden ja sittemmin omana tulkintanaan äärijärjestö Isis.

Todistaja osallistui kokoontumiseen kertaalleen. Tuossa vaiheessa mukana olivat terrorivyyhdin tuleva pääsyytetty sekä espoolaismies, joka kohosi myös Roihuvuoren moskeijan imaamiksi.

- Silloin katsoin, että tässä on jotain menossa pieleen ja pahasti.

- Siellä oli mies, jota he käännyttivät muslimiksi. Imaami oli kokonaisuudessaan lamaantunut, kun olin siellä. Hän katsoi, että tulin häiritsemään heitä. He joutuivat muuttamaan puheitaan, kun tiesivät, että olin heitä vastaan, mies arvelee.

Miehen mukaan ryhmän tulkinta jihadismista sisälsi suoraa, fyysistä aseiden käyttöä. Hän tuomitsi ryhmän halut lähteä aseellisiin konflikteihin maailmalle.

- Sanoin, että jos haluatte tehdä itsemurhan, menkää moottoritielle seisomaan. Tulee halvemmaksi, ei tarvitse maksaa mihinkään. Minua kyllästytti heidän romantisoitunut käsityksensä.


Yksi syytetyistä palasi Syyriasta vuonna 2013. Hänen passissaan oli leimoja ulkomaanmatkasta. (KRP)

"Hätkähdin"

Väkivaltaiset videot ja puheet yhdistettynä ryhmän kamppailuharrastuksiin saivat miehen pelästymään entisestään.

- Hätkähdin, kun aloin tajuta, mistä oli kysymys. Aloin kerätä siitä tietoa ja selvittää, keitä kaikkia siinä oli mukana.

Mies kertoi tietojaan poliisille. Häntä alettiin uhkailla vuosikymmenen taitteessa.

- Vuosina 2009 ja 2010 sain heiltä uhkauksia. Sieltä tuli melkein kuolemantuomioita. Minulle väitettiin, että olin paljastanut toiminnan julkisuuteen, hän kertoo.

Iltalehden haastattelema todistaja on irtaantunut muslimiyhteisöstä ja palannut sanojensa mukaan kristinuskoon. Hän kuvailee Roihuvuoren moskeijaa kovin sanankääntein.

- Roihuvuoren moskeija oli ääritulkinnallinen salafimoskeija. Opetus oli fundamentalistista. Naiset eivät saa olla miesten kanssa samoissa tiloissa eikä heitä saa tervehtiä kätellen. Se on todellinen ääritulkinta.

Imaami yhä yhdyskunnassa

Hän ei tiedä Malmiin siirtyneen muslimiyhteisön nykytilasta, mutta arvelee, että ideologia ei ole muuttunut entisestä - ei, vaikka Helsingin Muslimit tuomitsee terrorismin nettisivuillaan.

- Ei ole. Se on varmasti sama kuin ennenkin. Moskeija on salafilinjalla.

- Tuomitsemisilmoitus on tullut tämän nykyisen ongelman johdosta. Tämä Syyriaan lähtenyt mies ei kaiketi enää kuulu yhteisöön.

Imaami on yhä yhdyskunnan toiminnassa mukana. Todistaja kuvailee häntä herkäksi ja naiiviksi. Esitutkinnan perusteella on mahdollista, että hänkin suunnitteli taistelumatkaa Tshetsheniaan ja Syyriaan, vaikkei toteuttanut sitä.

- Tämä on vain minun ajatukseni, mutta ei hän taistelualueelle olisi pystynyt menemään. Ei hän ole sen luontoinen, vaan lähinnä hyväuskoinen.

Todistaja kuitenkin pitää todennäköisenä, että mies tunnustaa yhä salafistista islamia. Muussa tapauksessa hänen olisi vaikea toimia yhteisössä.


Roihuvuoren moskeijan toiminta on siirtynyt tähän malmilaiskerrostaloon. (SOLMU SALMINEN)
SOLMU SALMINEN
solmu.salminen@iltalehti.fi

Hyvinusein kun muslimien toimintaa noissa moskeijoissa tutkitaan vahingossa (tai salaa), niin paljastuu vihasaarnaamista ym ongelmia. Yleensä tiedotusvälineet haluavat vaieta ko asioista niinpaljon, kuin mahdollista.

Tosin tämänhän ei pitäisi olla sinänsä mikään ihmetyksen aihe, sillä:
1. Koraani ja muut pyhät kirjoitukset sisältävät käskyn sotia ja vihata. (Tämä on vain fakta).
2. Muslimien tulkintaohjeiden mukaan ristiriitaisuudet pyhissä kirjoituksissa tulee katsoa VIIMEISIMMÄSTÄ ohjeesta. nuo sotimis, alistamis, valehtelu ym käskyt lisääntyvät loppua kohti, eli alussa olevat muut kirjoitukset niissä eivät ole merkityksellisiä. (Näin ovat muslimit väittäneet).

Olisi ehkä aika käydä Suomen kaikkien moskeijoiden toiminta läpi tihellä kammalla ja jos siellä opetetaan lapsia, niin ko opettajille taustatarkastus, niinkuin asiaan kuuluu. Ja jos vihasaarnaamista ym esiintyy, niin saarnaaja joko linnaan tai maasta ulos, jos ko tyypillä on myös muun maan kansalaisuus. Saarnaajat tulisi rekisteröidä ja heidän puheitaan seurata, sillä he kantavat käytännössä vastuun mm. kotoutumisen onnistumisesta. Heitä kun kuunnellaan, sanoivatpa he mitä tahansa ja mikä olennaisinta, heidän toimintansa johdattaa myös uusia sukupolvia ja yleistä islamin kehitystä. Jos islam on "rauhan uskonto", niin silloin kaikki vihasaarnaajat vain on pantava viralta. Mitään vaihtoehtoa ei vain ole.

On täysin naurettavaa itkeä, miksei kotouttaminen onnistu ja samalla sallia näitä asioita, joiden kenen tahansa pitäisi tajuta johtavan juurikin mm. kotouttamisongelmiin.

Tuo muslimien kanssa touhuaminen on täällä Suomessakin lähinnä traagiskoomista..

 

[cular]

Vähemmistö ei voi harrastaa enemmistöä kohtaan a) vihapuhetta b) rasismia.

South Africa - Wikipedia

 

[lunkwill]

Jaa niinköhän meni musti ja mirri boikottiin Mika Sutinen: Suomi tarvitsee 34 000 maahanmuuttajaa vuosittain

Onhan tossa jantterilla pointtia.
Hallittu väestönkasvu terveellä väestöjakaumalla voi edesauttaa talouden positiivista kehitystä.

Koska Suomessa väkimäärä ei oikein kasva nussimalla, niin maahanmuutto lienee ainoa keino edesauttaa väestönkasvua.
Se, että valtaosa tässäkin ketjussa kokee maahanmuutoksi vain irakilaisen interrailaajien maahantunkeutumisen, ei sulje pois tervettä ja hallittua maahanmuuttoa.

Esim. Kanada tai Australia on tukenut väestönkasvua hallitulla maahanmuutolla, mikä toimisi varmasti täälläkin. Tosi kyseisetkään taloudet ei ole välttynyt viimeisen vuosikymmenen talouden notkahteluilta, mutta silti ihan eri lukemissa kuin pystyyn vanheneva Suomi.

 

[E_Mustakari]

Suomi on rakennettu paljon vähemmällä väellä kuin täällä nyt on.
Emme
1. Tarvitse
2. Halua
tänne ulkopuolisia pilaamaan ainutlaatuista maatamme ja kulttuuriamme. Olemme vähemmistö.

 

[lunkwill]

Suomi on rakennettu paljon vähemmällä väellä kuin täällä nyt on.
Emme
1. Tarvitse
2. Halua
tänne ulkopuolisia pilaamaan ainutlaatuista maatamme ja kulttuuriamme. Olemme vähemmistö.

Tämähän se on se pää puskaan meininki.

Mutta Suomi rakennettiin terveellä väestörakenteella, nykyinen rakenne johtaa vänkyröinnistä riippuen joko hitaaseen tai tosi hitaaseen tuskaan.
Tästä näkee pointin:

Selkeä pyramidi hyvä, epämääräinen Taj Mahal huono!

Seuraavat 40 vuotta tulee olemaan melko haasteellisia, jos ei tehdä jotain kulurakenteelle ja saada aikaiseen oikeasti valtioon rahaa tuottavaa toimintaa...

 

[Korppikuningas]

Jaa niinköhän meni musti ja mirri boikottiin Mika Sutinen: Suomi tarvitsee 34 000 maahanmuuttajaa vuosittain

Mitenhän jos suomalaiset lisääntyis +34000 ihmistä vuosittain ja tuettais rahallisesti sitä, ennemmin, kuin raahataan tänne ihmisiä maailman toiselta puolen?

edit: vai onkohan suomalaisten tukeminen ennemmin, kuin ulkomaalaistaustaisten rasismia?

edit2: mikähän on hintaero ja kumman hyväksi, jos aletaan miettiämään, että "pakko ottaa pakolaisia xx tuhatta", verrattuna, että tuetaan suomalaisten lisääntymistä samalla rahalla? Taitaa kuitenkin se suomalaisten tukeminen tulla halvemmaks pitkässä juoksussa? Miks niin ei tehä?

 

[cular]

Onhan tossa jantterilla pointtia.
Hallittu väestönkasvu terveellä väestöjakaumalla voi edesauttaa talouden positiivista kehitystä.

Koska Suomessa väkimäärä ei oikein kasva nussimalla, niin maahanmuutto lienee ainoa keino edesauttaa väestönkasvua.
Se, että valtaosa tässäkin ketjussa kokee maahanmuutoksi vain irakilaisen interrailaajien maahantunkeutumisen, ei sulje pois tervettä ja hallittua maahanmuuttoa.

Esim. Kanada tai Australia on tukenut väestönkasvua hallitulla maahanmuutolla, mikä toimisi varmasti täälläkin. Tosi kyseisetkään taloudet ei ole välttynyt viimeisen vuosikymmenen talouden notkahteluilta, mutta silti ihan eri lukemissa kuin pystyyn vanheneva Suomi.

Toivotun mallinen maahanmuuttoprofiili edellyttää jotain vuosituhannen alun kaltaista nokiaa imemään maahan nettoveronmaksajia sekä tulijakontrollia jolla pidetään nettosaajat ja rikosriskit ulkona. Toki tuloverojen ja tulonsiirtojen leikkaaminen naapureiden alle voi auttaa parantamaan insinööri/interreilaaja-suhdetta kun taidoilla joilla on kysyntää yksityisellä sektorilla on mahdollista vaurastua ja jopa teettää jotain töitä ammattilaisella diy räpeltämisen sijaan.

Kyllä väestö kasvaa nussimalla myös ensimmäisessä maailmassa, täysin menetelmistä kiinni. Kielletään muut ehkäisymenetelmät kuin kondomi ja kalenteri sekä pistetään pornosivut kiinahenkisen filtterin taakse niin jo alkaa syntyvyys nousta kun abortit poistetaan julkisesta terveydenhuollosta. Auttaa toki myös jos mediassa aletaan painostamaan nuoriso alta kaksvitosena naimisiin eikä höpistä jatkuvasti väestökasvulle epähyödyllisten parisuhteiden autuaaksi tekevyydestä.

 

[lunkwill]

Mitenhän jos suomalaiset lisääntyis +34000 ihmistä vuosittain ja tuettais rahallisesti sitä, ennemmin, kuin raahataan tänne ihmisiä maailman toiselta puolen?

Tämähän olisi se best case scenario.
Mutta lyhyen aikavälin (20-40v.) ongelmaa se ei poista.

Kyllä väestö kasvaa nussimalla myös ensimmäisessä maailmassa, täysin menetelmistä kiinni. Kielletään muut ehkäisymenetelmät kuin kondomi ja kalenteri sekä pistetään pornosivut kiinahenkisen filtterin taakse niin jo alkaa syntyvyys nousta kun abortit poistetaan julkisesta terveydenhuollosta. Auttaa toki myös jos mediassa aletaan painostamaan nuoriso alta kaksvitosena naimisiin eikä höpistä jatkuvasti väestökasvulle epähyödyllisten parisuhteiden autuaaksi tekevyydestä.

Tämä nyt on jotain autismia, jonka jokainen vähintään herkkusienen äo:llä varustettu tajuaa höpöhöpöksi.

[OT]Kielloilla ja rajoittamisilla harvemmin päästään haluttuun lopputulokseen. Toi mainittujen kohteiden kasvanut houkutus vaikuttaa enemmän seuraukselta, kuin syyltä.
Länsimaissa taitaa talous olla suurin vaikuttava tekijä lasten tekoon. Pottunokkien tarvitsee vain tehdä hirveästi rahaa voidakseen pystyä tuottamaan lapsia. Varsinkin mitä lähemmäs pääkaupunkia ajaudutaan, ja sinne väestö tuntuu keskittyvän.

Sitten 90-luvun korjausten jälkeen kehitys ei ole tukenut lasten tekemistä millään tavalla, joten ilman poliittisen ilmaston muutosta, syntyvyyteenkään tuskin saadaan kantaväestön osalta isoa muutosta lähiaikoina.[/OT]

 

[KovaDekki]

 

[cular]

Tämähän olisi se best case scenario.
Mutta lyhyen aikavälin (20-40v.) ongelmaa se ei poista.

Tämä nyt on jotain autismia, jonka jokainen vähintään herkkusienen äo:llä varustettu tajuaa höpöhöpöksi.

[OT]Kielloilla ja rajoittamisilla harvemmin päästään haluttuun lopputulokseen. Toi mainittujen kohteiden kasvanut houkutus vaikuttaa enemmän seuraukselta, kuin syyltä.
Länsimaissa taitaa talous olla suurin vaikuttava tekijä lasten tekoon. Pottunokkien tarvitsee vain tehdä hirveästi rahaa voidakseen pystyä tuottamaan lapsia. Varsinkin mitä lähemmäs pääkaupunkia ajaudutaan, ja sinne väestö tuntuu keskittyvän.

Sitten 90-luvun korjausten jälkeen kehitys ei ole tukenut lasten tekemistä millään tavalla, joten ilman poliittisen ilmaston muutosta, syntyvyyteenkään tuskin saadaan kantaväestön osalta isoa muutosta lähiaikoina.[/OT]

Väitätkö etteivät esimerkit vaikuttaisi nostavasti syntyvyyteen? Mitä toimia ehdotat vai tuodaanko vain kouluttamatonta väestöä korkeansyntyvyyden maista ja todetaan homma ratkaistu? Suomen ilmasto nyt ei houkuttele nettomaksajia ilman selkeästi parempaa elintasoa kuin lähtömaassa, joka on hyvin vaikeaa korkean lisäarvon työntekijöille tarjota nykyisellä veroasteella.

 

[KovaDekki]

 

[lunkwill]

Väitätkö etteivät esimerkit vaikuttaisi nostavasti syntyvyyteen?

En tietenkään, varmasti hyviä nostattamiskeinoja. Mutta siltikin syntyvyydestä tuottavuuteen on se 20-25 vuoden gappi.

Mitä toimia ehdotat vai tuodaanko vain kouluttamatonta väestöä korkeansyntyvyyden maista ja todetaan homma ratkaistu?

Aiemmassa viestissäni ehdotin harkittua maahanmuuttoa esimerkkimaiden malliin.

Suomen ilmasto nyt ei houkuttele nettomaksajia ilman selkeästi parempaa elintasoa kuin lähtömaassa, joka on hyvin vaikeaa korkean lisäarvon työntekijöille tarjota nykyisellä veroasteella.

Tämä on liian totta!
[OT]Kukaan järkevästi ajatteleva ei halua tulla tänne, eikä kukaan korkeaoppinut halua olla täällä!
Tämä yhtälö syntyvyyden ongelman ratkaisemiseksi on melkoinen pähkinä hällitukselle, joka leikkaa koulutuksesta![/OT

 

[KovaDekki]

 

[Zacksa]

Vähemmistö ei voi harrastaa enemmistöä kohtaan a) vihapuhetta b) rasismia.

Suomalaisia on 5miljoonaa.
Muslimeita 2miljardia. Kuka olikaan vähemmistö?

 

[Ville Suvanto]

@KovaDekki mikäli sinulla ei ole mitään rakentavaa annettavaa tähän ketjuun (mm. random-YouTube-videot eivät sitä ole), jätä postaamatta.

 

[Cereal killah]

Ei Suomessa pysty käytännössä tekemään lapsia ellei joko
a) molemmilla vanhemmilla hyvä työura josta toinen pystyy joksikin aikaa irrottautumaan
b) pystyy kategorisesti maksattamaan muilla ihmisillä kaiken, eli esim. olemalla somali
Tuohon väliin jos osuu niin se on sitten melkoista kärvistelyä, periaatteessa mahdollista mutta useimmat ennemmin ihan vaan jättää ne lapset tekemättä. (edit: ja on tuohon väliin myös joitakin lande-vaihtoehtoja olemassa)

Jos noita väestöpyramideja haluaa kuntoon, niin se olisi äärimmäisen helppoa ihan vaan ilmoittamalla ahkerien mutta melko köyhien kansojen kotimaissa (esim. Nepal, Filippiinit, Vietnam, Bolivia jne.) että tulkaa meille ja tehdään yhdessä duunia. Tietyistä maista naispuolisia hoitsuja joilla sukupuolijakauma tasan jne. Mitään tällaista ei kuitenkaan tehdä "koska rasismi ja fasismi", ja siten lopputuloksena on vain loputon määrä miespuolisia pummeja ja vauvakoneita.

Noh, onneksi tämä sentään on niin kylmä maa että niiden sossurahojen eteen pitää sitten elää talvea puolet vuodesta. Suomen politiikalla olisi totaalisen kusessa jos sijainti olisi luokkaa Itävalta.

 

[cular]

Ei Suomessa pysty käytännössä tekemään lapsia ellei joko
a) molemmilla vanhemmilla hyvä työura josta toinen pystyy joksikin aikaa irrottautumaan
b) pystyy kategorisesti maksattamaan muilla ihmisillä kaiken, eli esim. olemalla somali
Tuohon väliin jos osuu niin se on sitten melkoista kärvistelyä, periaatteessa mahdollista mutta useimmat ennemmin ihan vaan jättää ne lapset tekemättä. (edit: ja on tuohon väliin myös joitakin lande-vaihtoehtoja olemassa)

Jos noita väestöpyramideja haluaa kuntoon, niin se olisi äärimmäisen helppoa ihan vaan ilmoittamalla ahkerien mutta melko köyhien kansojen kotimaissa (esim. Nepal, Filippiinit, Vietnam, Bolivia jne.) että tulkaa meille ja tehdään yhdessä duunia. Tietyistä maista naispuolisia hoitsuja joilla sukupuolijakauma tasan jne. Mitään tällaista ei kuitenkaan tehdä "koska rasismi ja fasismi", ja siten lopputuloksena on vain loputon määrä miespuolisia pummeja ja vauvakoneita.

Noh, onneksi tämä sentään on niin kylmä maa että niiden sossurahojen eteen pitää sitten elää talvea puolet vuodesta. Suomen politiikalla olisi totaalisen kusessa jos sijainti olisi luokkaa Itävalta.

Ikävä kylllä talvet voi lomailla kotimaassa kun maasta poistuminen ei lopeta sossurahojen tuloa.

Osittain nuo ovat vain kulttuurisia rajoitteita lasten hankintaan. Hyvin vaikea suomalaisella palkkatasolla maksaa yhdestä tilistä kahdet autot, asunto ja vuosittainen thaimaan matka sekä lasten kulut.

Esim. Kanada tai Australia on tukenut väestönkasvua hallitulla maahanmuutolla, mikä toimisi varmasti täälläkin. Tosi kyseisetkään taloudet ei ole välttynyt viimeisen vuosikymmenen talouden notkahteluilta, mutta silti ihan eri lukemissa kuin pystyyn vanheneva Suomi.

Austraalian mallia nuivat ovat suomelle ehdottaneet, vastaanotto on sisältänyt rasisti ja fasisti huutelua. Kanada kärsii kasvavissa määrin samoista ongelmista kuin länsieurooppakin puutteellisen integraatiopolitiikan vuoksi. Bktn kasvu myöskään ei paranna elinoloja asukkaille jos bkt/asukas ei nouse vaan lähinnä nostaa maksimi velkasummaa valtiolle jolla ostaa ääniä seuraaviin vaaleihin. Bkt/asukas parenee lähinnä tuottavuutta kasvattamalla eli paremman tekniikan käyttöönotolla ja elinkeinorakenteen muuttamisella korkeammanlisäarvon tuottamiseen.

 

[Cereal killah]

Ikävä kylllä talvet voi lomailla kotimaassa kun maasta poistuminen ei lopeta sossurahojen tuloa.

No joo, tai nostaa tuet monesta maasta ja elää ainakin talvet siinä eteläisimmissä/kivoimmassa
Kyllähän karvalapsien määrä on jonkun verran vähentynyt katukuvassa ainakin Helsingissä. Mitenhän iso osuus on vielä tukien piirissä?

 

[Stargate2017]

Ikävä kylllä talvet voi lomailla kotimaassa kun maasta poistuminen ei lopeta sossurahojen tuloa.

Osittain nuo ovat vain kulttuurisia rajoitteita lasten hankintaan. Hyvin vaikea suomalaisella palkkatasolla maksaa yhdestä tilistä kahdet autot, asunto ja vuosittainen thaimaan matka sekä lasten kulut.

Joo minulla ei ole autoja tai lapsia... omistan 4 asunto enemmän tai vähemmän ja olen vuokranantaja. En omista niitä 100% kaikkikkiaa on asuntovelkaa tai tarkemmin sanottuna sijoitusvelkaa paljon.

En ole koskaan ollut Aasiassa mutta ajattelin mennä vuoden 2018 aikana... mutta milloin tarkaalleen voi lykkääntyä vuoden 2018 loppuun tietyistä asioista...

Olet väärässä. Kanadan malli on 100 kertaa parempi mitä FIASKO Suomen maahanmuuttovirasto tekee rahojen kanssa. Kerrasaan idiottimainen tapa hankkia lisää velkaa.

Minä en yhtään ihmettele jos 20 vuoden kuluttua sanovat että eläke poistetaan.

 

[cular]

Joo minulla ei ole autoja tai lapsia... omistan 4 asunto enemmän tai vähemmän ja olen vuokranantaja. En omista niitä 100% kaikkikkiaa on asuntovelkaa tai tarkemmin sanottuna sijoitusvelkaa paljon.

En ole koskaan ollut Aasiassa mutta ajattelin mennä vuoden 2018 aikana... mutta milloin tarkaalleen voi lykkääntyä vuoden 2018 loppuun tietyistä asioista...

Olet väärässä. Kanadan malli on 100 kertaa parempi mitä FIASKO Suomen maahanmuuttovirasto tekee rahojen kanssa. Kerrasaan idiottimainen tapa hankkia lisää velkaa.

Minä en yhtään ihmettele jos 20 vuoden kuluttua sanovat että eläke poistetaan.

Kuka sanoi että eläkejärjestelmä koskee sinua muuten kuin maksajana? Jos et ole osa suurimpia ikäluokkia enemmistö päätöksillä menevässä maassa se on voi voi.
Miten niin suomen migri olisi fiasko?/s Spr ainakin tykkää ja ympärillä kaakattavat poliittiset broilerit Punaisen Ristin pohjaton lipas: käsikirjoitus
Valtiohan ei voi mennä konkurssiin ja äänet annetaan vain kerran mutta velkaa voi ottaa aina lisää (kunhan bkt kasvaa, ei kansalaisten elinoloilla niin väliä)

 

[moonspell]

Puolassa vähä liikehdintää BBC: Äärioikeiston marssille Puolassa osallistui kymmeniätuhansia ihmisiä

Usko vuohineuvosten korkeasta koulutustasosta ei ole näemmä vielä saavuttanut Puolaa.

 

[Cereal killah]

Usko vuohineuvosten korkeasta koulutustasosta ei ole näemmä vielä saavuttanut Puolaa.

Kyllähän niillä monilla taitaa ihan oikeasti olla jonkinlainen "korkeakoulututkinto" jos niin haluaa tulkita, ja siitähän alunperin syntyi se suvakkipoliitikkojen väärinkäsitys "korkeakoulutetuista pakolaisista" kun joillakin näistä kai on ihan oikea tutkintotodistus eikä vain Baghdadin torilta ostettu. Mutta mun usko irakilaiseen korkeakoulusysteemiin ei ole ihan tapissa, taitaa mennä jotenkin niin että paikan saa jos isukilla on tarpeeksi rahaa ostaa tutkintopaikka ja sitten teeskennellään opiskelua muutama vuosi. Osa saa suojatyöpaikan Irakin julkisella sektorilla, osa jatkaa vanhempien rahoilla elämistä ja loput tulee Suomeen.

 

[Kaaaapo]

Kyllähän niillä monilla taitaa ihan oikeasti olla jonkinlainen "korkeakoulututkinto" jos niin haluaa tulkita, ja siitähän alunperin syntyi se suvakkipoliitikkojen väärinkäsitys "korkeakoulutetuista pakolaisista" kun joillakin näistä kai on ihan oikea tutkintotodistus eikä vain Baghdadin torilta ostettu. Mutta mun usko irakilaiseen korkeakoulusysteemiin ei ole ihan tapissa, taitaa mennä jotenkin niin että paikan saa jos isukilla on tarpeeksi rahaa ostaa tutkintopaikka ja sitten teeskennellään opiskelua muutama vuosi. Osa saa suojatyöpaikan Irakin julkisella sektorilla, osa jatkaa vanhempien rahoilla elämistä ja loput tulee Suomeen.

Frendi teki (en tiiä tekeekö edelleen) sivubisneksenä oDeskin, nykyisen Upworkin kautta, esseitä ja muita koulutöitä arabeille. Muutaman tunnin homma ja 100-200 dollaria rapsahti niistä tilille. Niitä ilmoituksia oli siellä paljon. Frendi pysty valikoimaan helposti omaa osamistaan vastaavia duuneja niin paljon kun vaan halusi tehdä.

 

[jipsu]

Tämähän se on se pää puskaan meininki.

Mutta Suomi rakennettiin terveellä väestörakenteella, nykyinen rakenne johtaa vänkyröinnistä riippuen joko hitaaseen tai tosi hitaaseen tuskaan.
Tästä näkee pointin:

Selkeä pyramidi hyvä, epämääräinen Taj Mahal huono!

Seuraavat 40 vuotta tulee olemaan melko haasteellisia, jos ei tehdä jotain kulurakenteelle ja saada aikaiseen oikeasti valtioon rahaa tuottavaa toimintaa...

Mikä tämä logiikka on jota aina toistetaan että suomen väestörakenne on huono, ja totuus ja ainoa totuus on aina lisääntyä ja pitää pohjaa leveänä? Automaatio ja high tech ison arvon työt vain lisääntyvät ja lisääntyvät, tuottavuus on aivan älyttömästi suurempaa kuin suurien ikäluokkien aikana ja ihan oikeasti iso osa ihmisistä tulee olemaan täysin turhia yhteiskunnan kannalta. Alemman tason työt korvaantuvat ja tulevat korvaantumaan entistä enemmän ja ne uudet syntyvät työpaikat vaativat pitkää koulutusta eikä niitäkään paikkoja tietysti yhtä paljoa tule kuin niitä lähtee. Muutenkin maapallolla on aivan liikaa väkeä ja pitäisi kaikkialla pyrkiä vähestömäärän hiljalleen vähentymiseen.

Kannatan toki työperäistä korkean tason maahanmuuttoa, mutta siinä on vähän hankala kilpailla Saksan, Sveitsin tai USA:n kanssa. Suomessa oli ja ehkä edelleen on hyviä valttikortteja kuten turvallisuus, homogeeninen väestö (kuinka kauan?), luonto, rauhallisuus, ilmainen koulutus ja yleisesti ottaen helppo tehdä ja kasvattaa lapsia kun niitä ei tarvitse itse joka paikkaan itse kuskata (koska on edelleen turvallista). Normaali perhe-elämä varmasti leppoisinta kuin monessa muussa maassa. Luonnollisesti poliitikot ja media vetää yhtäläisyysviivaa saksalaiseen insinööriin ja somalialaiseen lääkäriin jolla paperit ovat hukkuneet välille ja kaikki maahanmuutto on positiivista ja samanarvoista.

Frendi teki (en tiiä tekeekö edelleen) sivubisneksenä oDeskin, nykyisen Upworkin kautta, esseitä ja muita koulutöitä arabeille. Muutaman tunnin homma ja 100-200 dollaria rapsahti niistä tilille. Niitä ilmoituksia oli siellä paljon. Frendi pysty valikoimaan helposti omaa osamistaan vastaavia duuneja niin paljon kun vaan halusi tehdä.

Vai näin niitä koneinsinöörin papereita saadaan

 

[Cereal killah]

Frendi teki (en tiiä tekeekö edelleen) sivubisneksenä oDeskin, nykyisen Upworkin kautta, esseitä ja muita koulutöitä arabeille. Muutaman tunnin homma ja 100-200 dollaria rapsahti niistä tilille. Niitä ilmoituksia oli siellä paljon. Frendi pysty valikoimaan helposti omaa osamistaan vastaavia duuneja niin paljon kun vaan halusi tehdä.

Paheksun valtavasti...eikäku, kieltämättä tuli itsekin ulkoistettua (toiselle kurssilaiselle) yksi harkkatyö sixpackia vastaan

 

[zapper]

Paulilla asiaa kehitysavusta.

Nenästä vedettävien päivä

 

[rehunmasiina]

Eipä ole noihin lahjotusrahoihin paljoa puututtu. Taitaa valua 'oikeille' tahoille hynät?
Hyvä juttu Vahteralt kyll.

 

[tyson]

Hieman OT: Kanadasta tai australiasta tuli dokumentti missä kiinalaisten miljonäärien lapset palkkasi "freelancerit," tehtävien teon lisäksi käymään kurssit koululla, alusta loppuun. Tosin eikö Ivy League koulut myös otat rahaa vasten opiskelijoita, eikä siellä pysty mokaamaan opintojaan? Kyllä köyhää vituttaa kuinka helppoa kouluttautuminen on, jos löytyy rahaa.

Senkun palkkaavat. En itse ole ollenkaan kateellinen jos miljardööri Jr pääsee huipputodistuksella jonkun firman toimitusjohtajaksi ja saa kenkää kun ei ymmärrä...noh...asioita joita toimitusjohtajan pitää hallita kuin tyhjää vain.

 

[Mestaritonttu]

Kansalaisuudenkin saa aivan liian helpolla. Yhtenä ehtona pitäisi olla suomessa suoritettu suomen kielinen ammattitutkinto tai lukio. Yritin etsiä maahanmuuttoviraston sivuilta onko edes mitään "ei sosiaalitukia 5 vuoden ajalta" asiaa mutta ei taida sellaistakaan olla? Toimeentulo - Maahanmuuttovirasto

Aivan naurettavaa hommaa. Nykyiset integraatio ongelmat johtuvat täysin siitä että ihmisiä kohdellaan kuin kehitysvammaisia eikä heiltä vaadita yhtään mitään.

Kansalaisuuden arvon kertoo se kuinka helposti sen saa. Suomi ei siis ainakaan kuuluu niihin "eksklusiivisempiin" maihin. Historiakin sitä selittää kun lännessä meitä ovat pompotelleet kuninkaat ja idässä tsaarit, suomi on aina ottanut vastaan "parempaa" kulttuuria.

 

[Don Stupido]

Brussels riot after Morocco football win

"Brussels riot after Morocco World Cup qualifier win"

Keski-Euroopassa vietetty näköjään ihanan monikulttuurista urheilujuhlaa.

 

[zZzz]

mikähän Börjeä ja Nilsiä nyt oikein vaivaa, kun on pitänyt alkaa oikein miekkojen kera riehumaan & ryöstelemään Uppsalassa

Poliisi etsii kahta miekalla varustautunutta ryöstäjää Uppsalassa – "Jahtaamme heitä kaikella, mitä meillä on"

Miekka- tai veitsimiehet ovat ryöstäneet ravintolan ja ohikulkijan sekä yrittäneet kahta autoryöstöä.

Ruotsin Uppsalassa on meneillään suuri poliisioperaatio kahden miekalla tai suurella veitsellä varustautuneen ryöstäjän kiinniottamiseksi. Helikopterit, poliisikoirat ja suuri määrä poliisipartioita etsivät kaksikkoa.

– Me jahtaamme heitä kaikella mitä meillä on, Torbjörn Karlsson Uppsalan poliisista sanoi Aftonbladet-lehdelle.(siirryt toiseen palveluun)

Tummiin pukeutuneet ja naamioituneet miehet ryöstivät ravintolan miekalla uhaten Sala backen kaupunginosassa sunnuntaina iltapäivällä. He saivat saaliikseen käteistä ja pakenivat paikalta mopolla tai moottoripyörällä.

Vähän myöhemmin luultavasti samat henkilöt yrittivät ryöstää auton uhkailemalla kuljettajaa veitsellään Årstan kaupunginosassa.

– Kun se ei onnistunut, he pakenivat paikalta, ja noin kello 17.10 saimme hälytyksen Ikean parkkipaikalta, jossa kaksi machetella varustautunutta henkilöä yritti ottaa haltuunsa henkilöauton, Uppsalan poliisin Torbjörn Karlsson sanoi Uppsala Nya Tdningen -lehdelle.(siirryt toiseen palveluun)

Myös tämä ryöstöyritys epäonnistui. Aftonbladetin tietojen mukaan kaksikko onnistui tämän jälkeen pakottamaan henkilön nostamaan rahaa pankkiautomaatista.

Poliisi ei ole tämänhetkisten tietojen mukaan saanut ryöstäjiä kiinni.

 

[zZzz]

tarvitsisimme tällaisia kulttuurinrikastajia ehdottomasti lisää Suomeenkin, sillä maapallon liikakansoitus ja resurssien riittävyys eivät ole eivätkä koskaan tule olemaankaan mitään ongelmia - rahaa, resursseja ja tilaa riittää pallollamme takuuvarmasti rajattomalle väkimäärälle!!

Kenialaisäiti synnytti viitoset - todennäköisyys viitosille vain yksi 60 miljoonasta

Jacintah Akiny, 30, tuli raskaaksi ilman hedelmöityshoitoja.

Jacintah Akiny synnytti sunnuntaina viitoset pienessä kylässä Kenian länsiosassa. Viiden vauvan saaminen luonnollisen hedelmöittymisen kautta ilman hormonihoitoja on erittäin harvinaista: todennäköisyys sille on vain yksi 60 miljoonasta.

Akinylla ja hänen aviomiehellään Zephaniah Ongonyolla on jo ennestään neljä lasta.

 

[mango]

Hieman OT: Kanadasta tai australiasta tuli dokumentti missä kiinalaisten miljonäärien lapset palkkasi "freelancerit," tehtävien teon lisäksi käymään kurssit koululla, alusta loppuun. Tosin eikö Ivy League koulut myös otat rahaa vasten opiskelijoita, eikä siellä pysty mokaamaan opintojaan? Kyllä köyhää vituttaa kuinka helppoa kouluttautuminen on, jos löytyy rahaa.

Olen itsekin aikoinani suorittanut yliopistossa n. 10 opintoviikkoa toisen henkilön puolesta. Kursseja, jotka olin jo itse käynyt. Tuolloin mietin, että kuinka helppoa lopulta olisi suorittaa vaikka maisteritason tutkinto toisen puolesta. Tietysti aikaa tuollaiseen menee, joten korvauksenkin pitäisi olla huomattava. Ei kyllä yllätä yhtään, jos tämä olisi suht. yleistäkin isossa maailmassa...

 

[Alias Hoboimp]

Viikko pyörähtikin sitten käyntiin yhdellä lapsenmurhalla. Vahvasti värähtelee kulttuurimittarit tässä. Lapsi kaapattu äidiltään ja isä pistänyt leikkipuistossa kylmäksi puukolla. Arvelen henkilön olevan ulkomaalaistaustainen, sillä suomalaisuudesta olisi mitä todennäköisimmin uutisoitu jo näkyvästi. Myös tuo lapsen äidiltä kaappaaminen ja moran heiluttelu viittaa vahvasti rikastukseen. Voin toki olla väärässäkin, sillä oikeaa tietoahan koitetaan varmasti pimittää viimeiseen asti. Katsellaan.

Isä puukotti omaa lastaan leikkipuistossa Porvoossa - silminnäkijöille tarjotaan kriisiapua
Isänsä puukottama lapsi kuoli Porvoossa - ”Todennäköisimmin murha”

 

[ATE]

MURHA.INFO • katso viestiketjua - Isä puukotti 3v lapsensa kuoliaaksi (Porvoo)

"Fakta äiti suomalainen opettaja puiston viereisessä koulussa. Isä ulkomaalainen. Todella järkyttävää, vein juuri tapahtuman jälkeen klo 8 lapseni kouluun ja ihmeteltiin poliisiautoja. Voimia omaisille, etenkin äidille ja toivottavasti myös puiston viereiset koululaiset, sekä lukion että yläasteen oppilaat ja henkilökunta pääsevät keskustelemaan asiasta kun useimmat on ollut lähellä tapahtuman aikana."

Ylilaudalla myös sanotaan tekijän olleen tummempi kaveri.


Onkohan tässä käynyt niin että naisella ja maahanmuuttajalla ollut suhde ja lapsi syntynyt ja tullut ero ja nainen saanut huoltajuuden mutta isällä sitten ollut tästä mielipide että jos ei hän saa huoltajuutta niin sitten ei kukaan.

 

[Bitutus]

Viikko pyörähtikin sitten käyntiin yhdellä lapsenmurhalla. Vahvasti värähtelee kulttuurimittarit tässä. Lapsi kaapattu äidiltään ja isä pistänyt leikkipuistossa kylmäksi puukolla. Arvelen henkilön olevan ulkomaalaistaustainen, sillä suomalaisuudesta olisi mitä todennäköisimmin uutisoitu jo näkyvästi. Myös tuo lapsen äidiltä kaappaaminen ja moran heiluttelu viittaa vahvasti rikastukseen. Voin toki olla väärässäkin, sillä oikeaa tietoahan koitetaan varmasti pimittää viimeiseen asti. Katsellaan.

Isä puukotti omaa lastaan leikkipuistossa Porvoossa - silminnäkijöille tarjotaan kriisiapua
Isänsä puukottama lapsi kuoli Porvoossa - ”Todennäköisimmin murha”

Puntaroin itse, että laitanko vielä tässä vaiheessa uutista tänne vaikka koko tapauksen ympärillä on niin vahva kulttuurin tuoksu. Nimeltä mainitsemattomalla kuvalaudalla joku oli raportoinut poliisin taltuttamasta ulkomaalaisesta miehestä 8:45 maissa. Ennen tapauksesta tulleita uutisia siis.

 

[Hopeapaa]

Voi piru että tympäsee nämä hyssyttelyt.

Heti uutisen luettuani tuli mieleen että ero tullut timon ja paikallisen naisen välille. Lapsi äidilleen ja häpeää ei vaan kestä. Kunniamurha ja kun kotona tuo olisi ihan normaalia...

Hyvin todellakin huomaa nykyään sen, mitä näissä uutisissa ei kirjoiteta!!!

Lapsi on joutunut tässä kulttuurisen teon uhriksi ja kyllä näistä jos mistä pitäisi voida puhua ääneen.