- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 539
Gestapo tuli viime yönä
Melkein tirautin kyyneleen
Suorastaan herkullista keskustelua asian tiimoilta:
Jari Montonen Gestapo? Ihanko totta? Aikamoisia päätelmiä nyt saatu aikaan. Se että aletaan värittämään asioita ei aja kenenkään asiaa.
Tykkää · 4 · 1 t
Reija Härkönen Räväkällä otsikolla halusin kiinnittää huomiota Suomen poliisin toiminnan yhteneväisyyksiin Gestapon toiminnan kanssa: saapuminen yöllä ja varhain aamulla, koirien kanssa sisälle vastaanottokeskukseen hakemaan vauvoja ja vanhempiaan, puhelinten takavarikoinnit, kenellekään ei kerrota, minne ihmisiä viedään. Nämä ihmiset eivät ole rikollisia, eivätkä vaarallisia meille muille asukkaille. Heitä tulisi kohdella kunnioittavasti ja suojelevasti.
Tykkää · 7 · 1 t
Piilota 13 vastausta
Jari Montonen Yleistämiseen vaarallisuus. Toki noissa hakijaryhmissä on ikävä kyllä ollut myöskin henkilöitä jotka olivat vaarallisia suomalaisille ja muille turvapaikanhakijoille. Ehkä tarkoitit nyt kuitenkin vain nyt ryhmää joka ei tällaisia tekoja ole tehnyt. Minusta Suomen poliisin vertaaminen millään tavoin Gestapoon on alhaista.
Sinulla on se oma mielipiteesi mikä on sallittua. Mutta et sinä pysty päättämään sitä että tuntevatko poliisit tai muut palautuksessa mukana olevat syyllisyyttä. Poliisi joutuu jo suomalaistenkin kanssa tilanteisiin joissa ollaan tekemisissä hyvinkin raadollisten asioiden kanssa (murhat, väkivalta). Poliisin tehtävä on noudattaa lakia ja asioita ei voi ottaa henkilökohtaisesti.
Tykkää · 2 · 1 t · Muokattu
Reija Härkönen Jari Montonen, Hitlerin Saksassa sotilaiden tehtävä oli noudattaa lakia ja toteuttaa joukkomurha. Sen ajan ihmiset olisivat silti voineet nousta hirmuhallintoa vastaan. Meillä on nyt Suomessa mahdollisuus puuttua asioihin ennen kuin on liian myöhäistä. Tiedän, että poliisin joukossa on paljonkin ihmisiä, jotka eivät haluaisi lähettää ketään kuolemaan. Onneksi meidän ihmisten joukossa vielä enemmistö on sellaisia ihmisiä.
Tykkää · 3 · 1 t
Jari Montonen "Monet henkilöt ovat olleet Suomessa jo yli vuoden ja heillä on ystäviä täällä. .." Mitä tekemistä tällaisilla asioilla on oleskeluluvan kannalta? Ei mitään. Täällä on jo useampia kertoja eri keskusteluketjuissa vedottu mm. kuinka ahkeria työntekijöitä Suomi saisi tp-hakijoista. Kun pitäisi pysyttäytyä vain niissä perusteissa joiden perusteella oleskelulupa myönnetään. Tiedän että Migrin linjaa on kritisoitu. Mutta se ei selitä sitä että miksi on alettu keksimään muita syitä että henkilö voisi jäädä Suomeen. Kun ei ole muita syitä.
Tykkää · 5 · 1 t
Reija Härkönen Tällaisilla asioilla on paljonkin tekemistä sen kanssa, kuinka poliisi toimii. Kysymys on siitä, että olemme tekemisissä ihmisten kanssa. He ovat toisten ihmisten, Suomen kansalaisten ystäviä ja rakastettuja ja juuri nyt maamme asukkaita. Heitä pitää kohdella kaikin tavoin samoin, kuin muitakin ihmisiä, ja heidän kohdallaan pitää noudattaa lakia juuri samoin, kuin kansalaistenkin kohdalla. Heitä ei pidä pelotella, yrittää saada lähtemään "vapaaehtoisesti" maasta, eikä heiltä saa piilotella heidän oikeuksiaan. He eivät ole karjaa tai petoja, vaan ihmisiä.
Tykkää · 1 · 1 t · Muokattu
Reija Härkönen Jari Montonen, mistä sinä tiedät mitä syitä kenelläkin on ja millaisista tapauksista on kysymys? Sinun kommenttejasi hallitsevat ennakkoluulot, pelko ja muukalaisvastaisuus. Miksi olet rasisminvastaisessa ryhmässämme?
Tykkää · 1 · 1 t
Reija Härkönen Hannele Koskinen, sinun jos jonkun luulisi ymmärtävän, että myös suomalaisilla on oikeuksia näissä tilanteissa: oikeus saada tietää, mitä on tapahtumassa ihmisille, joita he ovat yrittäneet auttaa, oikeus saada jatkaa yhteynpitoa heihin ja antaa neuvoja hankalassa tilanteessa. Meillä on myös oikeus siihen, että poliisi kohtelee meitä kaikkia kunnoittavasti, ei niin kuin rikollisia, jos emme ole syyllistyneet rikoksiin.
Tykkää · 1 · 55 min · Muokattu
Jari Montonen En todellakaan tiedä tapauksista paljoakaan koska et niitä ole kuvannut muuten kuin "tunnetasolla" ja värittäen. Olen toki olettanut että kyseisillä henkilöillä on jo päätös siitä etteivät he saa oleskelulupia ja kaikki valitusasteet on käyty lävitse? Mutta varmaan tiedät tilanteen. Toki jos sinulla on tietoa että poliisit toimisivat jotenkin muuten kuin lainvoimaisen päätöksen perusteella niin silloin asia on tietenkin toisin.
Tykkää · 54 min
Hannele Koskinen Reija ilman muuta. Ehkä me ymmärsimme tuon montosen kommentin erilailla. Mä nimittäin ajattelen, että meidän turvapaikkahakusysteemin tulee olla niin aukoton, että sitä ei tarvitse kiertää millään keinoin. Ja sitä se ei nyt ole.
Tykkää · 54 min
Jari Montonen En tiedä miksi Reija haluat verrata Suomea yli 70 vuoden takaiseen Natsi-Saksaan niin innokkaasti. En nyt näe tilanteita mitenkään identtisinä. Suosittelisin "räväköiden otsikoiden" sijaan niitä faktoja.
Tykkää · 35 min · Muokattu
Reija Härkönen Jari Montonen, olen jo kertaalleen selittänyt, mitä yhteneväisyyksiä juuri tässä tilanteessa esimerkiksi on natsi-Saksaan. Toisaalta jokaisen valveutuneen ja rasisminvastaiseen ryhmään kuuluvan ihmiset tiedossa ovat uusfasismin ja oikeistopopulismin nousu Suomessa ja maailmalla, monet ihmisoikeusrikkomukset, rasismin valtaisa lisääntyminen, viharetoriikan pikkuhiljainen hyväksyminen politiikan teon välineeksi, vähemmistöryhmien syyttäminen talouden vaikeuksista. Yhtymäkohtia 30-luvun Saksaan on runsaasti ja niistä puhutaan siksi, että asioissa ei silloisen Saksan malliin edettäisi samaan pisteeseen, kuin silloin tehtiin. Kukaan ei ole väittänyt, että niin olisi jo tapahtunut, mutta ennusmerkkejä on jo liian paljon.
Tykkää · 1 · 35 min
Jari Montonen Miksi sinä käytät tuota "lähettämistä kuolemaan". Onko sinulla jotain todisteita että siellä lähtömaassa palaajat surmataan automaattisesti? Suurin osa - kuinka moni? En nyt ole nähnyt tai kuullut tiedotusvälineistä mistään systemaattisista tuhoamisleireistä tai järjestelmällisistä teloituksista.
Tykkää · 26 min
Reija Härkönen Jari Montonen, ei tarvitse alkaa laskea ruumiiden määriä, ennen kuin voi olla tieto siitä, että maa on vaarallinen tai joillakin ihmisillä on henkilökohtaisia syitä siihen, miksi heille olisi erityisen vaarallista palata. Lopetan nyt jankkaamisen asiasta kanssasi, sillä haluan keskittyä yritykseemme pelastaa ihmishenkiä, eikä seurustelu kanssasi juuri edesauta asiaa, muuta kuin pitämällä blogini ylhäällä Rasmuksen sivulla. Kiitos kuitenkin siitäkin.
Tykkää · 23 min
Jari Montonen Eli sinulla ei ole mitään faktoja väitteesi tueksi? Tuhansia irakilaisia palasi vapaaehtoisesti eikä heille käynyt mitenkään?
Tykkää · 7 min
Reija Härkönen Uusimpien tietojen mukaan kone Kabuliin on lähdössä tänä iltana Helsinki-Vantaalta. Kaikki jotka kynnelle kykenevät: olkaa yhteydessä tuntemiinne kansanedustajiin ja ministereihin ja pyytäkää heitä keskeyttämään ihmisten lähettäminen hengenvaaraan!
Tykkää · 7 · 1 t
Melkein tirautin kyyneleen
Suorastaan herkullista keskustelua asian tiimoilta:
Jari Montonen Gestapo? Ihanko totta? Aikamoisia päätelmiä nyt saatu aikaan. Se että aletaan värittämään asioita ei aja kenenkään asiaa.
Tykkää · 4 · 1 t
Reija Härkönen Räväkällä otsikolla halusin kiinnittää huomiota Suomen poliisin toiminnan yhteneväisyyksiin Gestapon toiminnan kanssa: saapuminen yöllä ja varhain aamulla, koirien kanssa sisälle vastaanottokeskukseen hakemaan vauvoja ja vanhempiaan, puhelinten takavarikoinnit, kenellekään ei kerrota, minne ihmisiä viedään. Nämä ihmiset eivät ole rikollisia, eivätkä vaarallisia meille muille asukkaille. Heitä tulisi kohdella kunnioittavasti ja suojelevasti.
Tykkää · 7 · 1 t
Piilota 13 vastausta
Jari Montonen Yleistämiseen vaarallisuus. Toki noissa hakijaryhmissä on ikävä kyllä ollut myöskin henkilöitä jotka olivat vaarallisia suomalaisille ja muille turvapaikanhakijoille. Ehkä tarkoitit nyt kuitenkin vain nyt ryhmää joka ei tällaisia tekoja ole tehnyt. Minusta Suomen poliisin vertaaminen millään tavoin Gestapoon on alhaista.
Sinulla on se oma mielipiteesi mikä on sallittua. Mutta et sinä pysty päättämään sitä että tuntevatko poliisit tai muut palautuksessa mukana olevat syyllisyyttä. Poliisi joutuu jo suomalaistenkin kanssa tilanteisiin joissa ollaan tekemisissä hyvinkin raadollisten asioiden kanssa (murhat, väkivalta). Poliisin tehtävä on noudattaa lakia ja asioita ei voi ottaa henkilökohtaisesti.
Tykkää · 2 · 1 t · Muokattu
Reija Härkönen Jari Montonen, Hitlerin Saksassa sotilaiden tehtävä oli noudattaa lakia ja toteuttaa joukkomurha. Sen ajan ihmiset olisivat silti voineet nousta hirmuhallintoa vastaan. Meillä on nyt Suomessa mahdollisuus puuttua asioihin ennen kuin on liian myöhäistä. Tiedän, että poliisin joukossa on paljonkin ihmisiä, jotka eivät haluaisi lähettää ketään kuolemaan. Onneksi meidän ihmisten joukossa vielä enemmistö on sellaisia ihmisiä.
Tykkää · 3 · 1 t
Jari Montonen "Monet henkilöt ovat olleet Suomessa jo yli vuoden ja heillä on ystäviä täällä. .." Mitä tekemistä tällaisilla asioilla on oleskeluluvan kannalta? Ei mitään. Täällä on jo useampia kertoja eri keskusteluketjuissa vedottu mm. kuinka ahkeria työntekijöitä Suomi saisi tp-hakijoista. Kun pitäisi pysyttäytyä vain niissä perusteissa joiden perusteella oleskelulupa myönnetään. Tiedän että Migrin linjaa on kritisoitu. Mutta se ei selitä sitä että miksi on alettu keksimään muita syitä että henkilö voisi jäädä Suomeen. Kun ei ole muita syitä.
Tykkää · 5 · 1 t
Reija Härkönen Tällaisilla asioilla on paljonkin tekemistä sen kanssa, kuinka poliisi toimii. Kysymys on siitä, että olemme tekemisissä ihmisten kanssa. He ovat toisten ihmisten, Suomen kansalaisten ystäviä ja rakastettuja ja juuri nyt maamme asukkaita. Heitä pitää kohdella kaikin tavoin samoin, kuin muitakin ihmisiä, ja heidän kohdallaan pitää noudattaa lakia juuri samoin, kuin kansalaistenkin kohdalla. Heitä ei pidä pelotella, yrittää saada lähtemään "vapaaehtoisesti" maasta, eikä heiltä saa piilotella heidän oikeuksiaan. He eivät ole karjaa tai petoja, vaan ihmisiä.
Tykkää · 1 · 1 t · Muokattu
Reija Härkönen Jari Montonen, mistä sinä tiedät mitä syitä kenelläkin on ja millaisista tapauksista on kysymys? Sinun kommenttejasi hallitsevat ennakkoluulot, pelko ja muukalaisvastaisuus. Miksi olet rasisminvastaisessa ryhmässämme?
Tykkää · 1 · 1 t
Reija Härkönen Hannele Koskinen, sinun jos jonkun luulisi ymmärtävän, että myös suomalaisilla on oikeuksia näissä tilanteissa: oikeus saada tietää, mitä on tapahtumassa ihmisille, joita he ovat yrittäneet auttaa, oikeus saada jatkaa yhteynpitoa heihin ja antaa neuvoja hankalassa tilanteessa. Meillä on myös oikeus siihen, että poliisi kohtelee meitä kaikkia kunnoittavasti, ei niin kuin rikollisia, jos emme ole syyllistyneet rikoksiin.
Tykkää · 1 · 55 min · Muokattu
Jari Montonen En todellakaan tiedä tapauksista paljoakaan koska et niitä ole kuvannut muuten kuin "tunnetasolla" ja värittäen. Olen toki olettanut että kyseisillä henkilöillä on jo päätös siitä etteivät he saa oleskelulupia ja kaikki valitusasteet on käyty lävitse? Mutta varmaan tiedät tilanteen. Toki jos sinulla on tietoa että poliisit toimisivat jotenkin muuten kuin lainvoimaisen päätöksen perusteella niin silloin asia on tietenkin toisin.
Tykkää · 54 min
Hannele Koskinen Reija ilman muuta. Ehkä me ymmärsimme tuon montosen kommentin erilailla. Mä nimittäin ajattelen, että meidän turvapaikkahakusysteemin tulee olla niin aukoton, että sitä ei tarvitse kiertää millään keinoin. Ja sitä se ei nyt ole.
Tykkää · 54 min
Jari Montonen En tiedä miksi Reija haluat verrata Suomea yli 70 vuoden takaiseen Natsi-Saksaan niin innokkaasti. En nyt näe tilanteita mitenkään identtisinä. Suosittelisin "räväköiden otsikoiden" sijaan niitä faktoja.
Tykkää · 35 min · Muokattu
Reija Härkönen Jari Montonen, olen jo kertaalleen selittänyt, mitä yhteneväisyyksiä juuri tässä tilanteessa esimerkiksi on natsi-Saksaan. Toisaalta jokaisen valveutuneen ja rasisminvastaiseen ryhmään kuuluvan ihmiset tiedossa ovat uusfasismin ja oikeistopopulismin nousu Suomessa ja maailmalla, monet ihmisoikeusrikkomukset, rasismin valtaisa lisääntyminen, viharetoriikan pikkuhiljainen hyväksyminen politiikan teon välineeksi, vähemmistöryhmien syyttäminen talouden vaikeuksista. Yhtymäkohtia 30-luvun Saksaan on runsaasti ja niistä puhutaan siksi, että asioissa ei silloisen Saksan malliin edettäisi samaan pisteeseen, kuin silloin tehtiin. Kukaan ei ole väittänyt, että niin olisi jo tapahtunut, mutta ennusmerkkejä on jo liian paljon.
Tykkää · 1 · 35 min
Jari Montonen Miksi sinä käytät tuota "lähettämistä kuolemaan". Onko sinulla jotain todisteita että siellä lähtömaassa palaajat surmataan automaattisesti? Suurin osa - kuinka moni? En nyt ole nähnyt tai kuullut tiedotusvälineistä mistään systemaattisista tuhoamisleireistä tai järjestelmällisistä teloituksista.
Tykkää · 26 min
Reija Härkönen Jari Montonen, ei tarvitse alkaa laskea ruumiiden määriä, ennen kuin voi olla tieto siitä, että maa on vaarallinen tai joillakin ihmisillä on henkilökohtaisia syitä siihen, miksi heille olisi erityisen vaarallista palata. Lopetan nyt jankkaamisen asiasta kanssasi, sillä haluan keskittyä yritykseemme pelastaa ihmishenkiä, eikä seurustelu kanssasi juuri edesauta asiaa, muuta kuin pitämällä blogini ylhäällä Rasmuksen sivulla. Kiitos kuitenkin siitäkin.
Tykkää · 23 min
Jari Montonen Eli sinulla ei ole mitään faktoja väitteesi tueksi? Tuhansia irakilaisia palasi vapaaehtoisesti eikä heille käynyt mitenkään?
Tykkää · 7 min
Reija Härkönen Uusimpien tietojen mukaan kone Kabuliin on lähdössä tänä iltana Helsinki-Vantaalta. Kaikki jotka kynnelle kykenevät: olkaa yhteydessä tuntemiinne kansanedustajiin ja ministereihin ja pyytäkää heitä keskeyttämään ihmisten lähettäminen hengenvaaraan!
Tykkää · 7 · 1 t
Viimeksi muokattu:
