Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[Agent_007]

Mikä nyt on järkevin / halvin tapa ostaa coineja siirrettäväksi omaan wallettiin?

Joku noista suurimmista kauppapaikoista, jos siis noita yleisimpiä coineja haluaa ostaa euroilla. Eli tili auki, sitten siirtää eurot ohjeiden mukaan, ostaa coinit haluttuun hintaan ja siirtää sitten omaan lompakkoon. Jos Suomesta käsin asioi niin suosittelen noita Euroopassa toimivia paikkoja, kun niihin kelpaavat SEPA-tilisiirrot.
24 Hour Volume Rankings (Currency) | CoinMarketCap

 

[Outrider]

Melkoinen pompsahdus tapahtunut kryptojen hinnoissa parin päivän sisällä. Onko kellään mitään käryä, mistä moinen johtuu?

 

[Agent_007]

Melkoinen pompsahdus tapahtunut kryptojen hinnoissa parin päivän sisällä. Onko kellään mitään käryä, mistä moinen johtuu?

Mitään yksittäistä syytä ei käsittääkseni ole. esim. Coinbasen uutiset ovat vähän liikauttaneet kursseja
https://blog.coinbase.com/coinbase-...ntion-token-stellar-zcash-and-0x-9e44f0eb823f
Coinbase gets approval from U.S. regulators to start listing tokenized securities

 

[VuohiKauhu]

Melkoinen pompsahdus tapahtunut kryptojen hinnoissa parin päivän sisällä. Onko kellään mitään käryä, mistä moinen johtuu?

Näitähän tuntuu tapahtuvan aina parin kuukauden välein. Ensin mennään viivasuoraan ylöspäin ja sitten lasketellaan hiljalleen takaisin alas. En ole kyllä havainnut, että millään oikean maailman tapahtumilla olisi näihin vaikutusta.

 

[joo22]

Eiköhän ne isotpojat taas pumppaile. Lisää valaita tulee kokoajan esim. pari miljardööriä olivat investoineet EOS isolla kädellä.

Billionaire Peter Thiel, Bitmain Lead Investment Round in EOS Creator Block.one

 

[pelitys]

Pakko olla taas jokin sisäpiirissä sovittu pump&dump koska voivatko noin rikkaat henkilöt olla niin tyhmiä että sijoittavat tuollaisia summia täyteen hypekusetukseen?

 

[Venator]

Osittain kryptovaluuttoihin liittyvä juttu.

Onko kukaan muu pistänyt merkille Fomo3D "peliä", joka saattaa syödä vielä kaiken Ethereumin etherin? Kyseessä on DAPP joka kerää voittopottiin rahaa siten, että viimeinen avaimen ostanut pelaaja voittaa koko paskan. Järkevintähän olisi, että kukaan ei olisi koskaan aloittanut pelaamaan koko touhua, mutta veikkaan että tällä hetkellä tuo jo 500 000 dollarin arvoinen ether-potti alkaa aiheuttaa laajempaa kiinnostusta. Tekijät saivat ilmeisesti homman rullaamaan siten, että suuri osa avainten hinnasta maksetaan osinkoina muille avainten omistajille. Joku taisi myös laskea, että mikäli kaikki ether upotetaan kyseiseen smart contractiin, niin silti yksittäisen avaimen hinta on vähän reilu 0.1 ETH.

Omasta mielestäni kyseessä on pikemminkin aika siisti sosiaalinen koe kuin pelkkä rahapeli, joka jollain meta-tasolla kommentoi aika paljon ihmisluonteesta. Jään ainakin itse mielenkiinnolla seuraamaan että koska ja miten (jos milloinkaan) tuo ensimmäinen pelikierros päättyy.

 

[pähk1nä]

Pakko olla taas jokin sisäpiirissä sovittu pump&dump koska voivatko noin rikkaat henkilöt olla niin tyhmiä että sijoittavat tuollaisia summia täyteen hypekusetukseen?

Helposti voi olla, sillä markkinat ovat vielä niin mitättömän kokoiset, että muutaman henkilön kaveriporukka miljoonineen riittää ajamaan kursseja haluttuun suuntaan.

Siinä mielessä tämä on vähän oravanpyörä, että niin kauan kuin tällainen on mahdollista, ei kryptoilla ole mitään virkaa. Ei mikään varteenotettava valuutta voi olla näin epävakaa, ihan sama vaikka se arvo olisi pelkästään ylöspäin. Sitten taas jotta se arvo ei olisi niin epävakaa, niin vaadittaisiin todella paljon lisää rahaa ja lukumääräisesti lisää omistajia/käyttäjiä, jolloin ostot ja myynnit ei vaikuttaisi hintaan läheskään yhtä paljon. Tästä päästään taas siihen, että miksi kukaan käyttäisi oikeana valuuttana mitään näin volaattia valuuttaa? Ja koskapa kryptot eivät ainakaan nykyisellään kykyene lähellekään mitään Visa-luokan transaktiotiheyttä, ainakaan ilman rumia keskittymiä, niin käyttötarkoituksia ei juurikaan löydy.

 

[pelitys]

Osittain kryptovaluuttoihin liittyvä juttu.

Onko kukaan muu pistänyt merkille Fomo3D "peliä", joka saattaa syödä vielä kaiken Ethereumin etherin? Kyseessä on DAPP joka kerää voittopottiin rahaa siten, että viimeinen avaimen ostanut pelaaja voittaa koko paskan. Järkevintähän olisi, että kukaan ei olisi koskaan aloittanut pelaamaan koko touhua, mutta veikkaan että tällä hetkellä tuo jo 500 000 dollarin arvoinen ether-potti alkaa aiheuttaa laajempaa kiinnostusta. Tekijät saivat ilmeisesti homman rullaamaan siten, että suuri osa avainten hinnasta maksetaan osinkoina muille avainten omistajille. Joku taisi myös laskea, että mikäli kaikki ether upotetaan kyseiseen smart contractiin, niin silti yksittäisen avaimen hinta on vähän reilu 0.1 ETH.

Omasta mielestäni kyseessä on pikemminkin aika siisti sosiaalinen koe kuin pelkkä rahapeli, joka jollain meta-tasolla kommentoi aika paljon ihmisluonteesta. Jään ainakin itse mielenkiinnolla seuraamaan että koska ja miten (jos milloinkaan) tuo ensimmäinen pelikierros päättyy.

Senttihuutokauppa sekä ponzi, uppoaa tuulipukuihin kuin zyklon b juutalaisiin

Helposti voi olla, sillä markkinat ovat vielä niin mitättömän kokoiset, että muutaman henkilön kaveriporukka miljoonineen riittää ajamaan kursseja haluttuun suuntaan.

Siinä mielessä tämä on vähän oravanpyörä, että niin kauan kuin tällainen on mahdollista, ei kryptoilla ole mitään virkaa. Ei mikään varteenotettava valuutta voi olla näin epävakaa, ihan sama vaikka se arvo olisi pelkästään ylöspäin. Sitten taas jotta se arvo ei olisi niin epävakaa, niin vaadittaisiin todella paljon lisää rahaa ja lukumääräisesti lisää omistajia/käyttäjiä, jolloin ostot ja myynnit ei vaikuttaisi hintaan läheskään yhtä paljon. Tästä päästään taas siihen, että miksi kukaan käyttäisi oikeana valuuttana mitään näin volaattia valuuttaa? Ja koskapa kryptot eivät ainakaan nykyisellään kykyene lähellekään mitään Visa-luokan transaktiotiheyttä, ainakaan ilman rumia keskittymiä, niin käyttötarkoituksia ei juurikaan löydy.

Itse taas ajattelen että krypto voi olla aivan hyvin valuutta epävakaudesta huolimatta, MUTTA, tokenization yleisesti kusee kaikkien todellisten krypto-VALUUTTOJEN nilkoille. Ei EOS eikä 99% muistakaan shitcoineista tarvitse tokeneja yhtään mihinkään muuhun kuin omistajien lompakoiden pumppaamiseen. Ihan sama kuin joku huuhaa-startup alkaisi painamaan omaa monopolirahaa, eihän kukaan sitä ota tosissaan. No cryptotokeninahan sama monopoliraha saakin kättelyssä miljardien valuaatiot

 

[Kaiser Soze]

Tollanen osui silmääni:
Mastercard yrittää lohkoketjuteknologian läpimurtoa | TechRadar

Eipä sillä, ihan tiedossahan lohkoketjujen tuleva yleistyminen on ollut.

 

[Venator]

Osittain kryptovaluuttoihin liittyvä juttu.

Onko kukaan muu pistänyt merkille Fomo3D "peliä", joka saattaa syödä vielä kaiken Ethereumin etherin? Kyseessä on DAPP joka kerää voittopottiin rahaa siten, että viimeinen avaimen ostanut pelaaja voittaa koko paskan. Järkevintähän olisi, että kukaan ei olisi koskaan aloittanut pelaamaan koko touhua, mutta veikkaan että tällä hetkellä tuo jo 500 000 dollarin arvoinen ether-potti alkaa aiheuttaa laajempaa kiinnostusta. Tekijät saivat ilmeisesti homman rullaamaan siten, että suuri osa avainten hinnasta maksetaan osinkoina muille avainten omistajille. Joku taisi myös laskea, että mikäli kaikki ether upotetaan kyseiseen smart contractiin, niin silti yksittäisen avaimen hinta on vähän reilu 0.1 ETH.

Omasta mielestäni kyseessä on pikemminkin aika siisti sosiaalinen koe kuin pelkkä rahapeli, joka jollain meta-tasolla kommentoi aika paljon ihmisluonteesta. Jään ainakin itse mielenkiinnolla seuraamaan että koska ja miten (jos milloinkaan) tuo ensimmäinen pelikierros päättyy.

Aika hämmentävää. Olin viikonlopun poissa sivistyksen äärestä ja kyseisen projektin aktiivinen potti on näemmä kasvanut sillä aikaa puolen miljoonan arvosta 10 miljoonaan.

 

[hkultala]

Osittain kryptovaluuttoihin liittyvä juttu.

Onko kukaan muu pistänyt merkille Fomo3D "peliä", joka saattaa syödä vielä kaiken Ethereumin etherin? Kyseessä on DAPP joka kerää voittopottiin rahaa siten, että viimeinen avaimen ostanut pelaaja voittaa koko paskan. Järkevintähän olisi, että kukaan ei olisi koskaan aloittanut pelaamaan koko touhua, mutta veikkaan että tällä hetkellä tuo jo 500 000 dollarin arvoinen ether-potti alkaa aiheuttaa laajempaa kiinnostusta. Tekijät saivat ilmeisesti homman rullaamaan siten, että suuri osa avainten hinnasta maksetaan osinkoina muille avainten omistajille. Joku taisi myös laskea, että mikäli kaikki ether upotetaan kyseiseen smart contractiin, niin silti yksittäisen avaimen hinta on vähän reilu 0.1 ETH.

Omasta mielestäni kyseessä on pikemminkin aika siisti sosiaalinen koe kuin pelkkä rahapeli, joka jollain meta-tasolla kommentoi aika paljon ihmisluonteesta. Jään ainakin itse mielenkiinnolla seuraamaan että koska ja miten (jos milloinkaan) tuo ensimmäinen pelikierros päättyy.

Käänteinen pyramidihuijaus, eli viimeinen saa kaiken. Kuulostaa selvästi paremmalta, kuin normaali pyramidihuijaus

Onko tuo homma varmennettu noilla smart contracteilla siten, että pelin pyörittäjät eivät voi kusettaa ja vetää pottia välistä, tai muuttaa pelin sääntöjä siten, että tuo ei koskaan laukeakaan?

 

[root]

Käänteinen pyramidihuijaus, eli viimeinen saa kaiken. Kuulostaa selvästi paremmalta, kuin normaali pyramidihuijaus

Onko tuo homma varmennettu noilla smart contracteilla siten, että pelin pyörittäjät eivät voi kusettaa ja vetää pottia välistä, tai muuttaa pelin sääntöjä siten, että tuo ei koskaan laukeakaan?

Ei kai sitä vielä täysin varmistettu ole. Pitkään se on kuitenkin pärjännyt, olisin oletanut että joku rikkoisi sen nopeammin.

Jonkinlainen "side pot exploit" on jo löytynyt: r/ethereum - How to PWN FoMo3D, a beginners guide

 

[Venator]

Ei kai sitä vielä täysin varmistettu ole. Pitkään se on kuitenkin pärjännyt, olisin oletanut että joku rikkoisi sen nopeammin.

Jonkinlainen "side pot exploit" on jo löytynyt: r/ethereum - How to PWN FoMo3D, a beginners guide

Smart contractiahan ei tosissaan pysty enää muuttamaan sen jälkeen kun se on julkaistu. Itse kanssa uskoisin, että jos toi olisi hakkeroitavissa, niin joku olisi sen jo tehnyt. Sen verran suuresta summasta on kuitenkin kyse.

Seurailin eilen tuota r/ethereumissakin esillä ollutta aihetta, niin ilmeisesti bugin aiheuttanut funktio on ollut kohtalaisen epäselvästi dokumentoitu. Tekijätiimi teki sitten siten, että julkaisivat työkalun, jolla jokainen voi "pelata" airdroppia (https://inventor-tech.github.io/GohanMode/1337.html). Ilmeisesti homma maksaa kohtalaisen paljon kaasua ja ei ole rahallisesti kannattavaa ellei airdropin koko ole yli 0.4 eth (koska 0.1 eth sijoituksella saa 25% airdropista sen osuessa kohdalle)

 

[joo22]

Verottaja muistutti selvityspyynnöllä. "Selvityspyyntö ja veroilmoituksesta poikkeaminen". Tyhmänä tein muutaman kaupan viimevuoden alkupuolella coinmotionin kautta. Hienosti olivat ilmoittaneet verottajalle ainoastaan myyntitapahtumat. Siitähän näppärästi verotäti oli laskenut päivän kursseilla jokaiselle treidille alkuperäisen ostokurssin mukaiset voitot. No, verottajan mukaan voittopotti on suurempi mitä olisi ko. määrän myynti ostohinnalla nolla.

Kustannuksia ei tietenkään oltu huomioitu ja vastineen laatimiseen annettu kuukausi aikaa näin lomakauden kunniaksi.

Laskelman lopussa vielä seuraava teksti joka on vähän ristiriidassa heidän ohjeistuksensa kanssa:

"Laskelma sisältää vertailutietona saadut virtuaalivaluuttoihin liittyvät käyttötapahtumat ja vertailutietona saadut virtuaalivaluuttoihin liittyvät euromääräiset kotiutukset ulkomaalaisista viruaalivaluuttapörsseistä pankkitilille. Muun selvityksen puuttuessa kotiutukset ulkomaalaisista virtuaalivaluuttapörsseistä katsotaan virtuaalivaluutan käytöstä saaduiksi tuloiksi".

Boldattu kohta antaa ymmärtää, että coinmotionin virtuaalinen euro on sittenkin valuutta. Koska pankkitilille ei ole noista siirretty kuin pieni osa niin koko kappale on täysin mieletön. Uhkaavat veronkorotuksella vielä toisellasivulla.

Onneksi satuin olemaan kotona koska olivat lähettäneet paperisen kirjekuoren kotiosoitteeseen. Laskivat varmasti sen varaan, että ihmiset ovat ulkomailla lomakauden ja näin ei ehditä reagoimaan jolloin maksetaan vitusti ylimääräistä.

 

[valvoline]

Laskivat varmasti sen varaan, että ihmiset ovat ulkomailla lomakauden ja näin ei ehditä reagoimaan jolloin maksetaan vitusti ylimääräistä.

Ei tuo ajankohta sentään pelkkään kettuiluun perustu. Alkuperäisen veroilmoituksen olisit voinut jättää oikeilla tiedoilla jo aiemmin ja Verotuspäätösten postitus alkaa 28.8, joten heilläkin tässä jo kolkuttelee deadlinet.

 

[joo22]

Ei tuo ajankohta sentään pelkkään kettuiluun perustu. Alkuperäisen veroilmoituksen olisit voinut jättää oikeilla tiedoilla jo aiemmin ja Verotuspäätösten postitus alkaa 28.8, joten heilläkin tässä jo kolkuttelee deadlinet.

Heh, oikeilla tiedoilla. Joo se nyt vaan on tulkinnanvarainen asia mikä on oikein ja mikä väärin. Sekin "oikea" näköjään muuttuu kokoajan ilman mitään erikseen ilmoittelua. Olin kyllä laskenut mielestäni oiken ja ilmoitin ne verottajalle.

 

[Hifiguru]

ilmeisesti vetäää hiljaseks nykyinen kurssikehitys että ei tännekkään ole postattu kahteen viikkoon

 

[FireExit]

Itellä ollu mylly kiinni näin kesällä ku muutenki tukalan kuuma kämpässä, niin ei oo tullu samalla tavalla seurattua kurssikäyriä.

 

[pelitys]

Jätän vain tämän tähän...
Blockchain, but not Bitcoin. Really?

Seuraan tyytyväisenä shitcoinien ja scamtokenien sukeltamista. Bitcoinilla on jälleen yli 50% dominance. Vielä ei ole oikea aika ostaa lisää, odottelen että ollaan viime vuoden lukemissa, noin 2-3 tuhannessa.

 

[halcyon]

Suosittelen perehtymään kuplien psykologian historiaan (C.P. Kindleberger) ja matemaattiseen mallinnukseen (Didier Sornette, ETH Zurich).

 

[jonesky12345]

Nyt kun aktiivisin kiima on laskeutunut, niin kyselempä huvikseni tällaisesta skenaariosta.

Mitäs jos coineja on louhinut ennen verottajan ohjeistusta, otetaan nyt esimerkkinä louhittu jotain muuta kuin bitcoinia ja nuo louhitut valuutat on vaihtanut sitten bitcoiniksi about välittömästi. Bitcoinit siis hankittu ennen kuin mitään verotettavaa on tapahtunut.

Miten tällöin verotus myydessä tapahtuu? Ilmeisesti ainakaan louhintaa ei voida veroittaa taannehtivasti ansiotulona eikä treidaus ennen verotusta aiheuta mitään ongelmia? Alkaako verotus sille kyseiselle määrälle siis rullaamaan siitä päivästä kun verotuksesta on päätetty ja myyntivoittovero on myyntipäivän ja tuon päivän erotus?

 

[GreenT]

Louhinta on ollut verotettavaa tuloa jo vuodesta 2013. Jokainen louhittu erä verotetaan erikseen eli arvo määritetään saantihetkellä.

Louhintatuottoja vaihtaessa euroihin maksetaan pääomavero mahdollisesta voitosta ja tappioita ei voi vähentää. Myydessä louhintaerät arvotetaan erikseen louhintahetken perusteella.

Toukokuun lopusta 2018 alkaen sama koskee myös krypto-krypto-kauppoja. Treidaajan ja louhijan kannattaa pitää yksityiskohtaista kirjanpitoa, jottei seuraavan vuoden veroilmoituksen kanssa tule itku. Kohtuullinenkin määrä transaktioita vaatii Excelin käyttöä.

 

[Paapaa]

Virtuaalivaluuttojen regulaatio on kiristymässä:

UUSI lakihanke kiristää huomattavasti myös virtuaalivaluuttojen kaupan sääntelyä. Virtuaalivaluuttojen kuten bitcoinin välittäjien ja kauppapaikkojen pitää jatkossa rekisteröityä Finanssivalvonnan ylläpitämään rekisteriin.

”Niiden pitää myös noudattaa rahanpesun estämissääntöjä eli muun muassa velvollisuutta tuntea ja tunnistaa asiakkaansa. Jos asiakas esimerkiksi vaihtaa dollareita tai euroja virtuaalivaluuttaan pitää tietää kuka asiakas on ja mistä rahat ovat peräisin”, Taipale sanoo.

Lakiin tulee myös asiakkaan suojaan liittyviä vaatimuksia eli virtuaalivaluutan kauppapaikkojen täytyy esimerkiksi pitää asiakkaiden ja omat varansa erillään niin kuin muidenkin sijoituspalvelujen tarjoajien.

Poliisi, verottaja ja Kela pääsevät pian vapaasti kurkkimaan tilitietojasi – Viranomaisille tulee järjestelmä, josta tiedot saa parilla napin painalluksella

 

[GreenT]

Rahanpesudirektiivi poistanee nykyiset Bittimaatti-automaatit markkinoilta, koska niistä voi anonyymisti ostaa coineja seteleillä. Toki automaatteihin mahdollista lisätä tunnistautuminen, mutta kalliiksi tulee. Saa nähdä, sallitaanko niihin edes ehdotettua 150 euron anonyyminostorajaa kuten prepaid-korteissa:

• anonyymien prepaid-korttien käytön rajoittaminen laskemalla euromääräistä poikkeuksen rajaa 250 eurosta 150 euroon ja anonyymien prepaid-korttien käytön kieltäminen internetissä

Rahanpesun estäminen rahoitusmarkkinoilla

Rahanpesun rajoittaminen säännöksillä on sinänsä hyvä asia. Käytännössä laki ei vaikuta kunnon kansalaisiin mitenkään. Jos asetus menee sellaisenaan läpi annetussa aikataulussa (2020 syksy), niin toivottavasti Verohallinnon kehittäjät koodaavat siihen samalla virtuaalivaluuttojen automatisoidun veroilmoituksen täytön pankkien APIen avulla (toiveajattelua...).

 

[pelitys]

Rahanpesudirektiivi poistanee nykyiset Bittimaatti-automaatit markkinoilta, koska niistä voi anonyymisti ostaa coineja seteleillä. Toki automaatteihin mahdollista lisätä tunnistautuminen, mutta kalliiksi tulee. Saa nähdä, sallitaanko niihin edes ehdotettua 150 euron anonyyminostorajaa kuten prepaid-korteissa:

• anonyymien prepaid-korttien käytön rajoittaminen laskemalla euromääräistä poikkeuksen rajaa 250 eurosta 150 euroon ja anonyymien prepaid-korttien käytön kieltäminen internetissä

Rahanpesun estäminen rahoitusmarkkinoilla

Rahanpesun rajoittaminen säännöksillä on sinänsä hyvä asia. Käytännössä laki ei vaikuta kunnon kansalaisiin mitenkään. Jos asetus menee sellaisenaan läpi annetussa aikataulussa (2020 syksy), niin toivottavasti Verohallinnon kehittäjät koodaavat siihen samalla virtuaalivaluuttojen automatisoidun veroilmoituksen täytön pankkien APIen avulla (toiveajattelua...).

Lamassun juuri julkaisemissa uusissa automaateissa on täydet KYC/AML ominaisuudet tuettuina joten ei muodostu ongelmaksi. Käytännössä nuo nykyisetkin automaatit saisi keräämään käyttäjiltä puhelinnumeron ja kuvan henkilöllisyystodistuksesta, mutta voipi olla että kysyntä sakkaa rajusti uuden direktiivin tultua voimaan

https://lamassu.is/products

 

[Migi06]

Mitä tulee rahanpesuun niin pahimmat rikolliset siis pankit ja pörssiyhtiöt edellä:
Tietovuoto paljastaa valtavan osinkokikkailun Euroopassa – Verotuloja kadonnut kymmeniä miljardeja
Eurooppalaiset valtiot ovat menettäneet osinkoihin liittyneessä verokikkailussa arviolta ainakin 55 miljardia euroa, selviää torstaina julki tulleesta valtavasta tietovuodosta.

Pankkiirin musta sielu, joka avautuu huomenna.

Lisätietoja: Die CumEx-Files – Wie Banker, Anwälte und Superreiche Europa ausrauben. A cross-border Investigation | CORRECTIV

 

[Paapaa]

Mitä tulee rahanpesuun niin pahimmat rikolliset siis pankit ja pörssiyhtiöt edellä:

Liittyykö tuo jotenkin kryptovaluuttoihin?

 

[halcyon]

Liittyykö tuo jotenkin kryptovaluuttoihin?

Juu ja ei. Rahaa on pesty aina. Kauan ennen yhtään krypto- tai edes digivaluuttaa. Nyt sen peseminen on vain helpompaa, ei vaadi yhtä suurta pääomaa ja yhtä kovia komissioita, kuin se, että avaat ketjutetut yritykset Cayman-Jersey-Panama-Singapore ja käytät välissä neljää bulvaanipankkia, jotka kaikki vetävät komissiot välistä.

Perinteisestä isojen firmojen, poliittikkojen ja oligarkkien rahanpesusta suosittelen Shaxsonin kirjaa 'Treasure Islands' ja Zucmanin 'The Hidden Wealth of Nations'.

Kryptovaluuttojen rahanpesu on alan tutkijoiden mukaan enemmän ammattimaisen rikollisuuden käyttämä (ja osittain pyörittämää) volyymiltään. Sitten pieni osa jää peruspulliaisille, jotka yrittävät välttää veroja.

Millä tavalla tämä liittyy perinteiseen rahanpesuun ja pankkeihin?

Rahaa pesevät pankit ovat ottaneet myös kryptovaluutat mukaan arsenaaliinsa, jotta bisnes ei valu kaikki uusille toimijoille. Rahanpesu on se pääbisnes, kryptovaluutat siinä vain yksi työkalu pakissa.

 

[EGoman]

onko tähän kukaan tutustunu

http://www.digitalspy.com/tech/news/...eal-fake-scam/

koittavat uutta bitcoinia

Mikähän homma?

Initiative Q is an attempt by ex-PayPal guys to create a new payment system instead of credit cards that were designed in the 1950s. The system uses its own currency, the Q, and to get people to start using the system once it's ready they are allocating Qs for free to people that sign up now (the amount drops as more people join - so better to join early). Signing up is free and they only ask for your name and an email address. There's nothing to lose but if this payment system becomes a world leading payment method your Qs can be worth a lot. If you missed getting bitcoin seven years ago, you wouldn't want to miss this.

Edit 5.11.2018: inviten saa privalla jos tarvii

 

[hau]

onko tähän kukaan tutustunu

http://www.digitalspy.com/tech/news/...eal-fake-scam/

koittavat uutta bitcoinia

Mikähän homma?

Itse asiassa kyse ei ole uudesta BitCoinista, eikö lainkaan kryptovaluutasta. Ennemminkin kyse on uudesta maksujärjestelmästä, joka vaatii toimiakseen riittävän käyttäjämäärän. Forbesissa oli pienehkö juttu aiheesta ja sen perusteella ajattelin osallistua. Jutun otsikon viittaus BC:iin tarkoittaa enemmän Q:n potentiaalista suosiota/menestystä.

 

[asentaja]

Reddit on ainakin täynnä tuota Initiative Q spämmiä initiativeq

 

[Johto]

Initiative Q vaikuttaa olevan lievästi myöhässä. Tuon tarkoituksen omaava kolikko on jo Electroneum joka huomatavasti pidemmällä real world keissiä ja mass adoptiota. 5-secrets-of-woocommerce – Electroneum – The mobile based cryptocurrency

 

[Atlantean]

Saattapi olla myöhässä ja paha sanoa, että tuleeko tosta mitään, mutta kyllä tuossa tuntuisi olevan hieman ideaa, se jää nähtäväksi tietysti konkretisoituuko idea vai.

Edit. Reffilinkki poistettu - Rantakemisti

 

[Rantakemisti]

Jätetään noiden Initiative Q -reffilinkkien postailu jonnekin muualle.

 

[Sampsa]

Nyt mennään 4300 dollarissa:

https://www.bloomberg.com/news/arti...-for-crypto-sell-off-as-tokens-take-fresh-hit

 

[Molle]

Nyt mennään 4300 dollarissa

Vielä on ainakin $4299 liikaa.

 

[S@ber]

Vielä on ainakin $4299 liikaa.

 

[FireExit]

@Sampsa Oliko sulla muuten enään jäljellä noita Bitcoineja vai menikö ne kaikki myyntiin silloin sen ns. esittelyvideon aikaan? Toivottavasti ei tää mun kysely ei mee privapuolelle.

 

[Sampsa]

@Sampsa Oliko sulla muuten enään jäljellä noita Bitcoineja vai menikö ne kaikki myyntiin silloin sen ns. esittelyvideon aikaan? Toivottavasti ei tää mun kysely ei mee privapuolelle.

Kyllä mää ne kaikki silloin myin mitä siinä videolla oli eli ei jäänyt.

 

[evga1080ti]

Täällä lampaat huutelee sitä mitä sudet ovat niihin upottaneet, ihmisillä kun ei vain ole omia mielipiteitä vaan juostaan laidasta laitaan muiden joukossa. Teiltä on selvästi menny ohi Bitcoinin tarkoitus, luulette että se on joku rahanteko työväline kun ideana oli ihmiset, elikkä me ja jokainen indiviidi yhdessä yhteisellä hajautetulla ekosysteemillä joka ei ainostaan tarkoita yhteistä valutta vaan yhteistä demokratiaa. Ja vain minä sinä ja me voidaan muutta tulevaisuutta yhdessä että saadan nujerettua tämän prosentin jotka meitä kyykytävät. Ajatelkaa edes tulevia sukupolvia että niiden ei tarvis elää orjuudessa. Älkää olko ahneita koska ahneus ihmisen kuoppaa.

 

[hkultala]

Täällä lampaat huutelee sitä mitä sudet ovat niihin upottaneet, ihmisillä kun ei vain ole omia mielipiteitä vaan juostaan laidasta laitaan muiden joukossa. Teiltä on selvästi menny ohi Bitcoinin tarkoitus, luulette että se on joku rahanteko työväline kun ideana oli ihmiset, elikkä me ja jokainen indiviidi yhdessä yhteisellä hajautetulla ekosysteemillä joka ei ainostaan tarkoita yhteistä valutta vaan yhteistä demokratiaa. Ja vain minä sinä ja me voidaan muutta tulevaisuutta yhdessä että saadan nujerettua tämän prosentin jotka meitä kyykytävät. Ajatelkaa edes tulevia sukupolvia että niiden ei tarvis elää orjuudessa. Älkää olko ahneita koska ahneus ihmisen kuoppaa.

Bitcoinilla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa.

Ja se, että antaa itseään huijata bitcoin-bisneksessä nimenomaan on sitä että annetaan muiden kyykyttää itseään.

 

[evga1080ti]

Ja että eikö? Bitcoinin mukana on tullut lohkoketjuteknologian joka mahdollistaa kaikille oman äänensä.

 

[S@ber]

Juurikin BITCOIN ei ehkä paras vertaus demokratialle, kun muutamat isot tahot määrää kaapin paikan.

Ja että eikö? Bitcoinin mukana on tullut lohkoketjuteknologian joka mahdollistaa kaikille oman äänensä.

Ei enää koska sitä ei voi louhia näyttiksillä tehokkaasti. Muutaman isomman tahon hallussa koko btc louhinta.

 

[evga1080ti]

Puhuin juurikin bitcoinin tarkoituksesta ei siitä mikä "bitcoin" n on tänä päivänä kun alkuperäistä bitcoinia ei enään olekkaan koska ahneet ihmiset ovat sen pilanneet mutta idea elää vielä. Jos oikein muistan tarkoitus louhimisella oli 1 CPU/ip-osoite mutta sen jälkeen se pilattiin.

Nyt ihmiset hypettää jotain vitun XRP:tä joka on isoin ansa tähän mennessän koko idealle, mainostetaan hajautettuna rahajärjestelmällä mutta todellisuudessa se on "hajautettu" raha samalla nykyisellä rahajärjestelmällä, elikkä mikään ei muutu siitä että yksityiset pankit edelleenki tulee hallitsemaan.

 

[Molle]

Sille nyt ei vaan mitään voi, että BitCoin on deflatorinen valuutta, jonka komissio ja volatiliteetti tekevät siitä käytännössä sijoitusinstrumentin. Kun kaikki valtiolliset rahayksiköt ovat fiat-valuuttaa, eli inflaatioltaan rajattomia, ei uusi riippumaton, käytännössä kultakantainen, raha voi kantaa (sic).

 

[Holotna]

Näyttää kurssi ottaneen sen verran tuhdisti osumaa alaspäin että kohta voisi jo kolikon neljänneksen ostaa ja katsoa saisko sillä ensi vuoden joulun kuitattua

 

[matso9]

Bitcoin ei perustu demokratiaan vaan konsensukseen. Vissi ero on siinä, että konsensus mahdollistaa jokaisen äänen toteutumisen, siinä missä demokratia mahdollistaa vain enemmistön äänen toteutumisen. Konsensus on ideana (ja käytännössä) mielenkiintoinen ja sitä voitaisiin soveltaa myös muilla yhteiskunnan alueilla.

Mitä tulee konsensuksen totetumiseen, niin jokainen bitcoin full node on tasavertainen oman kantansa ilmaisemisessa. Jokainen full node ilmaisee kantansa ajamansa softaversion ja configuraation mukaisesti. Louhijat on vain se moottori joka louhii uusia lohkoja. Lohko on kuitenkin merkityksetön, mikäli bitcoinin käyttäjät, eli nodet eivät kelpuuta lohkoa.

 

[Johan_V]

Bitcoin ei perustu demokratiaan vaan konsensukseen. Vissi ero on siinä, että konsensus mahdollistaa jokaisen äänen toteutumisen, siinä missä demokratia mahdollistaa vain enemmistön äänen toteutumisen. Konsensus on ideana (ja käytännössä) mielenkiintoinen ja sitä voitaisiin soveltaa myös muilla yhteiskunnan alueilla.

Mitä tulee konsensuksen totetumiseen, niin jokainen bitcoin full node on tasavertainen oman kantansa ilmaisemisessa. Jokainen full node ilmaisee kantansa ajamansa softaversion ja configuraation mukaisesti. Louhijat on vain se moottori joka louhii uusia lohkoja. Lohko on kuitenkin merkityksetön, mikäli bitcoinin käyttäjät, eli nodet eivät kelpuuta lohkoa.

Bitcoinissa ei toteudu demokratia vaan se on käytännössä oligarkia (kuten lähes kaikki muutkin kryptovaluutat), eli valtaa pitävät ne muutamat joilla on eniten laskentatehoa.

 

[matso9]

Kuten totesin, laskentateho on merkityksetöntä mikäli full nodet eivät hyväksy luotuja lohkoja. Tämän takia louhijoiden "valta" voidaan kumota käytännössä ilman laskentatehoa.