Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Liittynyt
27.08.2017
Viestejä
184
Näytti kuitenkin olevan EURx:lle vain 4% flex korko eikä 8% kuten esim. USDc:llä. Vähän oli harhaanjohtavat nuo Nexon sivut mielestäni, sai sen kuvan että EURx on myös stablecoin jolle maksetaan yhtä hyvää korkoa kuin esim. USDc.
Kyllä euro(x)ille on 8 % flex (ja 12 % kun on 3 kk lukossa), mutta pitää olla platinum-tasolla eli 10 % salkusta NEXO:a ja vielä pitää ottaa korot NEXO:na. En ite nää ongelmaa pitää NEXO:a, uskon että hinta nousee kun Nexo laajenee kryptomarkkinoiden mukana ja palvelut paranee. Kolikko onkin kasvanut nätisti viimeisen reilun vuoden aikana.
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
325
Kerpele, tuli pitkästä aikaa kurkattua Metamaskin puolelle ja sinnehän oli tipahtanut erikoisia Tokeneita. 150,000 kpl Minereumia ja 950,000kpl GOFlux.io. Kävi jo mielessä, että nyt on käyny Airdropeissa säkä.

GoFluxista löytyikin hyvin infoa googlesta ja nopsalla vilasulla taitaa Minereumikin mennä samaan kategoriaan.

Airdropeista ei täällä kovin ole keskustelua ollut, onko jollain oikeasti kilahtanu lompsaan valideja droppeja? Ne ilmeisesti vaatii hieman aktiivisuutta jossain, ei taida ihan tuosta vain ilmestyä?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
68
Liittynyt
11.11.2021
Viestejä
3
Vuoden verran nyt sijoitellut kryptoihin. Voi, kun olisi tajunnut tämän 10 vuotta sitten. Alteissa tällä hetkellä suurin osuus, vaikka BTC:täkin tulee kerran kuussa ostettua hieman. Tarkoituksena hodlata pitkällä tähtäimellä.
 
Liittynyt
08.03.2018
Viestejä
1 049
Kerpele, tuli pitkästä aikaa kurkattua Metamaskin puolelle ja sinnehän oli tipahtanut erikoisia Tokeneita. 150,000 kpl Minereumia ja 950,000kpl GOFlux.io. Kävi jo mielessä, että nyt on käyny Airdropeissa säkä.

GoFluxista löytyikin hyvin infoa googlesta ja nopsalla vilasulla taitaa Minereumikin mennä samaan kategoriaan.

Airdropeista ei täällä kovin ole keskustelua ollut, onko jollain oikeasti kilahtanu lompsaan valideja droppeja? Ne ilmeisesti vaatii hieman aktiivisuutta jossain, ei taida ihan tuosta vain ilmestyä?
Mun BSC-lompsaan on tullu ainakin yli 100 kryptoa mitä en ole koskaan ostanut. Varmaan 99% jotain scammeja mitä ei pysty myymään. Yrittävät tuolla tavoin saada näkyvyyttä omille kusetusprojekteilleen. Pysy kaukana.
 
Liittynyt
31.08.2017
Viestejä
1 088
Kyllä euro(x)ille on 8 % flex (ja 12 % kun on 3 kk lukossa), mutta pitää olla platinum-tasolla eli 10 % salkusta NEXO:a ja vielä pitää ottaa korot NEXO:na. En ite nää ongelmaa pitää NEXO:a, uskon että hinta nousee kun Nexo laajenee kryptomarkkinoiden mukana ja palvelut paranee. Kolikko onkin kasvanut nätisti viimeisen reilun vuoden aikana.
Joo, vajaalla satasella kun osto Nexoa niin sai tuon platinumin tämän hetken kurssilla. Jos haluaa koron euroina/eurx niin flex korko on tosiaan 6% ja 3kk jaksolla 10%. Voikohan tuon flexin jakaa esim 50-50 siten että korosta 50% maksetaan eurx ja 50% Nexo, vai aina vaan jompi kumpi? Ilmeisesti talletetut eurot menee automaattisesti flex earniin? Eli esim kuukausittainen tilisiirto menemään omasta pankista ja avot, ”kryptosäästötili” on siinä
 
Liittynyt
27.08.2017
Viestejä
184
Joo, vajaalla satasella kun osto Nexoa niin sai tuon platinumin tämän hetken kurssilla. Jos haluaa koron euroina/eurx niin flex korko on tosiaan 6% ja 3kk jaksolla 10%. Voikohan tuon flexin jakaa esim 50-50 siten että korosta 50% maksetaan eurx ja 50% Nexo, vai aina vaan jompi kumpi? Ilmeisesti talletetut eurot menee automaattisesti flex earniin? Eli esim kuukausittainen tilisiirto menemään omasta pankista ja avot, ”kryptosäästötili” on siinä
Joo pitää valita kaikki korko NEXOna tai ei, mutta voi sitä valintaa kai vaikka kliksutella joka toinen päivä. Ite vaan vaihdan kaikki kertyneet NEXOt joka kuun 1. päivä bitcoineiksi säilöön. Se korkoero 6 vs. 8 on 33% ero ansioissa eli sanoisin että kannattaa. Ja joo menee tilisiirto suoraan flexiin korkoa tekemään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
990
Vuoden verran nyt sijoitellut kryptoihin. Voi, kun olisi tajunnut tämän 10 vuotta sitten. Alteissa tällä hetkellä suurin osuus, vaikka BTC:täkin tulee kerran kuussa ostettua hieman. Tarkoituksena hodlata pitkällä tähtäimellä.
Samaa voisi sanoa vaikka Applen osakkeesta tai joku Amazon jne...
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 684
Niin tosiaan tuo siirtomaksu taitaakin olla kiinteä, eli sinun tapauksessasi tilanne olisi ihan absurdi. Laitoin itse laskuriin tuhannen euron edestä etheriä ja siirtomaksu olisi ollut joku 93 euroa (~oletin että se on aina joku prosenttiosuus)
Coinmotion on tunnetusti kallis. Katsokaa mitä tahansa muuta.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
990
Mielenkiintoinen laskelma kryptojen vaikutuksesta piiripulaan. Tästä oli ehkä enemmän vääntöä jossain uutisketjussa, mutta tässä ketjussa parempi jatkaa.


Tiivistelmä:
In 2021, very roughly:
– 1/5th (20%) of all new GPUs in 2021 went to ethereum mining.
– 4% of TSMC’s production capacity went to bitcoin mining.
– 0.5% of global energy use went to crypto mining (95% from bitcoin)
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Mielenkiintoinen laskelma kryptojen vaikutuksesta piiripulaan. Tästä oli ehkä enemmän vääntöä jossain uutisketjussa, mutta tässä ketjussa parempi jatkaa.


Tiivistelmä:
In 2021, very roughly:
– 1/5th (20%) of all new GPUs in 2021 went to ethereum mining.
– 4% of TSMC’s production capacity went to bitcoin mining.
– 0.5% of global energy use went to crypto mining (95% from bitcoin)
On kyllä järkyttävää touhua. Ehkä joku puol prossaa ei tunnu suurelta mutta se on moninkertaisesti se määrä mitä suomi kuluttaa sähköä.
 
Liittynyt
17.10.2019
Viestejä
356
Mitä on raha?

Työpaikan kahvipöydässä puhuttiin aiemmin viikolla nähdystä A-studiosta. Keskusteltiin siitä onko kryptovaluutat pelkkä kupla, vai peräti pyramidihuijaus. Keskusteluissa niitä verrattiin "oikeaan" rahaan ja miten ne poikkeavat toisistaan. Mikä on oikeaa rahaa? Mikä tekee dollarista, ruplasta tai eurosta jotenkin uskottavamman ja enemmän konkretiassa kiinni olevan valuutan kuin kryptovaluutat?

Lopputuloksena keskustelussa taisi olla, että kaikki raha on kusetusta! Kryptovaluutat eittämättä olisivat lähimpänä rehellistä vääristelemätöntä rahaa, mutta niiden uskottavuuden pilaa eräs ironinen yksityiskohta: niitä voi ostaa oikealla rahalla! Ja kun oikea raha ei perustu mihinkään, niin se vie pohjan myös kryptoilta.
Ai miksei muka perustu mihinkään?

No mihin voi perustua raha jonka kaikesta olemassaolevasta määrästä viidennes on luotu vuonna 2020 tyhjästä (Almost a fifth of ALL US dollars were created this year). Ja ilman että kyseinen toimenpide on vaikuttanut esim inflaatioon mitenkään. Minusta sellainen kuulostaa Monopoli-pelin talousjärjestelmältä. Siinäkin voi huijata ja ottaa aloitusrahaksi 1500:n sijaan vaikka 5000. Paljon hauskempaa ja nopeampaa pelata kun ei tarvitse kituuttaa! Eikä siinäkään ole inflaation uhkaa.

Taitaa Afrikan Tähden raha olla lähimpänä todellista rahaa siinä merkityksessä kuin ihmiskunta on sen mieltänyt. Siinä sitä sentään tienataan ihan oikeasti luonnonvarojen perusteella ja kokonaissumma on rajallinen.
 
Liittynyt
20.04.2020
Viestejä
90
... uskottavuuden pilaa eräs ironinen yksityiskohta: niitä voi ostaa oikealla rahalla!
Käännetäs ajatusleikki niin päin, että oikeaa rahaa voi ostaa kryprovaluutoilla :)

En kattonut tuota A-studiota, pitänee areenasta käydä mulkkaamassa. Mutta ihan samansuuntaisia ajatuksia itellänikin on mitä tuossa kirjoittelit. Elämme jänniä aikoja.
 
Liittynyt
17.10.2019
Viestejä
356
Mielenkiintoinen laskelma kryptojen vaikutuksesta piiripulaan. Tästä oli ehkä enemmän vääntöä jossain uutisketjussa, mutta tässä ketjussa parempi jatkaa.


Tiivistelmä:
In 2021, very roughly:
– 1/5th (20%) of all new GPUs in 2021 went to ethereum mining.
– 4% of TSMC’s production capacity went to bitcoin mining.
– 0.5% of global energy use went to crypto mining (95% from bitcoin)
Jep, kokonaisuus on toki hurja. Minä peräänkuulutankin jokaisen henkilökohtaista panosta, ihan kuin kaikessa muussakin ympäristöajattelussa. Älä lennä lentokoneella, vähennä lihansyöntiä jne.

Kryptoihin liittyen oma nyrkkisääntöni on: älä lisää energiankulutusta. Enkä lisääkään. Se lämpö mitä louhinta tuottaa on pois talon muusta lämmityksestä (suora sähkö). Joten niin kauan kun en tarvitse talossa jäähdytystä poistamaan louhinnan lämmöntuottoa, tai rigejä ei tarvitse viedä pihalle, louhin täysin ympäristöystävällisesti.

Tästä syystä aion myös vastustaa kaikkea louhinnan rajoittamista, koska itse en tee mitään väärää. Toki ymmärrän että muut tekee väärin, mutta ei minua tarvitse siitä rangaista. Olen ihan tyytyväinen jos isot farmit poistuvat ja louhinta siirtyy tänne kylmiin maihin, koska se tarkoittaa lisää mahdollisuuksia ja tuottoja myös minulle itselleni. Kyllä pohjoisesta sijainnista pitää saada olla jotain hyötyäkin, eikä vain pelkkää haittaa!
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 040
Jep, kokonaisuus on toki hurja. Minä peräänkuulutankin jokaisen henkilökohtaista panosta, ihan kuin kaikessa muussakin ympäristöajattelussa. Älä lennä lentokoneella, vähennä lihansyöntiä jne.

Kryptoihin liittyen oma nyrkkisääntöni on: älä lisää energiankulutusta. Enkä lisääkään. Se lämpö mitä louhinta tuottaa on pois talon muusta lämmityksestä (suora sähkö). Joten niin kauan kun en tarvitse talossa jäähdytystä poistamaan louhinnan lämmöntuottoa, tai rigejä ei tarvitse viedä pihalle, louhin täysin ympäristöystävällisesti.

Tästä syystä aion myös vastustaa kaikkea louhinnan rajoittamista, koska itse en tee mitään väärää. Toki ymmärrän että muut tekee väärin, mutta ei minua tarvitse siitä rangaista. Olen ihan tyytyväinen jos isot farmit poistuvat ja louhinta siirtyy tänne kylmiin maihin, koska se tarkoittaa lisää mahdollisuuksia ja tuottoja myös minulle itselleni. Kyllä pohjoisesta sijainnista pitää saada olla jotain hyötyäkin, eikä vain pelkkää haittaa!
On totta, ettet ole kotonasi lisännyt energiankulutusta. Niiden hankkimiesi laitteiden valmistukseen kuitenkin on kulunut energiaa (ja raaka-aineita).

Olisit voinut rigiesi sijaan yrittää hankkia ILP:n, jolla pienentäisit energiankulutustasi. Isolla rahalla voisi mahdollisesti hankkia maalämmön, jolla energiankulutus pienenisi vielä enemmän.

Nyt olet käyttänyt rahaa laitehankintoihin, jotka eivät tippaakaan pienennä kulutustasi. Ei kovin ympäristöystävällistä, mutta toki parempi kuin rigien jäähdyttelijät.
 
Liittynyt
17.10.2019
Viestejä
356
On totta, ettet ole kotonasi lisännyt energiankulutusta. Niiden hankkimiesi laitteiden valmistukseen kuitenkin on kulunut energiaa (ja raaka-aineita).

Olisit voinut rigiesi sijaan yrittää hankkia ILP:n, jolla pienentäisit energiankulutustasi. Isolla rahalla voisi mahdollisesti hankkia maalämmön, jolla energiankulutus pienenisi vielä enemmän.

Nyt olet käyttänyt rahaa laitehankintoihin, jotka eivät tippaakaan pienennä kulutustasi. Ei kovin ympäristöystävällistä, mutta toki parempi kuin rigien jäähdyttelijät.
Maalämpö on kallis investointi, joka ei 80-luvun talossa maksa itseään ikinä takaisin. Mutta jos olisin "miljonääri", niin varmasti sen hankkisinkin. Ja sen takia kannattaa louhia, koska se on tällä hetkellä todennäköisin tie sähköautoiluun, maalämpöön yms. ympäristöystävällisten tekniikoiden hankintaan.

Toisekseen, en ole hommannut mitään konetta puhtaasti louhimistarkoituksessa. Olen keksinyt sen vasta hankinnan jälkeen. Eli olisin päivittänyt koneet ilman louhintaakin. Rehellisyyden nimissä toinen pelikone oli ehkä liioittelua ja siihen "saattoi" vaikuttaa louhintapotentiaali. ;) Mutta nyt on teinipojan huoneessa oma kone, eli jos häneltä kysytään, niin varmasti ihan kiva juttu niin saa olla rauhassa eikä tarvitse isän työhuoneessa pelailla.

ILP on jo. Sen verran kulutukseni on plussalla, myönnän, kun ilmalämpöpumppua ei näillä keleillä tarvitse tietokoneiden ansiosta pitää vielä päällä. Mutta mikä on todellinen säästö sähkönkulutuksessa, en tiedä. Myyntikuvastojen totuus ei välttämättä ole koko totuus, varsinkin kun on yli 10v vanhasta järjestelmästä kyse.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 040
Maalämpö on kallis investointi, joka ei 80-luvun talossa maksa itseään ikinä takaisin. Mutta jos olisin "miljonääri", niin varmasti sen hankkisinkin. Ja sen takia kannattaa louhia, koska se on tällä hetkellä todennäköisin tie sähköautoiluun, maalämpöön yms. ympäristöystävällisten tekniikoiden hankintaan.

Toisekseen, en ole hommannut mitään konetta puhtaasti louhimistarkoituksessa. Olen keksinyt sen vasta hankinnan jälkeen. Eli olisin päivittänyt koneet ilman louhintaakin. Rehellisyyden nimissä toinen pelikone oli ehkä liioittelua ja siihen "saattoi" vaikuttaa louhintapotentiaali. ;) Mutta nyt on teinipojan huoneessa oma kone, eli jos häneltä kysytään, niin varmasti ihan kiva juttu niin saa olla rauhassa eikä tarvitse isän työhuoneessa pelailla.

ILP on jo. Sen verran kulutukseni on plussalla, myönnän, kun ilmalämpöpumppua ei näillä keleillä tarvitse tietokoneiden ansiosta pitää vielä päällä. Mutta mikä on todellinen säästö sähkönkulutuksessa, en tiedä. Myyntikuvastojen totuus ei välttämättä ole koko totuus, varsinkin kun on yli 10v vanhasta järjestelmästä kyse.
Ok, yksi ylimääräinen pelikone on vielä pientä. Kuvittelin vastaavaa, kuin yhden louhijan autotallin hylly täynnä laitteita.

Kätevää, että teini saa pelata omassa rauhassa. Louhiiko isin pelikone nyt kaiken aikaa, vai raaskiiko sen stopata pelaamisen ajaksi? Oletko mitannut koneiden yhteistehoa louhinnan aikana?

ILP siis löytyy jo. Siinä tapauksessa kulutuksesi olisi pienempi ilman louhintaa ja ILP:uun turvautuen. Ei voi työntää päätä pensaaseen (=louhia) sillä perusteella, ettei tiedä aivan tarkkaa säästöä ILP:lla, ja että laite on keski-ikäinen tai että myyntiesite kertoo suurimmalla fontilla ihannelämpötilan COP:n. Vaikkei tarkkaa tiedä, niin sen tietää, että ILP on parhaimmillaan juuri näillä säillä. Louhimalla saman lämmön tuottaminen vie 150-300 % enemmän sähköä (COP 2,5-4,0).

Talvella yli 15-20 asteen pakkasella ILP-talous voi louhia puhtaalla omatunnolla.
 
Liittynyt
17.10.2019
Viestejä
356
Aloin miettiä ihannevaluutan käsitettä. Ajatuskulku meni vissiin vähän hörhöilyn puolelle. Päättäkää itse.

Oli mielessä pari asiaa, jotka valuutan pitää täyttää:
1. Sitä ei voi syntyä tyhjästä lisää. Tietyn rahamäärän ostovoiman pitää olla sama vuonna 2021 ja 2051.
2. Sitä ei voi ostaa tai myydä mitään sellaista valuuttaa vastaan, joka ei perustu mihinkään. Toisin sanoen vaihdon välineenä ei toimi perinteiset valuutat, eikä kryptot, vaan ainostaan jokin jonka arvo perustuu johonkin todelliseen, ja joka samaan aikaan täyttää ensimmäisen säännön.

Ensimmäinen ajatus oli että eihän tuollaisessa valuutassa olisi mitään järkeä, koska sillä ei voi sijoitusmielessä tienata. Ei tarvitsekaan, tämä valuutta olisi olemassa käyttöä, ei sijoittamista varten. Tällainen valuutta perustuisi ihan konkreettiseen työhön. Koska valuuttaa ei voi ostaa järjestelmän ulkopuolisella rahalla, niin oikeastaan ainoa vaihtoehto rahan liikkumiselle olisi työn tekeminen. Maailman ensimmäinen valuutta jonka mekanismi ihan kirjaimellisesti on proof of work. Josta keksin valuutalle nimenkin: Proof of Work Coin (POW).

Vaihdon välineenä olisi työ! Kun teet jonkun työn toiselle, hän voi maksaa siitä siitä POWeina, jolloin saat valuuttaa jolla voit ostaa työtä joltain toiselta jne. Kuulostaako samalta kuin se valuutan käsite mikä on alunperinkin ollut olemassa? Ei ihme, sillä sitähän valuutta alunperin onkin, on kyse ollut oravannahkoista, markoista tai dollareista. Jossain vaiheessa rahan arvo vaan eriytyi reaalielämästä ja alkoi elää omaa elämäänsä. Voisit maksaa kaverillesi auton korjauksesta, joka käyttäisi osan saamistaan POWeista siihen että ostaa firmalleen uuden logon tai webbisivun Fiverista. Osalla hän maksaa pizzeriassa pizzanpaistajalle.

Mitä mieltä olette, olisiko tällaisella valuutalla mitään mahdollisuuksia? En tarkoita että se korvaisi kokonaan nykyiset rahat, niin epärealisti en sentään ole. Mutta se voisi olla samalla tavalla nykyisten valuuttojen rinnalla maksuvälineenä kuin kryptot ovat perinteisten valuuttojen rinnalla sijoitusvälineitä. Kukaan ei voisi taloudellista vipuvoimaa käyttämällä vääristää sen arvoa esim ostamalla itselleen poweja tyhjään perustuvilla valuutoilla, kuten nyt yksittäinen sijoittaja voi heilutella maailman pörssikursseja mielihalujensa mukaan dollareilla joita painetaan lisää sitä mukaa kun sattuu huvittamaan.

Enhän minä tätä ole keksinyt, muistin tätä pohtiessani lukeneeni jostain tällaisesta jo vuosia sitten. Olisiko ollut zeitgeist-juttuja.
 
Liittynyt
17.10.2019
Viestejä
356
Kätevää, että teini saa pelata omassa rauhassa. Louhiiko isin pelikone nyt kaiken aikaa, vai raaskiiko sen stopata pelaamisen ajaksi? Oletko mitannut koneiden yhteistehoa louhinnan aikana?
Kyllä minä sen raaskin stopata kun pelaan tai teen videoita. Mutta kieltämättä ahneus nostaa päätään nyt kun tuotot ovat huipussaan. Eilenkin meinasin pelata, mutta päädyinkin katsomaan appletv:tä ettei tarvinnut lopettaa hyvää tienaamista. :D

Toisen koneen kulutus pitäisi vielä mitata. Tehokkaamman olen mitannut, 530W. Toinen lienee 400W luokkaa, koska näyttis (3060ti) näyttää mainerin mukaan kuluttavan melkein 200W.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 304
Aloin miettiä ihannevaluutan käsitettä. Ajatuskulku meni vissiin vähän hörhöilyn puolelle. Päättäkää itse.

Oli mielessä pari asiaa, jotka valuutan pitää täyttää:
1. Sitä ei voi syntyä tyhjästä lisää. Tietyn rahamäärän ostovoiman pitää olla sama vuonna 2021 ja 2051.
2. Sitä ei voi ostaa tai myydä mitään sellaista valuuttaa vastaan, joka ei perustu mihinkään. Toisin sanoen vaihdon välineenä ei toimi perinteiset valuutat, eikä kryptot, vaan ainostaan jokin jonka arvo perustuu johonkin todelliseen, ja joka samaan aikaan täyttää ensimmäisen säännön.
Voiko sääntö 2. toimia käytännössä? Jos valuuttaa voi vastaanottaa, pitää hallussaan ja luovuttaa, sillehän luonnollisesti syntyy heti euro, dollari, bitcoin, ym. hinnat ja markkinat.
 
Liittynyt
17.10.2019
Viestejä
356
Voiko sääntö 2. toimia käytännössä? Jos valuuttaa voi vastaanottaa, pitää hallussaan ja luovuttaa, sillehän luonnollisesti syntyy heti euro, dollari, bitcoin, ym. hinnat ja markkinat.
En minä ole tätä hirveän syvällisesti miettinyt, pälkähtipä päähän kun mietin sitä ovatko kaikki valuutat automaattisesti tuomittuja keinottelun välineeksi. Mutta olet kyllä oikeassa että näinhän siinä väistämättä tapahtuisi. Ajattelin lähinnä sitä että jos mekanismi on kuin kullassa, niin ehkä arvokin käyttäytyy paremmin ja ennustettavammin. Tokihan kullallakin keinotellaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 304
En minä ole tätä hirveän syvällisesti miettinyt, pälkähtipä päähän kun mietin sitä ovatko kaikki valuutat automaattisesti tuomittuja keinottelun välineeksi. Mutta olet kyllä oikeassa että näinhän siinä väistämättä tapahtuisi. Ajattelin lähinnä sitä että jos mekanismi on kuin kullassa, niin ehkä arvokin käyttäytyy paremmin ja ennustettavammin. Tokihan kullallakin keinotellaan.
Ei mitään, ajatusleikkinähän tuon esitit. Varmasti lähes jokainen täällä kryptokeskustelussa on jossain vaiheessa harmitellut keinottelun nousua hallitsevaksi jutuksi niin monessa projektissa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
875
Aloin miettiä ihannevaluutan käsitettä. Ajatuskulku meni vissiin vähän hörhöilyn puolelle. Päättäkää itse.

Oli mielessä pari asiaa, jotka valuutan pitää täyttää:
1. Sitä ei voi syntyä tyhjästä lisää. Tietyn rahamäärän ostovoiman pitää olla sama vuonna 2021 ja 2051.
2. Sitä ei voi ostaa tai myydä mitään sellaista valuuttaa vastaan, joka ei perustu mihinkään. Toisin sanoen vaihdon välineenä ei toimi perinteiset valuutat, eikä kryptot, vaan ainostaan jokin jonka arvo perustuu johonkin todelliseen, ja joka samaan aikaan täyttää ensimmäisen säännön.

Ensimmäinen ajatus oli että eihän tuollaisessa valuutassa olisi mitään järkeä, koska sillä ei voi sijoitusmielessä tienata. Ei tarvitsekaan, tämä valuutta olisi olemassa käyttöä, ei sijoittamista varten. Tällainen valuutta perustuisi ihan konkreettiseen työhön. Koska valuuttaa ei voi ostaa järjestelmän ulkopuolisella rahalla, niin oikeastaan ainoa vaihtoehto rahan liikkumiselle olisi työn tekeminen. Maailman ensimmäinen valuutta jonka mekanismi ihan kirjaimellisesti on proof of work. Josta keksin valuutalle nimenkin: Proof of Work Coin (POW).

Vaihdon välineenä olisi työ! Kun teet jonkun työn toiselle, hän voi maksaa siitä siitä POWeina, jolloin saat valuuttaa jolla voit ostaa työtä joltain toiselta jne. Kuulostaako samalta kuin se valuutan käsite mikä on alunperinkin ollut olemassa? Ei ihme, sillä sitähän valuutta alunperin onkin, on kyse ollut oravannahkoista, markoista tai dollareista. Jossain vaiheessa rahan arvo vaan eriytyi reaalielämästä ja alkoi elää omaa elämäänsä. Voisit maksaa kaverillesi auton korjauksesta, joka käyttäisi osan saamistaan POWeista siihen että ostaa firmalleen uuden logon tai webbisivun Fiverista. Osalla hän maksaa pizzeriassa pizzanpaistajalle.

Mitä mieltä olette, olisiko tällaisella valuutalla mitään mahdollisuuksia? En tarkoita että se korvaisi kokonaan nykyiset rahat, niin epärealisti en sentään ole. Mutta se voisi olla samalla tavalla nykyisten valuuttojen rinnalla maksuvälineenä kuin kryptot ovat perinteisten valuuttojen rinnalla sijoitusvälineitä. Kukaan ei voisi taloudellista vipuvoimaa käyttämällä vääristää sen arvoa esim ostamalla itselleen poweja tyhjään perustuvilla valuutoilla, kuten nyt yksittäinen sijoittaja voi heilutella maailman pörssikursseja mielihalujensa mukaan dollareilla joita painetaan lisää sitä mukaa kun sattuu huvittamaan.

Enhän minä tätä ole keksinyt, muistin tätä pohtiessani lukeneeni jostain tällaisesta jo vuosia sitten. Olisiko ollut zeitgeist-juttuja.
Yritätkö keksiä pyörän uudestaan näillä ajatuksilla eli Bitcoinin?
 
Liittynyt
08.03.2018
Viestejä
1 049


Mielenkiintoisen oloinen projekti. Tiedostojaosta kryptomaailmassa ei ole turhan paljoa puhuttu. Joitain projekteja on, mutta tämä on kohtalaisen alussa. Tämä projekti on siirtymässä ilmeisesti ETH-verkon kaasumaksujen takia BSC-puolelle, jonka takia BSC-puolella likvideetti ei ole lukittu koska se on tarjottu nyt lähinnä devien omasta lompakoista. Tähän on tulossa muutos lähiaikoina.

---

Upfire is a decentralized P2P file-sharing app, that encrypts and distributes files between peers using a modified BitTorrent protocol. Users can earn BNB in exchange for seeding and sharing files. Instead of sharing content for free on torrenting sites like Pirate Bay, an uploader’s hard work can now be rewarded. Upfire incentivizes the process by allowing the uploader to SELL their valuable files instead of giving them away for free. Goal is to be the #1 P2P marketplace on BSC.

Website: Upfire
Chart: PooCoin BSC Charts

What is done:
- Launched on ETH and BSC networks
- Published a working product (Windows/Mac/Linux)
- CMC listing
- Doxxed dev
- Rebranding

What happens next:
- Finish transition from ETH to BSC
- Launch 4 massive liquidity pools, UPR for 300%+ APYs
- Fix CG listing
- Seeding competition
- Free seeding
- Staking on the client, seeders 5% fee
- Decentralized governance
- AVAX
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Eiköhän nykyisen valuuttajärjestelmän ongelmat ole siinä että pieni osa ihmisistä on niin ahneita että rahaa pitää suorastaan hanstrata. Jos nyt otetaan vaikka nää rakettipojat niin pojilla on massia aivan järettömästi hamstraamisen takia. Jos tuo raha olisi kierrossa niin maailma olisi parempi paikka.

Kierrolla tarkoitan että nää rakettipojat tekisi vähemmän voittoa ja maksaisivat parempaa liksaa duunareilleen jotka heille sitä massia tekevät. Nyt myös duunareiden elintaso paranisi kun he voisivat kuluttaa enemmän joka taas säteilisi paljon laajemmalle.
Ei tarttis lukea uutia miten amazonin pakettilähetit tekee käytännössä orjatyötä jne.
 
Liittynyt
24.11.2017
Viestejä
213
Onko kukaan lukenut Rocket Pool sivustosta mistä redditissä pöhistään paljon. Ilmeisesti ensimmäinen "decentralised network", johon voi laittaa Eth tokeneita ja stakettaa näitä
 
Liittynyt
28.01.2017
Viestejä
335
Eiköhän nykyisen valuuttajärjestelmän ongelmat ole siinä että pieni osa ihmisistä on niin ahneita että rahaa pitää suorastaan hanstrata. Jos nyt otetaan vaikka nää rakettipojat niin pojilla on massia aivan järettömästi hamstraamisen takia. Jos tuo raha olisi kierrossa niin maailma olisi parempi paikka.
Normaalien ihmisten ja varsinkin pienitulosten tilanne paranisi huomattavasti sillä että raha ei menettäisi nopeasti arvoaan ja ettei systeemi perustuisi velkaan ja rahan nopeaan kiertoon. Rikkaammat ja paremmin ymmärtävät käyttävät velkaa hyödykseen ja pienituloiset saavat lähinnä ongelmia ottamalla korkea korkoisia lainoja ja liikaa velkaa maksukykyyn nähden.
On mahdollista että lähitulevaisuudessa nähdään kun raha lähtee kiertämään agressiivisesti ja kuinka hyvä asia se on köyhimmille.. Kenellekkään se ei ole toki mieluinen tilanne.

Kierrolla tarkoitan että nää rakettipojat tekisi vähemmän voittoa ja maksaisivat parempaa liksaa duunareilleen jotka heille sitä massia tekevät. Nyt myös duunareiden elintaso paranisi kun he voisivat kuluttaa enemmän joka taas säteilisi paljon laajemmalle.
Ei tarttis lukea uutia miten amazonin pakettilähetit tekee käytännössä orjatyötä jne.
Kyllähän se nostaisi duunarien asemaa jos heille maksettaisiin enemmän palkkaa ihan muuten vaan, mutta se ei kyllä liity rahajärjestelmään millään tavalla?
Kova kulutus ilman ensin säästämistä ei ole edukas järjestelmä matalatuloisille ihmisille. Tai myöskään se että pitäisi tietää paljon sijoittamisesta että pystyy säästämään tehokkaasti. Eikä se että säästöjä ei voi pitää käteisessä.
Nykyjärjestelmässä on liian vaikea päästä pohjalta ylös, plus se ajaa ihmisiä orjiksi velkaantumisen myötä.

Suosittelen vastaukseksi bitcoinia ja sen hyvin ymmärtämistä, kuinka se on nykyistä parempi raha eikä sijoitus.
Sekä unohtamaan valtavirran ekonomistien höpötykset vailla kunnon logiikkaa, jotka jostain kumman syystä ovat aina valtioiden ja muiden parasiittien puolella näkemyksiltään. Kuten tuo fiksaatio siihen että rahan pitää kiertää enemmän ja kaikki keinotekoiset toimet sen ympärille.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281


Mielenkiintoisen oloinen projekti. Tiedostojaosta kryptomaailmassa ei ole turhan paljoa puhuttu. Joitain projekteja on, mutta tämä on kohtalaisen alussa. Tämä projekti on siirtymässä ilmeisesti ETH-verkon kaasumaksujen takia BSC-puolelle, jonka takia BSC-puolella likvideetti ei ole lukittu koska se on tarjottu nyt lähinnä devien omasta lompakoista. Tähän on tulossa muutos lähiaikoina.

---

Upfire is a decentralized P2P file-sharing app, that encrypts and distributes files between peers using a modified BitTorrent protocol. Users can earn BNB in exchange for seeding and sharing files. Instead of sharing content for free on torrenting sites like Pirate Bay, an uploader’s hard work can now be rewarded. Upfire incentivizes the process by allowing the uploader to SELL their valuable files instead of giving them away for free. Goal is to be the #1 P2P marketplace on BSC.

Website: Upfire
Chart: PooCoin BSC Charts

What is done:
- Launched on ETH and BSC networks
- Published a working product (Windows/Mac/Linux)
- CMC listing
- Doxxed dev
- Rebranding

What happens next:
- Finish transition from ETH to BSC
- Launch 4 massive liquidity pools, UPR for 300%+ APYs
- Fix CG listing
- Seeding competition
- Free seeding
- Staking on the client, seeders 5% fee
- Decentralized governance
- AVAX
Seedboxit kunniaan!!! Joo, en usko tähän. Mistä se "reward" saadaan jota jaetaan? Eiköstä P2P ole jo decentralized, kun ei ne filsut ole yhdessä paikkaa vaan käyttäjien koneella. Joten tuntuu vähän siltä että yritetään taas keksiä uusia hypetyksiä joilla saadaan vedätettyä kryptouskovaisilta rahat pois.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
4 115
Nouseekohan Ethereum neljään tonniin vielä tämä vuonna vai alkoiko lasku? Ajattelin kotiuttaa osan neljän tonnin kohdalla (olis jo pitänyt toteuttaa), mutta nyt mietin sitten hyvää ajankohtaa.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
Eiköhän nykyisen valuuttajärjestelmän ongelmat ole siinä että pieni osa ihmisistä on niin ahneita että rahaa pitää suorastaan hanstrata. Jos nyt otetaan vaikka nää rakettipojat niin pojilla on massia aivan järettömästi hamstraamisen takia. Jos tuo raha olisi kierrossa niin maailma olisi parempi paikka.

Kierrolla tarkoitan että nää rakettipojat tekisi vähemmän voittoa ja maksaisivat parempaa liksaa duunareilleen jotka heille sitä massia tekevät. Nyt myös duunareiden elintaso paranisi kun he voisivat kuluttaa enemmän joka taas säteilisi paljon laajemmalle.
Ei tarttis lukea uutia miten amazonin pakettilähetit tekee käytännössä orjatyötä jne.
offtopikkia, muta tärkeää.

Talous ei kyllä ihan toimi noin. Kaikenlisäksi ei pääosin "rakettipojat" rikastuvat osakkeiden arvonnousun kautta. Ei kaikki firmat mitään miljardivoittoja tao. Esim Teslakin on ollut vuosia tappiollinen.

Miten joku Elon Musk laittaisi "rahat kiertoon"?

Toki Tesla on pari vuotta ollut voitollinen, mutta katsotaanpa vähän vuosia taaksepäin:

2008-2014, jokainen vuosi tappiollinen 50-400miljoonaa
2015 tappiota 717 miljoonaa
2016 tappiota 667 miljoonaa
2017 tappiota 1632 miljoonaa
2018 tappiota 388 miljoonaa
2019 tappiota 69 miljoonaa
2020 voittoa 1994 miljoonaa

2019 oli eka voitollinen vuosi siis. Kaikenlisäksi ei riitä, että firma tuottaa voittoa, ei riitä. Pitää olla kassassa rahaa maksaa palkat. Jos rahaa ei tule samassa tahdissa kuin sitä menee, firma menee konkurssiin. Tai sitten pitää lainata rahaa jostain palkkojen maksuun. Ja kassassakin olisi hyvä olla vähän rahaa. Esim. nyt kun komponenttipula rasittaa maailmalla, autotehtailla seisoo autoja odottamassa muutaman euron komponentteja. Eli autoissa on helvetisti rahaa kiinni, mutta niistä ei saa rahaa sisään, ennenkuin ne saadaan markkinoille ja myytyä. Palkat ja muut kulut juoksevat silti koko ajan. Siinä isokin kassa tyhjenee nopeasti. Ei yrityksillä yleensä ole mitään 12kk kuukauden palkkoja vastaavaa rahaa käteisenä. Koko ajan pitää tulla rahaa sisään.

Teslalla on n. 70t työntekijää. Jos jokaiselle maksaisi vaikka 1$/tunti lisää, se tekisi karkeasti 70 000*160*12= 134 400 000 eli 135miljoonaa vuodessa. Eli jokainen taala lisää tunnissa maksaa 135 miljoonaa vuodessa. Ei tossa paljoa ole varaa palkkoja nostella.
 
Liittynyt
25.01.2017
Viestejä
517
Tos sekoilin ton metamaskin kans jotain ja tein jonkun lähetyksen mikä siirti ethereumia uuteen osoitteeseen.

Saanko mä tota osotetta nyt mitenkään siirrettyä takaisin vanhaan osoitteeseen?
 

Liitteet

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
Nouseekohan Ethereum neljään tonniin vielä tämä vuonna vai alkoiko lasku? Ajattelin kotiuttaa osan neljän tonnin kohdalla (olis jo pitänyt toteuttaa), mutta nyt mietin sitten hyvää ajankohtaa.
Katsoin juuri juomani teekupin pohjalle asettuneet lehdet ja ne kertoi suoranaisen pommin. Saat lisätietoa soittamalla 0600-2797867226 (vain 0,0001 btc per min)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Miksi CRO on vetänyt kuluneen kuukauden aikana noin hurjasti ylös?


Ollut 0,1- 0,2usd välillä ja nyt yli 0,5. Onko kortteja steikattu nyt niin maan pirusti ja vielä uudet omistajat alkaneet hodlailemaan CRO:ta vai mikä juttu tää on?
 
Liittynyt
18.09.2020
Viestejä
26
No tuli itsekin ostettua tuota maanantaina kun halvalla sai. Itse olin tuosta lukenut jonkun verran ja viikonloppuna näin telkkarissa (olikohan SubTV:ltä) Matt Damonin tähdittämän Crypto.com mainoksen. Aika paljon tuo taisi saada nostetta kun eilen julkistettiin, että Los Angelesin Staples Center nimetään Crypto.com Arenaksi. Kyseessä siis Lakersin, Clippersin ja Kingsin kotihalli.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
No tuli itsekin ostettua tuota maanantaina kun halvalla sai. Itse olin tuosta lukenut jonkun verran ja viikonloppuna näin telkkarissa (olikohan SubTV:ltä) Matt Damonin tähdittämän Crypto.com mainoksen. Aika paljon tuo taisi saada nostetta kun eilen julkistettiin, että Los Angelesin Staples Center nimetään Crypto.com Arenaksi. Kyseessä siis Lakersin, Clippersin ja Kingsin kotihalli.
Ai täs on tällänen pumppaus takana. Eihän tollasella pörssin laskemalla kolikolla (millä ei ole edes maksimi määrää?) ole mitään tekoa. Ei ne nyt mitään exittiä sen kautta varmaan ota, mutta voivat itte printtailla miten tykkäävät sitä ja kunhan ei myy liikaa niin aikamoinen rahasampo pörssille.

e: Ja myönnetään heti perään tyhmyyteni. Ei mitään hajua miten tuota lasketaan liikkeelle ja onko kuinka legit. Ottaa vaan kupoliin kun tuli keväällä steikattua vaan 350€ eikä 3500€ XD.
 
Liittynyt
18.09.2020
Viestejä
26
En minäkään tiedä teknisesti tuosta mitään mutta päätin ostaa pitkään pitoon, koska luottoa tuntuu löytyvän laajalti. Onkohan tuo vähän sama kuin esim Binancen BNB.. Paljon varmaan riippuu siitä kuinka tuo Crypto.com palvelu lähtee lentämään.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 002
Ai täs on tällänen pumppaus takana. Eihän tollasella pörssin laskemalla kolikolla (millä ei ole edes maksimi määrää?) ole mitään tekoa. Ei ne nyt mitään exittiä sen kautta varmaan ota, mutta voivat itte printtailla miten tykkäävät sitä ja kunhan ei myy liikaa niin aikamoinen rahasampo pörssille.

e: Ja myönnetään heti perään tyhmyyteni. Ei mitään hajua miten tuota lasketaan liikkeelle ja onko kuinka legit. Ottaa vaan kupoliin kun tuli keväällä steikattua vaan 350€ eikä 3500€ XD.
Ainakin crypto.comin sovellus näyttää että CRO maksimimäärä on 30 miljardia. Nyt kierrossa jo reilut 25 miljardia. Sitä en tiedä mitä tapahtuu kun tuo 30 miljardia on laitettu jakoon.

ps. Tuntuu kieltämättä hyvältä istua sen keväällä ostetun 3500€ kortin päällä :joy:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Ainakin crypto.comin sovellus näyttää että CRO maksimimäärä on 30 miljardia. Nyt kierrossa jo reilut 25 miljardia. Sitä en tiedä mitä tapahtuu kun tuo 30 miljardia on laitettu jakoon.

ps. Tuntuu kieltämättä hyvältä istua sen keväällä ostetun 3500€ kortin päällä :joy:

Tuolla max. supply on kymysysmerkki.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 002

Tuolla max. supply on kymysysmerkki.
Täällä myös mainittu tuo 30 miljardia
1637242596228.png


 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Ei oikein natsaa noi termit coinmarketcap.com:n koska sama määrä teoreettisessä maksimissa ja koskaan kehitetyssä maksimissa. Ja se on varmaan siksi maksimi, koska maksimäärää ei ole tai sitä ei ole kerrottu niin se nousee aina.

e: Kyllä se vissiin on maksimi. Itse sekoilin jotain.

Coingeckolla vaan selitetty näin:

The amount of coins that have already been created, minus any coins that have been burned (removed from circulation). It is comparable to outstanding shares in the stock market.

Total Supply = Onchain supply - burned tokens

Mutta tuon mukaan jos total supply ja max on sama niin kaikki on jo kierrossa?

e2:
Reditistä taas löyty viisaus:

"The total of CRO to be burnt is 70B. They've already burnt most of it right after announcement, but had ~5B CRO locked in smart contracts and were going to burn them as they become available. I think they have already burnt all 70B, bringing the Max supply to 30B with circulating supply at ~25B. "

Kyllä se on maksimi siis, mutta en jymmärrä kun siellähän on nyt kierrossa käytännössä kaikki kolikot? Vai onko niin, että kaikki luotu, mutta kierrossa joku eri määrä ja crypto.com jemmassa sitten X määrä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 411
Siis nimenomaan keväällä poltettiin 70 miljardia alkp. 100n potista. Siksi otti jäätävän etukenon pariksi päiväksi. Ja viime kuussa mm. coinbase listaus. Se yksinään riittää omasta mielestä nostattamaan hintaa.

Crypto.com privaatti edut sais kun kurssi yltää euroon :cigar:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Siis nimenomaan keväällä poltettiin 70 miljardia alkp. 100n potista. Siksi otti jäätävän etukenon pariksi päiväksi. Ja viime kuussa mm. coinbase listaus. Se yksinään riittää omasta mielestä nostattamaan hintaa.

Crypto.com privaatti edut sais kun kurssi yltää euroon :cigar:
Juu en mä ymmärtänyt tota alkajaisiksi lainkaan kun mindsetti oli louhittavissa killingeissä. Kuinkakohan paljon tosta on firmalla sisällä ja kuinka paljon ulkona oikeasti kierrossa? Ei tiedä mistään. On niillä ainakin nappuloita pelata vs. binance.
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 466
Eiköhän nykyisen valuuttajärjestelmän ongelmat ole siinä että pieni osa ihmisistä on niin ahneita että rahaa pitää suorastaan hanstrata. Jos nyt otetaan vaikka nää rakettipojat niin pojilla on massia aivan järettömästi hamstraamisen takia. Jos tuo raha olisi kierrossa niin maailma olisi parempi paikka.

Kierrolla tarkoitan että nää rakettipojat tekisi vähemmän voittoa ja maksaisivat parempaa liksaa duunareilleen jotka heille sitä massia tekevät. Nyt myös duunareiden elintaso paranisi kun he voisivat kuluttaa enemmän joka taas säteilisi paljon laajemmalle.
Ei tarttis lukea uutia miten amazonin pakettilähetit tekee käytännössä orjatyötä jne.
Kuvitteletko oikeasti, että miljardööreillä on ne miljardit jossakin tilillä?

Se "miljardiomaisuus" koostuu yrityksen tai yritysten osakkeista.

Ei ole mitään hamstrattua rahaa, jonka voisi laittaa kiertoon.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 002
Onkos tuolla CRO:lla muuta virkaa kuin toimia firman omana coinina esim. transaktioihin?
Ymmärtääkseni ne tarjoaa tuota myös muille firmoille käytettäväksi maksuihin. Etuna pienet viiveet, pienet kulut, ja paljon transaktioita sekunnissa.

 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Kuvitteletko oikeasti, että miljardööreillä on ne miljardit jossakin tilillä?

Se "miljardiomaisuus" koostuu yrityksen tai yritysten osakkeista.

Ei ole mitään hamstrattua rahaa, jonka voisi laittaa kiertoon.
Tottakai kuvittelen :eek:

Kuvitteletko sinä että niitä osakkeita ei voi realisoida?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 528
Viestejä
4 165 544
Jäsenet
70 420
Uusin jäsen
TuplaT

Hinta.fi

Ylös Bottom