Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Millä pyramiodihuijauksella tai ponzi-schemellä on mitään muuta käyttötarkoitusta kuin tehdä kusettajista rikkaita? imho. tää on ihan selvä juttu ja ex-tech lead on myös näyttänyt todellisen karvansa, jos asiaan yhtään perehtyy. Pump&Dump/Pyramidihuijauksien/Ponzi schemejen suosittelu aka. mukaanvärvääminen olisi hyvä saada kitkettyä pois keskustelusta. Aina joku noobi niihin haksahtaa mukaan, kun ei jakseta edes googlettaa miten luotettava perustaja on.

Jälkikäteen toki värvääjät muistavat vasta mainita riskeistä ja kertoa, että olisi kannattanut myydä huipulla. Käytiinkö siellä kuussa jo vai tuliko huippu aikaisemmin vastaan? Scarcity terminä kuvaa todella hyvin pyramidihuijauksen. Alkuvaiheessa on scarcityä, kun typerät rekrytään mukaan. Sitten kun asianlaita selviää niin onkin tulva markkinoilla ja arvo pohjassa.
 
Viimeksi muokattu:
finWeazel sanoi:
Millä pyramiodihuijauksella tai ponzi-schemellä on mitään muuta käyttötarkoitusta kuin tehdä kusettajista rikkaita? imho. tää on ihan selvä juttu ja ex-tech lead on myös näyttänyt todellisen karvansa, jos asiaan yhtään perehtyy. Pump&Dump/Pyramidihuijauksien/Ponzi schemejen suosittelu aka. mukaanvärvääminen olisi hyvä saada kitkettyä pois keskustelusta. Aina joku noobi niihin haksahtaa mukaan, kun ei jakseta edes googlettaa miten luotettava perustaja on.

Jälkikäteen toki värvääjät muistavat vasta mainita riskeistä ja kertoa, että olisi kannattanut myydä huipulla. Käytiinkö siellä kuussa jo vai tuliko huippu aikaisemmin vastaan? Scarcity terminä kuvaa todella hyvin pyramidihuijauksen. Alkuvaiheessa on scarcityä, kun typerät rekrytään mukaan. Sitten kun asianlaita selviää niin onkin tulva markkinoilla ja arvo pohjassa.
Napsauta laajentaaksesi...
No voi huoh. Samat mekanismit näihin pätee kuin vaikka osakkeisiin. Kurssi joko nousee tai laskee. Mitä pienempi krypto, sitä isompi riski.

Sanoisin kuitenkin, että esim. Million Token on kaukana niistä hämyisimmistä projekteista, joissa ei ole ainoankaan core-tiimiläisen henkilöllisyyttä tuotu edes julki. On lukemattomia projekteja, joiden tarkoitus on ainoastaan tehdä anonyymisti se kuuluisa rugpull.
 
heloust sanoi:
No voi huoh. Samat mekanismit näihin pätee kuin vaikka osakkeisiin. Kurssi joko nousee tai laskee. Mitä pienempi krypto, sitä isompi riski.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos sun mielestä ex-tech lead coin ja vaikkapa amd:n osake ovat samanlaisia instrumentteja fundamenttipohjalta niin huh huh. Osakemarkkinoilla on myös erittäin paljon säätelyä sen suhteen ettei pysty helposti kusettamaan. Sisäpiiriläisten myyntikiellot+pakolliset listaukset jos omistaa ison palasen ja vaatimukset siitä mitä ja miten sijoittajille pitää kertoa löytyvät osakemarkkinoilta toisin kuin kryptoista. Listattu yhtiö, jos lähtee sijoittajille valehtelemaan tai ei täytä kirjanpito ja muita säädöksiä ja lakeja niin homma loppuu lyhyeen. Tai jos myyt osakkeita käyttäen sisäpiiritietoa tai yrität pumpata osakkeen arvoa(laittomalla) tavalla niin häkki heilahtaa+päädyt korvaamaan. Pörssien ulkopuolella osakkeet ovat toki villiä länttä ja niihin sijoittaminen on isompiriskistä.

edit. Etenkin ex tech lead kusetuskryptossa jengi voi tehdä kaikkia niitä juttuja, mitkä on todettu osakemarkkinoilla manipulaatioksi ja kielletty laittomana. Tosin kun se on pyramidihuijaus niin koko homma on oikeasti laiton jo alkuunsa eikä tarvi miettiä pidemmälle. Riippuen ja roikkuen miten paljon jengi menettää rahaa tää juttu voidaan nähdä oikeudessa. Siihen toki menee vuosia aikaa ihan kuten wincapitan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Näissä arvonnoissa on vain yksi sääntö yli kaiken. Älä koskaan laita rahaa sellaiseen instrumenttiin jota et voi muuttaa oikeiksi euroiksi 1-2 päivässä luotettavasti koska tahansa. Kaikki hömpät jotka eivät taivu tähän ovat kusetuksia 1000% varmuudella.
 
finWeazel sanoi:
Jos sun mielestä ex-tech lead coin ja vaikkapa amd:n osake ovat samanlaisia instrumentteja fundamenttipohjalta niin huh huh. Osakemarkkinoilla on myös erittäin paljon säätelyä sen suhteen ettei pysty helposti kusettamaan. Sisäpiiriläisten myyntikiellot+pakolliset listaukset jos omistaa ison palasen ja vaatimukset siitä mitä ja miten sijoittajille pitää kertoa löytyvät osakemarkkinoilta toisin kuin kryptoista. Listattu yhtiö, jos lähtee sijoittajille valehtelemaan tai ei täytä kirjanpito ja muita säädöksiä ja lakeja niin homma loppuu lyhyeen. Tai jos myyt osakkeita käyttäen sisäpiiritietoa tai yrität pumpata osakkeen arvoa(laittomalla) tavalla niin häkki heilahtaa+päädyt korvaamaan. Pörssien ulkopuolella osakkeet ovat toki villiä länttä ja niihin sijoittaminen on isompiriskistä.

edit. Etenkin ex tech lead kusetuskryptossa jengi voi tehdä kaikkia niitä juttuja, mitkä on todettu osakemarkkinoilla manipulaatioksi ja kielletty laittomana. Tosin kun se on pyramidihuijaus niin koko homma on oikeasti laiton. Riippuen ja roikkuen miten paljon jengi menettää rahaa tää juttu voidaan nähdä oikeudessa. Siihen toki menee vuosia aikaa ihan kuten wincapitan kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Wincapita ehkä vähän huono vertaus. Se käsittääkseni oli kaukana läpinäkyvästä.

Kryptoissa on se hyvä puoli, että kaikki tieto on blockchainissa ja smart contracteissa. Tämä tieto on kaikkien saatavilla. On myös yleisesti tiedossa, että kryptot ovat erittäin korkean riskin kohteita. Meemi/hypekryptot ovat tämä riski x 10-100.

Sijoittajan tulisi tarkastella hype/meemikryptoihin liittyen ainakin näitä seikkoja:
  • Onko core-tiimi doxxannut itsensä
  • Onko heillä aiempaa taustaa kryptoprojekteista tai vastaavaa kompetenssia
  • Onko contract, liquidity pool yms. tekniset asiat kunnossa
  • Onko tokenomicsit kunnossa
  • Millaiset meemit ovat nyt trendikkäitä / onko tästä samaan junaan
  • Vai voisiko tämä olla nyt kokonaan uusi menestyvä meemi
  • Onko projektin takana influencer joka pystyy hypettämään projektia
  • Onko projektin takana aktiivinen yhteisö
Jne.. tämä on siis ihan toisen tyyppistä sijoittamista kuin monet on tottunut täällä tekemään. Siitä varmaan närästys.
 
Kun täällä tuntuu näin paljon närää olevan, niin pitäisikö tänne tehdä sitten säännöt mistä saa puhua ja mistä ei? Mihin vedetään raja ja kuka sen rajan tulkitsee?
 
heloust sanoi:
Kun täällä tuntuu näin paljon närää olevan, niin pitäisikö tänne tehdä sitten säännöt mistä saa puhua ja mistä ei? Mihin vedetään raja ja kuka sen rajan tulkitsee?
Napsauta laajentaaksesi...
Olin juuri kirjoittamassa tehtyäni ihan saman havainnon. Tässä ketjussa sekä louhintaketjussa on paljon ruodittu kryptojen moraalia ja laillisuutta. Muistaakseni joku lausui mielipiteensä, jonka mukaan linnaan pitäisi laittaa istumaan kryptoilla kauppaa tekevät. Yhdelle ne ovat paha ympäristösyistä, toinen paheksuu koska jonkun tuotto on käytännössä toisen tappio kryptoprojektin kuollessa. Molemmilla argumenteilla on perusteet. Eikä se ole kryptojen puolustus, että osakemarkkinoiltakin löytyy väärinkäytöksiä. Mutta jos halutaan kieltää kryptokeskustelu kokonaan, eikö sen pitäisi tapahtua tekemällä kryptoista kokonaan laittomia? Ja tarkoitin keskustelun kieltämistä koko Suomessa. Täällä foorumilla asia on toki ylläpidon käsissä.

Toisaalta voi sanoa, että pyramidihuijaukset ovat jo nyt laittomia. Uusi kolikko X on lähes varmasti pyramidi => ei saisi kirjoittaa mielipidettä, ainoastaan tuomita voi. Käy järkeen, mutta entäs joku DOGE sitten? Lakkasiko se olemasta pyramidihuijaus jossain vaiheessa, kun siitä kirjoitellaan jopa kevennystyylisiä juttuja mediassa usein?
 
root sanoi:
Toisaalta voi sanoa, että pyramidihuijaukset ovat jo nyt laittomia. Uusi kolikko X on lähes varmasti pyramidi => ei saisi kirjoittaa mielipidettä, ainoastaan tuomita voi. Käy järkeen, mutta entäs joku DOGE sitten? Lakkasiko se olemasta pyramidihuijaus jossain vaiheessa, kun siitä kirjoitellaan jopa kevennystyylisiä juttuja mediassa usein?
Napsauta laajentaaksesi...

Sen ex tech lead coin:in olisi voinut esimerkiksi tuoda tällaisella tavalla keskusteluun.

Tässä on uusi kolikko. Sen arvo perustuu harvinaisuuteen(scarcity). Mitä enemmän saadaan ostoja(ihmisiä) mukaan sitä harvinaisempi kolikko on ja arvo nousee. Toisaalta, jos yksi tai useampi taho myy paljon kolikkoa harvinaisuus laskee. Sijoita tähän, jos uskot, että muut sijoittavat rahaa sinun jälkeen aka. harvinaisuus lisääntyy. Muista myydä ennen kuin muut myyvät. Se missä huippu on niin kukaan ei tiedä. Myy ylämäkeen mennessä pieniä palasia pois, koska huipun ajoittaminen on melkolailla mahdotonta. Tässä instrumentissa ei ole fundamenttipohjaa, joka sallisi pitkäänsalkkuun ostamista. Seuraa silmät ruudussa kiinni kuten tekisit shorttikauppojenkin kanssa.

Iso varoituksen sana, ex tech leadin menneisyys vaikuttaa hämärältä(katso sisältö tähän kohtaan aikaisemmista postauksista. En jaksa kirjoittaa enää uudestaan). Tämä harvinaisuusmekanismi vaikuttaa hyvin paljon pyramidihuijaukselta. Älä referoi kavereita ja sukulaisia mukaan ellet ole valmis siihen, että suhteet menevät poikki.

Ole valmis menettämään kaikki mitä laitat tähän. Riski on iso. Toisaalta, jos olet alkuvaiheessa mukana niin voit tehdä myös ison voiton. Muista, että jos tämä paljastuu pyramidihuijaukseksi niin ne ovat laittomia ja virkavalta voi tulla jälkikäteen kyselemään voittojen perään, vertaa wincapita.

Jos teet voittoa niin muista maksaa verot. Verojen maksamatta jättäminen voi kostautua isosti.

Tokikaan sitä ei tuoda tuolla tavalla keskusteluun, kun aloituksen tarkoitus on rakentaa pyramidia. Pyramidin rakentaminen onnistuu paremmin, kun unohtaa jättää riskit ja tech leadin menneisyyden mainitsematta. Riskit muistetaan mainita sitten jälkikäteen ikään kuin itsestäänselvyytenä mikä kaikkien olisi pitänyt tietää. Kaverisuhteet voi mennä poikki, kun jollekin voi jäädä pahasti kusetuksen maku suuhun, kun riskeistä ei ole kerrottu selvästi.
 
Viimeksi muokattu:
@finWeazel "Fair enough", sanoisi lontoonkielinen. Kun itse luin nyt viimeisimmäksi @heloust :in kirjoituksia siitä, niin tuo teksti tuli ikäänkuin siinä rivien välissä automaattisesti :) Olen pitänyt jo muutaman kuukauden taukoa pelailussa hävittyäni pelirahat eräänä viikonloppuna pariin meemikolikkoon.

Edit: Paitsi Chian louhiminen, jota olen jatkanut vaikka en silläkään viime aikoina saanut kuin hädin tuskin nollatuoton. Siihen pätee samat varoitukset.
 
Viimeksi muokattu:
Kun näitä tarkemmin miettii, niin kaikki kryptot ovat pyramideja/ponzeja. Jotkin ovat yhteisön silmissä ikään kuin hyväksyttävämpiä, koska ne ovat isoimpia. Miten perustellaan, että esim. Bitcoin ei ole huijaus?
 
heloust sanoi:
Kun näitä tarkemmin miettii, niin kaikki kryptot ovat pyramideja/ponzeja. Jotkin ovat yhteisön silmissä ikään kuin hyväksyttävämpiä, koska ne ovat isoimpia. Miten perustellaan, että esim. Bitcoin ei ole huijaus?
Napsauta laajentaaksesi...

Näkisin, että bitcoinilla on enemmän fundamentaalista pohjaa ja käyttöarvoa olemassa. Bitcoinin arvo ei ole pelkästään harvinaisuuteen perustuva.

Mua otti päähän se, että riskeistä ei kerrota. Ne jotka riskit tietävät ja silti pelaavat niin homma a-ok. Yritin tässä estää sitä, että joku pystymetsästä lähtee mukaan ja ei tajua kyseessä olevan todennäköisesti pyramidin. Voisi sanoa, että tee edes allaoleva google haku ennen sijoittamista. Jos tuonkin jälkeen vielä haluat sijoittaa niin homma a-ok. Ainakin on nähty molemmat puolet kolikosta ennen päätöksen tekemistä.

Google Search

www.google.com
 
finWeazel sanoi:
Näkisin, että bitcoinilla on enemmän fundamentaalista pohjaa ja käyttöarvoa olemassa. Bitcoinin arvo ei ole pelkästään harvinaisuuteen perustuva.

Mua otti päähän se, että riskeistä ei kerrota. Ne jotka riskit tietävät ja silti pelaavat niin homma a-ok. Yritin tässä estää sitä, että joku pystymetsästä lähtee mukaan ja ei tajua kyseessä olevan todennäköisesti pyramidin. Voisi sanoa, että tee edes allaoleva google haku ennen sijoittamista. Jos tuonkin jälkeen vielä haluat sijoittaa niin homma a-ok. Ainakin on nähty molemmat puolet kolikosta ennen päätöksen tekemistä.

Google Search

www.google.com
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta eikö Bitcoin ole huijaus, jos sillä ei ole todellista käyttökohdetta? Ja viittaatko siihen, että koska Bitcoin on PoW, se luo sille arvoa, koska miljoonat tietokoneet ovat tehneet laskutoimituksia, joista ei ole mitään hyötyä?

Mitä tulee TechLead-henkilöön, niin sille on kyllä syynsä että sillä ei ole ystäviä ja sillä on ex- ties mitä vaimosta lähtien. Mutta se kerää yleisöä ympärilleen, mikä on tällaisen tokenin kohdalla vain hyvä juttu.

Ja mitä tulee tuohon Redditin ketjun väitteisiin että TechLead kusettaisi Million Tokenin kanssa nostamalla siitä massia omalle tililleen, niin tämä käsittääkseni perustuu väärinkäsitykseen. Uniswapin likvideetti toimii vähän erikoisesti, jolloin likvideettiä pitää siirrellä ristiin rastiin. Nämä transaktiot moni tulkitsi virheellisesti nostoiksi TechLeadin omaan pussiin. TechLead selitti tämän videollaan. Redditissä tämä sanoma ei nouse tuossa viestiketjussa ylös, koska siellä on jo valmiiksi toksisuutta TechLeadia kohtaan.

Henkilökohtaisesti en usko että TechLead tässä lähtisi mitään rugpullaamaan. Jokainen voi miettiä mitä siitä seuraisi.
 
heloust sanoi:
Mutta eikö Bitcoin ole huijaus, jos sillä ei ole todellista käyttökohdetta? Ja viittaatko siihen, että koska Bitcoin on PoW, se luo sille arvoa, koska miljoonat tietokoneet ovat tehneet laskutoimituksia, joista ei ole mitään hyötyä?

Mitä tulee TechLead-henkilöön, niin sille on kyllä syynsä että sillä ei ole ystäviä ja sillä on ex- ties mitä vaimosta lähtien. Mutta se kerää yleisöä ympärilleen, mikä on tällaisen tokenin kohdalla vain hyvä juttu.

Ja mitä tulee tuohon Redditin ketjun väitteisiin että TechLead kusettaisi Million Tokenin kanssa nostamalla siitä massia omalle tililleen, niin tämä käsittääkseni perustuu väärinkäsitykseen. Uniswapin likvideetti toimii vähän erikoisesti, jolloin likvideettiä pitää siirrellä ristiin rastiin. Nämä transaktiot moni tulkitsi virheellisesti nostoiksi TechLeadin omaan pussiin. TechLead selitti tämän videollaan. Redditissä tämä sanoma ei nouse tuossa viestiketjussa ylös, koska siellä on jo valmiiksi toksisuutta TechLeadia kohtaan.

Henkilökohtaisesti en usko että TechLead tässä lähtisi mitään rugpullaamaan. Jokainen voi miettiä mitä siitä seuraisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Mä en väitä muuta kuin, että bitcoin vaikuttaa käyttökelpoisemmalta ja vähemmän huijaukselta kuin ex-tech lead coin. En jatka tästä eteenpäin keskustelua, kun mun pointti on jo threadissa. Mua ei kiinnosta lähteä pidemmälle pohtimaan kryptojen luonnetta. Onnea niille, jotka uskovat ex tech leadilla olevan puhtaat jauhot pussissa.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä ton Million tokenin idea on? Miksi tech leadin kannatti laittaa siihen milli omia rahoja? Varmaan selviäisi videoilta, mutta en jaksa alkaa tahkoamaan niitä, kun meni viihdyttävä tubettaja pilalle muutenkin näiden kryptosekoilujen myötä.
 
roystered sanoi:
Mikä ton Million tokenin idea on? Miksi tech leadin kannatti laittaa siihen milli omia rahoja? Varmaan selviäisi videoilta, mutta en jaksa alkaa tahkoamaan niitä, kun meni viihdyttävä tubettaja pilalle muutenkin näiden kryptosekoilujen myötä.
Napsauta laajentaaksesi...

Idea on mun käsityksen mukaan se, että on miljoona tokenia ja jokaisen tokenin nimellisarvo on 1 dollari. Se miljoona piti laittaa peliin, että uudella virtuaalivaluutalla oikeasti olisi tämä arvo. Jos tokeni romahtaa niin arvon ei pitäisi mennä alle dollarin, olettaen ettei sitä alkuperäistä miljoonaa ole saatu jotenkin veivattua pois pelistä. Hepun omien sivujen mukaan kolikon arvo nousee "scarcity" eli niukkuuden vuoksi. Jos on kysyntää enemmän kuin tarjontaa krypton hinta nousee ja päinvastoin.

imho. pyramidi, koska houkuttelemalla kaverit ja sukulaiset mukaan niukkuus kasvaa kasvattaen kolikon arvoa. Ne jotka kerkeävät myydä pois ennen luhistumista jäävät voitolle. Myyminen vähentää niukkuutta ja siten laskee kolikon arvoa. Kannatti sijoittaa miljoona tähän, jos se voi myydä omaa pottia pois muille yli miljoonalla tai jos se saa tempauksesta näkyvyyttä yli miljoonan edestä. Esimerkiksi jos tokenin nimellisarvo olisi noussut 100$:iin niin ex tech lead olisi tehnyt rahansa takaisin myymällä muille 10000 tokenia.

Täällä on vaihtoehtoinen tapa millä se saattaa tehdä rahat takaisin kusettamalla. En osaa sanoa onko tämä reddit postaus paskaa vai kultaa. Siksipä pysyn tästä kaukana: r/CryptoCurrency - Techlead (youtuber with 1.1+ million subscribers) is a scammer - MillionToken (MM) - Evidence

Iso ero bitcoin:iin esimerkiksi on, että bitcoin:lla on oikeaa arvoa maksuvälineenä. Etenkin, jos meinaa ostaa laittomia juttuja pimeästä netistä tai jos asuu maassa missä hyperinflaatio laukkaa.
 
Viimeksi muokattu:
finWeazel sanoi:
Idea on mun käsityksen mukaan se, että on miljoona tokenia ja jokaisen tokenin nimellisarvo on 1 dollari. Se miljoona piti laittaa peliin, että uudella virtuaalivaluutalla oikeasti olisi tämä arvo. Jos tokeni romahtaa niin arvon ei pitäisi mennä alle dollarin, olettaen ettei sitä alkuperäistä miljoonaa ole saatu jotenkin veivattua pois pelistä. Hepun omien sivujen mukaan kolikon arvo nousee "scarcity" eli niukkuuden vuoksi. Jos on kysyntää enemmän kuin tarjontaa krypton hinta nousee ja päinvastoin.

imho. pyramidi, koska houkuttelemalla kaverit ja sukulaiset mukaan niukkuus kasvaa kasvattaen kolikon arvoa. Ne jotka kerkeävät myydä pois ennen luhistumista jäävät voitolle. Myyminen vähentää niukkuutta ja siten laskee kolikon arvoa. Kannatti sijoittaa miljoona tähän, jos se voi myydä omaa pottia pois muille yli miljoonalla tai jos se saa tempauksesta näkyvyyttä yli miljoonan edestä. Esimerkiksi jos tokenin nimellisarvo olisi noussut 100$:iin niin ex tech lead olisi tehnyt rahansa takaisin myymällä muille 10000 tokenia.

Täällä on vaihtoehtoinen tapa millä se saattaa tehdä rahat takaisin kusettamalla. En osaa sanoa onko tämä reddit postaus paskaa vai kultaa. Siksipä pysyn tästä kaukana: r/CryptoCurrency - Techlead (youtuber with 1.1+ million subscribers) is a scammer - MillionToken (MM) - Evidence

Iso ero bitcoin:iin esimerkiksi on, että bitcoin:lla on oikeaa arvoa maksuvälineenä. Etenkin, jos meinaa ostaa laittomia juttuja pimeästä netistä tai jos asuu maassa missä hyperinflaatio laukkaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Kait se nyt itse yrittää tuolle jonkun muun idean esittää kuin pump & dumb pyramidi?

No joo niukkuus, eli tää on uusi kulta ja arvokasta siksi koska se on. Tollasen kolikon voisi tehdä kuka vaan kenellä on esim. miljoona laittaa tuohon rahaa.
 
roystered sanoi:
Kait se nyt itse yrittää tuolle jonkun muun idean esittää kuin pump & dumb pyramidi?

No joo niukkuus, eli tää on uusi kulta ja arvokasta siksi koska se on.
Napsauta laajentaaksesi...

Algoexpert tapauksen jälkeen en ostaisi edes käytettyä autoa ex tech leadiltä. Mutta siis siihen kryptoon takaisin.

Alla oleva linkki aikaleimalla niin pitäisi pörähtää käyntiin oikeasta kohtaa. 20sekuntia jaksaa kuunnella niin perus pyramidinrakentajan puhe löytyy. Videossa siis pätkiä ex tech leadin videoista. En jaksa tukea hepun kanavaa ja kaivaa linkkiä alkuperäiseen videoon.

"if we all work together and promote this coin"
Napsauta laajentaaksesi...

"millionairs, all of us"
Napsauta laajentaaksesi...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



En ymmärrä mikä muu kuin pyramidin rakentaminen johtaisi tuon arvon nousemiseen. Mihinkään tuota kolikkoa ei voi käyttää. Jos joku ymmärtää niukkuuden muuna kuin pyramidinrakentamisena niin olisi hauska kuulla se selitys. Niukaksi menee, kunhan rekryää ystävät, kaverit, tutut ja internetin avuksi pumppaamaan arvoa ylöspäin.

Million is deflationary by nature. Million begins with a peg of 1.00 $USDC per token, and its value increases over time with scarcity.
Napsauta laajentaaksesi...

www.milliontoken.org

Million Token - Web 3.0 Cryptocurrency (MM)

Million is a social token with a limited supply of 1,000,000 tokens pegged to a minimum value of 1.00 USDC, for a total market cap of 1,000,000+ USDC. Million was founded by ex-Google / ex-Facebook TechLead with over 1,000,000 subscribers on YouTube (as a millionaire).
www.milliontoken.org www.milliontoken.org
 
finWeazel sanoi:
Algoexpert tapauksen jälkeen en ostaisi edes käytettyä autoa ex tech leadiltä. Mutta siis siihen kryptoon takaisin.

Alla oleva linkki aikaleimalla niin pitäisi pörähtää käyntiin oikeasta kohtaa. 20sekuntia jaksaa kuunnella niin perus pyramidinrakentajan puhe löytyy. Videossa siis pätkiä ex tech leadin videoista. En jaksa tukea hepun kanavaa ja kaivaa linkkiä alkuperäiseen videoon.





Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



En ymmärrä mikä muu kuin pyramidin rakentaminen johtaisi tuon arvon nousemiseen. Mihinkään tuota kolikkoa ei voi käyttää.



www.milliontoken.org

Million Token - Web 3.0 Cryptocurrency (MM)

Million is a social token with a limited supply of 1,000,000 tokens pegged to a minimum value of 1.00 USDC, for a total market cap of 1,000,000+ USDC. Million was founded by ex-Google / ex-Facebook TechLead with over 1,000,000 subscribers on YouTube (as a millionaire).
www.milliontoken.org www.milliontoken.org
Napsauta laajentaaksesi...


No joo. Ongelma on, että tasan samaa mantraa on hoettu kunkin krypton kohdalla. Eikä vähiten Bitcoinin.
 
Kan Dee Dokata sanoi:
No joo. Ongelma on, että tasan samaa mantraa on hoettu kunkin krypton kohdalla. Eikä vähiten Bitcoinin.
Napsauta laajentaaksesi...

Mun mielikuva bitcoin:sta on ihan positiivinen. Sillä on arvoa, jos haluaa ostaa huumeita pimeästä netistä tai asuu maassa minkä valuuttaan ei voi luottaa tai jos asuu totalitaarisessa valtiossa kuten kiina. Tosin kiinahan haluaa kontrollin takaisin ja yrittää estää bitcoinin käyttöä siellä. Energiankulutus lienee tekosyy kiinassa bitcoinin kieltoon ja todellinen syy on kontrolli ja kyky seurata kansalaisia. Bitcoin ei ole optimaalinen, kun miettii sähkönkulutusta, mutta silti ihan paras asia käyttää joissakin tapauksissa. million tokenille en osaa keksiä mitään käyttötarkoitusta. Sivut ja videotkin puhuvat siitä niukkuudesta arvonnostajana. Mikä muu luo niukkuutta kuin pyramidin rakentaminen million tokensin tapauksessa?
 
finWeazel sanoi:
Mun mielikuva bitcoin:sta on ihan positiivinen. Sillä on arvoa, jos haluaa ostaa huumeita pimeästä netistä tai asuu maassa minkä valuuttaan ei voi luottaa tai jos asuu totalitaarisessa valtiossa kuten kiina. Tosin kiinahan haluaa kontrollin takaisin ja yrittää estää bitcoinin käyttöä siellä. Energiankulutus lienee tekosyy kiinassa bitcoinin kieltoon ja todellinen syy on kontrolli ja kyky seurata kansalaisia. Bitcoin ei ole optimaalinen, kun miettii sähkönkulutusta, mutta silti ihan paras asia käyttää joissakin tapauksissa. million tokenille en osaa keksiä mitään käyttötarkoitusta. Sivut ja videotkin puhuvat siitä niukkuudesta arvonnostajana. Mikä muu luo niukkuutta kuin pyramidin rakentaminen million tokensin tapauksessa?
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä kyllä. Mutta nimenomaan tuo niukkuushan tuodaan esim. Bitcoinin kohdalla esille samasta syystä. Valuuttakäyttöhän on sen suhteen lähinnä marginaalknen kuriositeetti joka voidaan mainita, kun homma alkaa muuten näyttää tyhmältä.

Esimerkiksi digitaalinen kulta-argumenttihan käy molempiin ihan 1:1. Molemmathan ovat POW-kryptoja.

Kaiken kaikkiaan näen Million-tokenin eräänlaisena trollauksena, jonka tehtävä on tuoda selkeästi esille koko kryptokentän järjettömyys nykymuodossaan.

Bitcoin tässä on siis lähinnä esimerkki ja vertaus.
 
Kan Dee Dokata sanoi:
Kaiken kaikkiaan näen Million-tokenin eräänlaisena trollauksena, jonka tehtävä on tuoda selkeästi esille koko kryptokentän järjettömyys nykymuodossaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Mä nään tässä ponzi schemen, jossa joku rikastui ja joku köyhtyi. Raha meni tyhmien taskusta fiksumpien taskuun. En osaa sanoa onko allaoleva tilanne totta. Jos on niin kannattaisi varmaan kokeilla saako sitä rahaa takaisin käytettävään valuuttaan kuten dollariksi/euroiksi ja millä suhteella ja välityspalkkiolla tuo onnistuu

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jatkan nyt vielä yhden postauksen tästä tech lead kolikosta. Spoilerin videon heppu selittää todella hyvin mistä tässä ponzi-schemessä on kyse. Linkkaa myös hyvin sekaan techleadin videot pätkinä, jotta hitaampikin tajuaa mistä on kyse ja mitä disclaimereita on laitettu kolikkoon. Jos tuon jälkeen ei usko kyseessä olevan ponzi-schemen niin good for you. Opin tuosta videosta, että tälle ilmiölle on nimikin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Greater fool theory - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
finWeazel sanoi:
Jatkan nyt vielä yhden postauksen tästä tech lead kolikosta. Spoilerin videon heppu selittää todella hyvin mistä tässä ponzi-schemessä on kyse. Linkkaa myös hyvin sekaan techleadin videot pätkinä, jotta hitaampikin tajuaa mistä on kyse ja mitä disclaimereita on laitettu kolikkoon. Jos tuon jälkeen ei usko kyseessä olevan ponzi-schemen niin good for you. Opin tuosta videosta, että tälle ilmiölle on nimikin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Greater fool theory - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
Napsauta laajentaaksesi...


Tokihan tuo on ollut kaikille selvää alusta pitäen, jos TL:n videoita on seurannut? Kolikoita ei tehdä lisää, joten omistajakunnan lisääntyessä sen nimellisarvo nousee vastaamaan kysyntää.

Koska sillä ei ole muuta käyttötarklitusta kuin olla sosiaalinen koe, romahtaa arvo, kun porukalta hyytyy into osallistua siihen.

Ensimmäiset käärivät massit käsiinsä. Loput itkevät omaa tyhmyyttään.

Ei siis eroa mitenkään jostain Shibasta, Dogesta, Safesta ja muusta siinä mielessä.
 
Markqq sanoi:
Mitäs jengi tuumaa kun Ethereum muuttuu proof of stake? Nouseeko vai laskeeko nykyinen arvo?

Siis ei kukaan omista kristallipalloja, mutta ois jeba kuulla mielipiteitä. Sijoittanut kuitenkin aika paljon Ethereumiin ja louhimalla tulee koko ajan lisää - myynti vai holdi..
Napsauta laajentaaksesi...

Laskee. Eikä liity PoS, vaan siihen että cryptot ovat kuplassa vuoden alusta alkaen. Siitä ylimääräisestä "arvosta" on vaikka vielä kuinka paljon jäljellä. Suurin osa siitä lähtee pois.


root sanoi:
Noita @finWeazel :in videolinkkejä katsoessa tulee omituinen olo. Techbro -tyyppien videoilla on puoli miljoona katselukertaa silloinkin kun aiheet ovat draamaa ja vanhojen videoiden kierrätystä. Onko tuossa kuviossa kryptot tai valmennusbisnekset vain sivujuonia? Draamahan näyttää tekkiversiolta "instagram influensseri" ilmiöstä. Siitä, missä porukassa on manageri, maskeeraaja, kuvaaja ja entinen missi tai malli. Järjestellään promo-soppareita hotellien kanssa maailmalla, postataan tissit edellä kuvia omille seuraajille. Tienataan ihmisten reaktioilla. Järjestetään iltapäivälehteen emotionaalinen juttu ihmisten reaktioista, jotta saadaan lisää reaktioita ja tienestejä. Ilmeisesti techLeadillä ja kumppaneilla tisseinä toimii uudet hienot krypto ym. "projektit", reaktiot on taattu tyyliin "WTF, täähän on huijaus!". Katselukertoja ja klikkauksia vahvistetaan yhteistyössä toisten samanlaisten tubettajien kanssa linkkaamalla draamavideoita ristiin rastiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Siis techleadhän tekee hemmetin hyviä klikkihuorauksia youtubeen. Noi videot on vakavalla naamalla tehtyä satiiria. Silloin tällöin sen pokka rakoilee sekunnin ajaksi joissain videoissa. Yksi asia on varma, tapahtui mitä tahansa, tuo tyyppi ei ole palaamassa töihin.
 
Päivän Hesari kertoo: Keskusrikospoliisin saaneen alkuvuonna 3,4 miljoonaa ilmoitusta epäillystä rahanpesusta virtuaalivaluutoilla.
Selvittelykeskus kirjasi kesäkuun loppuun mennessä rahanpesurekisteriin ennätykselliset yli 3  466  000 epäilyttävää liiketoimea tai epäiltyä terrorismin rahoittamista koskevaa ilmoitusta.
Napsauta laajentaaksesi...

Tasaisen vauhdin periaatteella tuo tarkoittaisi 6,8 miljoonaa ilmoitusta vuodessa. Oletan ilmoitusten koskevan Krp:n toimialuetta eli Suomea. Käytännössä täällä asuvia henkilöitä. Tuo on niin suuri määrä, että kiinnostaa tietää mikä oikein on rahanpesun selvittelykeskus ja sen ylläpitämä rahanpesurekisteri: Laki rahanpesun selvittelykeskuksesta

Lain mukaan rahanpesurekisteri on henkilörekisteri, jonka tarkoitus on rahanpesun ja terrorismin rahoitukseen liittyvien rikosten selvittäminen ja torjunta. Omat tulkintani laista:
  • rekisteriin voidaan toimittaa tietoja sähköisesti
  • tietojen luovuttaja ei saa kertoa luovutuksesta ilmoituksen kohteelle (epäilty)
  • rekisteröidyllä ei ole oikeutta kysellä itseä koskevia tietoja
  • tietosuojavaltuutetulla on jotain oikeuksia tarkastaa tiedonkeräyksen laillisuutta
  • tietojen keräämisestä ja luovuttamisesta yhteistyötahoille ja muille viranomaisille ei päätä mikään oikeusistuin, vaan rahanpesun selvittelykeskuksessa työskentelevä poliisimies
Hienoa että vakavia rikoksia torjutaan! Mutta tuo epäilyjen suuri määrä herättää kysymyksen, toimittavatko virtuaalivaluuttapörssit jokaisen Suomessa asuvan henkilön tekemän kryptokaupan automaattisesti 10 vuodeksi Krp:n rekisteriin epäilynä rahanpesusta ja terrorismista?

6,8 miljoonaa epäilyä vuodessa tarkoittaa 13 rahanpesu ja terrorismi -epäilyä joka minuutti. Kellon ympäri. Ja näiden henkilötietojen plus kryptokauppatietojen keräämisestä, luovuttamisesta ja käytöstä ilmeisesti päättää Pena tai Esko Krp:n toimistolla (!?)
 
Ja mahtaakohan nimi tollaselta listalta pompata ylös kun tehdään jonkun työn takia turvallisuus selvitys?

Selittele siinä tulevalle entiselle työnantajalle miksi sun nimi on jossain rahanpesurekisterissä muutaman tonnin krypto siirtojen takia. Tuskin pääset edes selittelemään...
 
Määrät kuulostaa sellaisilta, että täytyy jo pankkien ilmoittaa kaikki rahansiirrot kryptopörsseihin ja takaisin suomalaisilta tileiltä suoraan automaattisesti KRP:lle. Ei ole enää mahdollista, että tuota määrää on käsin tehty, joten kyseessä jonkunkaltainen automaatioprosessi.
 
jarhu sanoi:
Määrät kuulostaa sellaisilta, että täytyy jo pankkien ilmoittaa kaikki rahansiirrot kryptopörsseihin ja takaisin suomalaisilta tileiltä suoraan automaattisesti KRP:lle. Ei ole enää mahdollista, että tuota määrää on käsin tehty, joten kyseessä jonkunkaltainen automaatioprosessi.
Napsauta laajentaaksesi...

Pankkien oli vaan 26k ilmoitusta.

Näistä noin 26  600 tuli muilta kuin virtuaalivaluuttapalveluihin liittyviltä tahoilta.

Noi miljoonat on sitten suomalaiset crypto välittäjät eli tyyliin coinmotion? Ja tosiaan määrät on sellaisia että sieltä on varmaan välitetty about kaikki tietyn summan ylittävät siirrot suoraan KRP:lle.

Onneksi omat ulkomailla ja hardislompakossa :rolleyes:
 
Coinmotionia käyttäneenä, tietäen kulujen suuruuden verrattuna isompiin toimijoihin, tuntuu että tuossa määrässä täytyy olla mukana useampia ulkomaalaisia välittäjiä.

Toivottavasti miljoonille epäilyille löytyy joku hyväksyttävä selitys. Ei laki voi olla kirjoitettu ajatuksella, että kaikki kaupat ovat automaattisesti epäilyjä vakavista rikoksista. Mikäli poliisille annetaan käytännön mahdollisuus kerätä tietokantaan kaikki ihmisten toiminta kryptoihin liittyen, tottakai he keräävät sen riippumatta miten muut näkevät lain tarkoituksen.
 
root sanoi:
Coinmotionia käyttäneenä, tietäen kulujen suuruuden verrattuna isompiin toimijoihin, tuntuu että tuossa määrässä täytyy olla mukana useampia ulkomaalaisia välittäjiä.

Toivottavasti miljoonille epäilyille löytyy joku hyväksyttävä selitys. Ei laki voi olla kirjoitettu ajatuksella, että kaikki kaupat ovat automaattisesti epäilyjä vakavista rikoksista. Mikäli poliisille annetaan käytännön mahdollisuus kerätä tietokantaan kaikki ihmisten toiminta kryptoihin liittyen, tottakai he keräävät sen riippumatta miten muut näkevät lain tarkoituksen.
Napsauta laajentaaksesi...

Aivan eihän tossa sanota, että kotimaisia... Milläköhän perusteella noita sitten on ilmoteltu.

Pankkien kohdalla ehkä ymmärrän jos transaktio poikkeaa siitä mitä on rustailtu tunneasiakkaasi kaavakkeisiin. Toki tilanteet elää ja jos asiakas on ilmoittanut, että ei ulkomaanraha liikennettä. Sitten 5v päästä kotiuttelee kryptoja niin joku automaatti tägää sen, että tällästä ei pitäs olla tällä asikkaalla ja rahanpesuilmotus lähtee krp:lle automaagisesti.

Kryptovälittäjillä ei ainakaan oman muistikuvan mukaan ollut mitään tollasta lomaketta täytettävänä vai oliko joku?

Noi lafkat ei kuitenkaan saa tosta mitään rahaa, joten käsityötunteja noiden ilmoitusten eteen on tehty absoluuttinen minimi.
 
elmo sanoi:
Noi lafkat ei kuitenkaan saa tosta mitään rahaa, joten käsityötunteja noiden ilmoitusten eteen on tehty absoluuttinen minimi.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep. Ja jos itse omistaisin kauppapaikan, säätäisin automaattisen raportointirajan niin alas kuin mahdollista. Miksi itse ottaisin riskin menettää toimilupani, jos jättäisin ilmoittamatta yhden asiakkaan toimet ja myöhemmin asiakas paljastuisi jonkun ransomware tai huumejengin jäseneksi.
 
root sanoi:
Päivän Hesari kertoo: Keskusrikospoliisin saaneen alkuvuonna 3,4 miljoonaa ilmoitusta epäillystä rahanpesusta virtuaalivaluutoilla.


Tasaisen vauhdin periaatteella tuo tarkoittaisi 6,8 miljoonaa ilmoitusta vuodessa. Oletan ilmoitusten koskevan Krp:n toimialuetta eli Suomea. Käytännössä täällä asuvia henkilöitä. Tuo on niin suuri määrä, että kiinnostaa tietää mikä oikein on rahanpesun selvittelykeskus ja sen ylläpitämä rahanpesurekisteri: Laki rahanpesun selvittelykeskuksesta

Lain mukaan rahanpesurekisteri on henkilörekisteri, jonka tarkoitus on rahanpesun ja terrorismin rahoitukseen liittyvien rikosten selvittäminen ja torjunta. Omat tulkintani laista:
  • rekisteriin voidaan toimittaa tietoja sähköisesti
  • tietojen luovuttaja ei saa kertoa luovutuksesta ilmoituksen kohteelle (epäilty)
  • rekisteröidyllä ei ole oikeutta kysellä itseä koskevia tietoja
  • tietosuojavaltuutetulla on jotain oikeuksia tarkastaa tiedonkeräyksen laillisuutta
  • tietojen keräämisestä ja luovuttamisesta yhteistyötahoille ja muille viranomaisille ei päätä mikään oikeusistuin, vaan rahanpesun selvittelykeskuksessa työskentelevä poliisimies
Hienoa että vakavia rikoksia torjutaan! Mutta tuo epäilyjen suuri määrä herättää kysymyksen, toimittavatko virtuaalivaluuttapörssit jokaisen Suomessa asuvan henkilön tekemän kryptokaupan automaattisesti 10 vuodeksi Krp:n rekisteriin epäilynä rahanpesusta ja terrorismista?

6,8 miljoonaa epäilyä vuodessa tarkoittaa 13 rahanpesu ja terrorismi -epäilyä joka minuutti. Kellon ympäri. Ja näiden henkilötietojen plus kryptokauppatietojen keräämisestä, luovuttamisesta ja käytöstä ilmeisesti päättää Pena tai Esko Krp:n toimistolla (!?)
Napsauta laajentaaksesi...



Massailmoituksia tekevät ilmoittajatahot (rahapeliyhteisöt ja maksunvälittäjät) ovat perinteisesti olleet suurimmat ilmoittajaryhmät pankkien ohessa. Vuoden 2021 ensimmäisellä puoliskolla sama trendi on jatkunut edelleen. Virtuaalivaluuttapalvelujen tarjoajien ilmoituskäytänteiden muutokset ovat kuitenkin aiheuttaneet merkittävän muutoksen, sillä kyseinen ilmoittajataho on noussut tilaston kärkeen omassa mittaluokassaan olevalla ilmoitusmäärällä. Rahanpesurekisteriin kirjattiin 2021 ensimmäisen puoliskon aikana lähes 3,5 miljoonaa virtuaalivaluuttapalvelujen tarjoajien tekemää ilmoitusta. Kuten edellä mainittu, poikkeuksellisen suuri määrä selittyy osittain takautuvilla ilmoituksilla, joita nämä ilmoittajatahot ovat tehneet myös vuosien 2019 ja 2020 osalta.

taulukko 3.PNG


Riittääkö rahanpesuilmoituksen tekemiseen jo pelkästään se että on käytetty virtuaalivaluuttaa?
 
Eiköhän tuossa ole taustalla se, että verottaja jossain vaiheessa tutkii onko veroilmoituksen tiedot samat kuin rekisterissä. Jos ei niin tulee kyselyä ja mätkyjä jälkikäteen. Eli muistakaa maksaa verot voitoista.
 
finWeazel sanoi:
Eiköhän tuossa ole taustalla se, että verottaja jossain vaiheessa tutkii onko veroilmoituksen tiedot samat kuin rekisterissä. Jos ei niin tulee kyselyä ja mätkyjä jälkikäteen. Eli muistakaa maksaa verot voitoista.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä itse asiassa helpottaa Muun omaisuuden luovutusvoitot -kohdan täyttöä. Itse ajattelin ilmoittaa voitot otsikolla "terrorismin rahoitus" ja tappiot "rahanpesua".

Muistakaa myös ansioluetteloon päivittää uudet taidot.
 
Hyvä artikkeli joka selittää miten Bitcoinin arvoa on manipuloitu:
www.newstatesman.com

Bitcoin's gold rush was always an illusion

Millions of people have bought into the idea that cryptocurrencies could make them rich, fast. But these booms are fake, say economists, and they may now represent a systemic risk.
www.newstatesman.com www.newstatesman.com
 
swttii sanoi:
Hyvä artikkeli joka selittää miten Bitcoinin arvoa on manipuloitu:
www.newstatesman.com

Bitcoin's gold rush was always an illusion

Millions of people have bought into the idea that cryptocurrencies could make them rich, fast. But these booms are fake, say economists, and they may now represent a systemic risk.
www.newstatesman.com www.newstatesman.com
Napsauta laajentaaksesi...

Tämän takia olen sitä mieltä että kannattaa vaan hodlata. En keksi oikein syytä miksei arvoa pumpattaisi taivaisiin, nuo isoimmat lompakot on sen verran isoja että niillä voi tehdä vaikka mitä temppuja. Tämän lisäksi tuntuu olevan luonnonlaki että rikkaat haluaa tehdä lisää rahaa rahallaan.
 
Tatuks sanoi:
Tämän takia olen sitä mieltä että kannattaa vaan hodlata. En keksi oikein syytä miksei arvoa pumpattaisi taivaisiin, nuo isoimmat lompakot on sen verran isoja että niillä voi tehdä vaikka mitä temppuja. Tämän lisäksi tuntuu olevan luonnonlaki että rikkaat haluaa tehdä lisää rahaa rahallaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu, paitsi valtiotason sääntely voi pilata juhlat. Katkaistaan pankkiyhteydet, ellei kryptopörssit suostu sääntelyn piiriin. Näin esimerkiksi.
 
swttii sanoi:
Juu, paitsi valtiotason sääntely voi pilata juhlat. Katkaistaan pankkiyhteydet, ellei kryptopörssit suostu sääntelyn piiriin. Näin esimerkiksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo mutta sellaista tilannetta voisi verrata osakermarkkinaan jossa pienellä joukolla on kohtuuttoman iso osuus kaikista osakkeista. Ja vaikka yritettäisiin suitsia sisäpiirisäätelyn tapaan esim. ylisuuria ostoja, niin en usko että suitsii todellista valtaa pois suuromistajilta. Sitten jos tullaan siihen että onko tarpeeksi piensijoittajia kannattelemaan koko juttua, niin uskoisin että valtion säätely tuo vielä enemmän ihmisiä mukaan, ei toki kovin nopeasti mutta pitkällä aikavälillä kyllä.

Lyhyellä aikavälillä jotkut isot uutiset toki painaa arvon alas mutta itse mietin seuravaa viittä tai kymmentä vuotta.

Tietenkin jos kryptot laitetaan kokonaan pannaan useissa valtioissa, niin silloin tilanne ihan toinen, en vaan usko että kryptot häviää kokonaan.
 
Reisga sanoi:

Massailmoituksia tekevät ilmoittajatahot (rahapeliyhteisöt ja maksunvälittäjät) ovat perinteisesti olleet suurimmat ilmoittajaryhmät pankkien ohessa. Vuoden 2021 ensimmäisellä puoliskolla sama trendi on jatkunut edelleen. Virtuaalivaluuttapalvelujen tarjoajien ilmoituskäytänteiden muutokset ovat kuitenkin aiheuttaneet merkittävän muutoksen, sillä kyseinen ilmoittajataho on noussut tilaston kärkeen omassa mittaluokassaan olevalla ilmoitusmäärällä. Rahanpesurekisteriin kirjattiin 2021 ensimmäisen puoliskon aikana lähes 3,5 miljoonaa virtuaalivaluuttapalvelujen tarjoajien tekemää ilmoitusta. Kuten edellä mainittu, poikkeuksellisen suuri määrä selittyy osittain takautuvilla ilmoituksilla, joita nämä ilmoittajatahot ovat tehneet myös vuosien 2019 ja 2020 osalta.

taulukko 3.PNG


Riittääkö rahanpesuilmoituksen tekemiseen jo pelkästään se että on käytetty virtuaalivaluuttaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on kyllä mielenkiintoista, sillä jos tätä nyt lukee niin kryptoista kaikki transaktiot ilmoitetaan automaattisesti. Kyllähän nuo määrät siihen viittaakin.
 
Kuinkas sopivasti crypto.com ilmoittaa, että viimeisin kotiutus on rejected eli viittaa pankin (op) hylsyyn. Samoin talletusautomaatti ei antanut tallettaa käteistä :rofl2:

Pian karhut tulee ratsaamaan mun farmin :nb:

No uutta kehiin joskos olis ollut tilapäinen häiriö... Onhan toi S-Pankki vielä. Pitäsköhän valmistautua avaamaan muitakin tilejä jo varmuudeksi. Tuolla crypto.comissa kun ei viitttis tonnia enempää pitää sisällä.
 
Lienee kryptot aika samanlaisessa asemassa kuin pankkiliikenne. Tai sitä valtiot ainakin yrittävät

Veronkiertäjä nukkuu nyt huonosti – tilitietojen laaja vaihto ympäri maailman käynnistyi
Napsauta laajentaaksesi...

yle.fi

Veronkiertäjä nukkuu nyt huonosti – tilitietojen laaja vaihto ympäri maailman käynnistyi

Ihan tavallisella suomalaisella sairaanhoitajallakin voi olla Sveitsissä pankkitili. Jos sellaisesta on jättänyt kertomatta Suomen verottajalle, riski jäädä kiinni on nyt suuri.
yle.fi yle.fi
 
Kieltämättä valvonnalla pitäisi kaiken järjen mukaan saada selviä etuja. Jos joku crypto.comin tai binancen kaltainen toimija integroidaan kunnolla viranomaisten järjestelmiin, valvonta pelaa, pankkien ei tarvitse hylkiä kuin ruttoa ja veroehdotuksessa tulisi laskelmat valmiina. Kelpaisi oikein hyvin. En tiedä mitä pankit tuumaisivat. Tuskin se niiden voittoja tuntuvasti pienentäisi.
 
elmo sanoi:
Kuinkas sopivasti crypto.com ilmoittaa, että viimeisin kotiutus on rejected eli viittaa pankin (op) hylsyyn. Samoin talletusautomaatti ei antanut tallettaa käteistä :rofl2:

Pian karhut tulee ratsaamaan mun farmin :nb:

No uutta kehiin joskos olis ollut tilapäinen häiriö... Onhan toi S-Pankki vielä. Pitäsköhän valmistautua avaamaan muitakin tilejä jo varmuudeksi. Tuolla crypto.comissa kun ei viitttis tonnia enempää pitää sisällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Mielenkiintoista... Mulla ei myöskään onnistunut kotiutus ja tämä oli S-Pankkiin.
 
root sanoi:
Päivän Hesari kertoo: Keskusrikospoliisin saaneen alkuvuonna 3,4 miljoonaa ilmoitusta epäillystä rahanpesusta virtuaalivaluutoilla.


Tasaisen vauhdin periaatteella tuo tarkoittaisi 6,8 miljoonaa ilmoitusta vuodessa. Oletan ilmoitusten koskevan Krp:n toimialuetta eli Suomea. Käytännössä täällä asuvia henkilöitä. Tuo on niin suuri määrä, että kiinnostaa tietää mikä oikein on rahanpesun selvittelykeskus ja sen ylläpitämä rahanpesurekisteri: Laki rahanpesun selvittelykeskuksesta

Lain mukaan rahanpesurekisteri on henkilörekisteri, jonka tarkoitus on rahanpesun ja terrorismin rahoitukseen liittyvien rikosten selvittäminen ja torjunta. Omat tulkintani laista:
  • rekisteriin voidaan toimittaa tietoja sähköisesti
  • tietojen luovuttaja ei saa kertoa luovutuksesta ilmoituksen kohteelle (epäilty)
  • rekisteröidyllä ei ole oikeutta kysellä itseä koskevia tietoja
  • tietosuojavaltuutetulla on jotain oikeuksia tarkastaa tiedonkeräyksen laillisuutta
  • tietojen keräämisestä ja luovuttamisesta yhteistyötahoille ja muille viranomaisille ei päätä mikään oikeusistuin, vaan rahanpesun selvittelykeskuksessa työskentelevä poliisimies
Hienoa että vakavia rikoksia torjutaan! Mutta tuo epäilyjen suuri määrä herättää kysymyksen, toimittavatko virtuaalivaluuttapörssit jokaisen Suomessa asuvan henkilön tekemän kryptokaupan automaattisesti 10 vuodeksi Krp:n rekisteriin epäilynä rahanpesusta ja terrorismista?

6,8 miljoonaa epäilyä vuodessa tarkoittaa 13 rahanpesu ja terrorismi -epäilyä joka minuutti. Kellon ympäri. Ja näiden henkilötietojen plus kryptokauppatietojen keräämisestä, luovuttamisesta ja käytöstä ilmeisesti päättää Pena tai Esko Krp:n toimistolla (!?)
Napsauta laajentaaksesi...
On kyllä melkoista. Nuo ilmoitusmäärät on niin valtavia, että se tarkoittaa lähes varmuudella sitä, että jokainen pörssiin liittyvä transaktio ja näin ollen käytännössä jokainen kryptojen kanssa pelaava henkilö on automaattisesti KRP:n epäiltyjen rahanpesulistalla (eikä yllättäisi jos sinne myös jääkin potentiaalisena tulevaisuuden talousrikollisena). Onhan tämä hämmentävää, että luokitellaan kryptojen kanssa tekemisissä oleva henkilö automaattisesti rikolliseksi ja syylliseksi, ennenkuin toisin todistetaan. Olen aina kuvitellut, että se olisi verottaja joka niitä suomalaisten tietoja ulkomaisistakin pörsseistä pyytäisi tarkistuksia varten, mutta tämä tuli yllätyksenä, että tässä joutuukin mahdollisesti jokainen jantteri suoraan ja automaattisesti KRP:n rahanpesurekisteriin.

Vaikea kyllä nähdä, miten tästä kryptoscenestä voisi tulla nykymenolla koskaan mitään isompaa. Regulointi pahenee vauhdilla ja kryptosijoittajia/mainaajia kohdellaan jo automaattisesti rahanpesijöinä. Sitten vielä mediastakin saa kuvan, kuinka kryptot ovat pelkästään rikollisten, hämärämiehien ja nettikiristäjien suosiossa. Ei tälläiseen touhuun uskalla suuri yleisö lähteä koskaan mukaan ja moni nykyinenkin jättää tällaisten uutisten jälkeen leikin kokonaan kesken, sillä kyllä tuollaisiin mahdollisiin rahanpesurekistereihin kuuluminen tavan kansalaista pelottaa, vaikka kaikki verot olisi sentilleen maksanut oikein.
 
Viimeksi muokattu:
elmo sanoi:
Lienee sitten joku crypto.com errori. Eiköhän sitä taas pian saa fiattia tilille.
Napsauta laajentaaksesi...

Hajautan osan kryptoista Nexoon ja mahdollisesti myös FTX niin ei ole sitten yhden palvelun alla kaikki cryptosijoitukset. Coinmotioniin menee nuo louhitut Ethereumit tällä hetkellä.
 
Markqq sanoi:
Hajautan osan kryptoista Nexoon ja mahdollisesti myös FTX niin ei ole sitten yhden palvelun alla kaikki cryptosijoitukset. Coinmotioniin menee nuo louhitut Ethereumit tällä hetkellä.
Napsauta laajentaaksesi...

Varsinaisia 'sijoituksia' en viite pitää noissa palveluissa lainkaan. Rautalompsassa ne vähäiset sijoituskolikot. Crypto.com:n kautta kiertää louhitut eurot ja kotiutuksia 2-4x viikko.


Mutta joo kuvastaa kyllä hyvin, että tällänen ketä näiden kanssa puljaa ei luota noihin paveluihin niin miten joku muukaan luottaisi :D. Uutisointi on juuri energian tuhlausta ja rikollista toimintaa. Vielä kaupan päälle aina säännöllisin väliajoin tulee joku ilmoitus kun joku 'välittäjä' tyhjentänyt pajatson ja hävinnyt kartalta. Tulevaisuuden raha.... kyl kyl. Melkein foliohattuna voisi sanoa, että siellä on vanharaha vähän vetelemässä naruista medioiden taustalla ja mielipidevaikuttamassa. Kyllä näille varmaan paikkansa on tulevaisuudessa, mutta ei tällä hetkellä.
 
elmo sanoi:
Varsinaisia 'sijoituksia' en viite pitää noissa palveluissa lainkaan. Rautalompsassa ne vähäiset sijoituskolikot. Crypto.com:n kautta kiertää louhitut eurot ja kotiutuksia 2-4x viikko.


Mutta joo kuvastaa kyllä hyvin, että tällänen ketä näiden kanssa puljaa ei luota noihin paveluihin niin miten joku muukaan luottaisi :D. Uutisointi on juuri energian tuhlausta ja rikollista toimintaa. Vielä kaupan päälle aina säännöllisin väliajoin tulee joku ilmoitus kun joku 'välittäjä' tyhjentänyt pajatson ja hävinnyt kartalta. Tulevaisuuden raha.... kyl kyl. Melkein foliohattuna voisi sanoa, että siellä on vanharaha vähän vetelemässä naruista medioiden taustalla ja mielipidevaikuttamassa. Kyllä näille varmaan paikkansa on tulevaisuudessa, mutta ei tällä hetkellä.
Napsauta laajentaaksesi...

Rautalompakko nyt on aivan varmasti turvallisin, mutta ainakin hajauttamalla riskit pienenee. Enkä mä sijoita mitään mitä katuaisin jos kaikki menisi.. :)

Siirrät siis louhitut Ethereumit suoraan pankkitilille? Et holdaa niitä yhtää? Menee jo offtopiciks, mutta ihan mielenkiinnosta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 369
Viestejä
5 131 488
Jäsenet
81 974
Uusin jäsen
Grouse

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom