• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Paljolti riippuu kokeeko suomen kielen ja kulttuurin vaalimisen merkityksellisenä asiana. Jos ei, niin samahan tuo on ajaa alas kaikki julkisella rahalla tuettu kulttuurituotanto. Vaihdetaan sitten jossain sopivassa kohdassa enkku ainoaksi viralliseksi kieleksi.

Samoin tunteellisin argumentein lienee puolustettu kaikkea kasettimaksusta lähtien. Itse näkisin että Suomen kulttuuri on sitä mitä ihmiset tekevät ja tuottavat, eikä sen pitäisi edellyttää että valtio sanelee kaiken taiteen sisällöstä lähtien.
 
Samoin tunteellisin argumentein lienee puolustettu kaikkea kasettimaksusta lähtien. Itse näkisin että Suomen kulttuuri on sitä mitä ihmiset tekevät ja tuottavat, eikä sen pitäisi edellyttää että valtio sanelee kaiken taiteen sisällöstä lähtien.
Ymmärsinkö jotain väärin mutta mielestäni kyse on siitä että jos yhdysvaltalaiset suoramyyntifirmat Netflix, HBO, Disney, Amazon ja Apple haluavat tarjota palveluitaan EU:ssa nämä laitetaan tarjoamaan 30% sisällöltään täkäläisenä ja onko Suomen osuus sitten vaikka prosentti? Senkun valitsevat sitten parhaat eurooppalaiset ja suomalaiset sarjat valintansa mukaan ja hyvin ovat valinneetkin, siellä on laatusarjoja esim Espanjasta. En ymmärrä miten verot tai musta marski liittyvät mutta prosenttiosuus saisi mielestäni olla vaikka suurempikin, Hollywood ja laatukäsikset ovat vähän…
 
Huudan vieraasta pöydästä ja lainaan listan tänne:

Ensimmäinen kohta on itsestään selvä, toinen mutulla 99% varma, kolmas käy järkeen, neljäs pitäis varmistaa mutta uskon, viides vaikuttaa uskottavalta, kuudes samoin, seitsemäs ei näköjään vakuuta ainakaan yhtä keskustelijaa mutta vaikka itselleni sopii eli anekdoottien ja henkilökohtaisten mielipiteiden suhteen ollaan 1:1, otoskoolla 2. Mielestäni sana hyöty on aina subjektiivinen mutta ajattelen tätä suomalaisen, ja rajallisen varallisuuden omistavan, näkökulmasta joka toisinaan ostaa hyödykkeitä ulkomailla tai ulkomailta. Voin satunnaisena turistina lisätä helppouden sen suhteen että sama valuutta toimii lentokonetta keski-Euroopassa vaihtaessa, että tunnistettavien markkaa helpommin vaihtopisteissä
Miksi minulle vastaat?
Minä en ole osallinen tällaiseen keskusteluun.
Halusin ainoastaan osoittaa janiin kirjoituksien todisteiden löysyyden. Tein sen perustellen.
Jos olisin janii, niin tekisin sinusta ilmiannon jostakin olkiukosta tai muusta.
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärsinkö jotain väärin mutta mielestäni kyse on siitä että jos yhdysvaltalaiset suoramyyntifirmat Netflix, HBO, Disney, Amazon ja Apple haluavat tarjota palveluitaan EU:ssa nämä laitetaan tarjoamaan 30% sisällöltään täkäläisenä ja onko Suomen osuus sitten vaikka prosentti?

Ongelma on siinä että nämä kulut tulevat siirtyvät suoraan loppukäyttäjien maksettavaksi. Jos aikomus on kerätä 20 miljoonaa veroa vuodessa näistä, tarkoittaa se että kuluttajat maksavat 20 miljoonaa enemmän vuodessa samoista palveluista.

Kyseessä on siis aika pitkälti suora tulonsiirto tavan tallaajilta taiteen kentälle.
 
Paljolti riippuu kokeeko suomen kielen ja kulttuurin vaalimisen merkityksellisenä asiana. Jos ei, niin samahan tuo on ajaa alas kaikki julkisella rahalla tuettu kulttuurituotanto. Vaihdetaan sitten jossain sopivassa kohdassa enkku ainoaksi viralliseksi kieleksi.

Sen sisällön huonous ei tulisi olla "ok" vain sen takia koska se on tehty kotimaisella kielellä... Ja periaatteessa ei valtion tulisikaan tukea sellaista kulttuuritoimintaa jolle ei olisi muuten kannattavuutta. Se nyt vaan on osa nykyistä taiteilijan työtä markkinoida teoksiaan, jokainen ei siitä ole kiinnostunut ja siksi ei menesty välttämättä vaikka tekisikin upeita teoksia.
 
Samoin tunteellisin argumentein lienee puolustettu kaikkea kasettimaksusta lähtien. Itse näkisin että Suomen kulttuuri on sitä mitä ihmiset tekevät ja tuottavat, eikä sen pitäisi edellyttää että valtio sanelee kaiken taiteen sisällöstä lähtien.
Ei taida kauhean tunteellinen argumentti olla, kun kotimainen kulttuurituotanto on valtaosin julkisin varoin tuettua. Itse kulutan suurimman osan ihan englanniksi, että minulle se on ihan se ja sama tuetaanko vai ei, omille mukuloillekin opetetaan englantia ekasta luokasta lähtien, joten eiköhän nuo totu.
 
Miksi minulle vastaat?
Minä en ole osallinen tällaiseen keskusteluun.
Halusin ainoastaan osoittaa janiin kirjoituksien todisteiden löysyyden. Tein sen perustellen.
Sinä sanoit
En koskaan kehtaisi todistaa mielipidettäni linkkaamalla EU-propagandasivuille.
Lainasin olennaisen ettet vaan sotkisi selainhistoriaasi tyhmällä propagandasivulla jonka sisältö nyt tuolta osin oli aika yleinen mielipide kuitenkin sijainnistaan huolimatta
 
Miksi minulle vastaat?
Minä en ole osallinen tällaiseen keskusteluun.
Halusin ainoastaan osoittaa janiin kirjoituksien todisteiden löysyyden. Tein sen perustellen.
Itse asiassa. Ehkä olisi hedelmällisempää käydä sivun listaa läpi ja osoittaa, mitkä siellä ovat mielestäsi virheellisiä väittämiä, ja miksi.
Sehän ei kerro vielä mitään, että joku on sitä mieltä, että kyseessä on propagandasivu (mitä se komission tiedotuskanavana toki onkin, ja juuri siksi ei sisällä kritiikkiä vaan ainoastaan hyötyjä).
 
Ongelma on siinä että nämä kulut tulevat siirtyvät suoraan loppukäyttäjien maksettavaksi. Jos aikomus on kerätä 20 miljoonaa veroa vuodessa näistä, tarkoittaa se että kuluttajat maksavat 20 miljoonaa enemmän vuodessa samoista palveluista.

Kyseessä on siis aika pitkälti suora tulonsiirto tavan tallaajilta taiteen kentälle.
Joko maksat suoratoistosta ja saat eurooppalaista - mielestäni laadukasta - sisältöä tai et maksa eikä kukaan pakota mihinkään. Se on netflixin ihan oma päätös maksaa se 20M lisenssimaksuja Eurooppaan Hollywoodin sijaan ja mielestäni se on hieno sääntö ja hyvä syy nojata näin pienen kielen ja kulttuurin edustajana leveämpiin hartioihin. Jos Netflixin kk-maksu nousee liikaa niin oletan että markkinoilla on keinonsa. Koska en ole enää vuosiin käyttänyt torrentteja maksan kaikesta viihteestäni - jopa kaupallisen radion kuuntelusta - taiteen tuottajille jotain. Siksi sitä voi tehdä ammatikseen

väännän vielä rautalangasta:
Jos amerikkalaisessa netflixissä on 10 parhaalla hinta-laatusuhteella valittua amerikkalaista sarjaa on eurooppalaisessa seitsemän parasta näistä ja kolme Euroopan parasta. Voitto-voitto
 
Sinä sanoit

Lainasin olennaisen ettet vaan sotkisi selainhistoriaasi tyhmällä propagandasivulla jonka sisältö nyt tuolta osin oli aika yleinen mielipide kuitenkin sijainnistaan huolimatta
Sotkeminen? Selainhistoria? Nyt ollaan hämärän rajamailla.

Sanoit siis:
"Lainasin olennaisen ettet vaan sotkisi selainhistoriaasi tyhmällä propagandasivulla jonka sisältö nyt tuolta osin oli aika yleinen mielipide kuitenkin sijainnistaan huolimatta"
En osaa vastata, jos tässä on joku järkevä kysymys tai väite.
 
Sotkeminen? Selainhistoria? Nyt ollaan hämärän rajamailla.

Sanoit siis:
"Lainasin olennaisen ettet vaan sotkisi selainhistoriaasi tyhmällä propagandasivulla jonka sisältö nyt tuolta osin oli aika yleinen mielipide kuitenkin sijainnistaan huolimatta"
En osaa vastata, jos tässä on joku järkevä kysymys tai väite.
Sinä hermostuit siitä että lista euron hyödyistä oli mielestäsi väärässä paikassa - ad hominem - toin sen luettavaksi tänne jotta voit kätevästi lukea sen tältä sivulta ja argumentoida niitä väitteitä - eikä niiden urlia - vastaan. Ja kaikki tämä ilman että kukaan näkee että olisit avannut propagandasivun. Ole hyvä

edit. Lisäksi:
Jos olisin janii, niin tekisin sinusta ilmiannon jostakin olkiukosta tai muusta.
Olkiukosta? Tee vain, voidaan yhdessä keksiä syy, haluatko ideoita? Syytin sinua juuri ad hominemista, se on aika tuhmaa
 
Viimeksi muokattu:
Itse asiassa. Ehkä olisi hedelmällisempää käydä sivun listaa läpi ja osoittaa, mitkä siellä ovat mielestäsi virheellisiä väittämiä, ja miksi.
Sehän ei kerro vielä mitään, että joku on sitä mieltä, että kyseessä on propagandasivu (mitä se komission tiedotuskanavana toki onkin, ja juuri siksi ei sisällä kritiikkiä vaan ainoastaan hyötyjä).
Varmaan ymmärrät miksi Euroopan unionin sivulla kehutaan euroa. Älä nyt heittäydy tyhmäksi.
Fiksu ihminen ei usko kaikkea mitä lukee. Fiksulla ihmisellä on medialukutaito.
 
Varmaan ymmärrät miksi Euroopan unionin sivulla kehutaan euroa. Älä nyt heittäydy tyhmäksi.
Fiksu ihminen ei usko kaikkea mitä lukee. Fiksulla ihmisellä on medialukutaito.
Tietenkin, mutta kuten @pagi kin tuossa totesi, se ei itsessään vielä muuta niitä väittämiä vääriksi.
Etkä sinäkään ole sitä ole tehnyt, ainakaan vielä.
Pidätän hengitystä odotellessa niiden perusteltua roudintaa.
 
Sinä hermostuit siitä että lista euron hyödyistä oli mielestäsi väärässä paikassa - ad hominem - toin sen luettavaksi tänne jotta voit kätevästi lukea sen tältä sivulta ja argumentoida niitä väitteitä - eikä niiden urlia - vastaan. Ja kaikki tämä ilman että kukaan näkee että olisit avannut propagandasivun. Ole hyvä
Olkiukko.
Vastustin janiin mielipidettä, että euron hyvyyttä voi todistaa EU:n sivuilta löydetyltä propagandasivun avulla. Sinun kanssasi en ole keskustellut EU:sta tai eurosta.
 
Varmaan ymmärrät miksi Euroopan unionin sivulla kehutaan euroa. Älä nyt heittäydy tyhmäksi.
Fiksu ihminen ei usko kaikkea mitä lukee. Fiksulla ihmisellä on medialukutaito.
Vaikka itse olen päissäni, ni silti tää tuntuu jotenkin järkeen käymättömältä. Itse usein dissaan Suomenuutisia, mutta syystä (vrt. Totuus kiihottaa). Mut EU:n sivut on kuitenkin melko hyvä lähde, jonka argumentteja voit selkeästi alkaa debunkkaamaan ja kyseisen sivuston arvoa luotettavana lähteenä alentamaan (onnea siihen).
 
Olkiukko.
Vastustin janiin mielipidettä, että euron hyvyyttä voi todistaa EU:n sivuilta löydetyltä propagandasivun avulla. Sinun kanssasi en ole keskustellut EU:sta tai eurosta.
Väite oli että euron hyötyjä on listattu sinne. Niihin et vieläkään ole ottanut kantaa vaan edelleen urliin. Listaa ei esitetty analyysina tai todisteena vaan listana yleisesti tunnustettuja etuja. Toisen puolen argumentista saat vaikka lukemalla satunnaisen sivun brexit, eli EU:n hajoaminen, ketjusta. Ja ellen ihan väärin muista hyppäsit lähdekritiikkisi kanssa jollekin toiselle osoitettuun viestiin itsekin sekä - kuten aina - yksityisviestit on sitä varten jollei sivusta saa huutaa
 
Itse kysyin juuri niistä eroista, tai ainakin tarkoitus oli kysyä niistä vaikka ulosanti jäi vajaaksi :p ja @Jan11 niihin vastasikin aika kattavasti. Näköjään ovat riittävän samanlaiset että voisin itsekkin kutsua vaan uudestaan nimetyksi aktiivimalliksi, toki tiedostaen että eroja selvästi on. Voisi verrata vaikka siihen että kokoomus nostaisi nopeusrajoitukset 140 ja demarit laittaisi 70. "Sama juttu eri nimellä". ;)
Erot on lähinnä karensseissa ja tuon leikkurin puuttumisessa. Marinin mallissa saat käydä enemmän haastateltavana TE-palvelussa.
 
Jatkan Netflixistä: tulkitsin jonkun vastaustwiitin niin että Netflix (ja käytän tässä kuvaamaan mitä tahansa suoratoistopalvelua) velvoitettaisiin osallistumaan etukäteen esim Sorjosen tuotantokustannuksiin sen sijaan että ostaisi valmiin sarjan oikeudet myöhemmin. Mielestäni tämäkään ei ole niin huono idea kun Netflix saa jo nyt ilman tätä vaatimusta vakaan tulon kaltaisiltani asiakkailta jotka maksavat sisällön laadusta riippumatta vakiomaksun. Mielestäni esim Casa de papel ja Squid Game (en tiedä tai osaa kirjoittaa koreankielistä nimeä) ovat loistavia ja tietääkseni Netflixin laskuun tehtyjä
 
Jatkan Netflixistä: tulkitsin jonkun vastaustwiitin niin että Netflix (ja käytän tässä kuvaamaan mitä tahansa suoratoistopalvelua) velvoitettaisiin osallistumaan etukäteen esim Sorjosen tuotantokustannuksiin sen sijaan että ostaisi valmiin sarjan oikeudet myöhemmin. Mielestäni tämäkään ei ole niin huono idea kun Netflix saa jo nyt ilman tätä vaatimusta vakaan tulon kaltaisiltani asiakkailta jotka maksavat sisällön laadusta riippumatta vakiomaksun. Mielestäni esim Casa de papel ja Squid Game (en tiedä tai osaa kirjoittaa koreankielistä nimeä) ovat loistavia ja tietääkseni Netflixin laskuun tehtyjä
Tämä on hyvä mielipide. Olen ensimmäistä kertaa samaa mieltä kanssasi tänään tässä ketjussa.
 
Toivottavasti Suomi ei koskaan ajaudu samaan tilaan mitä Puola on nyt. Suomi ei pärjää yksin kun meillä on massiivinen raja venäjän kanssa, EU on meidän takuut.
 
Euron hyödyt on pääpiirteittäin lueteltu sivulla, ne on aika yleisiä eikä niitä erityisemmin ole kiistetty.

Yksi lisähyöty, joka on korostunut viime aikoina on EKP:n ja jäsenkeskuspankkien vakauttavat ja suojaavat toimenpiteet.
Mikäli euroa ei olisi, maat ja niiden keskuspankit toimisivat itsenäisesti, niin etujen mennessä ristiin saattaisi tilanne markkinoilla olla kovinkin erilaista, riippuen kansallisen keskuspankin voimavaroista. Nykyisin EKP pystyy euroalueella niin järeisiin toimenpiteisiin, että oikeastaan melkein kaikki kriisit on ratkottu sen kautta.

Hyödyt on minusta kohtuullisen selviä. Kysymys on ennemmin siitä, minkä verran kenenkin mielestä on haittoja.

Toki euro helpottaa turisteilua ja verkko-ostosten hintojen vertailua jonkin verran, samoin kuluttajalle hintavakaus on kiva juttu. Ongelma vaan on, että sisäinen devalvaatio on erittäin kallis hinta tästä... veikkaanpa että euro oli ensisijaisesti poliittinen projekti, kuten tuossa oikeastaan myönnetään?

Talouden vakauttaminen ja kasvun lisääntyminen on tosin vähän kyseenalaista, kun otetaan huomioon finanssikriisin jälkeinen erittäin kivulias palautuminen.
 
Naton kanssa naimisissa ollessa on sitten mukava liittyä kahinoihin, kun baltit onnistuvat härnäämään karhun liikekannalle.
Jännä miten se "karhu" ei osaa elää rauhassa vaan aina halukas valloittamaan itsenäisiä maita rauhan "edussa".
Kannattais yleisesti miettiä miksi joku päästää tuollaisia aivopieruja ja vielä suomenkielellä?
 
Toki euro helpottaa turisteilua ja verkko-ostosten hintojen vertailua jonkin verran, samoin kuluttajalle hintavakaus on kiva juttu. Ongelma vaan on, että sisäinen devalvaatio on erittäin kallis hinta tästä... veikkaanpa että euro oli ensisijaisesti poliittinen projekti, kuten tuossa oikeastaan myönnetään?

Talouden vakauttaminen ja kasvun lisääntyminen on tosin vähän kyseenalaista, kun otetaan huomioon finanssikriisin jälkeinen erittäin kivulias palautuminen.

Hintavakaudesta ja kasvun lisääntymisestä tulee mieleen tarina norsujen karkottamisesta tömistämällä ja kuinka se on todiste että se toimii kun ei ole norsuja missään. Onko Esim. muissa pohjoismaissa hinnat heitelleen paljonkin vaikka ei ole euroa tai kasvu ollut huonoa Suomeen verrattuna?
 
Jos olet yhtään perehtynyt mitä baltit ovat viime vuosina tehneet, niin ne on räkyttäneet Venäjälle Naton takaa sen minkä ovat ehtineet ja sortaneet maissa asuvaa merkittävää venäläisvähemmistöä kovalla kädellä. Itsellään heillä ei ole mitään edellytyksiä, mutta hyvähän se tosiaan on Naton takaa huudella ja odottaa kuinka muut tulevat heitä tarvittaessa puolustamaan (ehkä?).
Miten he ovat sortaneet venäläisvähemmistöä? Jotenkin toi kommentti kuullostaa joltain Venäjän propagandalehdistön tuotokselta. Mihin perustat tämän väitteesi?
 
Hintavakaudesta ja kasvun lisääntymisestä tulee mieleen tarina norsujen karkottamisesta tömistämällä ja kuinka se on todiste että se toimii kun ei ole norsuja missään. Onko Esim. muissa pohjoismaissa hinnat heitelleen paljonkin vaikka ei ole euroa tai kasvu ollut huonoa Suomeen verrattuna?
Ei Ruotsiin verrattuna (Edit: ja Tanskan kruunu on euro-kytketty, Islannissa kävi miten kävi muista syistä), hehän ovat onnistuneet rahapolitiikasssaan jopa Suomea tai EKP:ta paremmin.
Mutta historiallisesti hintavakaudesta kertoo varmaan parhaiten inflaatio-deflaatio (eli negatiivinen inflaatio) -seuranta. Nykyisistä euromaista muutamilla on omalla aiemmalla rahallaan siitä aika synkkä historia, joten yleisesti ottaen minun on helppo uskoa, että kokonaisuutena väittämä on todennäköisesti totuudenmukainen.
 
Viimeksi muokattu:
Esimerkiksi Virossa on vain yksi virallinen kieli vaikka maassa asuu merkittävä venäläisvähemmistö 340 000 ihmistä. Venäjänkielisiä on siis enemmän kuin suomenruotsalaisia Suomessa vaikka Viron väkiluku on vain 1,3 miljoonaa. En tiedä tarvitseeko jatkaa pidemmälle vai osaatko lukea jo tästä?
Joku näkee asian toisinkin, eli niin, että Viron venäläisillä on nykyisin aika paljon erilaisia oikeuksia. Eivätkä he enää juuri muuta pois Virosta esim. Venäjälle.
Toki asia voi olla toisinkin.
 
Viimeksi muokattu:
Esimerkiksi Virossa on vain yksi virallinen kieli vaikka maassa asuu merkittävä venäläisvähemmistö 340 000 ihmistä. Venäjänkielisiä on siis enemmän kuin suomenruotsalaisia Suomessa vaikka Viron väkiluku on vain 1,3 miljoonaa. En tiedä tarvitseeko jatkaa pidemmälle vai osaatko lukea jo tästä?
Ei väkimäärä aina tarkoita, et sen käyttämän kielen pitäisi olla myös virallinen kieli. Itse näkisin, että Suomessa ruotsin kielen asema perustuu lähinnä historiaan, eikä siihen, että suomessa asuu paljon suomenruotsalaisia.
 
Ei väkimäärä aina tarkoita, et sen käyttämän kielen pitäisi olla myös virallinen kieli. Itse näkisin, että Suomessa ruotsin kielen asema perustuu lähinnä historiaan, eikä siihen, että suomessa asuu paljon suomenruotsalaisia.
Näkemyksesi on oikea, koska Suomessa ei tosiaankaan asu kovin paljoa ruotsinkielisiä. Tosin ruotsinkielen asema itsessään perustuu kieroon ~50 luvulla (?) tehtyyn poliittiseen kauppaan, vaikka varmasti joku voi ajatella olevan historiallinenkin aspekti taustalla.

Näihin peilaten tosin pitäisi Virossakin olla venäjän kieli toisena kielenä, jos otetaan historiallinen aspekti mukaan. Noin yleisesti aiheeseen liittyen, allekirjoitan kyllä pikkukoiran haukkumisen NATO:n turvin. Virossa on ihan järjestelmällisesti koitettu kytkeä venäjänvirolaisilta oikeuksia pois alkaen ehkä noin 2000-luvun alkupuolelta. Jo mainittu kieli otettu pois, monella "venäjänkielisellä" alueella laitettu johtoporrasta vaihtoon valtion virastoissa ohi pätevyyksien, kunhan on "natiivi" ja käväsinpäs huvikseni katsomassa eduskunnan ja ministeröidenkin kokoonpanon - mahtoiko olla yhteensä 5 venäläistaustaiseen viittaavaa listoilla.

Toki en tunne sen tarkemmin mikä on meininki valtiossa, mutta tuohon pikaiseen historialliseen katsaukseen peilaten ihmettelen syvästi, miten ei ole sen kummempaa härdelliä ollut viimevuosina Viro - Venäjä naapurisovussa. Eikun taidan tietää, NATO. Erinomainen esimerkki, mitä vahva liittouma antaa.
 
Hintavakaudesta ja kasvun lisääntymisestä tulee mieleen tarina norsujen karkottamisesta tömistämällä ja kuinka se on todiste että se toimii kun ei ole norsuja missään.
:cool:

Onko Esim. muissa pohjoismaissa hinnat heitelleen paljonkin vaikka ei ole euroa tai kasvu ollut huonoa Suomeen verrattuna?
Jos tässä tuohon devalvaatio/revalvaatio juttuun kommentoit, niin hinnat heiluu (on heilunut) kurssien mukaan.
Jos tuonti tavara/palvelut hankitaan vieraassa valutuussa niin omassa valuutassa hinnat heiluu. kilpailutilanne vaikuttaa nopeuteen.
Immuuneja ei ole myöskään omassa maassa tuotetutpalvelut, osa voi reagoidan nopeasti, osa hitaammin.

Jos se oma valuutta on enemmän tai vähemmän vahvasti sidottu esim euroon, niin kurssi suhteessa euroon pysyy vakaana ja omassa valuutussa hinnoitellut pitää sisällään kurssiriskin, tai riskiä on sopimuksella siiretty asiakkaalle.

Jos verrataan 70 lukuun, niin meno toki toisenalista, ei ole hintasäännöstelyjä, ei ole yhtä tehotonta tuotantoa, lokistiikkaa, ei kartelleja, hidasta hinnoittelua jne.
 
Hintavakaus muuten tällä hetkellä on huono vitsi ja niinhän se on Suomen kasvukin viimeiset 10 vuotta.
 

THL-päälliköltä hurja väite: SDP levittää disinformaatiota pandemiatilanteesta – "Ensin Nasima Razmyar, sitten Tarja Halonen"


Aika kovia väitteitä. :hmm:





Aika perseestä jos SDP alkaa pääministeripuolueena politikoida koronan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Marinin ja sitämyöten SDPn kannatus lienee nousussa:

Tyytyväisyys pääministeri Marinin koronatoimiin lisääntyi hieman, 63 prosenttia suomalaisista tyytyväisiä
Toukokuussa tehdyssä edellisessä kyselyssä Marinin koronatoimiin oli tyytyväisiä 57.

a6cf4227df0f5539596b84ea70da1be6.svg

Tyytyväisyys pääministeri Marinin koronatoimiin lisääntyi hieman, 63 prosenttia suomalaisista tyytyväisiä - Politiikka | HS.fi

Oma huomio: Huvittavaa tuo Tiede ja Kultturiministeri Antti Kurviseen kohdistuva tyytymättömyys. Varmaankaan 90% Suomalaisita ei osaisi sanoa mitä hän on tehnyt väärin.
Muutama varmaan luulee kyseessä olevan pornonukkekeisari.
 
Oma huomio: Huvittavaa tuo Tiede ja Kultturiministeri Antti Kurviseen kohdistuva tyytymättömyys. Varmaankaan 90% Suomalaisita ei osaisi sanoa mitä hän on tehnyt väärin.
Muutama varmaan luulee kyseessä olevan pornonukkekeisari.
Tiedepuolen uutisointia on toki ollut vähän, mutta onhan kulttuuriala pitänyt koko vuoden ääntä, että ovat ongelmissa ja kritisoineet rajoituksia ja korvauksia. Eli minä taas näkisin että paljon useammalla voi olla jokin käsitys Kurvisen toimista kuin monen muun ministerin (itselläni ei valittamista).
 
Marinin ja sitämyöten SDPn kannatus lienee nousussa:

Tyytyväisyys pääministeri Marinin koronatoimiin lisääntyi hieman, 63 prosenttia suomalaisista tyytyväisiä
Toukokuussa tehdyssä edellisessä kyselyssä Marinin koronatoimiin oli tyytyväisiä 57.

a6cf4227df0f5539596b84ea70da1be6.svg

Tyytyväisyys pääministeri Marinin koronatoimiin lisääntyi hieman, 63 prosenttia suomalaisista tyytyväisiä - Politiikka | HS.fi

Oma huomio: Huvittavaa tuo Tiede ja Kultturiministeri Antti Kurviseen kohdistuva tyytymättömyys. Varmaankaan 90% Suomalaisita ei osaisi sanoa mitä hän on tehnyt väärin.
Muutama varmaan luulee kyseessä olevan pornonukkekeisari.

Jälkikäteen on helppo viisastella, että toimet oli oikeansuhteisia ja muutamia ylilyöntejä ja virheitä lukuunottamatta suoritus ehkä tasoa #1 maailman mittakaavalla. Parhaalta tuntuu silti taas todeta, "minähän sanoin" kun moni muu huusi jatkuvasti miten huonosti menee :tup:

Mutta sitten voiskin vaihtaa hallitusta ;)
 
Jälkikäteen on helppo viisastella, että toimet oli oikeansuhteisia ja muutamia ylilyöntejä ja virheitä lukuunottamatta suoritus ehkä tasoa #1 maailman mittakaavalla. Parhaalta tuntuu silti taas todeta, "minähän sanoin" kun moni muu huusi jatkuvasti miten huonosti menee :tup:

Mutta sitten voiskin vaihtaa hallitusta ;)

Jälkikäteen? Korona ei ole ohi ja tartunnat ja tehohoitoa vaativien määrät on tällä hetkellä taas jyrkässä nousussa.

Untitleddd.png
 
Jälkikäteen? Korona ei ole ohi ja tartunnat ja tehohoitoa vaativien määrät on tällä hetkellä taas jyrkässä nousussa.
Toisaalta. Rokotettujen osalta se pahin on ohi, vaikka rokotettu ja tuplarokotettukin saattaa sairastua… mutta yleensä lievään tautimuotoon.
Sairaaloissa ja teholla kyse on (pääosin) rokottamattomista aikuisista.

Tätä viestiä eli ”rokotus suojaa hyvin vakavalta tautimuodolta, sairaaloissa ja teholla pääosin rokottamattomia” sitten kyllä poliitikot saisi ihan jok puolueesta rummuttaa enemmänkin, kun kerran viime aikoina on oltu nimenomaan huolissaan siitä, että rokotuksia käydään ottamassa jo liian verkkaisesti tai harvoin.
Se, että terveydenhuolto sitä tekee, ei vaan näytä riittävän.


 
Jos tässä tuohon devalvaatio/revalvaatio juttuun kommentoit, niin hinnat heiluu (on heilunut) kurssien mukaan.
Jos tuonti tavara/palvelut hankitaan vieraassa valutuussa niin omassa valuutassa hinnat heiluu. kilpailutilanne vaikuttaa nopeuteen.
Immuuneja ei ole myöskään omassa maassa tuotetutpalvelut, osa voi reagoidan nopeasti, osa hitaammin.

Jos se oma valuutta on enemmän tai vähemmän vahvasti sidottu esim euroon, niin kurssi suhteessa euroon pysyy vakaana ja omassa valuutussa hinnoitellut pitää sisällään kurssiriskin, tai riskiä on sopimuksella siiretty asiakkaalle.

Jos verrataan 70 lukuun, niin meno toki toisenalista, ei ole hintasäännöstelyjä, ei ole yhtä tehotonta tuotantoa, lokistiikkaa, ei kartelleja, hidasta hinnoittelua jne.

Toki hinnat on tainneet heilua Ruotsissa enemmän kuin Suomessa, mutta ei se näytä kuitenkaan olleen mikään oikea ongelma siellä tai muissakaan euron ulkopuolisissa EU-maissa.

Mitä haet tuolla 70-lukuvertauksella? Tietenkään Suomi ei olisi jäänyt 70-luvulle jumiin, vaikkei oltaisi otettu euroa käyttöön.
 

Jyväskylän tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä kertoo MTV Uutisille, että he seuraavat THL:n ohjeistusta, jonka mukaan sairastettu koronavirus antaa hyvän suojan koronatartuntaa vastaan.
Koronaviruksen sairastanut henkilö ei Käsmän tulkinnan mukaan saa toista rokoteannosta, vaikka itse sen haluaisikin. Käytäntö on Käsmän mukaan sama, vaikka kyse olisi matkailusta.
En tiedä kuinka suuri vaara on saada testissä positiivinen tulos sairastetun koronan jälkeen, mutta jos niin kävisi, niin pääsisiköhän lennolle kuitenkin, jos tulostaa tämän uutisen ja näyttää lentokentällä

Keski-Suomen sairaanhoitopiirissä ollaan kuitenkin toista mieltä. Johtajaylilääkäri Juha Palonevallan mukaan jyväskyläläisperheen tilanne on mahdollisesti kunnan itsensä tekemän ratkaisun tulos.
– Keski-Suomen sairaanhoitopiiri ei ole kieltänyt toista annosta, Paloneva viestii MTV Uutisille.
MTV Uutiset tavoitti myös sosiaali- ja terveysministeriön (STM) osastopäällikkö Taneli Puumalaisen kommentoimaan asiaa.
Puumalainen toteaa, että henkilöllä on oltava mahdollisuus saada kaksi rokoteannosta.
– Jyväskyläläisperhe on yksittäistapaus ja selvästikin ohjeistus ei ole täysin toiminut.
Hauska nähdä maakuntavaalien jälkeen kun nuo hyvinvointialueet alkaa pyöriä, että millaista sekoilua se sitten on, kun nytkin on jo näin hankalaa.


Tämä on taas niitä tilanteita, kun joku virkamies pitäisi raahata kadulle, potkia pitkin katua ja kysyä kadun päässä että joko sitä viisautta tuli päähän vai otetaanko uusi kierros?
 


En tiedä kuinka suuri vaara on saada testissä positiivinen tulos sairastetun koronan jälkeen, mutta jos niin kävisi, niin pääsisiköhän lennolle kuitenkin, jos tulostaa tämän uutisen ja näyttää lentokentällä


Hauska nähdä maakuntavaalien jälkeen kun nuo hyvinvointialueet alkaa pyöriä, että millaista sekoilua se sitten on, kun nytkin on jo näin hankalaa.


Tämä on taas niitä tilanteita, kun joku virkamies pitäisi raahata kadulle, potkia pitkin katua ja kysyä kadun päässä että joko sitä viisautta tuli päähän vai otetaanko uusi kierros?

Tää on ihan täysin mutua, mutta eikös koronan sairastettua se vastustuskyky ole jo luontasesti sen verran korkeella että tosta rokotteesta ei ole paljoakaan hyötyä?
 
Tää on ihan täysin mutua, mutta eikös koronan sairastettua se vastustuskyky ole jo luontasesti sen verran korkeella että tosta rokotteesta ei ole paljoakaan hyötyä?
Uutisen pääpointit:
-Kaksi rokotetta saanut saa koronapassin --> Pääsee suoraan lentokoneeseen
-Yksi koronarokote + sairastettu korona, et ole oikeutettu saamaan koronapassia mutta et saa myöskään toista koronarokotetta, vaan joudut tekemään koronatestin. Jos jostain syystä testi sattuisi olemaan positiivinen sairastetusta koronasta huolimatta (tai siitä johtuen) niin bye-bye etelänloma. Et pääse koneeseen "koronapositiivisena".
 
Viimeksi muokattu:
Uutisen pääpointit:
-Kaksi rokotetta saanut saa koronapassin --> Pääsee suoraan lentokoneeseen
-Yksi koronarokote + sairastettu korona, et ole oikeutettu saamaan koronapassia, vaan joudut tekemään koronatestin. Jos jostain syystä testi sattuisi olemaan positiivinen sairastetusta koronasta huolimatta (tai siitä johtuen) niin bye-bye etelänloma. Et pääse koneeseen "koronapositiivisena".
Sinänsä ihan ymmärettävää, koska jos on tartunta ja pienikin mahdollisuus levittää sitä toiselle, niin miks pitää riskeerata monen ihmisen terveys yhden ihmisen etelänloman takia?
En voi väittää että tietäsin paljoakaan ton taudin liikkumisesta yms, mutta se yhden rokotteen saanut koronan sairastanut ei ole kuitenkaan sellanen joka ei voisi levittää tautia. Ei kai ne vasta-aineet leviä samalla tavalla kun se tauti?
Otetaan vaikka ihan pölyn aiheuttama aivastus. Eikös se levitä samalla tavalla sen altistuneen räkää ja siinä samalla sitä virusta?
Ja myös lisänä lentokoneen ilmastoitu ja paineistettu ilma joka oikein yllyttää sen leviämään.
 
Sinänsä ihan ymmärettävää, koska jos on tartunta ja pienikin mahdollisuus levittää sitä toiselle, niin miks pitää riskeerata monen ihmisen terveys yhden ihmisen etelänloman takia?
En voi väittää että tietäsin paljoakaan ton taudin liikkumisesta yms, mutta se yhden rokotteen saanut koronan sairastanut ei ole kuitenkaan sellanen joka ei voisi levittää tautia. Ei kai ne vasta-aineet leviä samalla tavalla kun se tauti?
Otetaan vaikka ihan pölyn aiheuttama aivastus. Eikös se levitä samalla tavalla sen altistuneen räkää ja siinä samalla sitä virusta?
Ja myös lisänä lentokoneen ilmastoitu ja paineistettu ilma joka oikein yllyttää sen leviämään.

Niin, kysymys taisikin olla, että miksei vaan anneta sitä toista piikkiä kun tajutaan että aiheuttaa vaikka mitä ongelmia matkustellessa jne. Kuten muutkin on sen toisen piikkinsä saaneet vaikka olisivat sairastaneet.
 
Niin, kysymys taisikin olla, että miksei vaan anneta sitä toista piikkiä kun tajutaan että aiheuttaa vaikka mitä ongelmia matkustellessa jne. Kuten muutkin on sen toisen piikkinsä saaneet vaikka olisivat sairastaneet.
Aivan. Missasin ton pointin että vois antaa sen tokan annoksen.
Antaako toi toinen annos minkälaisen suojan? Vaikka olis saanut jo suojaa siitä ensimmäisestä rokotteesta ja sen kautta kehittänyt vasta-aineita.
 
Hauska nähdä maakuntavaalien jälkeen kun nuo hyvinvointialueet alkaa pyöriä, että millaista sekoilua se sitten on, kun nytkin on jo näin hankalaa.
Luulisi, että sekoilu vähenee, kun ervojen, sairaanhoitopiirien ja 294 kunnan (joiden välillä on ohjaavia, ei käskysuhteita pl. tietyt lailla tai asetuksella säädetyt jutut) sijaan toimijoita on vain ~ parikymmentä.
Toki siinäkin on puolet liikaa, ei sillä.
 
Toki hinnat on tainneet heilua Ruotsissa enemmän kuin Suomessa,
Ruotsin kruunu ei ole pohjoismaiden vaikain euroon verrattuna, mutta ei se eniten heilunutkaan.

Mitä haet tuolla 70-lukuvertauksella? Tietenkään Suomi ei olisi jäänyt 70-luvulle jumiin, vaikkei oltaisi otettu euroa käyttöön.
Jos muistellaan 70 luvun devalvaatioita ja niillä perustellaan devalvaatio markan hyvyyttä, niin kannattaa muistaa että ei eletä 70 lukua.

Jos taase kaivaa 70 lukua, niin sitten ihan suoraa sanoa se.

Jos devalvaatio markka innostus on sieltä 70 luvulta, niin kananttaa tutustua myös 80-90 luvun vaihteeseen. Vaikkea sitäkään aikaa enään eletä, mutta siitä voi jotain tarttua.
 
Jos muistellaan 70 luvun devalvaatioita ja niillä perustellaan devalvaatio markan hyvyyttä, niin kannattaa muistaa että ei eletä 70 lukua.

Jos taase kaivaa 70 lukua, niin sitten ihan suoraa sanoa se.

Jos devalvaatio markka innostus on sieltä 70 luvulta, niin kananttaa tutustua myös 80-90 luvun vaihteeseen. Vaikkea sitäkään aikaa enään eletä, mutta siitä voi jotain tarttua.

Pitäiskö tämän liittyä jotenkin johonkin pointtiin? Ilmeisesti 70-luvulla talous kasvoi hyvin, mutta eipä oman valuuttansa pitäneet EU-maat ole sinne juuttuneet tai muutenkaan olleet erityisissä ongelmissa.

Suomi kuitenkin selvisi 80-90 -luvun vaihteen kriisistä ihan hyvin ottaen huomioon sen rajuuden, talouskin palautui nopeammin kuin 2008 finanssikriisistä, joka ei edes suoraan koskenut Suomea. Joitain virheitä toki tehtiin, erityisesti velallisten kohteluun liittyen, mutta silloin ei tullut nykyisen kaltaista menetettyä vuosikymmentä.
 
Pitäiskö tämän liittyä jotenkin johonkin pointtiin? Ilmeisesti 70-luvulla talous kasvoi hyvin, mutta eipä oman valuuttansa pitäneet EU-maat ole sinne juuttuneet tai muutenkaan olleet erityisissä ongelmissa.

Suomi kuitenkin selvisi 80-90 -luvun vaihteen kriisistä ihan hyvin ottaen huomioon sen rajuuden, talouskin palautui nopeammin kuin 2008 finanssikriisistä, joka ei edes suoraan koskenut Suomea. Joitain virheitä toki tehtiin, erityisesti velallisten kohteluun liittyen, mutta silloin ei tullut nykyisen kaltaista menetettyä vuosikymmentä.
Silloin pankkien pelastamis-valinnan lisäksi toki tehtiin paljon talouden ja työelämän uudistuksia, jotka palvelivat kansantaloutta. Näitä taas ei Kataisen-Stubbin halvaantuneet hallitukset pystyneet oikeastaan ollenkaan tekemään.
Siinä se suurin erottava tekijä. Ei valuutassa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 173
Viestejä
4 863 252
Jäsenet
78 613
Uusin jäsen
zipi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom