Kotimaan politiikka

[Holotna]

Miksi edes kirjoitat näitä?

Mahdollisia syitä kysyit?

 

[Paapaa]

Jos oot PA ei mikään. Jos löytyy fyrkkaa mikä tahansa maa.

Eli minkä näistä valitsisit Suomea mieluummin: Etelä-Sudan, Syyria, Pakistan vai Somalia jos sulla olisi fyrkkaa? Ja perustelut olisi kiinnostava kuulla.

 

[Holotna]

Eli minkä näistä valitsisit Suomea mieluummin: Etelä-Sudan, Syyria, Pakistan vai Somalia jos sulla olisi fyrkkaa? Ja perustelut olisi kiinnostava kuulla.

Paskastaniassa rahalla mikä tahansa olisi mahdollista mutta hyvä pointti sinänsä ettei ole ihmisen arvoisia paikkoja semmoiset.

 

[Gespard]

Paskastaniassa rahalla mikä tahansa olisi mahdollista mutta hyvä pointti sinänsä ettei ole ihmisen arvoisia paikkoja semmoiset.

Aika harvassa maassa on enää puhdasta hengitysilmaakaan. Savusumua tai muuten vain epäterveellistä.

 

[Timo 2]

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

Puopolo esitti, että sveitsi olisi parempi, ainakin tarjoaa samalle rahalle kuulema enemmän onnellisuutta, jääden vain hitusen suomesta jälkeen. Lisäksi pidän sveitsissä siitä että jos saadaan riittävästi ihmisiä jonkin aloitteen taakse, järjestetään tästä aloitteesta sitova kansanäänestys.

 

[Tommy Goldfish]

Puopolo esitti, että sveitsi olisi parempi, ainakin tarjoaa samalle rahalle kuulema enemmän onnellisuutta, jääden vain hitusen suomesta jälkeen. Lisäksi pidän sveitsissä siitä että jos saadaan riittävästi ihmisiä jonkin aloitteen taakse, järjestetään tästä aloitteesta sitova kansanäänestys.

Eikös sveitsissä sillä rahalla millä täällä asuu omassa talossa, asuisi yksiössä ja tekisi kahvinkeittimellä kaurapuuroa ravinnoksi?

 

[Timo 2]

Eikös sveitsissä sillä rahalla millä täällä asuu omassa talossa, asuisi yksiössä ja tekisi kahvinkeittimellä kaurapuuroa ravinnoksi?

En tiedä. Puopolo puhui muistaakseni verotuksesta, kuinka iso julkinen sektori ei välttämättä ole tarpeen ollaksemme onnellisia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja video pohjautuu tähän kolumniin, jota en ole lukenut ja videon katsonut kerran

 

[Jurppii]

Puopolo esitti, että sveitsi olisi parempi, ainakin tarjoaa samalle rahalle kuulema enemmän onnellisuutta, jääden vain hitusen suomesta jälkeen. Lisäksi pidän sveitsissä siitä että jos saadaan riittävästi ihmisiä jonkin aloitteen taakse, järjestetään tästä aloitteesta sitova kansanäänestys.

Jos Puopolon kaltainen keksii vain yhden maan, joka voisi olla lähellä jos sattuu olemaan rahaa niin aika hyvinhän tää meni?

 

[Jan11]

Yrität siirtää keskustelua päivän galluppeihin.
Etkö halua kommentoida omaa toimintaasi? Kysyin: "Olet täällä koko ajan väittänyt, että kirjan julkaisu on paljon myöhemmin. Miksi vääristelit totuutta? "
En saanut vastausta.

Sehän on. Sitä en tiennyt, että on alunperin tarkoitus ollut aiemmin.
Itse asiassa en tiedä nytkään, julkaisevatko lopulta huhti- vai elokuussa. Minä nimittäin poimin ajankohdan vain siitä linkistä, joka oli täällä olleessa viestissä. En käynyt kustantajan kataloogeja katsomassa.
Muutenkin pidän asiaa aivan merkityksettömänä.

 

[bonekuukkeli]

Jos Puopolon kaltainen keksii vain yhden maan, joka voisi olla lähellä jos sattuu olemaan rahaa niin aika hyvinhän tää meni?

Jos tää olisikin kantavalla pohjalla. Mutta Suomen käppyrät osoittaa ylöspäin vain velkamäärän taulukoissa.

 

[Jurppii]

Jos tää olisikin kantavalla pohjalla. Mutta Suomen käppyrät osoittaa ylöspäin vain velkamäärän taulukoissa.

No aika selvällä erolla kakkoseen, neljättä vuotta peräkkäin. Aina voi mennä paremminkin tai huonommin. Mutta tosiaan tällä hetkellä näin.

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

 

[Timo 2]

No aika selvällä erolla kakkoseen, neljättä vuotta peräkkäin. Aina voi mennä paremminkin tai huonommin. Mutta tosiaan tällä hetkellä näin.

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

Tämä onnellisuus tulee meille todella kalliiksi. Sveitsi pärjää lähes yhtä hyvin kuin me - ainakin tuon tutkimuksen mukaan - ja hellä menee talouden osalta paljon paremmin.

Sivu 18 alta olevasta raportista:

https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2021/WHR+21.pdf

 

[Bladekill]

Perus Suomi-inho? Suomi voitti tän neljättä vuotta putkeen. Ajattele vaikka niin päin, että täällä vituttaa keskimäärin vähemmän kuin missään muussa maassa.

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

Taas on vähän mopo karannut käsistä analyysin suhteen. Tutkimuksessa mitattiin Suomessa asuvien (eli pääosin ellei kokonaan suomalaisten) onnellisuutta ei sitä onko Suomi tehnyt heistä onnellisen. Tällä voi olla niin geneettisiä kuin kulttuurillisiakin syitä eikä asuinmaan tarvitse olla yhtään relevantti itse onnellisuuden suhteen. Todennäköisesti kyseessä on kaikkien näiden ja muidenkin muuttujien summa.

 

[Jurppii]

Tämä onnellisuus tulee meille todella kalliiksi. Sveitsi pärjää lähes yhtä hyvin kuin me - ainakin tuon tutkimuksen mukaan - ja hellä menee talouden osalta paljon paremmin.

Sivu 18 alta olevasta raportista:

https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2021/WHR+21.pdf

Mihin raha kannattaisi mieluummin laittaa kuin asioihin, jotka lisää ihmisten onnellisuutta tai vähentää vitutusta?

 

[Optimist]

Hyvin meil menee, vaikka oppositio nyt kaikkee huutelee, mut se on niiden tehtävä.

 

[PalleX]

No aika selvällä erolla kakkoseen, neljättä vuotta peräkkäin. Aina voi mennä paremminkin tai huonommin. Mutta tosiaan tällä hetkellä näin.

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

Eikös täälläkin just keskusteltu tutkimuksesta, missä Suomi on Euroopan väkivaltaisin paikka naiselle. Samoin naispoliitikot saavat tuoreen tutkimuksen mukaan paljon vihapuhetta. Ja eikös jonkun tutkimuksen mukaan Suomi ollut yksi EU:n rasistisimmista maista ellei peräti rasistisin? Mutta silti täällä ollaan maailman onnelisimpia. Huonosti taitaa olla asiat muualla maailmassa.

 

[Tommy Goldfish]

Mitä enemmän tyhjästä valittamista niin sitä paremmin menee. Kertoo vaan ettei ole oikeita asioita mistä valittaa.

 

[ihcorex]

Hyvin meil menee, vaikka oppositio nyt kaikkee huutelee, mut se on niiden tehtävä.

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

 

[Jurppii]

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

Tuomas Malinenkin lopulta lopetti tuhon julistamisen ja ilmoitti, ettei aio "tiimeineen" pelastaa Suomea

 

[PalleX]

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

Samaa mieltä, Suomi on helvetin hyvä paikka asua eikä itellä tulisi mieleen mitään muuta maata mihin täältä edes haluaisin muuttaa. Silti on kuitenkin tiedostettava se, että Suomen hyvinvointi perustuu raskaaseen velkaantumiseen tällä hetkellä ja siihen ei ole oikein lääkettä edes näköpiirissä. Ihan vaan sillä, että tulevaisuuden yllä voi olla hyvinkin synkkiä pilviä tuleville sukupolville.

 

[Optimist]

Samaa mieltä, Suomi on helvetin hyvä paikka asua eikä itellä tulisi mieleen mitään muuta maata mihin täältä edes haluaisin muuttaa. Silti on kuitenkin tiedostettava se, että Suomen hyvinvointi perustuu raskaaseen velkaantumiseen tällä hetkellä ja siihen ei ole oikein lääkettä edes näköpiirissä. Ihan vaan sillä, että tulevaisuuden yllä voi olla hyvinkin synkkiä pilviä tuleville sukupolville.

Kyllä on Norja ja Sveitsi esim. Näitä ns. Parempia valtiota. Ei nyt äkkiseltään tule mieleen asioita mitkä olisivat Suomessa paremmin kuin noissa maissa. Kuitenkin Suomi on hyvä maa asua ja aika hyvin on lyöty kortit käteen kun tänne on syntynyt.

 

[Jurppii]

Samaa mieltä, Suomi on helvetin hyvä paikka asua eikä itellä tulisi mieleen mitään muuta maata mihin täältä edes haluaisin muuttaa. Silti on kuitenkin tiedostettava se, että Suomen hyvinvointi perustuu raskaaseen velkaantumiseen tällä hetkellä ja siihen ei ole oikein lääkettä edes näköpiirissä. Ihan vaan sillä, että tulevaisuuden yllä voi olla hyvinkin synkkiä pilviä tuleville sukupolville.

Talous- ja etenkin työmarkkinajärjestelmä vaatisi rankalla kädellä uudistamista, siinä ei ole mitään kiistämistä. Toki se korjausliike olisi kuin se kuuluisa omeletin teko eli munia olisi rikottava. Samalla varmaan "onnellisuussijoitus" tipahtaisi. Kuitenkin toimet ovat pakkasella housuun kusemisen käänteisversio eli hetken palelisi mutta pitkällä tähtäimellä voitaisiin paremmin.

 

[PalleX]

Talous- ja etenkin työmarkkinajärjestelmä vaatisi rankalla kädellä uudistamista, siinä ei ole mitään kiistämistä. Toki se korjausliike olisi kuin se kuuluisa omeletin teko eli munia olisi rikottava. Samalla varmaan "onnellisuussijoitus" tipahtaisi. Kuitenkin toimet ovat pakkasella housuun kusemisen käänteisversio eli hetken palelisi mutta pitkällä tähtäimellä voitaisiin paremmin.

Juurikin näin. Parempi olisi aikaisessa vaiheessa keikuttaa venettä, koska se pudotus tulee olemaan aina vaan isompi mitä enemmän velkaannutaan. Poliittinen tahto ainakin tällä hetkellä pieneenkään keikutukseen tuntuu olevan kiven takana.

 

[bonekuukkeli]

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

Ja mitä on tapahtunut taloudelle / velkamäärälle? Vähän sama kuin itse ostelisin uusia autoja joka vuosi ja elelisin velalla leveästi, kuvitellen ja mainostaen kaikille miten hyvin menee ja onnellinen olen. Mutta onko se aitoa?

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

Lähinnä juurikin tuohon talouteen liittyen tarkoitin, vaikka muissakin asioissa varmasti paikoin parannettavaa on.

 

[10YG]

Sehän on. Sitä en tiennyt, että on alunperin tarkoitus ollut aiemmin.
Itse asiassa en tiedä nytkään, julkaisevatko lopulta huhti- vai elokuussa. Minä nimittäin poimin ajankohdan vain siitä linkistä, joka oli täällä olleessa viestissä. En käynyt kustantajan kataloogeja katsomassa.
Muutenkin pidän asiaa aivan merkityksettömänä.

Vastauksesi kertoo aika paljon. Asia on ensin sinulle tärkeä, koska innokkaasti kommentoit asiaa. Sitten kun käy selville, että olet täysin väärässä, muuttuu asia aivan merkityksettömäksi.

 

[Jan11]

.

 

[Jan11]

Saapa nähdä, miten käy koronan kanssa niille sadoille koronarajoitusten vastustajille, jotka kokoontuivat tänään Helsingissä kuvista päätellen ilman maskeja ja ihan iholla. Luulisi, että darwin awardsien hengessä siellä tartunnat leviävät reippaastikin.

Puhujina tapahtumissa oli ilmeisesti tämä kokoonpano, josta silmiin pistää Turtiaisen lisäksi tämä Iisalmen Merike Sirelpuu joka aiemmin kieltäytyi menemästä koronatestiin ja noudattamasta karanteenia, sekä mahdollisesti altisti niin joogastudionsa asiakkaita, useamman hoitokodin vanhuksia kuin vammaisiakin.
Samoin tuo Ossi Tiihonen, joka on ilmoittanut haastavansa Jussi Halla-Ahon Persujen puheenjohtajakisassa.

Mielenosoitukset | Koronarajoituksia vastustaneeseen mielenosoitukseen osallistui satoja ihmisiä Helsingin keskustassa – Poliisi tekee kokoontumisrajoitusten rikkomisesta rikosilmoituksen

Poliisin mukaan mielenosoituksen järjestäjät eivät noudattaneet poliisin kanssa sopimaansa suunnitelmaa marssia kuuden henkilön ryhmissä, vaan osallistujat marssivat yhtenä joukkona.

www.hs.fi

Sadat koronarajoitusten vastustajat rikkoivat rajoituksia – ministeri: ”Todella vastuutonta!”

Helsingin poliisi kertoi aloittavansa esitutkinnan koronarajoituksia vastustavien mielenosoituksista.

www.iltalehti.fi

 

[mil-tec]

Heh, ompa hyvä että nyt on myös saatu ns. naama lehteen. Mahtaakohan olla kyseessä sama Iisalmelainen joogayrittäjä joka oli mm. purrut poliisia?

 

[Jan11]

Ei taida ihan olla Darwin awards materiaalia, koska sen saamiseksi pitäisi kuolla siihen tyhmyyteen, ja nämä eivät pahemmin näytä riskiryhmäläisiltä. Ja jos joukosta joku kippaisikin niin ehkä olisi ollut hänen valintansa minkä aatteen puolesta käy tietoisesti kippaamassa.

Ei siis nähdäkseni ihan täytä awardsien kriteereitä, ainakaan kovin hyvin. Ja ei kiitos, en jaksa vääntää semantiikasta jos ei nyt mennyt ihan jakeluun öyhöosastolle mitä tarkoitin.

Toki nyt pitäisi varmaan kauhistua ja alkaa joku cancel kampanja, aijaijai. Miten voi käyttäjä @Jan11 täällä herran vuonna 2021 toivoa vähän eri tavalla ajatteleville kuolemaa? Aivan kauheaa.

Paitsi että minulle ihan sama, senkus ajattelet mitä haluat. Suon sen ajatuksenvapauden sinulle ihan vapaasti. Öyh ja vöyh.

En toivo kenenkään kuolemaa! Tietenkään.

Luulisi (= mielestäni lienee todennäköistä), että darwin awardsien hengessä (= omaa tyhmyyttään) siellä tartunnat leviävät reippaastikin.
Ja syy, jota en kirjoittanut: nämä ei oletettavasti vältä kontakteja tai suojaudut muuallakaan.

Aika paljon siis keksit ihan kuvittelemiasi sivumerkityksiä tuohon.

Lisäksi korostan, että mun mielestä yhtään minkään aatteen tai ideologian vuoksi ei sentään kannata kuolla.

 

[cman]

Jos Iisalmelaista joogayrittäjää ei erityisesti kiinnosta muiden hyvinvointi, niin miksi kenenkään muun pitäisi kiinnostua hänen hyvinvoinnistaan?

 

[FireFly Renaissance]

En missään kirjoittanut näin.



Neste lienee paras taho arvioimaan investointiensa riskejä, eikä nimimerkki tietokonerikki tai joku keskustalainen siltarumpupolitiikkaa ja uudelleenvalintaansa ajava poliitikko.



Huoh. Vakiovastaus kun pörssiyhtiö korottaa palkkioita. Kerro ihmeessä, kuka siellä niitä nostelee ristiin, niin tutkitaan tarkemmin. Annan vinkin: omistajien asettama nimitystoimikunta ehdotti palkkioiden korotusta, ei hallituksen jäsenet. Katso toimikunnan jäsenet, ja kerro ketä syytät.

Varsinaisen päätöksen tekee...rumpujen pärinää...yhtiökokous. Jossa siis valtio käyttää suurinta valtaa. Miksi ihmeessä valtio haluaa pitää palkkiot kilpailukykyisinä vaikka nimimerkki tietokonerikki tekisi enemmän ja paremmin, sekkä halvemmalla? Tätä voi jokainen miettiä hetken sydämessään.



"Huonon työn" Kerro ihmeessä, miten susta Finnairia pitäisi johtaa tilanteessa jossa liikenteestä katoaa yhtäkkiä 95-100% yli vuodeksi ilman mitään tietoa jatkosta ja päällä vaatimus huoltovarmuuden ylläpitämisestä. (Oikeasti, älä kerro, ei mua oikeasti kiinnosta.)

Näkökulma: Piiri pieni pyörii - Näin valtionyhtiöiden johdon palkkaus lähti rakettimaiseen nousuun

Valtionyhtiöiden johdon palkkaus lähti rakettimaiseen nousuun, kun heille ryhdyttiin maksamaan ”säätynsä” mukaan, kirjoittaa yhteiskuntatieteiden tohtori Olli Pusa.

www.iltalehti.fi

Ei se tee siitä valheellista, että sinä et halua myöntää tosiasioita.

Suomalaisille johtajille maksetaan pääsääntöisesti Suomessa aivan poskettomia palkkoja, siihen nähden kuinka hyvin se homma sujuu. Ei näitä ulkomaille tule todellakaan kukaan viemään vaikka palkat puolitettaisiin. Silti perusteena on joku mystinen "kansainvälinen" palkkataso.

 

[FireFly Renaissance]

Taas on vähän mopo karannut käsistä analyysin suhteen. Tutkimuksessa mitattiin Suomessa asuvien (eli pääosin ellei kokonaan suomalaisten) onnellisuutta ei sitä onko Suomi tehnyt heistä onnellisen. Tällä voi olla niin geneettisiä kuin kulttuurillisiakin syitä eikä asuinmaan tarvitse olla yhtään relevantti itse onnellisuuden suhteen. Todennäköisesti kyseessä on kaikkien näiden ja muidenkin muuttujien summa.

Muistelisin aikaisemmilta vuosilta, että tässä "onnellisuus"tutkimuksessahan taidetaan tutkia jotakuinkin kaikkea muuta paitsi sitä, ovatko ihmiset onnellisia.

 

[ATE]

SSS-miehet ja huulipunahallitus – politiikan tutkija kertoo, kuinka myös edellistä hallitusta nimiteltiin

– Itse en ajattele, että sukupuoli olisi tässä olennainen asia. Politiikan tutkija Johanna Vuorelma muistuttaa, miten myös vuoden 2015 Sipilän hallitusta pilkattiin.

www.is.fi

Hyvää juttua tutkijalta.

"
– ITSE en ajattele, että sukupuoli olisi tässä olennainen asia, Vuorelma sanoo IS:lle.

– Jotkut tätä varmaan tulkitsevat niin, että kun miehet olivat hallituksen johtopaikoilla, niin se olisi antanut enemmän oikeutusta tällaisille listoille, jotka olivat halventavia ja osittain myös sukupuolittuneita. Sen sijaan määrittävä tekijä on yhteiskunnallisen keskustelukulttuurin muutos. "


Ei hirveästi valitettu mistään miesvihasta vaikka edellistä hallitusta nimiteltiin SSS-miehiksi ja machohallitukseksi jne.

 

[Ylimaisteri]

Tuo onnellisuustutkimus on mielenkiintoinen, olisi kiva tietää mitä siellä kysytään.
Totta kai täällä on maailmanmittareilla turvallista ja hyvä elää, mutta samaan aikaan vittumaista miten vähäistä tavallisen kansalaisen äänestyksellä on paskankaan vaikutusta mihinkään.
Ja tavalliselle kansalaiselle näytetään keskisormea ihan kunnolla.

Esimerkkinä vaikka tuo adressi polttoainedenhinnankorotuksille.
Äänet tuli ennätysajassa.
Menee eduskuntaan käsittelyyn muodon vuoksi, mutta mitään ei tapahdu.
Vihreät omassa ilmastokiimassaan vain kiihottuvat tästä entisestään.
Lisää keskaria kansalaisille.
Suoraa demokratiaa tänne kaivataan.

 

[Henkilöasiakas]

Rasismi ja naisten kohtaama väkivalta eivät varmaan ole olleet erityisenä mittarina tuossa tutkimuksessa, kun eikö Suomen pitänyt olla Euroopan rasistisin ja naisvihamielisin maa? Ainakin mitä uutisointia ja siihen liittyvää öyhötystä seurannut viime kuukausina.

 

[Jan11]

Tuo onnellisuustutkimus on mielenkiintoinen, olisi kiva tietää mitä siellä kysytään.
Totta kai täällä on maailmanmittareilla turvallista ja hyvä elää, mutta samaan aikaan vittumaista miten vähäistä tavallisen kansalaisen äänestyksellä on paskankaan vaikutusta mihinkään.
Ja tavalliselle kansalaiselle näytetään keskisormea ihan kunnolla.

Esimerkkinä vaikka tuo adressi polttoainedenhinnankorotuksille.
Äänet tuli ennätysajassa.
Menee eduskuntaan käsittelyyn muodon vuoksi, mutta mitään ei tapahdu.
Vihreät omassa ilmastokiimassaan vain kiihottuvat tästä entisestään.
Lisää keskaria kansalaisille.
Suoraa demokratiaa tänne kaivataan.

Toisaalta, jokainen voi ryhtyä itse toimeen, esim. kuntavaaliehdokkaaksi.

Nimittäin sinne kunnalliseen vaikuttamiseen voi päästä mukaan, vaikka ei pääsisi vaaleista läpikään: lautakuntiin ja muihin luottamuselimiin nimetään varsinkin pienemmissä kunnissa useinkin valtuuston varajäseniä = ei valituiksi tulleita.
Kannattaa lähteä mukaan myös kansalaisjärjestötoimintaan.
Tie eduskuntavaaliehdokkaaksi vie usein kunnallispolitiikan ja kansalaisjärjestöjen kautta. Eduskunnassa pääsee vaikuttamaan valtakunnallisiin asioihin.
Ja pianhan kunnan ja eduskunnan väliin on tulossa vielä maakuntien rooli.

Suomessa useimmiten, jos vähänkään tulee ihmisten kanssa toimeen ja on paloa vaikuttamiseen, niin tekemistä ja vastuuta löytyy kun vaan alkaa jossain puolueessa tekemään. Meillä on poliitikkojen ikääntymisen vuoksi jopa pulaa tekijöistä.
Ja iso luopujien määrä niin kunta- kuin eduskuntatasolla antoi edellisissä vaaleissa, ja tulee antamaan ainakin kaksissa seuraavissa vaaleissa, paljon tilaa uusille tekijöille.

Sen sijaan se on varma, että jos oma tekeminen on nettiadressien allekirjoittamisen tasolla, niin silloin vaikutusmahdollisuudet on vähäiset.

 

[Ylimaisteri]

Toisaalta, jokainen voi ryhtyä itse toimeen, esim. kuntavaaliehdokkaaksi.

Nimittäin sinne kunnalliseen vaikuttamiseen voi päästä mukaan, vaikka ei pääsisi vaaleista läpikään: lautakuntiin ja muihin luottamuselimiin nimetään varsinkin pienemmissä kunnissa useinkin valtuuston varajäseniä = ei valituiksi tulleita.
Kannattaa lähteä mukaan myös kansalaisjärjestötoimintaan.
Tie eduskuntavaaliehdokkaaksi vie usein kunnallispolitiikan ja kansalaisjärjestöjen kautta. Eduskunnassa pääsee vaikuttamaan valtakunnallisiin asioihin.
Ja pianhan kunnan ja eduskunnan väliin on tulossa vielä maakuntien rooli.

Suomessa useimmiten, jos vähänkään tulee ihmisten kanssa toimeen ja on paloa vaikuttamiseen, niin tekemistä ja vastuuta löytyy kun vaan alkaa jossain puolueessa tekemään. Meillä on poliitikkojen ikääntymisen vuoksi jopa pulaa tekijöistä.
Ja iso luopujien määrä niin kunta- kuin eduskuntatasolla antoi edellisissä vaaleissa, ja tulee antamaan ainakin kaksissa seuraavissa vaaleissa, paljon tilaa uusille tekijöille.

Sen sijaan se on varma, että jos oma tekeminen on nettiadressien allekirjoittamisen tasolla, niin silloin vaikutusmahdollisuudet on vähäiset.

Sehän se onkin perseestä että pitää lähteä ihan vaaliehdokkaaksi, sitten ole osa koalitiota mtä myös hallitukseksi kutsutaan, myötäile kaikkea ja mitään muutosta ei tapahdu.
Se tavallisen kansan vaikutus ja mielipiteet ei vieläkään tule ilmi tai toteen mitenkään. Hienoa, eikö?

Suoralla demokratialla tulisi ne oikeat kansan mielipiteet julki ja jotain voisi tapahtuakin, mutta valtaapitävät eivät tätä koskaan salli.

 

[Jan11]

Sehän se onkin perseestä että pitää lähteä ihan vaaliehdokkaaksi, sitten ole osa koalitiota mtä myös hallitukseksi kutsutaan, myötäile kaikkea ja mitään muutosta ei tapahdu.
Se tavallisen kansan vaikutus ja mielipiteet ei vieläkään tule ilmi tai toteen mitenkään. Hienoa, eikö?

Suoralla demokratialla tulisi ne oikeat kansan mielipiteet julki ja jotain voisi tapahtuakin, mutta valtaapitävät eivät tätä koskaan salli.

Ei sitä ihminen mystisesti muutu ”tavan tallaajasta” muuksi sillä, että alkaa harrastamaan vaikuttamista eli politiikkaa.

Ne valtaapitävät on suurelta osin ihan meitä kaikkia. Toki moni on harrastanut pitkään, ja joillekin siitä on tullut ihan ammatti, mutta lähtökohtaisesti tällaisessa pienessä maassa ihan kuka tahansa voi edetä päättäviin asemiin.
Meillä se ei edellytä, että on ”oikeata” sukua, tai että on paljon varakkuutta tai varakkaita tukijoita.

 

[Ylimaisteri]

Ei sitä ihminen mystisesti muutu ”tavan tallaajasta” muuksi sillä, että alkaa harrastamaan vaikuttamista eli politiikkaa.

Ne valtaapitävät on suurelta osin ihan meitä kaikkia. Toki moni on harrastanut pitkään, ja joillekin siitä on tullut ihan ammatti, mutta lähtökohtaisesti tällaisessa pienessä maassa ihan kuka tahansa voi edetä päättäviin asemiin.
Meillä se ei edellytä, että on ”oikeata” sukua, tai että on paljon varakkuutta tai varakkaita tukijoita.

Hienoa, osittain samaa mieltä.
Itse olen vain suoran demokratian kannalla.
Oletko itse sitä mieltä että suora demokratia ja kansan enemmistön mielipiteen mukaan meneminen olisi väärä valinta?

Esimerkiksi polttoaineenhinnan kannalta tässä on selvä enemmistö kansan keskuudessa sitä vastaan, mutta jostain syystä mitään ei tapahdu.
Toteutuuko demokratia tässä yhteydessä? Mielestäni ei.

 

[Jan11]

Hienoa, osittain samaa mieltä.
Itse olen vain suoran demokratian kannalla.
Oletko itse sitä mieltä että suora demokratia ja kansan enemmistön mielipiteen mukaan meneminen olisi väärä valinta?

Esimerkiksi polttoaineenhinnan kannalta tässä on selvä enemmistö kansan keskuudessa sitä vastaan, mutta jostain syystä mitään ei tapahdu.
Toteutuuko demokratia tässä yhteydessä? Mielestäni ei.

Olen tosiaan edustuksellisen demokratian kannalla itse.

Polttoainevero-kansalaisaloitteen suhteen taas pidän koko asiaa suurena vedätyksenä.
Se menee nyt ihmisille läpi, kun mielikuvissa verrataan hintaa viime kevään ennätysalhaisiin hintoihin ja edulliseen kesään. Mutta kuten kuvaajasta näkyy, mitään dramaattista ei ole tapahtunut kuin maailmanmarkkinahinnan heilahteluissa.

En myöskään millään usko väittämääsi, että enemmistö äänioikeutetuista olisi sitä mieltä, mitä aloitteessa vaaditaan, eli että polttoaineen verotus pudotettaisiin puoleen: jos näin tehtäisiin, jouduttaisiin heikentämään sosiaaliturvaa ja palveluja aika tavalla, sillä se olisi yli puolentoistamiljardin pudotus valtion verokertymään (itse polttoaineveron lisäksi myös alvikakku pienenisi). Kuntien valtionosuuksien leikkausten myötä se sitten tuntuisi jo kaikessa vanhustenhoidosta ja kouluista päiväkoteihin saakka.

 

[Ylimaisteri]

Olen tosiaan edustuksellisen demokratian kannalla itse.

Polttoainevero-kansalaisaloitteen suhteen taas pidän koko asiaa suurena vedätyksenä.
Se menee nyt ihmisille läpi, kun mielikuvissa verrataan hintaa viime kevään ennätysalhaisiin hintoihin ja edulliseen kesään. Mutta kuten kuvaajasta näkyy, mitään dramaattista ei ole tapahtunut kuin maailmanmarkkinahinnan heilahteluissa.

Älä puhu paskaa kiitos.
Koko nykyhallituksen idea on polttoaineen hinnankorottamine ja kaikkien fossiilisten polttoaineiden hintojen korotus.
Millä tavalla tuo kansalaisaloite on vedätys? Tästä mielellään kuulisin mielipiteitä.
Feikattu kansalaisaloite? Persubotteja netissä?
Ei helvetti, missä on terve järki? Ei tarvitse statistiikkaa tai käppyröitä, paljonko maksoi 95 bensa viime heinäkuussa?

 

[JCSH]

Esimerkiksi polttoaineenhinnan kannalta tässä on selvä enemmistö kansan keskuudessa sitä vastaan, mutta jostain syystä mitään ei tapahdu.
Toteutuuko demokratia tässä yhteydessä? Mielestäni ei.

Verotus ja budjettitalous ylipäätänäs on ehkäpä se viimeinen asia mihin tarvitaan suoraa demokratiaa.
Ota mikä tahansa vero ja lähes varmasti saadaan enemmistö kansasta sanomaan että kyseistä veroa kerätään liikaa. Ota mikä tahansa verorahoilla tuotettu palvelu ja lähes varmasti saadaan enemmistö kansasta sanomaan että sitä ei rahoiteta tarpeeksi hyvin. Ja lähes varmasti enemmistö kansasta myös vastustaa valtionvelan jatkuvaa lisäämistä.
Budjetti on yksi iso kokonaisuus jonka eri osien pitää sopia yhteen. Jos siinä alkaa järjestään kansanäänestyksiä yksittäisistä veroista tai menoista niin valtiotalous menee efektiivisesti aika vituiksi.

 

[Tommy Goldfish]

Hienoa, osittain samaa mieltä.
Itse olen vain suoran demokratian kannalla.
Oletko itse sitä mieltä että suora demokratia ja kansan enemmistön mielipiteen mukaan meneminen olisi väärä valinta?

Esimerkiksi polttoaineenhinnan kannalta tässä on selvä enemmistö kansan keskuudessa sitä vastaan, mutta jostain syystä mitään ei tapahdu.
Toteutuuko demokratia tässä yhteydessä? Mielestäni ei.

Jos on suoran demokratian kannalla, kannattaa olla varma että on kaikissa itselle tärkeissä jutuissa enemmistön kanssa samaa mieltä.
Itsellä luultavasti menisi aika lailla toiveet yksiin enemmistön kanssa, paitsi ehkä nato jäsenyys, mutta vaikka esim. persukannattajalla menisi äkkiä jauhot suuhun kun joka asiassa tulisi turpiin.

 

[Ylimaisteri]

Verotus ja budjettitalous ylipäätänäs on ehkäpä se viimeinen asia mihin tarvitaan suoraa demokratiaa.
Ota mikä tahansa vero ja lähes varmasti saadaan enemmistö kansasta sanomaan että kyseistä veroa kerätään liikaa. Ota mikä tahansa verorahoilla tuotettu palvelu ja lähes varmasti saadaan enemmistö kansasta sanomaan että sitä ei rahoiteta tarpeeksi hyvin. Ja lähes varmasti enemmistö kansasta myös vastustaa valtionvelan jatkuvaa lisäämistä.
Budjetti on yksi iso kokonaisuus jonka eri osien pitää sopia yhteen. Jos siinä alkaa järjestään kansanäänestyksiä yksittäisistä veroista tai menoista niin valtiotalous menee efektiivisesti aika vituiksi.

Väärin ja väärin.

Moni varmasti maksaa mielellään veroja esim terveydenhuoltoon ja muuhun yhtä tärkeään, mutta menoveden kanssa se on vähän eri asia.
Nykyhallitus on vihermädätetty, ja siellä halutaan rankaista yksityisautoulua ihan isolla rautahansikkaalla.
Kaikista huvittavinta tässä on se että yksityisautoilu on jotain 5% luokkaa koko Suomen päästöistä.
Tämän varjolla halutaan kurittaa autoilijoita verojen toivossa, kun parempaakaan ei keksitä.
Kaiken vaikutuksena tavallinen kuluttajalle jä vähemmän rahaa kulutettavaksi, vähemmän rahaa kiertoon, kansantalous sakkaa.
Mta hei, mitä väliä, kunhan täällä Suolessa tehdään kunnianhimoista, päätöntä ja kansantalouden kannalta haitallsta ilmastopolitiikkaa.

 

[Ylimaisteri]

Jos on suoran demokratian kannalla, kannattaa olla varma että on kaikissa itselle tärkeissä jutuissa enemmistön kanssa samaa mieltä.
Itsellä luultavasti menisi aika lailla toiveet yksiin enemmistön kanssa, paitsi ehkä nato jäsenyys, mutta vaikka esim. persukannattajalla menisi äkkiä jauhot suuhun kun joka asiassa tulisi turpiin.

Itse olen myös Natoon liittymiseen kannalla. Venäjä on uhka, kuten Halla-Aho silloin haastattelussa ainoana puoluejohtajana piti Venäjää jonkinlaisena uhkana, kun muiden puolueiden johtajat vain myötäilivät.

Huumoriarvoa tässä nostaa se että Persuja haukutaan venäjämyötäilijöiksi, kun he puolueena ovat eniten äiti-venäjää vastaan.

 

[Jan11]

Älä puhu paskaa kiitos.
Koko nykyhallituksen idea on polttoaineen hinnankorottamine ja kaikkien fossiilisten polttoaineiden hintojen korotus.
Millä tavalla tuo kansalaisaloite on vedätys? Tästä mielellään kuulisin mielipiteitä.
Feikattu kansalaisaloite? Persubotteja netissä?
Ei helvetti, missä on terve järki? Ei tarvitse statistiikkaa tai käppyröitä, paljonko maksoi 95 bensa viime heinäkuussa?

Vedätys siinä mielessä, että
a) jätetty kertomatta, mitä puolentoistamiljardin veroleikkauksista seuraisi: leikkauksia joilla olisi vaikutus jokaiseen
b) annettu ymmärtää että verotus on korkea ilmastosyistä. Mitä se ei vielä ole kuin osin, vaan siksi, että autoilijoiden veroilla rahoitetaan tätä yhteiskuntaa ja sen peruspalveluja.
c) otettu mukaan spekulatiivisia työryhmien ehdotuksia, ja hallituksen tavoitteita, joista ei ole päätöksiä, eikä välttämättä ole tulossakaan (seuraavat vaalit on jo yllättävän pian ja päätösten tekeminen vaikeutuu).
d) tehty se ajassa, jossa maailmanmarkkinahinta on korjannut itseään korona-aikaa edeltävälle tasolle. Näissä samoissa hinnoissa (tai kalliimmissakim) mentiin maalis-huhtikuun taitteessa 2019. Lähes samoissa jo 2008.

Bensan hinnan vuoristorata jatkuu: Hinnat sinkoutuivat taas kattoon - pääkaupunkiseudulla Suomen kalleimmat bensiinin hinnat

Polttoaineiden hinnat ovat viimeisen vuoden aikana sinkoilleet ylös ja alas kuin vuoristoradalla. Nyt ollaan taas huipulla.

www.iltalehti.fi

 

[JCSH]

Väärin ja väärin.

Moni varmasti maksaa mielellään veroja esim terveydenhuoltoon ja muuhun yhtä tärkeään, mutta menoveden kanssa se on vähän eri asia.
Nykyhallitus on vihermädätetty, ja siellä halutaan rankaista yksityisautoulua ihan isolla rautahansikkaalla.
Kaikista huvittavinta tässä on se että yksityisautoilu on jotain 5% luokkaa koko Suomen päästöistä.
Tämän varjolla halutaan kurittaa autoilijoita verojen toivossa, kun parempaakaan ei keksitä.
Kaiken vaikutuksena tavallinen kuluttajalle jä vähemmän rahaa kulutettavaksi, vähemmän rahaa kiertoon, kansantalous sakkaa.
Mta hei, mitä väliä, kunhan täällä Suolessa tehdään kunnianhimoista, päätöntä ja kansantalouden kannalta haitallsta ilmastopolitiikkaa.

No mitä veroa itse olet sitten valmis nostamaan kompensoimaan polttoaineveron menetykset?

 

[Ylimaisteri]

No mitä veroa itse olet sitten valmis nostamaan kompensoimaan polttoaineveron menetykset?

En mitään.


Kansantalouden menetyksiä ei kompensoida millään tekoverojen korotuksilla.

Koko kysymys on naurettava, ihan kuin polttoaineveroa on pakko nostaa, ei ole.

Polttoaineveroa nostetaan sen takia kun nykyhallitus on kaulaansa myöten kusessa.
Mitkä vitun menetykset?
Sillä ei ole paskankaan vertaa kokonaispäästöissä.

Millaisesssa kuplassa sitä elellään?

Oletko itse halukas nostamaan polttoaineveroa tappiin asti?
Ei vaikuta sinun elämään millään tapaa?
On uus Hybridi tallissa?

Siinä vaiheesa kun hallitus pyrkii paikkaamaan verotuloja polttoaineveroja korottamalla, ollaan aika laila hakoteillä.

Ehkä tyttöhallituksen pitäisi pystyä kunnon päätöksentekoon, sen sijaan että valitellaan patriarkkaatia ja sovinismia kaikessa.
Ugh, olen puhunut.

 

[Jan11]

Koko kysymys on naurettava, ihan kuin polttoaineveroa on pakko nostaa, ei ole.

Päätöksiä uusita polttoaineveron korotuksista ei ole.
Hallituspuolueista keskusta on ilmoittanut, että tällä hallituskaudella se ei enää niitä hyväksy.

Siinä vaiheesa kun hallitus pyrkii paikkaamaan verotuloja polttoaineveroja korottamalla, ollaan aika laila hakoteillä.

Näin on toimittu ainakin jo 70-80 luvulta saakka näihin päiviin, se on meillä osa verokertymän rakennetta.
Toki on ok olla sitä mieltä, että ollaan koko ajan oltu hakoteillä, kunhan ymmärtää, että mikään uusi juttu tämä ei ole.

 

[Tommy Goldfish]

En mitään.


Kansantalouden menetyksiä ei kompensoida millään tekoverojen korotuksilla.

Koko kysymys on naurettava, ihan kuin polttoaineveroa on pakko nostaa, ei ole.

Polttoaineveroa nostetaan sen takia kun nykyhallitus on kaulaansa myöten kusessa.
Mitkä vitun menetykset?
Sillä ei ole paskankaan vertaa kokonaispäästöissä.

Millaisesssa kuplassa sitä elellään?

Oletko itse halukas nostamaan polttoaineveroa tappiin asti?
Ei vaikuta sinun elämään millään tapaa?
On uus Hybridi tallissa?

Siinä vaiheesa kun hallitus pyrkii paikkaamaan verotuloja polttoaineveroja korottamalla, ollaan aika laila hakoteillä.

Ehkä tyttöhallituksen pitäisi pystyä kunnon päätöksentekoon, sen sijaan että valitellaan patriarkkaatia ja sovinismia kaikessa.
Ugh, olen puhunut.

Eli otettaisiin menetetyt verotulot seinästä? Lisää velkaa sitten?