Kotimaan politiikka

[FireFly Renaissance]

Ei kai Vanhaselta edes mitään juridista näkemystä edes kysytty, sen sijaan puoluesihteerillä voi olla jonkilainen näkemys asiasta, koska hän totesi, että ei edes puolue voi niitä kuitata pois. Mä nyt en ymmärrä mikä tässä on niin vaikea käsittää, katsokaa A-studio ja lukekaa politiikanasiantuntijoiden kolumneja, ne kun pääsääntöisesti eivät nähneet vaihtoehtoja. Mikäli teillä on parempi näkemys asiasta, niin perustelkaa se mahdollisimman yksiselitteisesti.

Jännä kun nyt syytellään whataboutismista tai Vanhasen juridisesta näkemyksestä, mutta ne omat perustelut loistaa poissaolollaan.

No ihan hyvä perustelu on jo se, että siellä on edelleen al-hol Haavisto, posteljooni Paatero ja maskikauppa Pekonenkin ministerinä ilman minkään valatakunnan ongelmaa.

Mutta, jos omatkin kampittaa niin sitten se on hankalaa.

 

[Naamapalmu]

No ihan hyvä perustelu on jo se, että siellä on edelleen al-hol Haavisto, posteljooni Paatero ja maskikauppa Pekonenkin ministerinä ilman minkään valatakunnan ongelmaa.

Mutta, jos omatkin kampittaa niin sitten se on hankalaa.

Ei ole ja tämä on kirjaimellisesti sitä whataboutismia mistä minua syytettiin. Kulmunin erolla ei ole mitään tekemistä Haaviston, Paateron tai Pekosen kanssa.

 

[inexcess]

Kulmunin tapauksessa kiinnostavaa on enää se, mikä taho hänet halusi hiillostaa pois ja minkä vuoksi.

Koskaan aiemmin koko Suomen poliittisen historian aikana, ei ole ministeri vaihtunut näin mitättömällä syyllä. Kulmunin käytöksessä ei ollut torstaina eduskunnan kyselytunnilla mitään sellaista, joka olisi juorunnut perjantaina jätettävästä eroilmoituksesta. Eli kyselytunnin jälkeen on tapahtunut jotakin, josta Kulmuni on tehnyt henkilökohtaiset päätökset.

Puheet laittomuuksista ja muista on ihan puhdasta sontaa. Mitään perusteluita, joissa Kulmuni todettaisiin syylliseksi, ei löydy. Viestivaihto Kulmunin avustajan ja ministeriön virkamiesten välillä kertoo, että ohjeistus Tekirin laskutuksen pilkkomiseen ja kilpailutussäännön kiertämiseen tuli nimenomaan ministeriön virkamieheltä. Jos siis jollekin sanktioita jaellaan, niin niille ministeriön virkamiehille.

 

[mustajoki]

Sukupuoliasia taitaa olla aika kaukaa haettua, edellinen "erotettu" ts. savustettu naisministeri taitaa olla Anneli Jäätteenmäki vuodelta 2003. Varmasti eroamiseen vaikuttaa myös keskusten huono gallup -tulos, eli Kulmuni ei saanut nostetta aikaiseksi, opposition paine ja Rinteen savustaminen pääministeripestistä.

Niin tai näin, valtiovarainministerillä meni oma ja yhteinen lompakko sekaisin, oli syy avustajassa tai itse ministerissä, niin vastuun kantaa ministeri.

Tuota, Paaterohan erosi juuri viime syksynä omistajaohjaus-savustuksen seurauksena. Heidi Hautala on tainnut myös olla kohun takia eroaja 2003 jälkeen (tarkistin ja korjasin: Suvi Lindenin skandaali oli Wikipedian mukaan 2002 - oli varmaan jäänyt Ugandan matka mieleen ja se sekosi tuon aiemman kanssa).

Ei sillä että tämä nyt sukupuoliasia olisi.

 

[Paapaa]

Edelleen tämä kuuluu kotimaan politiikkaan ja siitä täällä kait saa keskustella niin paljon kuin sielu sietää, moderaattorit voi tarpeen mukaan ohjata keskustelua enemmän.

Ilmaisin siis vain oman mielipiteeni tästä asiasta ja esiintymisjännitysvalmennuksen valtakunnallisesta merkityksestä. Ehdottomasti kuuluu ketjun aihepiiriin ministerin ero.

 

[Bladekill]

Koskaan aiemmin koko Suomen poliittisen historian aikana, ei ole ministeri vaihtunut näin mitättömällä syyllä.

Eikä koskaan aikaisemmin ole kannettu poliittista vastuuta mistään. Tai ainakaan näin nopeasti.

 

[Jan11]

Kulmunin tapauksessa kiinnostavaa on enää se, mikä taho hänet halusi hiillostaa pois ja minkä vuoksi.

Koskaan aiemmin koko Suomen poliittisen historian aikana, ei ole ministeri vaihtunut näin mitättömällä syyllä. Kulmunin käytöksessä ei ollut torstaina eduskunnan kyselytunnilla mitään sellaista, joka olisi juorunnut perjantaina jätettävästä eroilmoituksesta. Eli kyselytunnin jälkeen on tapahtunut jotakin, josta Kulmuni on tehnyt henkilökohtaiset päätökset.

Puheet laittomuuksista ja muista on ihan puhdasta sontaa. Mitään perusteluita, joissa Kulmuni todettaisiin syylliseksi, ei löydy. Viestivaihto Kulmunin avustajan ja ministeriön virkamiesten välillä kertoo, että ohjeistus Tekirin laskutuksen pilkkomiseen ja kilpailutussäännön kiertämiseen tuli nimenomaan ministeriön virkamieheltä. Jos siis jollekin sanktioita jaellaan, niin niille ministeriön virkamiehille.

Tässä on nyt se, että vaikka alkuperäinen SK:n uutinen tulikin normaalin journalistisen työn tuloksena, niin se vuoto siitä puoluekokouspuheen harjoittelusta täytyi tulla aivan Kulmunin lähipiiristä. Ei se ole mikään yleinen tieto ollut. Joku avustajista, taistelupari Kurvinen tai joku Tekirin valmentajista se on melko varmasti ollut. Eroamalla pääsi kertomaan siitä itse eropuheessaan. Se oli se treidi siinä.

Ja jos/kun se vuoto tuli aivan lähipiiristä, siellä on monenlaista tietoa kaikesta muustakin. Ja Kulmuni myös ymmärsi sen, että joku on vaihtanut Kepussa leiriä.
Ja joku ei ole Kulmunille vaan joku. Noin pienestä piiristä hän tasan tarkkaan tietää, kuka vuotaja oli. Vaikkei sitä julkisuuteen nyt tuonutkaan.

Se, kenestä tulee valtionvarainministeri ja se, tuleeko samalla muuta ministerikierrätystä, tulee kyllä kertomaan sen, mitä puolueessa on tapahtumassa. Vai onko mitään.

btw. Jos oikein haluaa foliohattuilla, niin huru-ukko Väyrysen blogissa löytyy kunnolla sitä osastoa

Paavo Väyrynen » ”Joukkueen” tulee kantaa vastuu

 

[KeljuK]

Se, kenestä tulee valtionvarainministeri...

Lintilä, veikkaan mä. Turvallisin vaihtoehto jos homman haluaa.

 

[neko]

Voi olla että huomattiin, että Kulmunin pää ei kestä ministeri pestiään. Sen takia hänet kammettiin pois ministeri hommista.

Katselin/taustalla oli torstaina Eduskunnan keskustelua Arenaan suoran lähetyksen kautta kauan sen jälkeen, kun lähetys oli jo aikaa sitten loppunut TV:stä. Eli salissa muutama edustaja keskustelemassa klo 17 vaihtuneesta aiheesta, eli tästä EU:n jätti eheyttämisestä. En muista mitä kello oli, mutta ministeriaitiossa istunut Kulmuni näytti lopen väsyneeltä ja ahdistuneelta. Kulmini ei juurikaan puheenvuoroja käyttänyt, vaan äänessä oli Eurooppaministeri Tuppurainen. Kulmuni jaksoi vielä vastata muutaman kerran, vaikka edustajien puheenvuoroissa oli suoranaista vattuilua ohi aiheeen Kulmunin saamasta koulutuksesta, mutta sitten molempien ministerien oli poistuttava jonnekin kokoukseen. Ajatelin Kulmunin viimeisen puheenvuoron jälkeen, että väsynyt on mutta ei aio antaa Suomen itsenäisyyttä rahan/verotuksen muodossa EU:lle. No perjantaina sitten selvisi, että Kulmunin oli aika väistyä tieltä.

En usko, että eroamisen syynä olisi tämä koulutusasia, se on hyvä verho vain. Ilmeisesti Kulmuni on ollut oikeasti liittovaltiota yms. vastaan, ja välit vihervassuihin huonot. Tilalle tarvitaan ministeri jolla on munaa (eli ei minkäänlaista väliä mihin Suomi sitoutuu). Tuon EU:n sopimuksen kanssa ollaan oikeasti tärkeän asian edessä, ja toivoisin ettei tämä paska vihervassu-hallitus saa Suomea historialliseen ansaan ennen kuin se hajoaa. Hallituksen tulisi hajota ennen sopimuksen allekirjoittamista. Ja uudet vaalit, ei jotain ihme suhmurointia/järjestelyitä jossa prinsessa Manna Sarin saisi jatkaa muiden vihervassujen kanssa.

Edit. Poistettu Sipilästä ollut muistikuva, oli ihan väärä (muutenkin, seurailin ihan muita asoita tehden, että voi olla että ei ole ihan kohdallaan kaikki, Sipiläkin puhui kyselytunnin aikana, eikä EU:n eheytys- ja liittovaltiokeskustelussa).

 

[Tlapio]

Eiköhän tuohon valita joku kellä ei ole mitään väliä poliittisen vastuun kanssa. Tuohon paperiin kukaan järkevä ei nimeään laita.

 

[FireFly Renaissance]

Ei ole ja tämä on kirjaimellisesti sitä whataboutismia mistä minua syytettiin. Kulmunin erolla ei ole mitään tekemistä Haaviston, Paateron tai Pekosen kanssa.

Nämä ovat niin sanottuja vertailukohtia. Jos millään ei ole minkään kanssa mitään tekemistä, niin sitten mun on vähän vaikea yrittää sulle mitään perustella.

 

[Jan11]

Nämä ovat niin sanottuja vertailukohtia. Jos millään ei ole minkään kanssa mitään tekemistä, niin sitten mun on vähän vaikea yrittää sulle mitään perustella.

Haavistoa tutkitaan vain ja ainostaan siitä, toimiko hän epäasiallisesti yritettyään siirtää työtehtäviensä hoidosta kieltäytyneen virkamiehen toisiin tehtäviin.
Ei mistään muusta.
Vaikka media ja erityisesti oppositiopuolue PS on omista syistään (toisen pitää myydä, toinen tekee politiikkaa) pitää esillä taustatarinaa Al Holista, tässä ei ole nähty mitään sellaista mitä olisi ollut syytä lähteä perkaamaan - olihan siinä kirjaimellisesti noudatettu kokouksissa läsnäolleen oikeuskanslerin kantaa, joka myös TP:lle ja Ulkoasiainvaliokunnalle annettiin tiedoksi.

Paatero kyllä joutui eroamaan. Hänet kuitenkin valittin tähän uuteen hallitukseen ministeriksi. Eri ministeriksi kuin aiemmin (omistajaohjaus on nyt Tuppuraisella).

Pekonen - häntä nyt tähän ei voi liittää oikein muualla kuin esssonbaarin papparyhmän yleisrantissa, missä haukutaan kaikki Helsingin herrat ja rouvat.
Huoltovarmuuskeskushan on Työ- ja elinkeinoministeriön eli TEM:n alainen instanssi. Työ- ja elinkeinoministeri on Mika Lintilä.

 

[FireFly Renaissance]

Haavistoa tutkitaan vain ja ainostaan siitä, toimiko hän epäasiallisesti yritettyään siirtää työtehtäviensä hoidosta kieltäytyneen virkamiehen toisiin tehtäviin.
Ei mistään muusta.

No Kulmuni tilasi vastaavaa kouloutusta kuin kaikille muillekin ministereille annetaan, mutta meni tilaamaan sitä ennen puoluekokousta ja yritykseltä joka on sattunut joskus antamaan pennejä Keskustan kampanjaan. Hankintalain kiertäminen ministeriössä pilkkomalla laskuja ei vvarmaan ole sekään mikään ihan neverhöörd operaatio. Mediaakaan asia ei jaksanut paria uutista enempää kiinnostaa. Kuulostaahan tämä todella vakavalta.

 

[Jan11]

No Kulmuni tilasi vastaavaa kouloutusta kuin kaikille muillekin ministereille annetaan, mutta meni tilaamaan sitä ennen puoluekokousta ja yritykseltä joka on sattunut joskus antamaan pennejä Keskustan kampanjaan. Hankintalain kiertäminen ministeriössä pilkkomalla laskuja ei vvarmaan ole sekään mikään ihan neverhöörd operaatio. Mediaakaan asia ei jaksanut paria uutista enempää kiinnostaa. Kuulostaahan tämä todella vakavalta.

No eihän se kuulosta. Mutta mitä ilmeisimmin sieltä on vielä tulossa jotain vakavampaa. Tai sitten eroamalla sovittiin, että sitä vakavampaa ei vuodeta. Niin kuin aiemminkin olen pointannut, tuo puoluekokouspuheen harjoittelu on vuodettu sisältä. Sitä ei toimittajat itse ministeriöiden asiakirjoista saaneet.
(btw. tilaukset hoitanut Kulmunin avustaja muuten siirtyi Kulmunille Sipilän tiimistä...)

 

[FireFly Renaissance]

No eihän se kuulosta. Mutta mitä ilmeisimmin sieltä on vielä tulossa jotain vakavampaa. Tai sitten eroamalla sovittiin, että sitä vakavampaa ei vuodeta. Niin kuin aiemminkin olen pointannut, tuo puoluekokouspuheen harjoittelu on vuodettu sisältä. Sitä ei toimittajat itse ministeriöiden asiakirjoista saaneet.
(btw. tilaukset hoitanut Kulmunin avustaja muuten siirtyi Kulmunille Sipilän tiimistä...)

No tätähän minä juuri näillä perustelin, kun aiemman kirjoittajan mukaan tämä (koulutuksen tilaaminen) oli nyt suurinpiirtein vakavinta ikinä.

 

[juhoa]

Hankintalain kiertäminen ministeriössä pilkkomalla laskuja ei vvarmaan ole sekään mikään ihan neverhöörd operaatio.

Siis tuossa ei ole kierretty hankintalakia vaan sisäistä pienhankintoja koskevaa hankintaohjetta. Hankintalaki astuu voimaan vasta siinä vaiheessa, kun palveluhankinnan oletettu kokonaisarvo ylittää 60 000€ alv 0%.

 

[shaminy]

Paavo epäilee että Kulumni-vudon taustalla ei ole SDPn kosto, vaan Keskustan sisäinen valtataistelu.

Väyrynen kokee eron taustalla vaikuttavan Keskustan sisäiset puoluepelit. Hänen mielestään Kulmunia käytetään Keskustan kannatuksen laskun syntipukkina. Väyrysen mukaan puolueen aikeissa on myös puheenjohtajan vaihto.
– Katrin eron jälkeen on tullut vahvistusta sille epäilylle, että joukkue on ollut vaihtamassa myös puolueen keulakuvaa. Luopuminen valtioneuvoston jäsenyydestä ei näytä joukkueelle riittävän. Katri halutaan syrjäyttää myös puolueen puheenjohtajan tehtävästä.

Paavo Väyrynen asettuu Kulmunin tueksi – on valmis maksamaan kohukoulutuksesta ”tuntuvalla summalla”

Väyrynen ehdottaa blogikirjoituksessaan Keskustaa maksajaksi Kulmunin esiintymiskoulutuksille jatkossa. Hän tarjoutuu myös itse maksumieheksi.

www.iltalehti.fi

 

[Jan11]

Ohhoh. Jos tässä on edes totuuden siemen mukana, pelaa Kulmuni nyt upporikasta ja rutiköyhää aivan liian isoilla panoksilla.

Kepu voi olla sisäisesti jakautunut. Siellä voi olla rankkakin valtataistelu menossa.
Mutta kun olen umpikepulaiselta alueelta kotoisin (en tosin itse kepulainen) niin tiedän, että hyvin suuri osa kepulaisista on kovin isänmaallisia ja katsoo, että isänmaan etu edellä on mentävä.
Se on tietysti sitten kokonaan eri asia, minkä kukakin (tai minkä mikäkin leiri) sitten kulloinkin isänmaan eduksi katsoo.
Mutta jos näyttää siltä, että ajaa vain omaa etuaan, on hyvin pian uusi Väyrynen... ja sen jälkeen on poliittinen ura tuossa puolueessa hyvin vaikeassa uomassa...

Osa keskustan johdosta epäilee Kulmunin yrittävän hallituksen kaatamista

Valtiovarainministerin valinnan siirto aloitti sisällissodan keskustassa.

suomenkuvalehti.fi

 

[namlepo]

Täh mitään ei tapahtunut ja sitten eroaa jo ministeri. Kyllä tässä nyt muustakin on kyse.

Siis tuossa ei ole kierretty hankintalakia vaan sisäistä pienhankintoja koskevaa hankintaohjetta. Hankintalaki astuu voimaan vasta siinä vaiheessa, kun palveluhankinnan oletettu kokonaisarvo ylittää 60 000€ alv 0%.

 

[inexcess]

Tässä on nyt se, että vaikka alkuperäinen SK:n uutinen tulikin normaalin journalistisen työn tuloksena, niin se vuoto siitä puoluekokouspuheen harjoittelusta täytyi tulla aivan Kulmunin lähipiiristä. Ei se ole mikään yleinen tieto ollut. Joku avustajista, taistelupari Kurvinen tai joku Tekirin valmentajista se on melko varmasti ollut. Eroamalla pääsi kertomaan siitä itse eropuheessaan. Se oli se treidi siinä.

Ja jos/kun se vuoto tuli aivan lähipiiristä, siellä on monenlaista tietoa kaikesta muustakin. Ja Kulmuni myös ymmärsi sen, että joku on vaihtanut Kepussa leiriä.
Ja joku ei ole Kulmunille vaan joku. Noin pienestä piiristä hän tasan tarkkaan tietää, kuka vuotaja oli. Vaikkei sitä julkisuuteen nyt tuonutkaan.

Se, kenestä tulee valtionvarainministeri ja se, tuleeko samalla muuta ministerikierrätystä, tulee kyllä kertomaan sen, mitä puolueessa on tapahtumassa. Vai onko mitään.

Tieto Kulmunin puoluekokouspuheen harjoittelusta tuli julki, kun hän itse kertoi tämän asian erotessaan valtionvarainministerin paikalta.

SK:n alkuperäisen 2.6 julkaissun uutisen voi lukea alla olevasta linkistä. Uutinen perustuu SK:n ministeriöltä pyytämiin Tekirin laskutukseen, jossa mainittuja päivämääriä SK:n toimittajat ovat yhdistelleet mm. Rinteen eroamiseen ja Keskustan puoluevaltuuston kokoukseen. Toisin sanoen SK:n tietolähde osasi vinkata ainoastaan Kulmunin saamasta yli 50.000 euron koulutuksesta ja tämä tieto on varmasti mm. useammalla työ-ja elinkeinoministeriön virkamiehellä.

En pysty uskomaan, että vuoto olisi tapahtunut Kulmunin lähipiiristä tai edes Keskustapuolueen sisältä. Tämä ajankohta on Keskustalle täydellisen huono valtionvarainministerin ja käytännössä myös puheenjohtajan vaihtamiseen. Tämänpäiväinen ilmoitus siirtää uuden valtionvarainministerin julistaminen myöhemmäksi ilmoitettavaan ajankohtaan kertoo, ettei ollut mitään valmista suunnitelmaa Kulmunin korvaajaksi.

Kulmuni käyttänyt runsaasti konsultin apua muun muassa ”viestien sparraamiseen" – yli 50 000 euroa laskua ministeriöihin

Harri Saukkomaan viestintäyhtiö Tekir valmensi Katri Kulmunia myös sinä päivänä, jolloin Antti Rinne erosi pääministerin tehtävästä.

suomenkuvalehti.fi

 

[Jan11]

Tieto Kulmunin puoluekokouspuheen harjoittelusta tuli julki, kun hän itse kertoi tämän asian erotessaan valtionvarainministerin paikalta.

SK:n alkuperäisen 2.6 julkaissun uutisen voi lukea alla olevasta linkistä. Uutinen perustuu SK:n ministeriöltä pyytämiin Tekirin laskutukseen, jossa mainittuja päivämääriä SK:n toimittajat ovat yhdistelleet mm. Rinteen eroamiseen ja Keskustan puoluevaltuuston kokoukseen. Toisin sanoen SK:n tietolähde osasi vinkata ainoastaan Kulmunin saamasta yli 50.000 euron koulutuksesta ja tämä tieto on varmasti mm. useammalla työ-ja elinkeinoministeriön virkamiehellä.

En pysty uskomaan, että vuoto olisi tapahtunut Kulmunin lähipiiristä tai edes Keskustapuolueen sisältä. Tämä ajankohta on Keskustalle täydellisen huono valtionvarainministerin ja käytännössä myös puheenjohtajan vaihtamiseen. Tämänpäiväinen ilmoitus siirtää uuden valtionvarainministerin julistaminen myöhemmäksi ilmoitettavaan ajankohtaan kertoo, ettei ollut mitään valmista suunnitelmaa Kulmunin korvaajaksi.

Kulmuni käyttänyt runsaasti konsultin apua muun muassa ”viestien sparraamiseen" – yli 50 000 euroa laskua ministeriöihin

Harri Saukkomaan viestintäyhtiö Tekir valmensi Katri Kulmunia myös sinä päivänä, jolloin Antti Rinne erosi pääministerin tehtävästä.

suomenkuvalehti.fi

Jep. Kriisiviestinnän perusjuttuja. Ole nöyrä, mutta älä nöyristele. Kerro itse ennen muita nopeasti kaikki, mikä on kuitenkin tulossa esiin. Pidä aloite itselläsi. Ole johdonmukainen, avoin, nopea, luotettava, mutta inhimillinen. Jos mahdollista, selvitä syyt ja seuraukset. Jne.

Vaihtoehtoja on kaksi. Joko kuten kirjoitit, ei tosiaan ollut suunnitelmaa.

Tai, kuten SK tuossa toisessa jutussaan esittää, Kulmuni on laittamassa kunnolla kampoihin.

Osa keskustan johdosta epäilee Kulmunin yrittävän hallituksen kaatamista

Valtiovarainministerin valinnan siirto aloitti sisällissodan keskustassa.

suomenkuvalehti.fi

Sehän nyt nähdään sitten muutaman päivän sisällä.

Hyvin kuvaava on myös Keskipohjanmaan pääkirjoitus. Jo toinen samana päivänä.

Uutinen Pitkänsillankadun katuremontista sai Facebook-kommentoijat avautumaan: “Keisaria naurattaa haudassaan” | Keskipohjanmaa

Keskipohjanmaan uutinen

www.keskipohjanmaa.fi

 

[Damathacus]

Jos Keskusta nyt kaataisi hallituksen niin se olisi kuin lottovoitto SDP:lle. SDP on saanut Koronan hoitamisesta kerättyä pisteet kotiin ja jos hallitus kaatuisi voisi SDP hallitusneuvotteluissa pelata itsensä oppositioon räksyttämään kun muut koittaa maksaa Koronasta tulleita laskuja.

 

[PalleX]

Jos Keskusta nyt kaataisi hallituksen niin se olisi kuin lottovoitto SDP:lle. SDP on saanut Koronan hoitamisesta kerättyä pisteet kotiin ja jos hallitus kaatuisi voisi SDP hallitusneuvotteluissa pelata itsensä oppositioon räksyttämään kun muut koittaa maksaa Koronasta tulleita laskuja.

Tää vois olla kyllä hieman hankalaa ja läpinäkyvääkin jos vaalikannatus olisi tämän hetken galluppien mukainen, varsinkin nykyiseltä pm puolueelta.

 

[Tommy Goldfish]

Jos Keskusta nyt kaataisi hallituksen niin se olisi kuin lottovoitto SDP:lle. SDP on saanut Koronan hoitamisesta kerättyä pisteet kotiin ja jos hallitus kaatuisi voisi SDP hallitusneuvotteluissa pelata itsensä oppositioon räksyttämään kun muut koittaa maksaa Koronasta tulleita laskuja.

Tai sitten ei. Jotkut puolueet haluaa olla oppositiossa räksyttämässä ja toiset taas haluaa laittaa saamansa äänet vaikuttamaan asioihin.

 

[taxman]

Tai sitten ei. Jotkut puolueet haluaa olla oppositiossa räksyttämässä ja toiset taas haluaa laittaa saamansa äänet vaikuttamaan asioihin.

Onhan tästäkin nähty sellainen variaatio, että eräällä puolueelle kelpasi hallituspaikka, vaikka eivät päässeetkään vaikuttamaan.

Toki Suomessa on vähän vastaavaa meininkiä EU:ssa. Harmi kyllä.

 

[Naamapalmu]

Huhuista päätellen Marin ei ole vielä ollut yhteydessä perussuomalaisiin. Jos keskusta lähtisi hallituksesta, niin Marinilla olisi enemmistöhallituksen osalta vaihtoehdot vähissä, kokoomus tuskin tuohon punaviherkelkkaan lähtisi mukaan ja vähemmistöhallituksen osalta päätöksenteko olisi liki mahdotonta ja se söisi kannatuksen pois.

Kun päästiin spekuloinnissa vauhtiin, niin opposition suurin puolue voisi aloittaa hallitustunnustelut ja sieltä voisi syntyä tuttu soppa Sipilä, Orpo ja perussuomalaiset...

edit: mutta siis kaukaa haettua vielä ja ihan puhdasta spekulointia

 

[namlepo]

Aika tyhmää nyt ois perussuomalaisten hallitukseen mennä. Huonoa asioita vaan luvassa. Mieluummin kannattaa pysyä oppositiossa.

 

[VuohiKauhu]

Jos Keskusta nyt kaataisi hallituksen niin se olisi kuin lottovoitto SDP:lle. SDP on saanut Koronan hoitamisesta kerättyä pisteet kotiin ja jos hallitus kaatuisi voisi SDP hallitusneuvotteluissa pelata itsensä oppositioon räksyttämään kun muut koittaa maksaa Koronasta tulleita laskuja.

Nyt jos koskaan on hyvä aika pysyä hallituksessa, kun pääsee kanavoimaan elvytysmiljardeja omille eturyhmilleen. Ei tuollaisia ihan joka vaalikaudella ole jaossa.

 

[edup]

Jos nyt lähdettäisiin uutta hallitusta kasaamaan, ei näyttäisi kyllä hyvältä jos joku puolue ei ole sinne käytettävissä. Vastuunpakoilua vaikeina aikoina harva katselee hyvällä.

 

[Naamapalmu]

Aika tyhmää nyt ois perussuomalaisten hallitukseen mennä. Huonoa asioita vaan luvassa. Mieluummin kannattaa pysyä oppositiossa.

Ei heistä yksinhallitsijoitakaan tule ja näillä gallup -kannatusnumeroilla uusien vaalien osalta tilanne olisi suuri kysymysmerkki.

Sipilän aikana keskustan kannatus ei koskaan tippunut alle 14%, eli kentällä riittää enemmän ymmärrystä oikeistolaiseen talouspolitiikkaan. Nyt olisi perussuomalaisten osalta tilaisuus lyödä kapuloita rattaisiin esimerkiksi EU:n yhteisvastuun ja kriisipakettien osalta.

 

[Tommy Goldfish]

Aika tyhmää nyt ois perussuomalaisten hallitukseen mennä. Huonoa asioita vaan luvassa. Mieluummin kannattaa pysyä oppositiossa.

Tämä omastakin mielestä hyvä juttu persuissa, etteivät edes yritä päästä oikeasti vaikuttamaan.

 

[Jan11]

Huomenna julkaistaan uusi valtionvarainministeri. Jos muuta piireille sopivaa ratkaisua ei löydy, niin Vanhanen kantaa vastuun (puolueen sisällä hän kelpaa kaikille, vaikka ei tehtävään itse ole ollutkaan pyrkimässä). Puolueessa on erittäin vahva näkemys siitä, että kriisiaikana vastuuta on kannettava.
Lähde on entinen tunnettu keputoimija, jonka en muista vielä koskaan erehtyneen.

Ps. sama henkilö vinkkasi, että nämä hallituksestalähtöpuheet ylipäätään on kokoomuslaisten ja heidän luottotoimittajiensa liikkeelle laittamia.

 

[namlepo]

Eikä ole ensimmäin kerta kun kepussa menee omat ja toisten rahat sekaisin. Tod näköisesti ei viimeinenkään.

 

[neko]

Huomenna julkaistaan uusi valtionvarainministeri. Jos muuta piireille sopivaa ratkaisua ei löydy, niin Vanhanen kantaa vastuun (puolueen sisällä hän kelpaa kaikille, vaikka ei tehtävään itse ole ollutkaan pyrkimässä). Puolueessa on erittäin vahva näkemys siitä, että kriisiaikana vastuuta on kannettava.
Lähde on entinen tunnettu keputoimija, jonka en muista vielä koskaan erehtyneen.

Ps. sama henkilö vinkkasi, että nämä hallituksestalähtöpuheet ylipäätään on kokoomuslaisten ja heidän luottotoimittajiensa liikkeelle laittamia.

Mä vinkkaan teille että: *tadaa* Uusi valtiovarainministeri on Juha Sipilä!

Yeah! Tulee sellaiset leikkauslistat, että ette arvaakaan (ei luonnollisesti koske alle 17v maahanmuuttajia/taustaisia).

 

[Griffin]

Tämä omastakin mielestä hyvä juttu persuissa, etteivät edes yritä päästä oikeasti vaikuttamaan.

Muistelen kyllä, että viimeksikin ilmoittivat, että olisivat käytettävissä, mutta luonnollisesti muut ei perussuomalaisia hallitukseen halunneet, koska on selvä, että perussuomalaiset ajavat asiota s.e. se ei ole mm. mamutukselle suotuisaa tomintaa.

Nytkö on mielipiteet muuttuneet ja perussuomalaisten ajamat asiat eivät enää haittaa?

 

[ttjm]

Muistelen kyllä, että viimeksikin ilmoittivat, että olisivat käytettävissä, mutta luonnollisesti muut ei perussuomalaisia hallitukseen halunneet, koska on selvä, että perussuomalaiset ajavat asiota s.e. se ei ole mm. mamutukselle suotuisaa tomintaa.

No tottakai sanoivat niin, kun oli ihan kaikille selvää ettei persujen kanssa ollut mahdollista saada hallituskokoonpanoa.
Olivat esim. ilmastoasioissa täysin eri linjoilla muiden puolueiden kanssa.

 

[Griffin]

No tottakai sanoivat niin, kun oli ihan kaikille selvää ettei persujen kanssa ollut mahdollista saada hallituskokoonpanoa.
Olivat esim. ilmastoasioissa täysin eri linjoilla muiden puolueiden kanssa.

Ja miksi olisi pitänyt olla samoilla linjoilla muiden puolueiden kanssa en nyt kyllä onnistu näkemään taas mitään syytä..?

Mielestäni meillä on eri puolueita juuri siksi, että samaa mieltä olevat voivat perustaa puolueen ja vaikuttaa asiaan.

 

[ttjm]

Kulmuni vakuuttaa Twitterissä: keskusta jatkaa hallituksessa – Matti Vanhasen mukaan huhut hallituksen kaatamisesta ylidramatisoituja

Suomen Kuvalehden mukaan jotkut keskustavaikuttajat pelkäsivät, että Kulmunin tavoitteena oli kaataa hallitus.

yle.fi

Jos nyt vielä jollekin ei ollut selvää, niin ei se kepu sieltä mihinkään lähde.

 

[ttjm]

Ja miksi olisi pitänyt olla samoilla linjoilla muiden puolueiden kanssa en nyt kyllä onnistu näkemään taas mitään syytä..?

En sanonut että olisi pitänyt, mutta se vie mahdollisuudet yhteistyöltä, jos tavoitteet on niin erilaiset.

Mielestäni meillä on eri puolueita juuri siksi, että samaa mieltä olevat voivat perustaa puolueen ja vaikuttaa asiaan.

Mielestäni en ole koskaan tällaista vastaan sanonut sanaakaan.

 

[Rensu]

Kulmuni vakuuttaa Twitterissä: keskusta jatkaa hallituksessa – Matti Vanhasen mukaan huhut hallituksen kaatamisesta ylidramatisoituja

Suomen Kuvalehden mukaan jotkut keskustavaikuttajat pelkäsivät, että Kulmunin tavoitteena oli kaataa hallitus.

yle.fi

Jos nyt vielä jollekin ei ollut selvää, niin ei se kepu sieltä mihinkään lähde.

Jostain syystä Kulmunin vakuuttelu ei nyt oikein vakuuta... Tulossa mielenkiintoinen viikko.

 

[Griffin]

En sanonut että olisi pitänyt, mutta se vie mahdollisuudet yhteistyöltä, jos tavoitteet on niin erilaiset.

Mielestäni en ole koskaan tällaista vastaan sanonut sanaakaan.

Täällä itkettiin siitä, että PS:t eivät ole "halunneet hallitukseen", vaikka kyse ei ole todellakaan siitä, vaan siitä, että muista tarpeeksi iso osa on ilmoittanut ettei tee yhteistyötä PS:n kanssa.

 

[ttjm]

Jostain syystä Kulmunin vakuuttelu ei nyt oikein vakuuta... Tulossa mielenkiintoinen viikko.

Voitko kertoa vaikka top kolme syyt, joiden takia kepu lähtisi nyt hallituksesta?
Ei ole lähdössä mihinkään.

Täällä itkettiin siitä, että PS:t eivät ole "halunneet hallitukseen", vaikka kyse ei ole todellakaan siitä, vaan siitä, että muista tarpeeksi isi osa on ilmoittanut ettei tee yhteistyötä PS:n kanssa.

En ole itse ainakaan tällaista sanonut. Muiden puheista sitten taas en vastaa.

 

[Griffin]

Täällä itkettiin siitä, että PS:t eivät ole "halunneet hallitukseen", vaikka kyse ei ole todellakaan siitä, vaan siitä, että muista tarpeeksi iso osa on ilmoittanut ettei tee yhteistyötä PS:n kanssa.

En ole itse ainakaan tällaista sanonut. Muiden puheista sitten taas en vastaa.

No tottakai sanoivat niin, kun oli ihan kaikille selvää ettei persujen kanssa ollut mahdollista saada hallituskokoonpanoa.
Olivat esim. ilmastoasioissa täysin eri linjoilla muiden puolueiden kanssa.

Mitä halusit sitten noilla lauseilla sanoa?

 

[ttjm]

Mitä halusit sitten tuolla lauseella sanoa?

Vaihtoehto 1)
Halla-aho sanoi olevansa valmis hallitukseen tietäen ettei sinne pääse -> poliittisten pisteiden keruuta
Vaihtoehto 2)
Halla-aho sanoi olevansa valmis hallitukseen kuvitellen sen olleen mahdollista -> Halla-aho on totaalisen kujalla

Veikkaan vaihtoehtoa 1.

 

[Griffin]

Vaihtoehto 1)
Halla-aho sanoi olevansa valmis hallitukseen tietäen ettei sinne pääse -> poliittisten pisteiden keruuta
Vaihtoehto 2)
Halla-aho sanoi olevansa valmis hallitukseen kuvitellen sen olleen mahdollista -> Halla-aho on totaalisen kujalla

Veikkaan vaihtoehtoa 1.

Mitäs jäkeä olisi ollut sanoa mitään muuta tai jättää sanomatta?
Toki puolueen pitää pysyä niiden asioiden takana, joista on ollut puhe, kun on vaalityötä tehty. Siinä kun on riski, että äänestäjä muistaa, miksi antoi äänen tietylle puolueelle. Ja jos puolueen jäsenet kääntelevät takkiaan, kuin lippua tuulessa, niin ei sillä pitkälle pötkitä.

 

[ttjm]

Mitäs jäkeä olisi ollut sanoa mitään muuta tai jättää sanomatta?

Tämä on just se mun pointti. Eli sillä sanomisella ei ollut mitään merkitystä. Silti saa vähän väliä kuulla miten nettipersut pyrkii heittelemään sitä ilmoille.
Suoraan oppositioon ei oikein voi mennä, paitsi pahan tappion jälkeen. Muuten ollaan yleensä "valmiita hallitusvastuuseen".

Toki puolueen pitää pysyä niiden asioiden takana, joista on ollut puhe, kun on vaalityötä tehty. Siinä kun on riski, että äänestäjä muistaa, miksi antoi äänen tietylle puolueelle. Ja jos puolueen jäsenet kääntelevät takkiaan, kuin lippua tuulessa, niin ei sillä pitkälle pötkitä.

Tässä on toinen syy miksi persut ei vaan sinne hallitukseen voineet mennä. Olisivat joutuneet joustamaan kaikesta, koska vaihtoehtoja muilla oli, eikä persuille olisi tarvinnut tarjota oikein mitään. Vähän veikkaan että näin tapahtuikin niissä tunnusteluissa.

Eli oli vaan kuitti tuohon "muistaakseni persut oli valmiita hallitusvastuuseen" -kommenttiin. Ne puheet oli aivan pekkää jargonia, eikä niistä voi oikein päätellä persujen hallitushaluista mitään.

 

[Griffin]

Tämä on just se mun pointti. Eli sillä sanomisella ei ollut mitään merkitystä. Silti saa vähän väliä kuulla miten nettipersut pyrkii heittelemään sitä ilmoille.
Suoraan oppositioon ei oikein voi mennä, paitsi pahan tappion jälkeen. Muuten ollaan yleensä "valmiita hallitusvastuuseen".

Tässä on toinen syy miksi persut ei vaan sinne hallitukseen voineet mennä. Olisivat joutuneet joustamaan kaikesta, koska vaihtoehtoja muilla oli, eikä persuille olisi tarvinnut tarjota oikein mitään. Vähän veikkaan että näin tapahtuikin niissä tunnusteluissa.

Eli oli vaan kuitti tuohon "muistaakseni persut oli valmiita hallitusvastuuseen" -kommenttiin. Ne puheet oli aivan pekkää jargonia, eikä niistä voi oikein päätellä persujen hallitushaluista mitään.

Miksi noita fiitter ym älämölöjä sitten otetaan todesta. Selkeästi kun joku huuutaa siellä "RASISTI", niin heti sontakärpäset pörräävät ympäriinsä, niin kuin olisi paskakasaa potkaissut.. Esim joku heitti siellä mitäänsanomattoman pinkfloyd läpän, niin jostain syystä siitä käytiin mölisemään ihan mahdottomasti.

Ainakin minusta oli hyvä, että asioista, joita oli luvattu, ei joustettu. Ei sillä ollut väliä, jos ei päässyt hallitukseen, kun vaihtoehtona olisi ollut koko homman vesittäminen. Ja tottakait pitää todeta, että voi mennä hallitukseen ja sitten vaikutetaan siellä, niin kuin on luvattu ja ne asiat ovat tärkeitä, joiden on luvattu olevan.

Jos suomalaiset on typeriä ja äänestävät liikaa kerta toisensa jälkeen puolueita, jotka ilman mitään syytä selkeästi tuhoavat Suomen (esim älyttömällä maahanmuuttopolitiikallaan), niin sen tuhon on sitten Suomi ansainnut.

 

[ttjm]

Miksi noita fiitter ym älämölöjä sitten otetaan todesta. Selkeästi kun joku huuutaa siellä "RASISTI", niin heti sontakärpäset pörräävät ympäriinsä, niin kuin olisi paskakasaa potkaissut.. Esim joku heitti siellä mitäänsanomattoman pinkfloyd läpän, niin jostain syystä siitä käytiin mölisemään ihan mahdottomasti.

Tämä alkaa olemaan taas näitä maailman huonoimpia keskustelun siirtoja.
Totta vitussa huono käytös silti on huonoa käytöstä poliitikolta, vaikka välillä sitä poliittista jargoniakin tulee. Onhan se jo vähän säälittävää, että suurimman oppositiopuolueen johtajalla on prioriteettinä vittuilla jollekin nönnönnöö-palkinnon voittajalle jostain sukujuurista, kun tässä nyt on vähän isompiakin asioita menossa.
Oon monta kertaan persutriidissä sanonut, että ihan turha mussuttaa niistä "älämölöistä", jos jatkuvasti puolue antaa niihin aihetta. Ei se ole median vika jos jatkuvasti syöttää lapaan.

Ainakin minusta oli hyvä, että asioista, joita oli luvattu, ei joustettu. Ei sillä ollut väliä, jos ei päässyt hallitukseen, kun vaihtoehtona olisi ollut koko homman vesittäminen. Ja tottakait pitää todeta, että voi mennä hallitukseen ja sitten vaikutetaan siellä, niin kuin on luvattu ja ne asiat ovat tärkeitä, joiden on luvattu olevan.

En tiedä ketä on muuta väittänytkään. Se persujen oppositioon meneminen oli ihan realiteetti jo vaalituloksen varmistuttua. Alkuun se jopa tuntui toimivan kannatuksen kannalta hyvin. Saa nähdä sitten kuntavaaleissa, että missä mennään.

 

[Rensu]

Voitko kertoa vaikka top kolme syyt, joiden takia kepu lähtisi nyt hallituksesta?
Ei ole lähdössä mihinkään.

Hallituksen holtiton rahanjako, EU:n yhteisvastuut ja tuon koko Kulmuni shown järjettömyys ilman että siinä olisi jotain taustalla. Tosin ei taida kepulla olla hyviä vaihtoehtoja tarjolla.

 

[Grazer]

HS: Matti Vanhasta yritetään houkutella valtiovarainministeriksi – Mauri Pekkaristakin pyydetty

Helsingin Sanomien lähteiden mukaan valtiovarainministerin paikalta eronnut keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni olisi halunnut valtiovarainministeriksi keskustan europarlamentaarikko Mauri Pekkarisen. Pekkarinen kuitenkin kieltäytyi tehtävästä sunnuntaina.

www.mtvuutiset.fi

Kepulla taitaa nyt olla ongelma, kun halukkaita rahaministeriksi ei taida liiaksi olla.