Kotimaan politiikka

[Melbac]

Ei nyt sentään aina. Loka-, marras- ja helmikuussa HS:n mittauksissa PS:llä oli korkeampi kannatus. Suuruusluokat noissa anyway samat ja pidemmät trendit myös. Viimeistä desimaalia ei kannata tuijottaa. PS kamppailee Vasemmiston kanssa 5. sijasta tällä hetkellä.

Mites hyvin nämä hs:n gallupit on aikaisemmin pitäneet?.

 

[Lallijuoppo]

Laitinen on Twitter-profiilikuvauksensa mukaan ForumViriumilla toimiva viestintäasiantuntija, vihreiden puolueaktiivi sekä politiikan asiantuntija

Meneeköhän arvaus oikeaan, jos veikkaan ettei tuosta lue yhdessäkään lehdessä eikä kukaan vaadi Touko Aaltoa ottamaan asiassa kantaa ja irtisanoutumaan siitä?

Tulee vaan mieleen, että miksi ei sitten puoluelehdet ota asiasta koppia ja tee sitä mitä niille tehtäisiin, jos kyseessä olisi niiden edustaja. Tosin ei tässä tule itselleni mieleen kuin yksi puolue, minkä jokaisen jäsenen aivopieruja kauhistellaan lehdissä.

 

[Paapaa]

Mites hyvin nämä hs:n gallupit on aikaisemmin pitäneet?.

No esim. maaliskuun 2017 gallupissa Persut saivat gallupissa 9,4% kannatuksen vaalituloksen ollessa 8,8% Eduskuntavaaleissa huhtikuussa 2015 PS sai gallupissa 16,2% kannatuksen vaalituloksen ollessa 17,5 % - samalla todettiin että kannatus ollut nousussa. Kummatkin näistä nätisti virhemarginaalin sisällä kumpaankin suuntaan. Ihan hyvin siis pitäneet.

 

[Lallijuoppo]

No esim. maaliskuun 2017 gallupissa Persut saivat gallupissa 9,4% kannatuksen vaalituloksen ollessa 8,8% Eduskuntavaaleissa huhtikuussa 2015 PS sai gallupissa 16,2% kannatuksen vaalituloksen ollessa 17,5 % - samalla todettiin että kannatus ollut nousussa. Kummatkin näistä nätisti virhemarginaalin sisällä kumpaankin suuntaan. Ihan hyvin siis pitäneet.

Virheet Persujen kannatuksessa taisi osua siihen vaiheeseen, kun 5% kannatus lähti nousemaan lähemmäs 20% eikä gallupfirmojen korjauskertoimet pysyneet mukana tai siellä ei kukaan uskonut, että kannatus voisi oikeasti olla tuollainen ja korjattiin varmuuden vuoksi vielä vähän alas.

Omasta mielestäni ollut jo aika kauan oikeissa lukemissa vaalitulokseen verrattuna. Minusta se on aika säälittävää tuo joidenkin persujen itku siitä, että gallupeja vääristellään ettei kukaan vaan äänestäisi persuja.

 

[ratkakapu]

Ihmisiltä, jotka äänestävät kompromissia koska se on suositumpi tyyliin "tykkään kyllä persuista, mutta kokoomus on suositumpi, joten äänestä heitä ette mene ääni hukkaan", voitaisiin kyllä ottaa äänioikeus pois... Se ääni ei mene hukkaan, vaikka et äänestäisikään voittajaa. Mutta tuntuuhan se varmasti perkeleen hyvältä "voittaa", vaikka todellisuudessa on ampunut itseään jalkaan

 

[Paapaa]

Ihmisiltä, jotka äänestävät kompromissia koska se on suositumpi tyyliin "tykkään kyllä persuista, mutta kokoomus on suositumpi, joten äänestä heitä ette mene ääni hukkaan", voitaisiin kyllä ottaa äänioikeus pois... Se ääni ei mene hukkaan, vaikka et äänestäisikään voittajaa. Mutta tuntuuhan se varmasti perkeleen hyvältä "voittaa", vaikka todellisuudessa on ampunut itseään jalkaan

Sää varmaan oikeasti haluat, että ihan kaikilta, jotka eivät äänestä Persuja, otetaan äänioikeus pois? Älä suotta verhoa toivettasi tuolla tavalla... Demokratiassa jokainen saa perustella valintansa ihan kuinka idioottimaisesti tahansa. Moni äänestää Persuja aivan yhtä idioottimaisilla perusteilla, joten ovi käy varmasti kumpaankin suuntaan. Sallittakoon se.

 

[Tommy Goldfish]

Ihmisiltä, jotka äänestävät kompromissia koska se on suositumpi tyyliin "tykkään kyllä persuista, mutta kokoomus on suositumpi, joten äänestä heitä ette mene ääni hukkaan", voitaisiin kyllä ottaa äänioikeus pois... Se ääni ei mene hukkaan, vaikka et äänestäisikään voittajaa. Mutta tuntuuhan se varmasti perkeleen hyvältä "voittaa", vaikka todellisuudessa on ampunut itseään jalkaan

Tätähän voisi kompata. Jos joku persu haluaisi että oma ääni vaikuttaisi politiikkaan niin parempi ettei anneta siihen mahdollisuuttakaan?

Voisi tehdä tuon jo synnytyslaitoksella, jos vanhemmat on äänestänyt persuja nii rasti ruutuun että saa räksyttää muttei äänestää. Jos tykkää siitä räksyttämisestä niin sille on paljon enemmän mahdollisuuksia kun ei halua kuitenkaan vaikuttaa asioihin.

Harmi tietenkin jos kaikki muutkin mielipiteet heitetään romukoppaan jos on maahanmuuttovastainen, mutta jos kerran sitä itse siellä halutaan niin mitäpä siinä sitten...

 

[oestrus taurus]

Ihmisiltä, jotka äänestävät kompromissia koska se on suositumpi tyyliin "tykkään kyllä persuista, mutta kokoomus on suositumpi, joten äänestä heitä ette mene ääni hukkaan", voitaisiin kyllä ottaa äänioikeus pois... Se ääni ei mene hukkaan, vaikka et äänestäisikään voittajaa. Mutta tuntuuhan se varmasti perkeleen hyvältä "voittaa", vaikka todellisuudessa on ampunut itseään jalkaan

Olen samaa mieltä, mutta menen pidemmälle. Haaveilen nykyisen äänioikeuden poistamisesta ja vallan keskittämisestä jonkinlaiseen tiedemiesten hallintaan.
On henkisesti painetta, kun äänestäjiin tungetaan vaikutteita. Silti yksilön äänen arvo on vain teennäisesti arvokas. Antautujia ja tilastoon nojaavia on myös liikaa. Suosiolla tuntuu jäävän myös se vaalisalaisuus unholaan. Faijan esim. eukko pakotti aikoinaan äänestämään haavistoa. Mitä demokratiaa tuo nyt on? Uuden eukon saa valita?

 

[ratkakapu]

Sää varmaan oikeasti haluat, että ihan kaikilta, jotka eivät äänestä Persuja, otetaan äänioikeus pois? Älä suotta verhoa toivettasi tuolla tavalla... Demokratiassa jokainen saa perustella valintansa ihan kuinka idioottimaisesti tahansa. Moni äänestää Persuja aivan yhtä idioottimaisilla perusteilla, joten ovi käy varmasti kumpaankin suuntaan. Sallittakoon se.

En ole koskaan persuja äänestänyt enkä äänestä niin kauan kun puolueessa on pääosin ahdasmielisiä kristilliskonservatiiveja, mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että ahdasmielisen kristilliskonservatiivien kyllä pitäisi heitä äänestää, eikä alkaa taktikoimaan.

Toki näin voi demokratiassa tehdä ja tämähän onkin ajanut nykyvaalit melkoisiksi missikisoiksi, vai mikä näiden sinuhewallinheimojen arvo oikein on. Osa näistä kostautuu ihan päteviksi ja osa vetelee aivan nollat taulussa vuodesta toiseen, mutta kun on ollut joskus maailman neljänneksi kovin seiväshyppääjä, niin totta helvetissä se pätevöittää hommaan kahdeksan tuhannen äänen edestä...

 

[Raaka]

Olen samaa mieltä, mutta menen pidemmälle. Haaveilen nykyisen äänioikeuden poistamisesta ja vallan keskittämisestä jonkinlaiseen tiedemiesten hallintaan.
On henkisesti painetta, kun äänestäjiin tungetaan vaikutteita. Silti yksilön äänen arvo on vain teennäisesti arvokas. Antautujia ja tilastoon nojaavia on myös liikaa. Suosiolla tuntuu jäävän myös se vaalisalaisuus unholaan. Faijan esim. eukko pakotti aikoinaan äänestämään haavistoa. Mitä demokratiaa tuo nyt on? Uuden eukon saa valita?

Itse olen sitä mieltä, että pitäisi 4 vuodeksi valita joku ihan virkamieshallitus millä ei ole mitään sidoksia ja kytköksiä mihinkään.Eikä tarvitsisi pelätä päätöksien vaikutusta seuraaviin vaaleihin. Tällä hallituksella olisi ainut tehtävä katsoa valtion menojen ja tulojen suhde ja antaa leikkauskirveen vaan heilua. Tämä ettei aina tarvitsisi vaan katsella ilmotuksia verojen korotuksista ja lisäveroista vain rahoittaakseen tätä sirkusta.

Vielä kun SDP nousee valtapuolueeksi ensi vaaleissa ja Rinteellä on tämä eläkkeiden nosto-lupaus taustalla, niin eiköhän sitä vielä pienet veron korotukset jostain keksitä.

 

[ttjm]

Poliisi huolestui aseista, joita kuka tahansa saa kaupasta: "Huumerikolliset pitävät jalkajousia valmiiksi ladattuina ovenpielessä"

Kannabispsykoosi mainittu .
Eiköhän Suomessa kuitenkin jollain puukoilla tai kirveillä riehuta aivan vitusti enemmän, kuin jollain jalkajousilla. Kaikkea olis varmaan toisten mielestä kyllä kiva kieltää kokonaan.

 

[oestrus taurus]

Itse olen sitä mieltä, että pitäisi 4 vuodeksi valita joku ihan virkamieshallitus millä ei ole mitään sidoksia ja kytköksiä mihinkään.Eikä tarvitsisi pelätä päätöksien vaikutusta seuraaviin vaaleihin. Tällä hallituksella olisi ainut tehtävä katsoa valtion menojen ja tulojen suhde ja antaa leikkauskirveen vaan heilua. Tämä ettei aina tarvitsisi vaan katsella ilmotuksia verojen korotuksista ja lisäveroista vain rahoittaakseen tätä sirkusta.

Tuo "virkamieshallitus" kuulostaa jopa paremmalta, kuin "tiedemieshallitus". Jälkimmäisessä olisi keskenään kenties kömpelöitä joustamaan ohi oman alansa.

Pitääkin päivittää tuota nimikettä "virkamieshallitukseksi"

 

[Paapaa]

Itse olen sitä mieltä, että pitäisi 4 vuodeksi valita joku ihan virkamieshallitus millä ei ole mitään sidoksia ja kytköksiä mihinkään.

Ja siis kuka/ketkä tuon "puolueettoman" virkamieshallituksen valitsee?

 

[ttjm]

Kansaa ei voi vaihtaa, mutta kansan pitäisi viisastua. Mikään virkamieshallitus ei poista sitä tosiasiaa, että Suomessa pääsee aina valtaan antamalla hallituksen kusta omat asiansa. Oppositiossa pitää perinteisesti olla vaan hiljaa.
Sanoisin että Suomessa nyt muutenkin virkamiehillä on jo vähän liikaakin valtaa. Heitä ei pääse edes potkimaan pihalle muutaman vuoden välein, vaikka toimisivat täysin vastoin demokraattisesti valittujen edustajien ohjeita.

 

[oestrus taurus]

Ja siis kuka/ketkä tuon "puolueettoman" virkamieshallituksen valitsee?

Kyseisen alan organisaatio, joka hoitaa muutenkin ylennykset. Tämä olisi vain yksi ylennyslisä, titteli.

EDIT:
Esim. Siis, terveydenhuollon sektorein on nimetty X-määrä virkamiehiä.
Maahanmuutto-sektorin edustajien kesken on nimetty X-määrä virkamiehiä.
Sahalaitosten ja paperintuotannon edustajien kesken on nimetty X-määrä virkamiehiä
Gallupien edustajien kesken on nimetty X-määrä virkamiehiä.

 

[kekkeruusi]

Itse olen sitä mieltä, että pitäisi 4 vuodeksi valita joku ihan virkamieshallitus millä ei ole mitään sidoksia ja kytköksiä mihinkään.

Mistä ajattelit löytää sellaisia?

 

[Sceppe]

Virkamieshallituksessa on vielä se paha, ettei se saa tehdä tai toteuttaa mitään omia suunnitelmia. Se vain pyörittää asioita, koska sillä ei ole valtuuksia mihinkään muuhun. Tarvittaisiin lakimuutoksia jne ja nämähän ei ihan hetkessä toteudu tai toteudu ollenkaan, koska poliitiset valtaan päässeet ihmiset eivät omasta valta-asemastaan suostu luopumaan ilman pakkoa.

 

[oestrus taurus]

virkamieshallitus millä ei ole mitään sidoksia ja kytköksiä mihinkään.

Jaahas, "luetun ymmärrys" riensi sitten nopeammin kuin lukemisen kyky.

Onhan tuossa ristiriita, jos ei "virkamies-nimityksen" perustetta muuteta.
Antoi kumminkin paljon aihetta käsityksen laajentamisessa, ettei tarvitsisi ollakkaan aivan professori/tohtori/tiedemies, joten tykkäys säilyy "tykkäyksenä".

 

[Lallijuoppo]

En ole koskaan persuja äänestänyt enkä äänestä niin kauan kun puolueessa on pääosin ahdasmielisiä kristilliskonservatiiveja

Pääosin? Jos olisi, niin Halla-ahoa ei olisi ikinä äänestetty puheenjohtajaksi.

 

[ATE]

Kiinassa periaatteessa on kai nyt virkamieshallitus jossa Xi päättää asiat yhdessä muun puoluejohdon kanssa.

 

[ratkakapu]

Pääosin? Jos olisi, niin Halla-ahoa ei olisi ikinä äänestetty puheenjohtajaksi.

Halla-ahohan on kristilliskonservatiivien suosikkipoika olematta itse kuitenkaan kristitty ja konservatiivikin taitaa olla lähinnä puheissaan.
Muu puoluejohto ja suurin osa kansansedustajista on sitten sitä ihteään ja kärjessä edustaa Huhatasaari ja Hakkarainen

 

[oestrus taurus]

Kiinassa periaatteessa on kai nyt virkamieshallitus jossa Xi päättää asiat yhdessä muun puoluejohdon kanssa.

Mutta eikös Kiina ole käytännössä sitoutunut Maon ja Leninin tahtoon? Tuollaisia ongelmiahan voi sopia jonkinlaisella ennakkopäämäärällä ja etukäteisasetuksilla? En ole tosin Kiinan politiikasta niin hyvin perillä, että voisin läheskään kokea samastuvani perus kiinalaiseen,
Jonkinlaiset näennäisasetukset olisi kiellettävä, samalla myös gallup-virkamiehen asetukset olisi nähtävä. Onnistumisesta voisi palkita, mutta samalla tuollaisen virkamiehen olisi nähtävä, ettei mahdolliset palkkiot eivät aina ole hänen "osaamisestaan", vaan maailman markkinatilanteesta.

Sellainen olisi (kenties) nopeampi tekemään ratkaisuja, kuin nykyinen "kansan valitsema eduskunta".
EDIT: Ja ryhmätyötä. Yksinvaltiaat kielletty. Näihin yhden yksilön manipulointiin pieni seuraava viranomainen.

 

[Raaka]

Ja siis kuka/ketkä tuon "puolueettoman" virkamieshallituksen valitsee?

Mistä ajattelit löytää sellaisia?

Tässähän se juuri ongelma onkin, kun tälläistä ei pystytä toteuttamaan nykypuitteilla mitenkään järkevästi.Haaveilua vain.
Perseestä on vaan, kun mikään hallitus ei uskalla tehdä kunnon leikkauksia menoihin, koska aina päässä kummittelee seuraavat vaalit.

 

[Paapaa]

Tässähän se juuri ongelma onkin, kun tälläistä ei pystytä toteuttamaan nykypuitteilla mitenkään järkevästi.Haaveilua vain.

Hyvä, että myönnät realiteetit. Aika usein saa lukea näistä "asiantuntijaelimistä", joiden ehdottajat eivät koskaan tajua, että joku prosessi niidenkin valinnan takana on, ja aina siihen vaikuttaa yksittäisten ihmisten poliittiset mielipiteet. Eli joko annetaan kaikkien osallistua valintaan, tai sitten ei anneta. Musta on hyvä, että kaikki saavat osallistua edustajien valintaan, vaikka sinne äänestetäänkin hakkaraisia.

Perseestä on vaan, kun mikään hallitus ei uskalla tehdä kunnon leikkauksia menoihin, koska aina päässä kummittelee seuraavat vaalit.

Musta on hyvä, että leikkauksia tehdään hissukseen. Näin vaikutukset nähdään paremmin ja toisaalta kenekään yksittäisen ihmisen elämä ei täysin mene hetkessä päin seinään ja ehtii adaptoitua. Nykyhallitus on leikannut aika kivasti: koulutuksesta isolla kädellä, ansiosidonnaista leikattiin monella tapaa, asumistukea leikattiin, kehitysapua leikattiin, sosiaalitukia on leikattu indeksijäädytyksillä, eläkkeitä ja lapsilisä leikattiin, peruspäivärahaa ja työmarkkinatukea leikattiin jne.

On ihan kukkua väittää, ettei hallitus ole leikannut. Se on leikannut ja monesta paikasta.

 

[Raaka]

Musta on hyvä, että leikkauksia tehdään hissukseen. Näin vaikutukset nähdään paremmin ja toisaalta kenekään yksittäisen ihmisen elämä ei täysin mene hetkessä päin seinään ja ehtii adaptoitua. Nykyhallitus on leikannut aika kivasti: koulutuksesta isolla kädellä, ansiosidonnaista leikattiin monella tapaa, asumistukea leikattiin, kehitysapua leikattiin, sosiaalitukia on leikattu indeksijäädytyksillä, eläkkeitä ja lapsilisä leikattiin, peruspäivärahaa ja työmarkkinatukea leikattiin jne.

On ihan kukkua väittää, ettei hallitus ole leikannut. Se on leikannut ja monesta paikasta.

Nyt on kyllä pakko sanoa, että olet oikeassa. Onhan noita leikkauksia tullut ja taitaa olla osasyy keskustan kannatuksen alhaisiin lukemiin. Noh toivotaan, että seuraava hallitus jatkaa menojen supistus-linjalla.

 

[Melbac]

Hyvä, että myönnät realiteetit. Aika usein saa lukea näistä "asiantuntijaelimistä", joiden ehdottajat eivät koskaan tajua, että joku prosessi niidenkin valinnan takana on, ja aina siihen vaikuttaa yksittäisten ihmisten poliittiset mielipiteet. Eli joko annetaan kaikkien osallistua valintaan, tai sitten ei anneta. Musta on hyvä, että kaikki saavat osallistua edustajien valintaan, vaikka sinne äänestetäänkin hakkaraisia.



Musta on hyvä, että leikkauksia tehdään hissukseen. Näin vaikutukset nähdään paremmin ja toisaalta kenekään yksittäisen ihmisen elämä ei täysin mene hetkessä päin seinään ja ehtii adaptoitua. Nykyhallitus on leikannut aika kivasti: koulutuksesta isolla kädellä, ansiosidonnaista leikattiin monella tapaa, asumistukea leikattiin, kehitysapua leikattiin, sosiaalitukia on leikattu indeksijäädytyksillä, eläkkeitä ja lapsilisä leikattiin, peruspäivärahaa ja työmarkkinatukea leikattiin jne.

On ihan kukkua väittää, ettei hallitus ole leikannut. Se on leikannut ja monesta paikasta.

Totta,sipilän hallitus on tainnut oikeasti yrittää saada valtion talouden tasapainoon ja vähentämään valtion velkaa(tosin odotan vieläkin että se antaa sen niiden talon joillekkin "pakolaisille" jonka se jo myi ja piti rahat itsellään ( ) .Entisiähän hallituksia tostakin ollut syyttäminen minkä kaikki tuntuu unohtaneen.

 

[samiv]

Nyt on kyllä pakko sanoa, että olet oikeassa. Onhan noita leikkauksia tullut ja taitaa olla osasyy keskustan kannatuksen alhaisiin lukemiin. Noh toivotaan, että seuraava hallitus jatkaa menojen supistus-linjalla.

Seuraavat vaalit tullaan käymään teemalla "Meidän puolue ehdottaa suurinta lisävelkaa ja/tai muuten vain kulujen lisäämistä"

Eläkeläisiä tullaan houkuttelemaan teemalla "jos meidät valitaan, laitamme lapsesi ja lapsenlapsesi maksamaan sinulle jopa nykyistä enemmän eläkettä jota et ole itse maksanut"

 

[ttjm]

Nyt kun on tässä lähimenneisyydessä annettu rahaa kaikenmaailman tulevaisuustutkimuksiin, niin olis valmis hyväksymään pari miljoonaa tutkimuksiin, jolla selvitetään löysän rahan määrää eri virastoissa. Veikkaan että esimerkiksi joku Trafi pystyisi kyllä vähän karsimaan.
En tarkoita että virastoissa pitää luopua ihan kaikesta ylimääräisestä, mutta ihan varmasti sitä karsittavaa löytyy.
Pienistä puroista...

 

[samiv]

Jos oikeasti halutaan säästää, niin voidaan peruskoululta poistaa uskonnollisen käännyttämisen velvollisuus. Uskontoon käytetään aika paljon miestyötunteja opettajien toimesta lapsen peruskoulun aikana.

Hoitakoon kirkot tms. uskonlahkot omien jäseniensä lasten käännytys, jos sen katsovat tärkeäksi. Jos isä ja äiti haluaa, että lapsensa oppii pelkäämään jumalaa niin sen lapsen voivat varmaan ihan itsekseen viedä kirkon järjestämille oppitunneille. Yhteiskunnan rahaa siihen ei tarvita.

 

[oestrus taurus]

Musta on hyvä, että kaikki saavat osallistua edustajien valintaan, vaikka sinne äänestetäänkin hakkaraisia.

Paapaa:n vastaus on erittäin hyvä niille, joille sopii se ongelma, johon itse vastanäkemyksen perustan. Melkein harkitsin tykkäyksen painamista, mutta sitten piti miettiä nuo rajat...
"Mielipide" tai "pakotettu" ei kuulu päätöksen tekoon. Näkemys sitä vastoin on oikeutettua siihen.

Näissä kahdessa on vissiero ja edellämainittu "mind/security"-litanja on liian perso sille hyökkäykselle, mikä keskustelu ilmapiirissä median ohella tulee. Ainoastaan puhtaastin jäädytetty näkemys on oikea... Mutta jos se on vähemmistöä, niin "heippa" sillekkin.

Tästä voi olla eri mieltä, mutta ultra-vaikeaksi se tulee perustella. Kaikkia ei tarvita ja lähes kaikki pois päätännästä säästää meidät tältä roskalta. Kuten, "Poista minut kaveriluettelosta, jos äänestit puoluetta/henkilöä X"... Hallelujah.

 

[Lallijuoppo]

Halla-ahohan on kristilliskonservatiivien suosikkipoika olematta itse kuitenkaan kristitty ja konservatiivikin taitaa olla lähinnä puheissaan.
Muu puoluejohto ja suurin osa kansansedustajista on sitten sitä ihteään ja kärjessä edustaa Huhatasaari ja Hakkarainen

En usko. Lähinnä joku Niikko mulle aiheuttaa allergiaa ja toki Huhtasaari suunnattomalla tyhmyydellään. Mutta ei kai siellä muuten uskovaisia pahemmin ole.

 

[oestrus taurus]

En usko. Lähinnä joku Niikko mulle aiheuttaa allergiaa ja toki Huhtasaari suunnattomalla tyhmyydellään. Mutta ei kai siellä muuten uskovaisia pahemmin ole.

Mutta Halla-Ahon sanat tuskin vetoavat niin hyvin näihin suurempiin määriin, jos hän olisi yhtä Huhtasaarta ja Niikkoa.

Voin sivun mennen sanoa äänestäneeni persuja ensi-vaaleissani 2011, mutta se tuntuu jäänneen latimmaiseksi kerraksi. Silti Halla-Ahon orankimaisesta karismasta tuntunut vaikuttavan jopa 70-luvun ateisteihin.

 

[Fribo-71]

Aamen ja pari muuta hankalasti lausuttavaa liirumlaarumia[emoji106][emoji106][emoji106]

Jos oikeasti halutaan säästää, niin voidaan peruskoululta poistaa uskonnollisen käännyttämisen velvollisuus. Uskontoon käytetään aika paljon miestyötunteja opettajien toimesta lapsen peruskoulun aikana.

Hoitakoon kirkot tms. uskonlahkot omien jäseniensä lasten käännytys, jos sen katsovat tärkeäksi. Jos isä ja äiti haluaa, että lapsensa oppii pelkäämään jumalaa niin sen lapsen voivat varmaan ihan itsekseen viedä kirkon järjestämille oppitunneille. Yhteiskunnan rahaa siihen ei tarvita.

 

[oestrus taurus]

Jos oikeasti halutaan säästää, niin voidaan peruskoululta poistaa uskonnollisen käännyttämisen velvollisuus. Uskontoon käytetään aika paljon miestyötunteja opettajien toimesta lapsen peruskoulun aikana.

Hoitakoon kirkot tms. uskonlahkot omien jäseniensä lasten käännytys, jos sen katsovat tärkeäksi. Jos isä ja äiti haluaa, että lapsensa oppii pelkäämään jumalaa niin sen lapsen voivat varmaan ihan itsekseen viedä kirkon järjestämille oppitunneille. Yhteiskunnan rahaa siihen ei tarvita.

Miksi noita lapsia tulee edes antaa kirkolle? Vastustan mm. lääketiedettömiä ympärileikkauksia, rituaalisiateurastuksia ja ennen kaikkea näiden hyväksyntään saattamisia.

Miksi uskontokuntaan liittymiselle ei vain voi lyödä yhtä 18-ikärajaa, jolloin henkilön olettaisi olevan täysin riippumaton vanhemmistaan ja vaikkapa heidän perinnöstään?

Ratkaisisi monta ongelmaa, liian monessa asiassa kerrallaan.

 

[Fribo-71]

Rautapallo jalkaan ja suolle ojaa kuokkimaan jos vie/pakottaa alle 18v ikäisen mihinkään uskonnolliseen toimintaan liittyvään. Oli se uskonto mikä tahansa, rauhan uskonto mukaan lukien!

 

[Melbac]

Nyt kun on tässä lähimenneisyydessä annettu rahaa kaikenmaailman tulevaisuustutkimuksiin, niin olis valmis hyväksymään pari miljoonaa tutkimuksiin, jolla selvitetään löysän rahan määrää eri virastoissa. Veikkaan että esimerkiksi joku Trafi pystyisi kyllä vähän karsimaan.
En tarkoita että virastoissa pitää luopua ihan kaikesta ylimääräisestä, mutta ihan varmasti sitä karsittavaa löytyy.
Pienistä puroista...

hommaforumilla on jossain lista mihin kaikeen höpöhöpö tutkimuksiin on myönnetty rahoja.Siellä on oikeasti ihan uskomatonta juttua mihin on saatu rahaa.Kun noita kattelin niin alko naurattaa kun joku valittaa että niistä rahoista on leikattu.

/offtopic
Toinen hauska juttu on myös esim jonkun throsin ehdotukset jossain kunnanvaltuustossa

 

[wanderer_]

hommaforumilla on jossain lista mihin kaikeen höpöhöpö tutkimuksiin on myönnetty rahoja.Siellä on oikeasti ihan uskomatonta juttua mihin on saatu rahaa.Kun noita kattelin niin alko naurattaa kun joku valittaa että niistä rahoista on leikattu.

Oliko kyse siis säätiöiden apurahoista tms. vai valtion rahoista? Aika olennainen ero, eikös?

 

[Melbac]

Oliko kyse siis säätiöiden apurahoista tms. vai valtion rahoista? Aika olennainen ero, eikös?

Suomen Akatemia – Wikipedia
Suomen Akatemia (lyhenne SA[1]) on Suomen opetus- ja kulttuuriministeriön hallinnonalaan kuuluva tutkimusrahoituksen ja tiedepolitiikan asiantuntijaorganisaatio.Vuonna 2017 Suomen Akatemia rahoitti tutkimusta 437 miljoonalla eurolla.

yksi taisi olla toi eli saa rahoituksen valtion budjetista.Okm:n budjetti oli vuonna 2017 6,8 miljardia euroa.Tosin toi menee normaaleihin kouluihin ja muihin osittain.

 

[wanderer_]

Suomen Akatemia – Wikipedia
Suomen Akatemia (lyhenne SA[1]) on Suomen opetus- ja kulttuuriministeriön hallinnonalaan kuuluva tutkimusrahoituksen ja tiedepolitiikan asiantuntijaorganisaatio.Vuonna 2017 Suomen Akatemia rahoitti tutkimusta 437 miljoonalla eurolla

yksi taisi olla toi eli saa rahoituksen valtion budjetista.

Yksi? Ei riitä. Lisäksi voinet selventää miten suuri osa rahoituksesta menee hukkaan ja miksi. Ettei mene ihan mutuiluksi

 

[Lallijuoppo]

hommaforumilla on jossain lista mihin kaikeen höpöhöpö tutkimuksiin on myönnetty rahoja.Siellä on oikeasti ihan uskomatonta juttua mihin on saatu rahaa.Kun noita kattelin niin alko naurattaa kun joku valittaa että niistä rahoista on leikattu.

/offtopic
Toinen hauska juttu on myös esim jonkun throsin ehdotukset jossain kunnanvaltuustossa

Noi listat hommalla mihin sitä rahaa myönnetään erilaisista lafkoista, ovat kyllä sellaista luettavaa, että jos kansa olisi siitä tietoinen, niin voisivat hieman raivota. Se onkin varmaan syy, että miksi media ei noita ilmoittele. Se on myös ihan uskomatonta kuinka paljon avustuksia kymmenet somalisäätiöt saavat. Miksi?

 

[Paapaa]

No BKT:hän on ollut kasvussa jo vuodesta 2015 alkaen, joten kasvun aikana tämä hallituskin on leikkauksensa tehnyt. Ehkä vähän ennakoiden, mutta kun takana on vassarihallitus ja edessä on vassarihallitus, niin eipä tuota voi oikein millään tasolla moittia.

 

[VuohiKauhu]

No BKT:hän on ollut kasvussa jo vuodesta 2015 alkaen, joten kasvun aikana tämä hallituskin on leikkauksensa tehnyt. Ehkä vähän ennakoiden, mutta kun takana on vassarihallitus ja edessä on vassarihallitus, niin eipä tuota voi oikein millään tasolla moittia.

Lasketko Kokoomuksen vassaripuolueeksi vai mitäs kummaa? Demarijohtoista hallitusta ei tainnut olla vielä kertaakaan tämän vuosituhannen puolella.

 

[GuntherPrien]

Lasketko Kokoomuksen vassaripuolueeksi vai mitäs kummaa? Demarijohtoista hallitusta ei tainnut olla vielä kertaakaan tämän vuosituhannen puolella.

Lipposen 2. hallituksen taival päättyi 17. huhtikuuta 2003.

Luettelo Suomen pääministereistä – Wikipedia

Tuosta listasta katsomalla viimeisestä 10 pääministeristä on 2 on sdp:stä, muut ovat joko kokkoomuslaisia tai keskustasta.

 

[ATE]

Vihreät haikailevat vahvasti vasemmalle

 

[Paapaa]

Lasketko Kokoomuksen vassaripuolueeksi vai mitäs kummaa? Demarijohtoista hallitusta ei tainnut olla vielä kertaakaan tämän vuosituhannen puolella.

Kirjoitin "vassarihallitus". Siellä oli 66 paikkaa vasemmistoa (SDP, Vas, Vihr), 59 paikkaa oikeistoa (Kok, RKP, KD). Siis enemmän vassaria -> vassarihallitus.

 

[Sceppe]

Vihreät haikailevat vahvasti vasemmalle

Verkkouutiset. Ihanan neutraali jne...

 

[Lallijuoppo]

Verkkouutiset. Ihanan neutraali jne...

Niin kummalliselta kuin se tuntuukin, niin silloin tällöin kun luen vaikka Verkkouutisia tai Demokraattia, niin ne tuntuvat olevan enemmän journalismia kuin oikeat lehdet. Varmaan ihan vaan siksi, että se vihreitä kannattava toimittajatyttö ei takuulla mene noihin töihin.

 

[kekkeruusi]

Vasemmistolta kajahtaa:

Vasemmistoliitosta esitys: Mielenosoittamista opetettava kouluissa
"Varapuheenjohtaja Veronika Honkasalon mukaan mielenosoittaminen on tärkeä kansalaistaito.

Vasemmistoliiton varapuheenjohtaja, Helsingin kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalo esittää mielenosoitustaitojen opetusta kouluihin.

– Poliittinen aktiivisuus on paljon muutakin kuin vaaleissa äänestämistä. Mielenosoituksiin osallistuminen ja niiden järjestäminen on yksi keskeinen kansalaisvaikuttamisen tapa. Mielenosoittaminen on myös osa parlamentaarista vaikuttamista, Honkasalo kirjoittaa Kansan Uutisissa julkaistussa kolumnissa.

Hänen mukaansa ”suomalaista demokratiakäsitystä vaivaa usein kuuliaisuuden ja pakkokonsensuksen vaatimus.”"
Vasemmistoliitosta esitys: Mielenosoittamista opetettava kouluissa

 

[ttjm]

Periaatteessa Honkasalo puhuu ihan asiaa. Minun puolestani jossain yhteiskuntaopin tunneilla voidaan käydä vaikka ihan perusteet kansalaisten oikeuksista mielenosoittamiseen jne.
Verkkouutiset tietysti valitsi kuvaan jotain anarkisteja, vaikka tuossa Honkasalon jutussa lähinnä kritisoitiin tuota mielikuvaa mielenosoittamisesta.
Kommenteissa sitten näkyykin kenelle tuo uutinen oli suunnattú

 

[Lallijuoppo]

Periaatteessa Honkasalo puhuu ihan asiaa. Minun puolestani jossain yhteiskuntaopin tunneilla voidaan käydä vaikka ihan perusteet kansalaisten oikeuksista mielenosoittamiseen jne.
Verkkouutiset tietysti valitsi kuvaan jotain anarkisteja, vaikka tuossa Honkasalon jutussa lähinnä kritisoitiin tuota mielikuvaa mielenosoittamisesta.
Kommenteissa sitten näkyykin kenelle tuo uutinen oli suunnattú

Sitten Honkasalo kuitenkin vastustaa "väärien asioiden" puolesta mielenosoittamista. Aika tekopyhä paska se on, jos näin vapaasti saan siitä ajatukseni sanoa.