Kotimaan politiikka

[Cluuduli]

Itä-Suomeen yritetään saada erityistalousaluetta joka mahdollistaisi muun muassa alemman yritysverotuksen :

Itä-Suomi yritetään pelastaa Ranskan ja Italian opein

Itä-Suomi on jäänyt jälkeen muun Suomen kehityksestä. Suunnan kääntäminen vaatisi isoja taloudellisia panostuksia myös valtiolta.

yle.fi

Toiveita piisaa mutta kuinkahan käy toteutuksen...

 

[Cluuduli]

Lähti tuplana

 

[draco76]

Jos tuo hinta-arvio pitää suunnilleen paikkansa, niin Suomi kyllä heittää vuosittain saman määrän rahaa paljon turhempaankin. Ehdottoman kannatettava ajatus niin itäisen Suomen elinvoiman kuin puolustuksenkin kannalta.

1.5 miljardilla voi lienee kehittää puolustusta paremminkin. Taikka ihan vaan tieverkon kunnostamiseen. Jutussa mainittu tunnin junakaan ei ole tarpeen, kun niin paljon korjausvelkaa muualla.

 

[Mestaritonttu]

Politiikka | Orpo Ylellä: Mahdollisuutta ottaa gazalaisia lapsia sairaalahoitoon Suomeen selvitetään

Migrin julkisuuteen päätynyt muistio, lausunto tms oli alkusoittoa, kuten monet arvelivatkin sen olevan. Kokoomuksella ja hurreilla on ovela juoni: ensin veronmaksajien kustannuksella maahan otetaan n. kymmenen pientä gazalaispoikaa, sitten Gazasta haetaan niiden perheet, serkut ja klaanit. Ennakkotapaus on nyt olemassa ja miksemme samalla ottaisi vähän enemmänkin, onhan meillä edelleen varaa kestitä Schrödingerin terroristeja eikä köyhälistö taatusti näe nälkää leikkausten seurauksena.

 

[Propatria]

1.5 miljardilla voi lienee kehittää puolustusta paremminkin. Taikka ihan vaan tieverkon kunnostamiseen. Jutussa mainittu tunnin junakaan ei ole tarpeen, kun niin paljon korjausvelkaa muualla.

Tuollainen vesieste on kyllä melko tehokas blokkaamaan vihollisen eteneminen, joten kannattaa se arviointi jättää alan ammattilaisille kannattaako siihen käyttää rahaa. Vesiesteitä käytettiin tehokkaasti hyödyksi jo 2.maailmansodassa, joten toiminee edelleen, koska iivanankaan taktiikat eivät ole niistä ajoista juuri muuttuneet.

 

[No Future]

Tuollainen vesieste on kyllä melko tehokas blokkaamaan vihollisen eteneminen, joten kannattaa se arviointi jättää alan ammattilaisille kannattaako siihen käyttää rahaa. Vesiesteitä käytettiin tehokkaasti hyödyksi jo 2.maailmansodassa, joten toiminee edelleen, koska iivanankaan taktiikat eivät ole niistä ajoista juuri muuttuneet.

Eikös siellä ole se Salpalinja edelleen isolta osin olemassa, eikä sitä päästy viimeksi edes testaamaan?

 

[Timo 2]

Eikös siellä ole se Salpalinja edelleen isolta osin olemassa, eikä sitä päästy viimeksi edes testaamaan?

Onhan se, mutta eikö ois kiva pysäyttää venäjä ennen salpalinjaa? Toki 1.5mrd on paljon rahaa, mutta kannatan selvitystä, kyllä typerämpiäkin ideoita on selvitetty.

 

[PCB]

Tuollainen vesieste on kyllä melko tehokas blokkaamaan vihollisen eteneminen, joten kannattaa se arviointi jättää alan ammattilaisille kannattaako siihen käyttää rahaa. Vesiesteitä käytettiin tehokkaasti hyödyksi jo 2.maailmansodassa, joten toiminee edelleen, koska iivanankaan taktiikat eivät ole niistä ajoista juuri muuttuneet.

Oliko tästä sotilasasiantuntijoiden arvioita? Itse en vielä huomannut niitä. Pidättelisin vielä hengitystä, ennen kuin aletaan näitä ojia kaivamaan. Stalin taisi kaivattaa näitä kanavia myös.

 

[Propatria]

Oliko tästä sotilasasiantuntijoiden arvioita? Itse en vielä huomannut niitä. Pidättelisin vielä hengitystä, ennen kuin aletaan näitä ojia kaivamaan. Stalin taisi kaivattaa näitä kanavia myös.

Pitäiskö olla joku tutkimus ja tilasto olemassa että kelpaa? Äkkiseltään mitä epävirallista keskustelua aiheesta nähnyt, niin tyypit joilla on enemmän natsoja kauluksessa kuin keskiverto tekkiläisellä, pitävät ideaa ihan varteenotettavana. Eiköhän sieltä pv:n puolelta sitten jossain vaiheessa oteta virallisestikin kantaa.

 

[PCB]

Pitäiskö olla joku tutkimus ja tilasto olemassa että kelpaa? Äkkiseltään mitä epävirallista keskustelua aiheesta nähnyt, niin tyypit joilla on enemmän natsoja kauluksessa kuin keskiverto tekkiläisellä, pitävät ideaa ihan varteenotettavana. Eiköhän sieltä pv:n puolelta sitten jossain vaiheessa oteta virallisestikin kantaa.

Enhän minä sellaista kaivannut, vaan kysyin että onko jotain sotilasasiantuntijan arviota, kun niin asiantuntevasti kerroit kuinka se on tehokas. Jäi huomioimatta, että saattaisit olla itsekin.

 

[Propatria]

Enhän minä sellaista kaivannut, vaan kysyin että onko jotain sotilasasiantuntijan arviota, kun niin asiantuntevasti kerroit kuinka se on tehokas. Jäi huomioimatta, että saattaisit olla itsekin.

No jos reservin majuri evp rajavartiolaitokselta kelpaa asiantuntijaksi, niin sen mielestä ihan harkittava asia. En siis itse ole, mutta ex-appiukko on. Kai se silläkin jonkinmoinen ymmärrys näistä asioista on, vaikkei a-studioon kutsutakaan. Toki itsekin rajasissinä tiedän, miten sitä maastoa kannattaa käyttää hyväksi. Raha kai tuossa se suurin este olisi, ei niinkään se että se olisi huono idea.

 

[Sallys]

Kyllä on hyväksyttävä hinta.
Valitettavasti me eletään epätäydellisessä maailmassa ja harvoin voidaan toimia oikein ilman, että sillä on myös jotain negatiivisia sivuvaikutuksia. Tässä tapauksessa se positiiviset vaikutukset, eli turvapaikkaa tarvitsevien auttaminen isossa skaalassa, ovat riittävästi suuremmat kuin siitä seuraavat negatiiviset ilmiöt (kuten lisääntynyt väkivalta rikollisuus Suomessa).

Sairasta. Tässähän pitäisi keskittyä siihen, että tällaista ei tapahdu ikinä. Näiden rikollisten ottaminen Suomeen pitää lopettaa heti. Turvapaikkasysteemi on iso kusetus ja siitä kärsii kaikki, paitsi sillä rahaa tekevät.

 

[Propatria]

Kyllä on hyväksyttävä hinta.
Valitettavasti me eletään epätäydellisessä maailmassa ja harvoin voidaan toimia oikein ilman, että sillä on myös jotain negatiivisia sivuvaikutuksia. Tässä tapauksessa se positiiviset vaikutukset, eli turvapaikkaa tarvitsevien auttaminen isossa skaalassa, ovat riittävästi suuremmat kuin siitä seuraavat negatiiviset ilmiöt (kuten lisääntynyt väkivalta rikollisuus Suomessa).

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että jos se sattuisi teidän mamuttajien omalle kohdalle, että oma jälkikasvu joukkoraiskattaisiin ja tapettaisiin katuojaan näiden kultamunien toimesta, niin olisitteko vieläkin sitä mieltä että se on hyväksyttävä hinta politiikasta jota kannatatte? Minusta on vähän sairas ajatus, että tuollaisen jälkeen olisi edelleen sitä mieltä että näitä on hyvä tuoda Suomeen koska kivat peli- ja ruoanlaittohetket.

 

[Seese]

Tuollainen henkilö voi tarvita sitä turvapaikkaa ja samalla myös haluaa parhaan mahdollisen tulevaisuuden itselleen. Eli kun pitää jättää entinen elämä taakse turvattomuuden takia, on vain luonnollista, että sitten pyrkii rakentamaan siitä uudesta elämästä mahdollisen hyvän.
Eli tuollainen toiminta ei poista sitä varsinaista tarvetta sille turvapaikalle.


Kyllä on hyväksyttävä hinta.
Valitettavasti me eletään epätäydellisessä maailmassa ja harvoin voidaan toimia oikein ilman, että sillä on myös jotain negatiivisia sivuvaikutuksia. Tässä tapauksessa se positiiviset vaikutukset, eli turvapaikkaa tarvitsevien auttaminen isossa skaalassa, ovat riittävästi suuremmat kuin siitä seuraavat negatiiviset ilmiöt (kuten lisääntynyt väkivalta rikollisuus Suomessa).

Jos strategisessa skaalassa oikeasti kiinnostaa vähentää negatiivisia ilmiöitä, niin auttaminen poikkeuksetta tulee kohdistaa paikan päälle.

Se että otetaan se parhaiten jaksava prosentin kymmenys aivovuotona länsimaihin ja suurin osa jää sinne, lähinnä vaan lisää kärsimystä sekä siellä lähtömaassa että kohdemaassa.

 

[JCSH]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että jos se sattuisi teidän mamuttajien omalle kohdalle, että oma jälkikasvu joukkoraiskattaisiin ja tapettaisiin katuojaan näiden kultamunien toimesta, niin olisitteko vieläkin sitä mieltä että se on hyväksyttävä hinta politiikasta jota kannatatte? Minusta on vähän sairas ajatus, että tuollaisen jälkeen olisi edelleen sitä mieltä että näitä on hyvä tuoda Suomeen koska kivat peli- ja ruoanlaittohetket.

Tämä käytiin läpi jo tuolla aiemmin:

Kotimaan politiikka

Lisäksi todellakin otan kantaa. Turvapaikanhakijoiden auttaminen ei missään nimessä ole maanpetturuutta. Vaan se on juurikin sellaista toimintaa, jota odotan maalta, joka arvot ovat sellaiset, jossa itse haluaisin elää. Toki tuossa täytyy pitää järki mukana ja se turvapaikka kuuluu vain...

bbs.io-tech.fi

 

[Propatria]

Tämä käytiin läpi jo tuolla aiemmin:

Kotimaan politiikka

Lisäksi todellakin otan kantaa. Turvapaikanhakijoiden auttaminen ei missään nimessä ole maanpetturuutta. Vaan se on juurikin sellaista toimintaa, jota odotan maalta, joka arvot ovat sellaiset, jossa itse haluaisin elää. Toki tuossa täytyy pitää järki mukana ja se turvapaikka kuuluu vain...

bbs.io-tech.fi

Ok. Onneks tuolla tavalla ajattelevat ovat vähemmistössä, niin ei mene meno ihan sekopäiseksi.

 

[Jan11]

Ok. Onneks tuolla tavalla ajattelevat ovat vähemmistössä, niin ei mene meno ihan sekopäiseksi.

Väittäisin kyllä enemmistössä, koska ensinnäkään mitään päätöksiä ei pystyttäisi tekemään, eikä mikään yhteiskunta toimisi, jos kaikkeen ja kaikkiin pitäisi suhtautua paranoidisen riskikeskeisesfi.
Epäillä pitäisi naapurista lähtien aina kaikkia.

 

[vermont]

Melko utopistinen ajatus kyllä tämä maahanmuuttohoukuttelu Suomeen. Mitkä tekijät puoltavat muuttoa Suomeen vs johonkin manner-Euroopan verrokkiin, jotka samalla tavalla kilpailevat maahanmuuttajista?

• Turvallisuus, noh noh, Venäjän naapurimaa
• Sosiaaliturva --> kehitys menossa yhä karsitumpaan suuntaan
• Laadukas ja ilmainen koulutus --> kehityssuunta menossa kovaa alaspäin

Näihin kun lisää erittäin suuren kielimuurin, korkean verotuksen, masentavan ilmaston etelä-Suomessa yli puolet vuodesta, pitkät ja kalliit yhteydet ulkomaailmaan (kun Finnair lopulta yksityistetään), maine insinöörien halpamaana jne jne. Aika temput saa keksiä, että voitetaan muu maailma nettomaksavilla maahanmuuttajilla..

 

[Propatria]

Kyllä tuolla tavalla ajattelevat ovat jo niin syvässä päädyssä, että aivan taatusti vähemmistönä ovat ja pysyvät. Viimeistään siinä kohtaa kun läheiselle sattuisi jotain ikävää, niin järkevä ihminen alkaisi miettiä omia asenteitaan haitallisia ilmiöitä kohtaan.

 

[Jan11]

Kyllä tuolla tavalla ajattelevat ovat jo niin syvässä päädyssä, että aivan taatusti vähemmistönä ovat ja pysyvät. Viimeistään siinä kohtaa kun läheiselle sattuisi jotain ikävää, niin järkevä ihminen alkaisi miettiä omia asenteitaan haitallisia ilmiöitä kohtaan.

Eli yhteiskunnatko eri perustuisikaan luottamukseen vaan epäilyyn?

Ehkä joki madmax dystopia, jossa kaikkia on varautuneita kaikkia vastaan voisi tulla siitä mieleen. Ei pohjoismainen luottamusyhteiskunta.

 

[Propatria]

Eli yhteiskunnatko eri perustuisikaan luottamukseen vaan epäilyyn?

Ehkä joki madmax dystopia, jossa kaikkia on varautuneita kaikkia vastaan voisi tulla siitä mieleen. Ei pohjoismainen luottamusyhteiskunta.

Noin niinkuin lähtökohtaisesti ihmisillä ja yleensä eläimilläkin lienee ensisijainen tarve suojella niitä lähimmäisiä ja omaa laumaa. Tää nyt ei ole edes mitään rakettitiedettä. Siellä vasemmiston syvässä päädyssä sitten ollaan valmiita riskeeraamaan niin läheisten kuin muidenkin kanssaeläjien turvallisuus. Ja ihan vaan hyvesignaloinnin ja moraaliposeerauksen takia. Voin heti kertoa että tuo ajattelu on todellakin vähemmistössä niin ihmis- kuin eläinkunnassakin.

Luottamusyhteiskunnassakin voi ja pitää alkaa epäillä toisten tarkoitusperiä, jos sitä luottamusta rikotaan toistuvasti. Sulla lähti vähän taas lapasesta noiden dystopioidesi kanssa.

 

[Jan11]

Noin niinkuin lähtökohtaisesti ihmisillä ja yleensä eläimilläkin lienee ensisijainen tarve suojella niitä lähimmäisiä ja omaa laumaa. Tää nyt ei ole edes mitään rakettitiedettä. Siellä vasemmiston syvässä päädyssä sitten ollaan valmiita riskeeraamaan niin läheisten kuin muidenkin kanssaeläjien turvallisuus. Ja ihan vaan hyvesignaloinnin ja moraaliposeerauksen takia. Voin heti kertoa että tuo ajattelu on todellakin vähemmistössä niin ihmis- kuin eläinkunnassakin.

Luottamusyhteiskunnassakin voi ja pitää alkaa epäillä toisten tarkoitusperiä, jos sitä luottamusta rikotaan toistuvasti. Sulla lähti vähän taas lapasesta noiden dystopioidesi kanssa.

Kyllä minullakin on jälkikasvua, vieläpä naispuoleisia ja asustelevat molemmat kaupungissa, missä on ihan reippaasti maahanmuuttajia.
Mutta ei, en valvo öitäni peläten, että heidät raiskataan. Ja ei, eivät hekään.

Sanoisin, että lapasesta on lähtenyt ennemminkin heillä, jotka perustavat elämänsä epäilyyn, pelkoon ja muukalaiskammoon.

Ja asia ei mitenkään ole vasemmisto-oikeistoasia, vai pitikö se vasemmisto vaan lätkäistä tekstin sekaan kun et muuta keksinyt.

 

[Propatria]

Kyllä mullakin on jälkikasvua, vieläpä naispuoleisia ja kosiskelevat kuolemat kaupungissa, missä on ihan reippaasti maahanmuuttajia.
Mutta ei, en valvo öitäni peläten, että heidät raiskataan. Ja ei, eivät hekään.

Sanoisin, että lapasesta on lähtenyt ennemminkin heillä, jotka perustavat elämänsä epäilyyn, pelkoon ja muukalaiskammoon.

Eli et edes kommentoinut alkuperäiseen kysymykseen, vaan aloit mutuilemaan omiasi. Kokeilepa vähän skarpata.

 

[Jan11]

Eli et edes kommentoinut alkuperäiseen kysymykseen, vaan aloit mutuilemaan omiasi. Kokeilepa vähän skarpata.

Alkuperäinen kysymys oli älytöntä jossittelua. Kannattaa pitäytyä todellisuudessa, mitä siinä omassa elämässä oikeasti tapahtuu, eikä jossitella älyttömyyksiä.

 

[Propatria]

Alkuperäinen kysymys oli älytöntä jossittelua. Kannattaa pitäytyä todellisuudessa, mitä siinä omassa elämässä oikeasti tapahtuu, eikä jossitella älyttömyyksiä.

Älytöntä jossittelua? Älyätkö sinä, että tuo sinun jossitteluksi sanomasi asia on ollut monelle suomalaiselle täyttä totta. Ja sen on mahdollistanut politiikka jota te kannatatte. Teillähän muuttuu jutut koko ajan vaan sekopäisemmiksi. Ihan niin kuin eläisitte jossain rinnakkaistodellisuudessa.

 

[Jan11]

Älytöntä jossittelua? Älyätkö sinä, että tuo sinun jossitteluksi sanomasi asia on ollut monelle suomalaiselle täyttä totta. Ja sen on mahdollistanut politiikka jota te kannatatte. Teillähän muuttuu jutut koko ajan vaan sekopäisemmiksi. Ihan niin kuin eläisitte jossain rinnakkaistodellisuudessa.

Ketkä me? En kuulu mihinkään poliittiseen liikkeeseen.
90-luvulla kyllä työskentelin lähellä politiikkaa, mutta silloinkin useammalle puolueelle.
Kannattaa vaan lopettaa se leimakirveiden heittely.

Ihmiset on ihmisiä väristä, kielestä ja uskonnosta riippumatta. Siihen ei tarvita poliittista ideologiaa.

 

[Propatria]

Ketkä me? En kuulu mihinkään poliittiseen liikkeeseen.
90-luvulla kyllä työskentelin lähellä politiikkaa, mutta silloinkin useammalle puolueelle.
Kannattaa vaan lopettaa se leimakirveiden heittely.

Ihmiset on ihmisiä väristä, kielestä ja uskonnosta riippumatta. Siihen ei tarvita poliittista ideologiaa.

Kyllä täällä äkkiä näkee ihan kaikkien kommentoinnista, että ovatko ne sympatiat vasemmalla vai oikealla. Oikealla näihin asioihin suhtaudutaan enemmän rationaalisesti, kun taas vasemmalla mennään tunteella. Nuo tunnepohjaiset asenteet vaan johtaa hyvin monesti huonoihin asioihin, kun unohdetaan se järjen käyttö.

 

[Jan11]

Kyllä täällä äkkiä näkee ihan kaikkien kommentoinnista, että ovatko ne sympatiat vasemmalla vai oikealla. Oikealla näihin asioihin suhtaudutaan enemmän rationaalisesti, kun taas vasemmalla mennään tunteella. Nuo tunnepohjaiset asenteet vaan johtaa hyvin monesti huonoihin asioihin, kun unohdetaan se järjen käyttö.

Näin näitä asioita koetaan. Joku voisi luulla toisinkin päin, kun tätä ketjua lukee. Maahanmuuttovastainen öyhötys saattaa näyttäytyä nimenomaan tunneperäisenä ja liittyä oikeistopopulismiin.

Mutta hyvä muistaa, että myös oikealla, siis siinä sivistyneemmässä puolueessa, on edelleen sosiaaliliberaalia sivistysporvaria yllin kyllin, vaikka juuri nyt he ei olekaan kokoomuksessa vallan kahvassa.
Veikkaan silti, että jonain päivänä, kun sodat on taas ohi, nousee uusi liberalismin aika ja he sitten taas palaa ruiskukissa vallankahvaan, lienee tosin se seuraava poliitikkosukupolvi.

 

[No Future]

Kyllä täällä äkkiä näkee ihan kaikkien kommentoinnista, että ovatko ne sympatiat vasemmalla vai oikealla. Oikealla näihin asioihin suhtaudutaan enemmän rationaalisesti, kun taas vasemmalla mennään tunteella. Nuo tunnepohjaiset asenteet vaan johtaa hyvin monesti huonoihin asioihin, kun unohdetaan se järjen käyttö.

Sehän nimenomaan ei ole rationaalista että vetää jotain kansanryhmiä tms koskevia yleistyksiä koska ”jollekin läheiselle on sattunut jotain ikävää”. Inhimillistä se voi olla, mutta ei rationaalista.

 

[Propatria]

Esimerkki. Tietty kuvitteellinen uskonnollinen ryhmä on tilastollisesti huomattavan yliedustettuna seksuaalirikoksissa.

Vaihtoehdot ratkaisuun

A: ei oteta enää kyseisen uskontokunnan edustajia Suomeen, koska silloin naisia ja lapsia raiskataan vähemmän.

B: tilastoharha. Kyseessä on yksittäistapauksia ja suomalaisetkin raiskaa. Raiskauksia tapahtuu joka tapauksessa, joten tuon uskontokunnan edustajia on ihan sama ottaa jatkossakin Suomeen. Jos joku lapsi vahingossa raiskataan, niin se on hyväksyttävä hinta tästä politiikasta. Vaikka riski lapseni joukkoraiskaamisesta kasvaisikin, hyväksyn sen riskin, kunhan vaan saadaan kivoja pelihetkiä.

Vain toinen vastaus on rationaalinen ja perustuu tilastoihin ja faktaan. Toinen on sitten se vasemmiston vaihtoehto.

 

[Propatria]

Sehän nimenomaan ei ole rationaalista että vetää jotain kansanryhmiä tms koskevia yleistyksiä koska ”jollekin läheiselle on sattunut jotain ikävää”. Inhimillistä se voi olla, mutta ei rationaalista.

Se on nimenomaan rationaalista, että osaa lukea tilastoja ja vetää niistä johtopäätöksiä, minkälaista politiikkaa kannattaa edistää. Se on sitä tunnetta, että ohittaa tietoisesti tilastofaktat ja uskoo sitkeästi maahantulijoiden hyvyyteen.

 

[Naamapalmu]

Kyllä täällä äkkiä näkee ihan kaikkien kommentoinnista, että ovatko ne sympatiat vasemmalla vai oikealla. Oikealla näihin asioihin suhtaudutaan enemmän rationaalisesti, kun taas vasemmalla mennään tunteella. Nuo tunnepohjaiset asenteet vaan johtaa hyvin monesti huonoihin asioihin, kun unohdetaan se järjen käyttö.

Samanlaisia havaintoja tekevät nämä ns. "ei mihinkään" kuuluvat keskustelijat itsekin muista kanssakeskustelijoista, mikä on ihan luonnollista.

Somekeskustelussa ei monesti uskalleta tunnustaa väriä, koska näin keskustelussa jää itselle aina cop-out. Voi jatkuvasti intohimoisesti puolustaa tai vastustaa jotain puoluetta tai politiikkaa ja jos kanssakeskustelija tekee hänen ulostuloistaan johtopäätöksiä onko keskustelijan arvomaailma, ideologia ja näkemykset linjassa jonkin poliittisen suuntauksen kanssa, niin "en tunnusta mitään väriä" -lauseella voidaan väistää koko keskustelu.

Sinänsä jännä juttu, että ns. Yhdysvaltalaisessa keskustelussa tunnustetaan väriä paljon avoimemmin oikeisto-vasemmisto-ulottuvuudella, täällä suorastaan varotaan olemasta missään lokerossa.

 

[Propatria]

Näin näitä asioita koetaan. Joku voisi luulla toisinkin päin, kun tätä ketjua lukee. Maahanmuuttovastainen öyhötys saattaa näyttäytyä nimenomaan tunneperäisenä ja liittyä oikeistopopulismiin.

Mutta hyvä muistaa, että myös oikealla, siis siinä sivistyneemmässä puolueessa, on edelleen sosiaaliliberaalia sivistysporvaria yllin kyllin, vaikka juuri nyt he ei olekaan kokoomuksessa vallan kahvassa.
Veikkaan silti, että jonain päivänä, kun sodat on taas ohi, nousee uusi liberalismin aika ja he sitten taas palaa ruiskukissa vallankahvaan, lienee tosin se seuraava poliitikkosukupolvi.

Kokoomuksen kenttäväki on kyllä kokemukseni mukaan varsin nuivaa ihan puhtaasti muslimimaista suuntautuvan maahanmuuton suhteen. Sama demareissa. Jos lähdetään puhtaasti kentältä kysymään duunareilla mielipidettä humanitaarisesta maahanmuutosta, niin todennäköisesti tämän foorumin vassareilla loksahtaisi leuat melkoisen auki. Demarien duunariäänestäjät kun tuppaa olemaan hyvin pitkälti persujen linjoilla sen suhteen. Ai mistäkö tiedän? Siitä että olen noilla duunarityöpaikoilla pyörinyt yli 25v. Vasemmistolla lienee melkoinen harha siitä, miten moni olisi olevinaan kovin maahanmuuttomyönteinen. Siellä se kahvipöydissä tauoilla demariäänestäjienkin todellinen luonto paljastuu.

 

[draco76]

Ok. Onneks tuolla tavalla ajattelevat ovat vähemmistössä, niin ei mene meno ihan sekopäiseksi.

Enemmistön mielipide näkyy Suomen toiminnassa.

 

[No Future]

Esimerkki. Tietty kuvitteellinen uskonnollinen ryhmä on tilastollisesti huomattavan yliedustettuna seksuaalirikoksissa.

Vaihtoehdot ratkaisuun

A: ei oteta enää kyseisen uskontokunnan edustajia Suomeen, koska silloin naisia ja lapsia raiskataan vähemmän.

B: tilastoharha. Kyseessä on yksittäistapauksia ja suomalaisetkin raiskaa. Raiskauksia tapahtuu joka tapauksessa, joten tuon uskontokunnan edustajia on ihan sama ottaa jatkossakin Suomeen. Jos joku lapsi vahingossa raiskataan, niin se on hyväksyttävä hinta tästä politiikasta. Vaikka riski lapseni joukkoraiskaamisesta kasvaisikin, hyväksyn sen riskin, kunhan vaan saadaan kivoja pelihetkiä.

Vain toinen vastaus on rationaalinen ja perustuu tilastoihin ja faktaan. Toinen on sitten se vasemmiston vaihtoehto.

2018 tehdyssä tutkimuksessa irakilaiset oli epäiltynä 22 seksuaalirikoksesta 1000 15-34 vuotiasta miestä kohden. Vaikka jokainen epäily olisi kohdistunut eri henkilöön (mikä ei tietenkään pidä paikkaansa) niin prosentteina se olisi 2,2%. Pitääkö siis 97,8% karkottaa, estää maahantulo tai mitä tahansa, koska 2,2% sikailee? Sekö olisi rationaalista?

 

[Propatria]

Enemmistön mielipide näkyy Suomen toiminnassa.

Kyllä ja siksi maahantulonkriteerejä onkin kiristetty tuntuvasti.

 

[draco76]

Kyllä ja siksi maahantulonkriteerejä onkin kiristetty tuntuvasti.

Se on ollut koko ajan kansan tahdon mukaista. Suomeen muuttaneiden määrä oli vuonna 2024 toiseksi suurinta, 2023 se oli suurinta.

 

[Propatria]

2018 tehdyssä tutkimuksessa irakilaiset oli epäiltynä 22 seksuaalirikoksesta 1000 15-34 vuotiasta miestä kohden. Vaikka jokainen epäily olisi kohdistunut eri henkilöön (mikä ei tietenkään pidä paikkaansa) niin prosentteina se olisi 2,2%. Pitääkö siis 97,8% karkottaa, estää maahantulo tai mitä tahansa, koska 2,2% sikailee? Sekö olisi rationaalista?

+muut rikokset+maahantulon syy pelkkä elintason nosto. Uskotaan vaan nyt niitä olemassa olevia tilastoja eikä lähdetä sekoilemaan. Eihän tuota yliedustusta kiistä edes poliisi, niin mikä hinku se foorumin vassareilla on sitä lähteä kiistämään. Kun on prosentuaalisesti selkeä yliedustus, niin silloin raiskaustilastot rumenee. Piste.

 

[Jan11]

Kokoomuksen kenttäväki on kyllä kokemukseni mukaan varsin nuivaa ihan puhtaasti muslimimaista suuntautuvan maahanmuuton suhteen. Sama demareissa. Jos lähdetään puhtaasti kentältä kysymään duunareilla mielipidettä humanitaarisesta maahanmuutosta, niin todennäköisesti tämän foorumin vassareilla loksahtaisi leuat melkoisen auki. Demarien duunariäänestäjät kun tuppaa olemaan hyvin pitkälti persujen linjoilla sen suhteen. Ai mistäkö tiedän? Siitä että olen noilla duunarityöpaikoilla pyörinyt yli 25v. Vasemmistolla lienee melkoinen harha siitä, miten moni olisi olevinaan kovin maahanmuuttomyönteinen. Siellä se kahvipöydissä tauoilla demariäänestäjienkin todellinen luonto paljastuu.

Myönnetään, että olen nykyisin hyvin vähän duunareiden kanssa tekemisissä.
Juuri missään puolueessa he ei kuitenkaan vallassa enää ole, eivätkä tule olemaan, ei edes demareissa.
Ja kaikkein vähiten kokoomuksessa. Onko nytkään yhtään, jolla ei olisi yliopistotutkkntoa puolueen vallan ytimessä?

 

[Propatria]

Se on ollut koko ajan kansan tahdon mukaista. Suomeen muuttaneiden määrä oli vuonna 2024 toiseksi suurinta, 2023 se oli suurinta.

Tarkoitatko nyt työperäistä vai humanitaarista maahanmuuttoa?Ukrainalaiset kannattaa nyt sulkea kans tästä keskustelusta, koska se ei ole muslimimaa, josta tässä on lähinnä keskusteltu. Suomalaisten suhtautuminen ukrainalaisiin on hieman erilaista kuin esimerkiksi somaleihin.

 

[Propatria]

Myönnetään, että olen nykyisin hyvin vähän duunareiden kanssa tekemisissä.
Juuri missään puolueessa he ei kuitenkaan vallassa enää ole, eivätkä tule olemaan, ei edes demareissa.
Ja kaikkein vähiten kokoomuksessa. Onko nytkään yhtään, jolla ei olisi yliopistotutkkntoa puolueen vallan ytimessä?

Eivät vallassa, mutta luuletko että ne vallassaolijat uskaltavat vetää kovin erilaista linjaa mitä äänestäjät tahtoo? Niin pitkään kun persut on puolueena olemassa, niin sen enempää kokoomus, sdp kuin keskustakaan ei uskalla lähteä vetämään kovin överihumanitaarista linjaa, koska se on jo nähty että äänestäjät siirtyvät kyllä äkkiä takaisin sinne persuleiriin, jos täällä alkaa tapahtumaan jotain älyttömyyksiä.

 

[Kipsi]

2018 tehdyssä tutkimuksessa irakilaiset oli epäiltynä 22 seksuaalirikoksesta 1000 15-34 vuotiasta miestä kohden. Vaikka jokainen epäily olisi kohdistunut eri henkilöön (mikä ei tietenkään pidä paikkaansa) niin prosentteina se olisi 2,2%. Pitääkö siis 97,8% karkottaa, estää maahantulo tai mitä tahansa, koska 2,2% sikailee? Sekö olisi rationaalista?

Rikosseuraamuslaitoksen tilastojen mukaan vuonna 2017 irakilaisten vankien osuus oli 14% kaikista vangeista. Irakilaiset eivät muodostaneet 14% osuutta Suomen väkiluvusta, eli voidaan sanoa, että irakilaiset ovat yliedustettuina vankitilastoissa.

 

[draco76]

Tarkoitatko nyt työperäistä vai humanitaarista maahanmuuttoa?Ukrainalaiset kannattaa nyt sulkea kans tästä keskustelusta, koska se ei ole muslimimaa, josta tässä on lähinnä keskusteltu. Suomalaisten suhtautuminen ukrainalaisiin on hieman erilaista kuin esimerkiksi somaleihin.

Koko maahanmuuttoa. Työperäiset ovat paras, mutta tarvitsemme myös muitakin. Ukrainalaiset eivät taida olla jäämässä tänne, mutta heidän auttamisensa on muuten oikein. Intilaisten määrä on noussut paljon, mutta ei noiden muidenkaan ole oikein vähentynyt.

 

[No Future]

Tarkoitatko nyt työperäistä vai humanitaarista maahanmuuttoa?Ukrainalaiset kannattaa nyt sulkea kans tästä keskustelusta, koska se ei ole muslimimaa, josta tässä on lähinnä keskusteltu. Suomalaisten suhtautuminen ukrainalaisiin on hieman erilaista kuin esimerkiksi somaleihin.

Ukrainalaiset oli muuten viime vuonna epäiltyinä paljon useammin rikoslakirikoksista kuin Somalian tai vaikka Romanian kansalaiset, ja liki yhtä usein kuin Venäjän kansalaiset. Tilaston kärjessä luonnollisesti virolaiset, mistä epäiltyjä oli enemmän kuin koko Afrikan mantereelta yhteensä. Kakkosena Irakilaiset, mutta heilläkin puolet vähemmän epäiltyjä Viroon verrattuna. Ruotsi ei myöskään pärjää näissä kisoissa.

Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt kansalaisuuden mukaan muuttujina Vuosi, Vakituinen asuinmaa, Kansalaisuus, Rikosryhmä ja teonkuvauksen tarkenne, Hyvinvointialue ja Tiedot-PxWeb

 

[Naamapalmu]

Rikosseuraamuslaitoksen tilastojen mukaan vuonna 2017 irakilaisten vankien osuus oli 14% kaikista vangeista. Irakilaiset eivät muodostaneet 14% osuutta Suomen väkiluvusta, eli voidaan sanoa, että irakilaiset ovat yliedustettuina vankitilastoissa.

Suomen väestöstö noin 9% on ulkomaalaistaustaisia, heinäkuussa Suomen vankiloiden vankimäärästä 24% oli ulkomaalaistaustaisia. Vankien taustalta erottuu kolme päärikostyyppiä: huumausainerikokset, seksuaalirikokset ja väkivaltarikokset.

 

[draco76]

Ukrainalaiset oli muuten viime vuonna epäiltyinä paljon useammin rikoslakirikoksista kuin Somalian tai vaikka Romanian kansalaiset, ja liki yhtä usein kuin Venäjän kansalaiset. Tilaston kärjessä luonnollisesti virolaiset, mistä epäiltyjä oli enemmän kuin koko Afrikan mantereelta yhteensä. Kakkosena Irakilaiset, mutta heilläkin puolet vähemmän epäiltyjä Viroon verrattuna. Ruotsi ei myöskään pärjää näissä kisoissa.

Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt kansalaisuuden mukaan muuttujina Vuosi, Vakituinen asuinmaa, Kansalaisuus, Rikosryhmä ja teonkuvauksen tarkenne, Hyvinvointialue ja Tiedot-PxWeb

Miten suhteessa lukumääriin? Suomessa asuvat venäläiset on kai varsin järkevää väkeä, ainakin rikollisuuden osalta.

 

[No Future]

Rikosseuraamuslaitoksen tilastojen mukaan vuonna 2017 irakilaisten vankien osuus oli 14% kaikista vangeista. Irakilaiset eivät muodostaneet 14% osuutta Suomen väkiluvusta, eli voidaan sanoa, että irakilaiset ovat yliedustettuina vankitilastoissa.

en tiedä mitä tilastoa meinaat, mutta perussuomen uutiset raportoi kuukausi sitten allaolevaa. Jos ulkomaalaisten osuus vangeista on 24%, niin lienee sanomattakin selvää että irakilaisten osuus koko vankimäärästä ei voi olla 14%:

Heinäkuussa Suomen vankiloissa oli 834 ulkomaalaista, eli määrä vastaa 24 prosenttia koko vankimäärästä, rikosseuraamuslaitoksen operatiivisen johtamisen yksikönpäällikkö Pekka Keskinen kertoo.

Ulkomaalaistaustaisista vangeista eniten on virolaisia ( 112), irakilaisia (65), ruotsalaisia (64), albanialaisia (44), liettualaisia (43), romanialaisia (42) ja somaleita (29).

Myös esimerkiksi venäläisiä vankeja Suomen vankiloissa on 23, iranilaisia 20 ja nigerialaisia 2

Ulkomaalaisten vankien määrä kasvanut hurjasti: Suomen vankiloissa liki joka neljäs on nyt ulkomaalaistaustainen - Suomen Uutiset

Ulkomaalaisten vankien suhteellinen osuus on vankiloissa on selvästi kasvanut viimeisen 10 vuoden aikana. Vankeuteen tuomittujen ulkomaalaisten teot ovat useimmin olleet huumausainerikoksia, seksuaalirikoksia tai väkivaltarikoksia.

www.suomenuutiset.fi

 

[Propatria]

Ukrainalaiset oli muuten viime vuonna epäiltyinä paljon useammin rikoslakirikoksista kuin Somalian tai vaikka Romanian kansalaiset, ja liki yhtä usein kuin Venäjän kansalaiset. Tilaston kärjessä luonnollisesti virolaiset, mistä epäiltyjä oli enemmän kuin koko Afrikan mantereelta yhteensä. Kakkosena Irakilaiset, mutta heilläkin puolet vähemmän epäiltyjä Viroon verrattuna. Ruotsi ei myöskään pärjää näissä kisoissa.

Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt kansalaisuuden mukaan muuttujina Vuosi, Vakituinen asuinmaa, Kansalaisuus, Rikosryhmä ja teonkuvauksen tarkenne, Hyvinvointialue ja Tiedot-PxWeb

Ei linkki aukea, mutta pelkkä "rikoslakirikos" nyt ei paljon kerro, kun se voi olla mitä vaan ylinopeudesta kusisakkoon. Paras indikaattori on ne tilastoidut tuomiot rikoslajeittain, ja siellä on Lähi-itä ja pohjois-Afrikka selkeästi yliedustettuna juurikin seksuaalirikoksissa. Turha tuota faktaa kenenkään on lähteä muuksi vääntämään, kun se vaan nyt sattuu olemaan yleisesti saatavilla olevaa tilastoitua faktaa. Lähinnä kai tuo on noloa jos siitä alkaa vänkäämään.

 

[Naamapalmu]

Ei linkki aukea, mutta pelkkä "rikoslakirikos" nyt ei paljon kerro, kun se voi olla mitä vaan ylinopeudesta kusisakkoon. Paras indikaattori on ne tilastoidut tuomiot rikoslajeittain, ja siellä on Lähi-itä ja pohjois-Afrikka selkeästi yliedustettuna juurikin seksuaalirikoksissa. Turha tuota faktaa kenenkään on lähteä muuksi vääntämään, kun se vaan nyt sattuu olemaan yleisesti saatavilla olevaa tilastoitua faktaa. Lähinnä kai tuo on noloa jos siitä alkaa vänkäämään.

Taannoin (13.2) IS teki tästä jutun: Nämä kansalaisuudet ovat yliedustettuina Suomen seksuaalirikoksissa – tuore tilasto julki

 

[draco76]

en tiedä mitä tilastoa meinaat, mutta perussuomen uutiset raportoi kuukausi sitten allaolevaa. Jos ulkomaalaisten osuus vangeista on 24%, niin lienee sanomattakin selvää että irakilaisten osuus koko vankimäärästä ei voi olla 14%:

Ulkomaalaisten vankien määrä kasvanut hurjasti: Suomen vankiloissa liki joka neljäs on nyt ulkomaalaistaustainen - Suomen Uutiset

Ulkomaalaisten vankien suhteellinen osuus on vankiloissa on selvästi kasvanut viimeisen 10 vuoden aikana. Vankeuteen tuomittujen ulkomaalaisten teot ovat useimmin olleet huumausainerikoksia, seksuaalirikoksia tai väkivaltarikoksia.

www.suomenuutiset.fi

Pitäisi katsoa muutenkin tuomioita. Irak ei muistaakseni ota vankeja sinne toisin kuin muut.