TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Totta kai tulen nostamaan eläkettä, jos sitä minulle asti riittää? Ihme olkiukkoilua.
Kiinnosti oikeasti tarkennus tähän että mitä se tarkoitti.
Eivät ne eläkkeet häviä mihinkään mustaan aukkoon. Ne palaavat hyvin todennäköisesti hyvin suurelta osin kiertoon kansantalouteen. Jos vaikkapa hyväksyy perusteet EU:n elpymisvälineen hyödyistä Suomelle (pumpataan euroja Välimeren maille, joka virkistää Suomenkin taloutta lisääntyneen kulutuskysynnän kautta) niin samalla logiikalla eläkemaksut ovat taloutta vakauttava asia.
Eivät ne häviä mustaan aukkoon, mutta vähentävät talouskasvua ja työllisyyttä.
Pohjoismaista eläkejärjestelmää voi väittää perustellusti myös taloutta ja työllisyyttä tasapainottavaksi tekijäksi. Vaikkapa USA:n systeemissä yksittäisen ihmisen eläketulot perustuvat yksityisiin sijoituksiin. Lamakauden aikana tuotot romahtavat ja sen mukana myös eläkeläisten kulutuskysyntä, joka syventää suhdannevaihtelua. Meillä niin ei tapahdu.
Eläkejärjestelmälle on tehty säännöllisesti myös ulkoisia arviointeja. Kyllä se kestää.
Hyvä määritelmä, eläkemaksut tosiaan tasapainottavat talouskasvua kohti nollaa hyvinkin vakaasti. Olemme jo valmiiksi pääomaköyhä maa, ja sitten vielä ehdoin tahdoin allokoimme valtavan osan kassavirrastamme alituottavaan ja erittäin kalliisti hallinnoituun himmeliin.
Mitä tarkoittaa "kyllä se kestää"? Kestääkö se samoja kohtuuttomia etuja myös tuleville sukupolville, vai jääkö heille vain maksajan osa? Saako nykyään 18-vuotias saman tuoton eläkemaksuilleen kuin nykyään 68-vuotias?
Nyt sekoitat varmaan ihan vahingossa keskustelun sote-järjestelmästä ja eläkejärjestelmästä.
Suomalainen eläke on osa ihmisen elämänajan kokonaispalkkausta, etenkin alhaisemman ansiotason julkisella puolella. Kaikki eivät pääse siitä nauttimaan, mutta ne jotka pääsevät, ovat sen ansainneet. Ja hyvin suuressa määrin kierrättävät sen kansantalouteen.
Aika arvolatautunutta tuo termi ”kohtuuttomia”.
No, oletettavasti eliniänodote nyt pienen koronapudotuksen jälkeen taas kääntyy kasvuun.
Eiköhän sillä suunnalla lähinnä keskitytä ottamaan lisää velkaa. Mutta niin näytetään keskittyvän SDP:n lisäksi myös Kokoomuksessa ja Persuissa.
Purrahan leikkaisi vieläkin enemmän. Lisäksi kehitysavusta ja ylestä ei paljoa nipistetty. Leikkaus olisi pitänyt olla tuplat.
SDP on ainoa iso puolue, jota lisävelan ottaminen ei ole pelottanut ja ei edelleenkään pelota:
www.is.fi
www.hs.fi
Varmaan juu. Mutta tosiasia on, että velkaa otetaan ja samaan aikaan veroaste on nousemassa ensi vuonna kaikkien aikojen korkeimmaksi.
Nii, uutisissa tais olla, että 2027 tasapainottuu velkasuhde. Toivotaan, että ennuste on oikeessa. En lähtis kuitenkaan velkaantumaan yhtään ylimääräistä sen verukkeella, et 2027 tasapainottuu, koska kuten on nähty, ni kaikkee paskaa voi tapahtua.
Sitten ei kannata jatkossa äänestää edellisen hallituksen puolueita, koska jakoivat ennätysmäärän yritystukia.
Miten? Kun väestörakenne kallistuu voimakkaasti siihen suuntaan että vanhuksia on pian paljon enemmän.
Tämä oli kyllä hienoa aikaa.
Ja samaan aikaan likaviemäriosiossa eräs postaili omia hakemuksiaan jotka oli siis täysin pöytälaatikkofirmalla lypsämisiä. Saikohan kuudelta kierrokselta rahaa ilmaiseksi, kunnes bannattiin eikä enää jakanut niitä foorumille.
Kerro toki miten nämä vasemmistopuolueet tekisivät vaadittavat sopeutukset, että se ei osuisi heidän parjaamiin äänestäjiin, tukijoihin ja sidosryhmiin? Mistä nämä sopeutukset otettaisiin sen sijaan? No ei tarvi kertoa, koska ei kyseiset puolueetkaan ole sitä kertoneet meille uskottavasti ja heidän vaihtoehtobudjettinsa on edelleen ihan höttöä. Juurisyitä velanotolle ovat huikeat korkomenot, ne ovat nousseet muutamassa vuodessa 800m€->3,2mrd€, hävittäjähankinnan kustannukset osuivat myös pääasiassa Orpon hallitukselle 1,1mrd€-1,5mrd€/v, Sote syö toista miljardia ja tiedä edes riittääkö. Siinä on pelkästään kolmesta asiasta jo enemmän kuin tarpeeksi sopeutettavaa meidän vasemmistopuolueilla, samalla kun ovella kolkuttaa EU:n liiallisen alijäämän menettely. (Siltä tuskin vältytään edes tämän hallituksen toimilla, koska tahtotila ei ole riittävä, paskan pitää osua tuulettimeen ennen heräämistä tässä maassa.)
Ongelma tietysti johtaa strategiaan ja poliitikkoihin.
no jaa, kun katsoo esim. lihavimpia kansoja (obesity rate), niin siellä pienten saarivaltioiden ja öljymaiden kanssa kärjessä on sellaisia kuin USA, Meksiko, Egypti ja Romania, jotka ei todellakaan ole tunnettuja mistään turvaverkoista.
Jos sairauden johtuminen voidaan todeta riittävällä todennäköisyydellä johtuvan juuri elintavoista, niin siinä tapauksessa kyllä. Nythän meillä ei ole varsinaisesti mitään tehokasta keinoa kannustaa jengiä pysymään kunnossa, kun seuraukset perseilystä ovat olemattomia, vaikka tästä koituvat kustannukset ja ongelmat ovat jo yhteiskunnallisesti merkittäviä.
Jos sairauden johtuminen voidaan todeta riittävällä todennäköisyydellä johtuvan juuri elintavoista, niin siinä tapauksessa kyllä. Nythän meillä ei ole varsinaisesti mitään tehokasta keinoa kannustaa jengiä pysymään kunnossa, kun seuraukset perseilystä ovat olemattomia, vaikka tästä koituvat kustannukset ja ongelmat ovat jo yhteiskunnallisesti merkittäviä.
Niinhän sitä luulisi, mutta väärin.
Suomalainen verojärjestelmä ei korvamerkitse (poikkeuksena yle-vero).
Kuten @Jan11 jo sanoi, tuskin se terveyttä parantaisi mutta valtion menoja toki voisi saada karsittua sillä.
Tosin ehkä mieluummin koittaisi saada vetoapua niistä laihdutuslääkkeistä, varmaan hinnat alkaa laskea 10 vuoden sisällä. On aika iso parannus jos niiden avulla tahdonvoimaltaan heikko loppasuukin pystyy olemaan syömättä kuin virtahepo.
Teiden huolto pääosin kuntien vastuulle, ja kunnat sitten päättää paljonko keräävät tietulleja kun tullaan kuntaan käyttämään niitä teitä. Kerätyillä tullimaksuilla sitten hoidetaan tiet- tai jätetään hoitamatta. Ei toi pelkästään valtion homma ole. Polttoaineveroissa taas oltaisiin puhtaasti/likaisesti päästöperusteisia ja unohdetaan sieltä verokertymät koska kunnat kuitenkin jo hoitaa tiensä miten haluavat.
Meillä kyllä velkaantumista aiheuttaa edelleenkin eniten raju ikärakenteen muutos sekä maaseudun autioitumiseen ja kaupungistumisen liittyvä rakennemuutos ja pitkittyneet laskusuhdanteet.
