Kotimaan politiikka

[Jan11]

Mistä nämä Kremlin puheenvuorot oikein johtuvat? Uhkaileeko ryssä jo foorumikäyttäjien henkeä, hevosen päitä sängyssä jne?

Juu. Itänaapurihan se varmaan juuri haluaisikin kuuluttaa koko maailmalle iotechin foorumilla, että haluaa pitää omat kansalaisensa maansa sisäpuolella vankeina ja rajansa kiinni. Koska sehän oli se, mitä edellä kirjoitin.

 

[Tonnin Seteli]

Selvä, sittenhän raja pitäisi saada äkkiä auki. Ei lisättävää.

 

[gintonic45]

Tässä äänestyksessä ja sitä edeltäneessä keskustelussa oli kaikista erikoisinta, jokseenkin ei yllättävää, että jotkut vihervasemmistopoliitikot valittivat siitä että tällä lainsäädännöllä saadaa ajettua läpi jotain perussuomalaisten pitkään ajamia tavotteita. Siis että perussuomalaiset ovat olleet asian suhteen oikeassa jo ennen kuin se oli trendikästä tai näin ajankohtaista ja nyt mielummin uhrataan kansallinen turvallisuus kuin että annettaisiin persujen hyötyä siitä että he olivat objektiivisesti oikeassa jo ennalta käsin?
Aivan selkä suorana naama peruslukemilla on valmis tällaista julistamaan koko Suomen edessä. Että henk. koht. katkeruus kilpailevalle puolueelle menee maan asioiden hoidon edelle.

Idässä asuvana: raja pitäisi nimenomaan saada äkkiä auki, tämä tilanne kun on viemässä about koko Itä-Suomen kohta konkurssiin.

Mutta se meidän avaaminen ei tosin auttaisi mitään, jos Putin pitää kuitenkin kiinni.
Ja hänhän haluaa pitää kiinni, on provosoinut Suomea ja tulee jatkossakin provosoimaan niin, että raja pysyy kiinni meidän toimestamme ihan vaan jo siksi, ettei rintamakelpoiset pääse kutsuntoja karkuun pois Venäjältä. Mutta saa laitettua sen meidän syyksi.

Sama tilanne on jokaisen heidän läntisen rajanaapurin kanssa tällä hetkellä. Haluavat estää maastapoistumisen ilman, että kansa voi syyttää heitä itseään.

Tuota noin. Ihan näin jo ulkomuistista:
- Venäjältä ei pääse Suomeen eikä saa viisumia ilman erityistä syytä eli käytännössä perhesuhteet tai jokin muu erityinen tarve.
- Pietarin konsulaatti on kiinni.
- Venäjän romahtanut talous ei mahdollista enää samanlaista matkustamista Suomeen tai ylipäätään minnekään muualle, venäläiset maksukortit ei toimi yms.

Se "Itä-Suomi menee konkurssiin"-juna meni jo 2-3 vuotta sitten. Ei rajan avaaminen tässä vaiheessa muuta asiaa mihinkään suuntaan eikä muutenkaan ole oikein länsimaalaiselle kehittyneelle 1. maailman valtiolle sopivaa että meillä banaavaltiomaisesti nojauduttaisiin johonkin shoppailuturismiin. Itä-Suomessa voidaan ihan samallalailla rakentaa ja kehittää omaa teollisuutta ja palvelualoja kuten kaikkialla muuallakin Suomessa.

 

[3dfx]

Mistä nämä Kremlin puheenvuorot oikein johtuvat? Uhkaileeko ryssä jo foorumikäyttäjien henkeä, hevosen päitä sängyssä jne?

ehkä katse kannattaa kääntää esim. P Toverin suuntaan jos haluu nähdä kremlin puheenvuoroja. "Suomi on sodassa" jne. oikein näkyvämpää putinin lapaan syöttämistä on vaikeeta löytää kuin mitä tää herra harrastaa.

 

[Mestaritonttu]

Mistä nämä Kremlin puheenvuorot oikein johtuvat? Uhkaileeko ryssä jo foorumikäyttäjien henkeä, hevosen päitä sängyssä jne?

Kun eilisen uutislähetyksessä annettiin puheenvuoro Etelä-Karjalalaisille rajalaista, niin arvasin jo etukäteen että yrittäjiähän siellä on vinkumassa että heidän elinkeinonsa tuhoutuu nyt täysin. En pettynyt. Voisivat vähitellen harkita verirahasta vieroittautumista.

 

[gintonic45]

Kun eilisen uutislähetyksessä annettiin puheenvuoro Etelä-Karjalaisille rajalaista, niin arvasin jo etukäteen että yrittäjiähän siellä on vinkumassa että heidän elinkeinonsa tuhoutuu nyt täysin. En pettynyt. Voisivat vähitellen harkita verirahasta vieroittautumista.

Jos Kiinan riski realisoituu jossain vaiheessa Taiwanin tai jonkun muun yhtä vakavan asian suhteen niin voi kuvitella sitä joidenkin yritysten ja niiden sikariportaan ulinaa siitä ettei Kiinalle voi asettaa pakotteita koska heillä on tehtaat ja bisnekset siellä. Eihän tästä ole kuin vuosikausia jo nytkin varoiteltu.
Nämä viime hetken lypsäjät ja Matti Myöhäset on aina "pöyristyneitä", "yllättyneitä" ja "järkyttyneitä".

 

[Mestaritonttu]

Tässä demareiden Mäkysen puheenvuorosta lainaus (boldaus oma): "Esityksen ydinongelma on, että se rikkoo Suomen perustuslain, EU-oikeuden ja kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ehdotonta palautuskieltoa sekä muita perus- ja ihmisoikeuksia. Suomen perustuslain mukaan kyse on oikeuksista, joista ei voida poiketa edes Suomen ollessa aseellisen hyökkäyksen kohteena tai vastaavissa poikkeusoloissa".

Käykää mielessänne läpi skenaariota, jossa ryssän tankkien ylittäessä Suomen rajaa, mukana seuraisi laaja kolmansien maiden kansalaisista koostuva tp-hakijoiden massa. Mäkysen ollessa etulinjassa, kantaen Mehukattia sekä keksejä tp-hakijoille. Hämmentävää

Ryssä tietää että ihmiskilpien käyttö on lännen heikko kohta, joten kuvittelen mielessäni että jossain vaiheessa museotankkehin on köytetty melanistisia henkilöitä Mad Max 2:sen tyyliin, tai että etulinjaan laitetaan juoksemaan aseettomia partalapsia. Kaikille on teroitettu että huudetaan 'asylumia'. Saisihan sillä ehkä jonkinlaista sekasortoa aikaan kun desantit huutavat että taistelutantereella on jatkuvasti siviilejä, ja etenkin kunniakansalaisia. Sitten on pakko lopettaa painajais-skenaarioilla itsensä kidutus ja kuvittelen mielessäni että kaikki sotatilanteessa rajan yli tulevat pommitetaan kiertoradalta jotta tasa-arvo toteutuu.

Näinhän nämä aina menee. Lainsäädäntö murenee, ja laittomuuden lapset tepastelee esiin. Niille hauskempaa, kun voi olla vallassa ilman pidäkkeitä.

Suomineidon kaulan ympärillä olevaa lainopillista silmukkaa on nyt hieman löysätty. Pitkään sen annettiinkin vaikeuttaa verenkiertoa aivoihin.

Jos Itä-Suomi ei elä ilman venäläisiä, niin sitten sieltä varmaan pitää muuttaa pois.

White-flight pitää kyllä huolen että väki palaa vähäväkisille alueille. Nimenomaan se väki joka elvyttää talouden.

 

[Jan11]

Ei tuo oikeastaan pelkistä venäläisistä ole kiinni. Idässä (ja lisäksi Etelä-Savossa) on ysärin lamasta lähtien totuttu rakentamaan venäläisen rahan (ei pelkästään turistien) ja EU-tukien päälle. About 70 pinnaa rakennerahaston tuista mm. on ohjattu Pohjois- ja Itä-Suomeen vuosikausia. Metsä- ja puunjalostusteollisuus on tuonut valtavasti puuta naapurista. Jopa sellaiset toimijat kuin Osuuskauppa on rakentaneet ja mitoittaneet prismojaan venäläisten varaan, saati sitten pienet yrittäjät, joille osalle he on olleet pääasiakaskuntaa (no ne on jo nurin).

Tätä idän reaalitodellisuutta ei ole helppo vaikkapa länteen tai etelään avata niin, että sitä ymmärtäisi arjen konkreettisella tasolla. Mutta karu se tilanne on.

Ja kuten kirjoitin, meidän toimet (rajan avaus tai sulkeminen) ei sitä tule muuttamaan, koska Venäjä toimii kuten toimii. Ja sota ja ellei sota, niin pakotteet varmaan jatkuu vuosikymmenen tai enemmän. Jonkinlainen uudelleensyntyminen täällä tarvitaan ja samaan aikaan on varauduttava siihen, että metsä- ja puunjalostusteollisuudessa tullaan puun saatavuuden vuoksi joku tai joitain yksikköjä ajamaan alas. Lähtökohdat vaan on karut juuri tuosta historiasta eli lähes 30 vuotisen venäläisen rahan ja EU-tukien varaan rakentamisesta.

Ja juu, tekstistä varmaan näkyy, että en alun perin ole idästä eikä ole sellaista optimistista itäiseen tulevaisuuteen uskovaa eetosta. Kurjistumisen näkee. Sen, että uudessa tilanteessa on vaikeaa, näkee. Mutta yksi hyvä puoli täällä on. Karjalaiset ei lamaannu, vaan sopeutuu ja toimii. Sen päälle täällä pitäisi kyetä rakentamaan.
Ongelma vaan on, että monessa kunnassa syntyy nykyään enemmän kuutteja kuin lapsia ja näin on saattanut olla vuosikymmenen tai kauemmin. Joten tekijätkin vähenee. Mutta kulurakenteet ei.

 

[Gespard]

Kun eilisen uutislähetyksessä annettiin puheenvuoro Etelä-Karjalalaisille rajalaista, niin arvasin jo etukäteen että yrittäjiähän siellä on vinkumassa että heidän elinkeinonsa tuhoutuu nyt täysin. En pettynyt. Voisivat vähitellen harkita verirahasta vieroittautumista.

Tällähän päinvastoin pyritään avaamaan raja, vai mitä ne vinkuu? Jos taas mamubisnes kyseessä niin en ihmettele vinkunaa.

 

[pulatunnus]

Alkaa menemään enemmän tuonne venäjä ketjuun, jatkoin sinne

Se "Itä-Suomi menee konkurssiin"-juna meni jo 2-3 vuotta sitten. Ei rajan avaaminen tässä vaiheessa muuta asiaa mihinkään suuntaan eikä muutenkaan ole oikein länsimaalaiselle kehittyneelle 1. maailman valtiolle sopivaa että meillä banaavaltiomaisesti nojauduttaisiin johonkin shoppailuturismiin. Itä-Suomessa voidaan ihan samallalailla rakentaa ja kehittää omaa teollisuutta ja palvelualoja kuten kaikkialla muuallakin Suomessa.

Nyt tosiaan räsähti korvaan tuo itärajan avaaminen, sen ymmärrän että rajaeripuolilla oleville perheille, läheisille jne se on isojuttu.
Talous, niin tavara liikkuu, se mitä nyt liikkuu, ja nyt alkoi kuullostaan että aihe pitäisi siirtää putin ja tai ukrainan sotaketjuun. Venäjän kauppa, niin se ei nyt ole kiinni siitä onko raja-asemat auki, vaan se on kiinni putinista, Ukrainan sodasta. pakotteista, koske niitä voi alkaa purkaan, Siihen voi mennä viisivuotta, tai viisikymmentä vuotta.

Turistiliikenteen avaaminen sitä ennen, niin se on niitä busseja missä nuoret nais opettajat käyvät myyntikeikoilla , joku vanhempi voi kaivata, mutta ei sillä taloutta nosteta. Muutakin toimeliaisuutta, mutta se ero 90 lukuun, että ne armejan "ylijäämää" kamat on jo käytetty. mutta ehkä jotain rintamaterveisiä voisi tännekkin kulkeutua.

Tienistit sitten käyttäisivät autovaraosiin ehkä paikallinen jimi myisi drooneja.

 

[Mestaritonttu]

Tällähän päinvastoin pyritään avaamaan raja, vai mitä ne vinkuu?

Tuo taitaa olla vielä pöydällä vaikka Orpon kielen päällä jo vesi kihoaa.

 

[AlkuVaikeaa]

Itä-Suomi on vaan hieman muuta maata edellä. Turussa Meyerin telakka romahtaa, jos ei tule tukia Saksalta ja Suomelta. Talous ei ole kasvanut 16 vuoteen.

Ei Suomi ole länsimainen valtio. Talous on aina ollut vahvasti Venäjä riippuvainen. Hyvin menee, kun raaka-ainetta saadaan Venäjältä halvalla, ja huonosti menee kun ei saada.

 

[draco76]

ehkä katse kannattaa kääntää esim. P Toverin suuntaan jos haluu nähdä kremlin puheenvuoroja. "Suomi on sodassa" jne. oikein näkyvämpää putinin lapaan syöttämistä on vaikeeta löytää kuin mitä tää herra harrastaa.

Tuo Suomi on sodassa viittaa minusta nykyiseen kylmään sotaan. Eikä se ole Putinin lapaan syöttämistä vaan päinvastoin.

 

[pulatunnus]

Tuo Suomi on sodassa viittaa minusta nykyiseen kylmään sotaan. Eikä se ole Putinin lapaan syöttämistä vaan päinvastoin.

Nimenomaan, selkeästi ja ymmärettävästi tuon tyyppisissä on se että putin käy sotaa , tekee iskuja länsiaurooppalaisia kohtaan. Valtioita, yrityksiä, ihmisiä, yhteiskuntaa. Ei tunnuksellisin asepuvuin, ei juoksuhaudoissa, ei kranaatin heittimin iskien. Ei vihreitä miehiä kuin krimillä aikanaan.

Putinin lapa ei noihin tarttu, putin nimenomaan kiistää toimintansa, kuten kiisti aikanaan Krimillä.

Eli se että venäjä kertoo käyvänsä taistelua Nato vastaan (ei Ukraina) on eri juttu, selitys omille, heikosti menneestä sotamenestyksestä, selitys nykyisestä sotamenestyksestä, että valmistellaan vielä kurjemmasta tulevasta.

 

[3dfx]

Tuo Suomi on sodassa viittaa minusta nykyiseen kylmään sotaan. Eikä se ole Putinin lapaan syöttämistä vaan päinvastoin.

se on just putinin lapaan syöttämistä jos korkeessa asemassa oleva ihminen on niin tyhmä (tai toiminta tietoista) että antaa putinin propagandaan tärppejä. Nythän ei venäjän tarvitse julistaa sotaa suomea kohtaan kun suomihan (=p toveri) on itse ilmoittanut olevansa sodassa, joten onhan venäjällä oikeus "puolustautua" tälläistä aggressiivista natsivaltiota vastaan.

Toi Toveri on koko ajan pelannu kremlin puolella "väärin" menneillä ennustuksillaan ja muilla oudoilla höpinöillään, mitä sitte on selitelly ihan ryssätyyliin että en minä näin tätä tarkoittanut jne. Eli joko on ihan turbouuvatti tai kremlin vakooja ja toiminta tarkoituksellista.

Mulla ei ole pienintäkään ymmärrystä tuollaiselle toiminnalle tässä maailman tilanteessa.

 

[pulatunnus]

se on just putinin lapaan syöttämistä jos korkeessa asemassa oleva ihminen on niin tyhmä (tai toiminta tietoista) että antaa putinin propagandaan tärppejä. Nythän ei venäjän tarvitse julistaa sotaa suomea kohtaan kun suomihan (=p toveri) on itse ilmoittanut olevansa sodassa, joten onhan venäjällä oikeus "puolustautua" tälläistä aggressiivista natsivaltiota vastaan.

Jos tuollaista tulee jostain trolli kanavista, niin sieltä nyt tulee mitä vaan, riippumatta kuka sano mitä tai oli sanomatta.
Eli tuota ne on jauhannut muiden sanomista riippumatta.

Putin ei voi ottaa noita lapaa, koska silloin se myötäisi toimintansa.

Putin taasen tietää että Suomi, Eu, Nato ei ole uhkaa venäjää, vaan putin itse on se uhka.

Ja mikään rivi EU edustaja ei julista mitään sotaan minkään kansallisvaltion puolesta.

Ne haitalliset, heitot tulee ihan toisentyyppisistä sormista.

(tässä en ota siihen kantaa kuinka optimia kyseisen edustajan kirjoitukset on)