TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jää tämä sinun "hyvin suuri todennäköisyys" nähtäväksi.
Monissa muissa länsieuroopan maissa näiden poliittisten lakkojen pituutta on rajattu samalla tavalla. Oletko siis sitä mieltä että niissäkin "duunarin selästä revitään nahkaa"?
Jos jaksaisit lukea myös sen aikaisemman viestin ei olisi tarvetta tällaiselle nololle olkiukkoilulle.
Mikä on tämä paljon puhuttu ruotsin neuvottelumalli? Täälläkö työehdoista ei sitten jatkossa neuvotella?
Pelkästään tässäkin ketjussa on ollut tuosta kyseisestä aiheesta useampi viesti. Samoin googleen hakusanat ruotsi ja työmarkkinajärjestelmä on ilmeisesti ylitsepääsemätön haaste?
Se pieni keskiluokkainen vähemmistö tekee eniten työtä ja maksaa määrällisesti eniten veroja. Voin mielelläni erota liitosta jos eduskunta, kunta, presidentti yms. alkaa ajamaan työntekijöiden etuja. Historiallisesti kuitenkin Suomessa jokainen työntekijän etu on ollut liiton ajama.
Erottaisin tässä asiassa politiikan ja työjutut. Liittojen paikka nimenomaan ajaa työntekijän etuja työpaikoilla eikä tehdä politiikkaa. Politiikka on demokraattisesti vaaleilla valittujen instanssien hommaa kuten eduskunta, kunnallisvaalit, eu-vaalit, presidentinvalit,... Sinne vaan vaaleihin äänestämään ja eduskunta ajaa enemmistön asiaa.
Työntekoa säätelevät lait myös pitkälti muinaishistoriasta ja mahdollistavat sellaisenaan/itsessään ainoastaan orjatyöhön rinnastettavat oikeudet ja olot työntekijöille.
Mutta samaan aikaan sä et ilmeisesti näe siinä pienintäkään ristiriitaa, että meidän hallitus saa tehdä politiikkaa mikä ajaa pelkästään työnantajien etuja? Eikä tätä saa kukaan mitenkään laillisesti vastustaa, ainakaan ilman mafia tai tälläkö se talous nousee epäisänmaallinen huutelua.
Jos en väärin muista niin etkös ollu myös sitä mieltä, että se pienempi palkkakin on työntekijän etu?
Niin se on helppo kannattaa kurjistamista jos ei usko itse ikinä joutuvansa työttömäksi, sairastuvansa jne. Muropalkoilla vaan kirotaan ay-liikettä ja veroja
No mitäpä jos jätetään se sitten duunarin omaksi päätettäväksi onko nämä hallituksen uudistukset hänelle hyvä vai huono asia?
Ei muutakuin oman yksityiskoneen nokka kohti monacoa tai caymansaaria?
Senverta lennokasta settiä, että satasella samaa, kiitos.
Miksi pitää samalla sitten itkeä ay liikkeestä ja lakoista kerta ei huolet paina? Huomaa kyllä, ketkä kirjoittajat on oikeissa töissä ja ketkä voi vain huudella hanuri kalliin nahkantuolin päältä.
Tuo katkeruus johtuu siitä, kun on se 3-4 vuotta luettu verovaroilla insinööriksi ja omasta peräpukamien kasvatus-etätyöstä ei aina saakaan enempää palkkaa kuin se kouluttamaton raskaan työn raataja, vaikka insinööriliiton jäsenlehti niin lupasi.
Kiva olkiukko, mutta kukaan ei ole tuollaista väittänyt. Duunarin kannalta valitettavaa on, että investoinnit ja pääomat pakenevat muihin maihin, mutta duunari ei. Voi olla, että silloin heikkoon kilpailukykyyn on ennen kaikkea sen duunarin tehtävä myönnytys jos haluaa töitä tehdä jatkossakin. Tämä harmittaa vasemmistoa.
Niin se on helppo kannattaa kurjistamista jos ei usko itse ikinä joutuvansa työttömäksi, sairastuvansa jne. Muropalkoilla vaan kirotaan ay-liikettä ja veroja
Eikö Nalle Wahlroos ole tehnyt tätä jo vuosikymmeniä?
Ne tekevät sitä jo nytkin.
No ei kai.
/img-s3.ilcdn.fi/37c7863aed6d40090f963fb1d3e8f0e5ca4aef8b48380c43f87b7a191dcb0cc1.jpeg)
www.iltalehti.fi
Mä en jälleen kerran ymmärrä että mikä pakko tällä asfalttimiehellä on olla siellä töissä jos työnantaja työllistää 7 pv viikossa 2 euron tuntipalkalla?
No okei. Toisaalta ehkä enemmänkin tollainen realistinen toteamus kuin uhkaus.Virkistetäänpä muistia..Björn Wahlroosilta Ykkösaamussa avoin uhkaus: Metsäteollisuus sulkee Suomessa 2–3 paperikonetta, jos ay-liikkeen vaatimuksiin suostutaan
Iltalehden tietojen mukaan suomalaiset metsäjohtajat varoittivat jo viime keväänä johtavia poliitikkoja siitä, että Suomessa saatetaan lähivuosina sulkea useita suuria tuotantoyksiköitä.
"Björn Wahlroosilta Ykkösaamussa avoin uhkaus: Metsäteollisuus sulkee Suomessa 2–3 paperikonetta, jos ay-liikkeen vaatimuksiin suostutaan"
Tuossa oli jo yksi esimerkki. Ei yritykset tee hyväntekeväisyyttä, vaan tuotto ohjaa heitä. Jos irtisanomiset ovat edullisempia, niin he tekevät niin. Vielä enemmän, jos hallitus antaa siihen mahdollisuden. Samoin työntekijät tekevät kerrankin. Yhteiskuntavastuu on työntekijöillä, yritykset eivät sitä tunne.
Maksaisitko sinä pihan lumenkolaajalle, joka kolaa huonosti pihan ja vain toisinaan tai kesällä kun lunta ei ole? Yritysten tapauksessa konkurssi ja globaali kilpailu hoitaa, jos ei asiat ole fiksulla tolalla.
Noin tapahtuu, ei se ole vain ennuste.
Se oli vain ennuste, kuten sääennuste. Ja säätäkin voi manipuloida. Esimerkkinä tsernobyl ja sateet ennen moskovaa.
Talouttakin voi manipuloida. Tarkotitko sitä.
Siis Whalroosin ennuste? Eihän se ole uhkaus vaan ennuste ja en sitten tiedä halutaanko testata tätä ennustusta. Edelliseen viestiin lisäsin esimerkin sateesta ja pilviin jonkin aineen kylvämisestä. Eihän se joka sanoo aiheuta sadetta, vaan se joka sen aineen pilviin kylvää.
Whalroos puhui yleisesti yrittäjien reaktioista ja puhui totta. Se oli pointtini, ei uhkailu, vaan se mitä tapahtuu. Kuka uhkauksista välittää? Vasta toiminta vaikuttaa.
Niin ja tulee kysyä miksi yritykset siirtyisivät pois suomesta? Yrityksillä siis ei ole/tulisi olla oikeutta reagoida hintoihin?
Ja työntekijöiden näkökulmasta hallitus kylvää pilviin ainetta. Eikö työntekijöillä tulisi olla oikeutta reagoida hallituksen toimiin kuin vasta sitten, kun muutokset on tehty?
Paperipuolella kysyntää vähemmän kuin tuotantokapasiteettia. Tehtaat ajetaan alas kannattamattomuusjärjestyksessä. Jos suomessa on vähiten kannattava tehdas se tapetaan. Kuoleva ala, paperia ei pelasta edes se, että digipalvelut kiellettäisiin suomessa.
Yritys lopettaa kannattamattomana on eri asia, kuin poliittiset lakot prosessin aikana. Miltä kuulostaisi 2 päivän työsulku koska vasemmistohallitus haluaa puuttua työelämään, eikä jätä sitä liittojen ja työnantajien neuvoteltavaksi.
Mikä heitä estää tekemästä noin? Ei ainakaan moraali.
Itse en tälläistä hyväksyisi, ja vastaavalla logiikalla vastustan poliittisia lakkoja, ainakin, jos se asia, jota niillä vastustetaan ei ole pakottava.
