Kotimaan politiikka

[Jan11]

En ole tämmöisestä tuloverojen inflaatiokorjatusta härvelistä aikaisemmin kuullut. Lähdettä tai laskelmia tälle? Onko käteen jäävä suhteellinen netollinen rahamäärä siis aina sama riippumatta inflaatiotilanteesta?

Esim jos työntekijä tienaa vuonna 2023 40k, palkka nousee 5% 1.1.24 vuonna 2024 palkan ollessa näin 42k€. Inflaatio on samaan aikaan 5%.

Nettotulot 2023 40k€ tuloilla 29 126
Nettotulot 2024 42k€ tuloilla XX XXX€?

Miten lasketaan vuoden 2024 tulovero jos tuloverotukseen ei tule muita muutoksia kuin inflaatiovaikutus?

Vaikkapa tuossa.
”Ansiotuloverotuksessa malli, jossa vuotuisesta inflaatiotarkistuksesta on tullut jokseenkin rutiinia, on käytännössä ollut jokseenkin toimiva.”

Ja tässä esimerkki viime kerran epäonnistumisesta, eli kun ennuste meni pieleen se tarkoitti verotuksen kiristymistä ilman, että sitä olisi ollut tarkoitus kiristää.

”Valtiovarainministeriö arvioi viime syksynä, että suomalaisten tulotaso nousee tänä vuonna 3 prosenttia ja inflaatio on 2,3 prosenttia.
Tuloveroasteikon tulorajoja ja vähennyksiä korotetaan sen mukaan, kumpi arvioidaan suuremmaksi: ansiotason nousu vai inflaatiovauhti. Tälle vuodelle sen arvioitiin siis olevan ansiotason nousu ja sen vuoksi tuloveroasteikon inflaatiotarkistus oli kolme prosenttia.
Tilanne on nyt täysin erilainen kuin valtiovarainministeriö arvioi. Inflaatio onkin 6,5 prosenttia eli reilusti arvioitua enemmän ja verotuksessa valtio tuli vastaan vain kolmen prosentin verran.”

”Sorjosen mukaan valtiovarainministeriötä ei voi moittia viime vuoden virheellisestä inflaatioarviosta.
– Siinä vaiheessa vuotta ei nähty, että inflaatio voisi kiristyä näin paljon. Tämän vuoden tammi–kesäkuussa hinnat ovat nousseet kaikkein jyrkimmin. Sen jälkeen on tullut ilmeiseksi, että meidän inflaatiovauhti on tänä vuonna yli kuusi prosenttia, voi olla seitsemänkin prosenttia.”

 

[timppeli]

En usko kovinkaan monen laitoshuoltajan taikka edes sairaanhoitajan asuvan Töölössä. Ehkä joku lääkäri asuu siellä. Olen kuullut että julkiset eivät toimi muutenkaan Helsingissä hyvin jos on vuorotöissä. Ei kuulemma edes päivällä joka paikassa, kun kehuin että Helsingissä ei tarvitse autoa.

Vastaukseni liittyi kommenttiisi asumistuen vähentämisestä, ei siihen että työmatkakuluvähennyksen omavastuutta korotetaan.

Omavastuun korotus ei vaikuta mainitsemasi laitoshuoltajan tai sairaanhoitajan (joista ainakin sairaanhoitajat ovat oikeasti hyväpalkkaisia, varsinkin jos tekevät yötöitä) mahdollisuuteen saada verovähennystä oman auton käytöstä, jos muut kriteerit täyttyvät. Kauemmas Koivukylään muuttaessa hyvä puoli on lisäksi se että työmatka pitenee, jolloin saa myös enemmän kyseistä vähennystä yli omavastuuosuuden. Paitsi jos käy töissä Peijaksen sairaalassa, joka valitettavasti on aivan liki Koivukylää. Silloinkin kaiketi voi saada vähennystä oman auton käytöstä, mutta kovin pienellä kilometrimäärällä mutta sen nyt voi taittaa vaikka mopoautolla, ei maksa paljoa.

Sairaanhoitajista on lisäksi niin suuri pula että he voivat luultavasti aika vapaasti valita missä sairaalassa tai terveysasemalla työskentelevät. Eli kannattavinta saattaa olla muuttaa Vantaalle Koivukylään ja ottaa halpa vuokra-asunto siitä aivan läheltä, just radan toiselta puolelta. Sen kyllä taittaa vaikka kävellen, eri asia uskaltaako kun Koivukylässä on kovasti etnistä värinää ja rappioalkoholismia, mikä osaltaan selittää alhaiset asumiskulutkin. Vaihtoehtona on sitten sen mopoauton käyttö, jollainen ehkä yksinhuoltajasairaanhoitajan teinipojalla jo onkin.

Mainitsin viestissäni Töölön koska esim. Helsingin Sanomissa on esiintynyt kummallisia näkemyksiä tähänkin aiheeseen liittyen että Helsingissä asuminen on muka jonkinlainen ihmisoikeuskysymys. Viime viikolla siellä oli artikkeli osa-aikaisesta kahden pojan yksinhuoltajafysioterapeutista joka kovasti valitti sitä että aikeet vähentää asumistukea vaikeuttavat hänen mahdollisuuksiaan elää kolmiossa nykyisessä paikassa Helsingin rajojen sisäpuolella, ikäänkuin muka esim. se Koivukylään tai Länsimäkeen muuttaminen olisi jonkinlainen epäinhimillinen rangaistus. Vantaalla esim. kaukolämpömaksutkin tuppaavat olemaan paljon huokeampia kuin Helsingissä, kiitos kahden vantaalaisen jätteenpolttolaitoksen joista suoltaa halpaa lämpöä vantaalaiskoteihin (tiedän tämän koska minulla on omistuskoti Vantaalla ja sijoitusasunto Helsingissä; samaan aikaan kun Helsingin asunnon taloyhtiön hallituksen kokouksessa sadateltiin kaukolämpömaksujen korotuksia, Vantaalla jo ennestään aika huokeita maksuja laskettiin. Jee!).

Lisätwistinä tuossa artikkelissa oli se että hän asuu Helsingin kaupungin hieman huokeammassa vuokra-asunnossa, ja häntä tulee kirpaisemaan HeKa:n suunnitellut vuokrankorotukset. Miksi tuossa ongelmaksi katsotaan se että valtio vähentää asumistukea, eikä niinkään se että Helsingin kaupunki korottaa vuokriaan? Ehkä pitäisi vaatia että HeKa:n pitää puolittaa nykyiset vuokransa (ja muut helsinkiläiset veronmaksajat maksavat siitä kunnallisveroissaan), eikä niin että HeKa korottaa vuokria ja ei-helsinkiläisten pitäisi maksaa sekin lysti asumistuen kautta valtionverotuksessa.

 

[j1h2d]

Hallitus | Työmatkan hinta nousee monilla, kirpaisee etenkin pitkää matkaa ajavia

Jos kodin ja työpaikan välinen ajomatka on pitkä, kukkaroon voi tulla vuodessa satojen eurojen lovi. Tutkijan mukaan työmatkan pituus vaikuttaa keskeisesti kulkuneuvon valintaan.

www.hs.fi

Työmatkakulut voivat nousta satoja euroja.


Tuossa laskettiin sellaisen kokonaisvaikutus, jolla työmatka on 70km suuntaansa töihin omalla autolla. Hän menettää vuodessa 515 euroa 70.000 euron verotettavilla tuloilla. Tämäkin hallitus kurittaa autoilijoita surutta. Muiden verojen lasku laittaa autoilijat niiden maksumiehiksi.

Ei oikein mene yksi yhteen sen kanssa, kun tämän hallituksenhan piti juuri lisätä työnteon kannattavuutta.
Noh, ei se mikään valtion salaisuus ole ja tyhmäkin sen näkee että tässä on tarkoitus näyttää työntekijöille että he ovat karjaa ja porvari määrää.
Tämä taitaa olla työntekijän näkökulmasta huonoin hallitus ikinä, jos nämä hallitusohjelmassa esitetyt asiat menevät läpi.

Yhdessä dokumentissa puhuttiin juuri Trumpista ja hänen harjoittamastaan talouspolitiikasta. Otettiin pieni ja keskituloisilta ja annettiin verokevennyksiä isoimpiin tuloluokkiin. Dokumentissa sanottiin hyvin:
Trump ei ole sairaus, vaan oire nykypolitiikassa.

 

[hyvää_päivää]

Ei oikein mene yksi yhteen sen kanssa, kun tämän hallituksenhan piti juuri lisätä työnteon kannattavuutta.
Noh, ei se mikään valtion salaisuus ole ja tyhmäkin sen näkee että tässä on tarkoitus näyttää työntekijöille että he ovat karjaa ja porvari määrää.
Tämä taitaa olla työntekijän näkökulmasta huonoin hallitus ikinä, jos nämä hallitusohjelmassa esitetyt asiat menevät läpi.

Yhdessä dokumentissa puhuttiin juuri Trumpista ja hänen harjoittamastaan talouspolitiikasta. Otettiin pieni ja keskituloisilta ja annettiin verokevennyksiä isoimpiin tuloluokkiin. Dokumentissa sanottiin hyvin:
Trump ei ole sairaus, vaan oire nykypolitiikassa.

Niin no, rikkailta on lypsetty vuosikymmeniä rahaa ja lopputulos on se että talous ihan kuralla silti. Lääkkeenä tähän varmaan se että lypsetään vielä enemmän. Talous nousuun kun kukaan ei investoi mihinkään.

Ja kun "rikkaiden" joukkoon pääsee Suomessa aika alhaisilla tuloilla, niin naurettavaa kohkaamista. Ja jos se karjana oleminen ei kiinnosta, niin kuulemma helppoa toi rikkaana oleminen, niin mikään ei estä pistämästä omaa karjatehdasta pystyyn ja maksamaan vaikka 10 000€ jokaiselle työntekijälle kuukaudessa. Kun on niin helppoa.

 

[Lämpöpumppu]

Tämä taitaa olla työntekijän näkökulmasta huonoin hallitus ikinä, jos nämä hallitusohjelmassa esitetyt asiat menevät läpi.

Olen oikein tyytyväinen ansiotuloverokevennyksiin, mitä on tulossa. Tosin se, että omavastuu osuus työmatkakuluissa nousee parilla satasella, ei oleellisesti vaikuta omaan veroprosenttiin. Ja oma päivittäinen työmatka on inhimillinen 50km.

Ja kun "rikkaiden" joukkoon pääsee Suomessa aika alhaisilla tuloilla, niin naurettavaa kohkaamista. Ja jos se karjana oleminen ei kiinnosta, niin kuulemma helppoa toi rikkaana oleminen, niin mikään ei estä pistämästä omaa karjatehdasta pystyyn ja maksamaan vaikka 10 000€ jokaiselle työntekijälle kuukaudessa. Kun on niin helppoa.

Suomessa rikastuu vain äärimmäisen harva, kun rikastumisesta tehdään vaikeaa. Ylimpään tulodesiiliin pääsee käytännössä kaikki peruslääkärit ja ammattikoulututkinnon käyneet paperikoneenhoitajat, mutta se ei kerro mitään muuta kuin sen, että Suomessa on pienet tuloerot ja olemme köyhä kansa.

Suomi kaipaisi yrittäjiä lisää. Vasemmistosta harvemmin niitä löytyy, vaikka yrittäminen ja rikastuminen onkin helppoa. Vielä helpompaa taitaa olla muiden taskuista ottaminen. Ja onko menestyvä ja tulosta takova vasemmistolainen yrittäjä enää vasemmistolainen muutaman yrittäjävuoden jälkeen? Tiedän muutamia, joilla on talouspoliittiset ajatukset tehneet 180 asteen käännöksen yrittäjäksi ryhtymisen jälkeen. Myös vasemmistopiireihin yleensä miellettävät artistit ja somevaikuttajatkin ovat tuntuneet kovin käyttävän niitä vasemmiston paheksumia osinkoverotuksen huojennuksia, jotka on mielletty aggressiiviseksi verosuunnitteluksi tai jopa veronkierroksi.

 

[maninthemoon]

Onhan se hyvä, että varakkaitten verotusta kevennetään. Ihan kuin varakkaita ei verotettaisi muutenkin ihan tarpeeksi. Siinä ryhmässä se raha kiertää muutenkin, jos verrataan kädestä suuhun eläjiin. Mutta se on se suomalainen mentaliteetti, että ollaan valmiita maksamaan 100€, jotta naapuri ei saa 50€.

 

[Lamanka]

Ei oikein mene yksi yhteen sen kanssa, kun tämän hallituksenhan piti juuri lisätä työnteon kannattavuutta.
Noh, ei se mikään valtion salaisuus ole ja tyhmäkin sen näkee että tässä on tarkoitus näyttää työntekijöille että he ovat karjaa ja porvari määrää.
Tämä taitaa olla työntekijän näkökulmasta huonoin hallitus ikinä, jos nämä hallitusohjelmassa esitetyt asiat menevät läpi.

Yhdessä dokumentissa puhuttiin juuri Trumpista ja hänen harjoittamastaan talouspolitiikasta. Otettiin pieni ja keskituloisilta ja annettiin verokevennyksiä isoimpiin tuloluokkiin. Dokumentissa sanottiin hyvin:
Trump ei ole sairaus, vaan oire nykypolitiikassa.

Eiköhän tarkoitus ole pitää ne työpaikat Suomessa eikä hyysätä duunareita?

Jostain niitä kuluja pitää myös karsia että vaaliohjelman lupaukset voidaan toteuttaa, esim polttoaineen hinnan alentaminen. Näin sähköautoilijana ei nyt vaikuta kovin järkevältä, mutta eiköhän persujen kannattajissa ole enemmän niitä dinoilijoita joten ihan loogista.

Suomessa on aivan sairas rajaveroaste 59,5% pelkästään 90t€ vuosituloilla. Jos valtio ottaa sun tienaamasata satasesta 60€ pois, pitäisi alkaa miettimään toteutuuko tässä maassa edes YK:n ihmisoikeusjulistuksen 17. artikla ihmisen oikeudesta omaisuuteen.

 

[j1h2d]

En minä ottanut kantaa siihen, että vasemmisto hyvä ja oikeisto paha. Tai rikkaat hyvä ja köyhät paha.
Kysymys oli siitä, että hallitus suoranaisesti valehtelee hallitusohjelmastaan ja sen vaikutuksista.

Minä uskon vaurastumiseen työn kautta. Uskon myös siihen, että työntekijät tarvitsevat yrityksiä ja yritykset työntekijöitä. Uskon myös siihen, että molemmat ryhmät tarvitsevat sovitut pelisäännöt ja tasaverisen neuvotteluympäristön. Ns. sopimisen kulttuuri. Jostain syystä nykyinen hallitus haluaa lietsoa lisää vastakkainasettelua sanelupolitiikallaan ja näyttää työntekijälle hänen paikkansa.
Minulle sosialidemokratia ei katso tulotasoani. Elän arvojeni mukaan, ymmärrän että jotkut eivät siihen pysty. Eniten arvostan sosialidemokraatteja jotka omaavat samat arvot silloin, kun heillä on pätää vs kun heillä ei ollut pätää.

On tosin aika älyllisesti epärehellistä väittää, että oikeasti rikkaita verotetaan ihan liikaa. Heillä on mahdollisuus verojärjestelyihin esim. osinkoverotuksen kautta mihin palkansaajalla taas ei ole mahdollisuutta.

Uskon myöskin kapitalismiin parempana järjestelmänä kuin kommunismin.
Itse olen tehnyt koko elämäni töitä kaupallisella alalla yksityisellä sektorilla missä palkkaus on perustunut omaan suoritukseeni, siltikin moni työnantaja on ollut sitä mieltä että palkasta voi leikata.
En ole myöskään yrittäjä vihamielinen ihminen. Päinvastoin, on hienoa jos yritys menestyy ja pitää työntekijöistään huolta. Tosin se harvemmin toteutuu, kun työntekijät nähdään usein vain kulueränä vaikka he ovat aika sidoksissa siihen yrityksen tulokseen.

Olen harkinnut myöskin yrittäjäksi ryhtymistä, koska tiedän että n. 3500€ bruttotuloilla yrittäjänä toimimisella saisi tehtyä enemmän fyrkkaa. Siihen vielä kaikki verovähennykset, kun veisi kavereita syömään ja kikkailisi kirjanpidon kanssa niin kuin kaikki tuntemani yrittäjät tekevät. Suomessa yrittäminen ei ole erityisen vaikeaa, vaikka moni niin väittää. Yleensä kyseessä on silloin yrittäjistä joiden ei koskaan olisi kannatanut ryhtyä yrittäjäksi.

Onko verotus minusta liian kovaa Suomessa? Kyllä.
Miksi? Siksi että koen että verorahoilla ei saada hyvää vastinetta tällä hetkellä. Poliisi on aliresurssoitu jonka syyt tiedän johtuvan hallinollisista kuluista. Koulutusjärjestelmä on kriisissä, SOTE-sektori on kriisissä jne.

Tämä hallitus mm. kannustaa monia nyt työelämässä olevia jäämään kotiin, vie opettajilta vielä enemmän, vie työttömiltä kannustimia hakeutua työelämään, leikkaa koulutuksesta, leikkaa lapsiperheiltä, aikoo myydä valtion omaisuutta kun ollaan laskusuhdanteessa jne.
Mut hei, jatkakaa vaan argumentaatiota siitä kuinka olen valmis maksamaan 100 euroa siitä että joku ei saa 50 euroa.

Teidän vastauksistanne tosin näkee kuinka polarisoituneessa yhteiskunnassa me nykyään elämme. Nähdään vain vihollisia. Itse arvostan sivistysporvareita jatkossakin ja yritän ymmärtää heidän näkökulmiaan.
Tuntuu tosin siltä, että sopimisen kulttuuri on kuollut.

 

[hyvää_päivää]

No onneksi ainoastaan porvarit on juuri ne jotka polarisoi. Kuitenkin maassamme on tapana kerran vuodessa pällistellä lehtien palstoilla kuka on tienannut eniten. Kumma kyllä mitään listoja ei ole niistä ketkä ovat saaneet vuoden aikana eniten sosiaalietuuksia. Onneksi tämä ei toki ole sitä pahaa polarisaatiota.

Suomessa nyt vaan on suurella osalla ihan ihme ajattelutapa, että ahkeruus on pahasta ja parempi vaan jos kukaan ei tee mitään.

Ja tuleeko yllätyksenä että hallitus valehtelee? Eihän sitä ole tapahunut kuin vain joku sata vuotta. Poliitikot ajattelevat omaa parastaan, ei kansan. Täältä lähdetään heti muualle kun on ensin oma maa kupattu tyhjäksi ja saatu siitä joku palkkiovirka ulkomailla.

Polarisaatio tulee kyllä ihan enimmäkseen vasemmalta. Toki välillä oikeeltakin.

 

[Seese]

Täältä lähdetään heti muualle kun on ensin oma maa kupattu tyhjäksi ja saatu siitä joku palkkiovirka

EU myötä tämä on kyllä pahentunut huomattavasti, kun se ylin hillotolppa löytyykin Brysselistä Helsingin sijaan. Ennen oli sentään jotain intressiä kotimaan hyvinvointiin sitä kautta niillä omaa etua ajavilla poliitikoilla.

 

[Gespard]

EU myötä tämä on kyllä pahentunut huomattavasti, kun se ylin hillotolppa löytyykin Brysselistä Helsingin sijaan. Ennen oli sentään jotain intressiä kotimaan hyvinvointiin sitä kautta niillä omaa etua ajavilla poliitikoilla.

Nyt en oikein ymmärrä, tavan kansahan vaatii koko ajan tehokkaampaa riistohyödyntämistä kotimaassa että elintaso säilyisi. Mitään pitkän ajan kestävän kehityksen haavetta en ole taviksilta kuullut, isot yritykset kyllä ovat tajunneet että se on hyvä ja kannattava juttu.

 

[baggio]

EU myötä tämä on kyllä pahentunut huomattavasti, kun se ylin hillotolppa löytyykin Brysselistä Helsingin sijaan. Ennen oli sentään jotain intressiä kotimaan hyvinvointiin sitä kautta niillä omaa etua ajavilla poliitikoilla.

Kotimaan etuahan kaikkien maiden euroedustajat siellä parlamentissa ovat ajamassa, ja me olemme äänestäneet ne sinne. Paljon suuremman hyödyn ja kotimaan edun me Euroopassa saamme miettimällä yhdessä, mikä on kulloinkin kaikille se paras yhteinen ratkaisu, kuin että kaikki jäsenmaat miettisivät vain kukin tahollaan omaa kotimaan etua.

 

[hyvää_päivää]

Kotimaan etuahan kaikkien maiden euroedustajat siellä parlamentissa ovat ajamassa, ja me olemme äänestäneet ne sinne. Paljon suuremman hyödyn ja kotimaan edun me Euroopassa saamme miettimällä yhdessä, mikä on kulloinkin kaikille se paras yhteinen ratkaisu, kuin että kaikki jäsenmaat miettisivät vain kukin tahollaan omaa kotimaan etua.

Ongelma vaan se että kun siellä on eri kulttuureja mielin määrin, niin ne äänekkäimmät kulttuurit siellä vie ja suomalaiset hiljaiset nössöt vikisee perässä minkä kerkeää.

EU ei vaan oikein toimi kun siellä on niin eri kulttuureista olevia maita. Pohjoismaat hoitaa asiat niin kuin pitää ja muut vetää omaan taskuunsa minkä kerkeävät. Saksa ajattelee omaa ja keskieuroopan etua. Italia ajattelee omaa etua. Suomi tyhmänä ajattelee koko EU:n etua.

Liian nössö ja vietävissä ei kannata olla. Toki suomalainen luonne nyt on mitä on, niin titenkin meitä käytetään hyväkseen. Maailma on raaka paikka ja varsinkin politiikka. Siellä ei millään lässytyksellä ja nössöilyllä pärjää. Tytti Tuppuraiset syödään elävänä tuolla isossa maailmassa. Ja Saksa sun muut kiittävät.

 

[j1h2d]

No onneksi ainoastaan porvarit on juuri ne jotka polarisoi. Kuitenkin maassamme on tapana kerran vuodessa pällistellä lehtien palstoilla kuka on tienannut eniten. Kumma kyllä mitään listoja ei ole niistä ketkä ovat saaneet vuoden aikana eniten sosiaalietuuksia. Onneksi tämä ei toki ole sitä pahaa polarisaatiota.

Suomessa nyt vaan on suurella osalla ihan ihme ajattelutapa, että ahkeruus on pahasta ja parempi vaan jos kukaan ei tee mitään.

Ja tuleeko yllätyksenä että hallitus valehtelee? Eihän sitä ole tapahunut kuin vain joku sata vuotta. Poliitikot ajattelevat omaa parastaan, ei kansan. Täältä lähdetään heti muualle kun on ensin oma maa kupattu tyhjäksi ja saatu siitä joku palkkiovirka ulkomailla.

Polarisaatio tulee kyllä ihan enimmäkseen vasemmalta. Toki välillä oikeeltakin.

Pyrin olemaan ainakin itse objektiivinen.
Minun mielestäni polarisaatiolle heitetään bensaa ihan tasapuolisesti oikealta ja vasemmalta.

En siis pidä vasemmistoa minään pyhimyksinä, kun eivät he sitä ole.
Mitä tulee verokoneeseen, niin jos itse sinne joskus päädyn niin antaa koirien haukkua ja karavaanin kulkea.

Ollaan näköjään poliitikoista ihan samoilla linjoilla. Minusta tämä oman edun tavoittelu menee ihan puoluerajojen yli.

Nyt on kyllä yhtä tervanjuontia olla demari.
Suomettunut Kiljunen ulkovaliokunnassa, Tuppurainen eduskuntaryhmän pjnä, kissantappaja puoluesihteerinä ja Afganistanin kommunistihallituksen jälkeläinen puolueen varapuheenjohtajana.
Kaikki kortit olisi ollut mahtavaan menestykseen, mutta se ja kaikki hyvät fiilikset vietiin heti alussa.
En olisi koskaan uskonut sanovani tätä, mutta katsoisin Mäkystä paljon mielummin puolueen isommassa johtoasemassa.

 

[Seese]

Kotimaan etuahan kaikkien maiden euroedustajat siellä parlamentissa ovat ajamassa, ja me olemme äänestäneet ne sinne. Paljon suuremman hyödyn ja kotimaan edun me Euroopassa saamme miettimällä yhdessä, mikä on kulloinkin kaikille se paras yhteinen ratkaisu, kuin että kaikki jäsenmaat miettisivät vain kukin tahollaan omaa kotimaan etua.

Käytännössä Suomi joutuu tallotuksi, kun ei aja omaa etuaan. Italialaistenkin kotiremontteja maksetaan suomalaisten verorahoilla, vaikka siellä kotitaloudet on huomattavasti vauraampia kuin Suomessa. Ja nyt tietty tämä äänestys meni sukkana läpi että Suomesta voidaan viedä ilmaiseksi pois tärkeät raaka-aineet muualle jalostettaviksi, niin että ympäristö voidaan jättää huomiotta. Kongossakin on isompi kaivosvero kuin täällä.

 

[hyvää_päivää]

Käytännössä Suomi joutuu tallotuksi, kun ei aja omaa etuaan. Italialaistenkin kotiremontteja maksetaan suomalaisten verorahoilla, vaikka siellä kotitaloudet on huomattavasti vauraampia kuin Suomessa. Ja nyt tietty tämä äänestys meni sukkana läpi että Suomesta voidaan viedä ilmaiseksi pois tärkeät raaka-aineet muualle jalostettaviksi, niin että ympäristö voidaan jättää huomiotta. Kongossakin on isompi kaivosvero kuin täällä.

Italia pyörittää myös maailmanlaajuista huumekauppaa aikalailla poliitikkojen ja valtion avustamana. Koko maa on yksi maailman korruptoituneimmista maista ollut satoja vuosia, mutta nössöjen suomalaisten pitää tukea tätä maata. Kun kaikki EU:ssa on saman arvoisia tai jotain.

 

[JLM]

Kotimaan etuahan kaikkien maiden euroedustajat siellä parlamentissa ovat ajamassa, ja me olemme äänestäneet ne sinne. Paljon suuremman hyödyn ja kotimaan edun me Euroopassa saamme miettimällä yhdessä, mikä on kulloinkin kaikille se paras yhteinen ratkaisu, kuin että kaikki jäsenmaat miettisivät vain kukin tahollaan omaa kotimaan etua.

Ei siellä ole mitään yhteistä etua. Kukin laskee miten hyötyä systeemistä ja suomalaiset lähinnä sitä paljonko maksetaan tällä kertaa muille.

 

[Jan11]

Ei siellä ole mitään yhteistä etua. Kukin laskee miten hyötyä systeemistä ja suomalaiset lähinnä sitä paljonko maksetaan tällä kertaa muille.

Kaikilla kymmenellä EU:n nettomaksajamaalla on juuri se sama tilanne kuin meilläkin, eli EU tuo tietyn hyödyn, ja siitä hyödystä ollaan valmiita maksamaan, mutta sitä maksuosuutta tietenkin pyritään minimoimaan.

 

[Paapaa]

Onhan tää ehkä hiukan ironista PS:n näkökulmasta. Tämä hallitus Purra valtiovarainministerinä tekee nimenomaan työmatka-autoilusta huomattavasti kalliimpaa kasvattamalla omavastuuta ja laskemalla enimmäisvähennysmäärää:

IS:n tietojen mukaan perussuomalaiset ei ole budjettiriihen alla käydyissä neuvotteluissa vaatinut muutoksia hallituksen aiemmin tekemiin linjauksiin työmatkavähennyksestä.

– Tämä asia ei ole noussut millään tavoin pöydälle, hallituslähde vahvistaa.

– Työmatkavähennys ei ole kovin konkreettinen. Kun menee tankille ja tankkaa bensaa, niin sen ymmärtää kaikki. Olen jopa nähnyt muutaman persun puolustavan julkisuudessa tätä hallituksen linjaa, jossa ajoneuvovero laskee ja bensavero laskee, perussuomalaisten hallituskumppanin riveistä sanotaan IS:lle.

IS:n tiedot: Hallitus ei peräänny – työmatka-autoilu kallistuu roimasti ensi vuonna

IS:n tietojen mukaan kriisissä olevalle rakennusalalle valmistellaan ”suhdannepakettia”, jota varten on varattu ”pienehkö summa”. Asuntolainojen korkovähennyksen palauttamista ei ole edes harkittu.

www.is.fi

 

[Henkka88]

Onhan tää ehkä hiukan ironista PS:n näkökulmasta. Tämä hallitus Purra valtiovarainministerinä tekee nimenomaan työmatka-autoilusta huomattavasti kalliimpaa kasvattamalla omavastuuta ja laskemalla enimmäisvähennysmäärää:

IS:n tiedot: Hallitus ei peräänny – työmatka-autoilu kallistuu roimasti ensi vuonna

IS:n tietojen mukaan kriisissä olevalle rakennusalalle valmistellaan ”suhdannepakettia”, jota varten on varattu ”pienehkö summa”. Asuntolainojen korkovähennyksen palauttamista ei ole edes harkittu.

www.is.fi

Aika hämäävää puhua huomattavasti kalliimmassa kun väliaikainen korotus poistuu ja omavastuu kait nousee 150 euroa. Ymmärrän kyllä sen punaisten lasien läpi katsovalta toimittelijalta mutta en normaalilta ihmiseltä.

 

[Paapaa]

Aika hämäävää puhua huomattavasti kalliimmassa kun väliaikainen korotus poistuu ja omavastuu kait nousee 150 euroa. Ymmärrän kyllä sen punaisten lasien läpi katsovalta toimittelijalta mutta en normaalilta ihmiseltä.

Sanavalinnat ovat toki subjektiivisia ja PS:n kannattajat haluavat tietenkin käyttää mahdollisimman vähätteleviä sanoja tuosta vähennyksen kiristämisestä. Mutta alla ihan oikeita laskelmia, joiden perusteella voidaan todeta, että työssäkäyvän autoilu kallistuu suurella osalla, vaikka otetaan huomioon veronalennus (jonka suuruus on luokkaa 0,044e/l):

Jos esimerkkihenkilö Jannen matka töihin ja takaisin kotiin on yhteensä 140 kilometriä päivässä ja hänen verotettavat vuositulonsa ovat 70 000 euroa, matkakuluvähennysten muutokset maksavat hänelle veroprosentin kasvamisen muodossa 612 euroa vuodessa. Tähän vaikuttaa pudotus matkakulujen vähennettävässä enimmäismäärässä. Bensiinin halpenemisen vuoksi Janne säästäisi 97 euroa, eli yhteensä hänelle tulisi vuodessa takkiin 515 euroa.

Vähemmän ajavillakin lopputulos on pakkasen puolella, mutta vähemmän. Jos esimerkkihenkilö Sirpa ajaa päivittäin töihin ja takaisin yhteensä 20 kilometriä ja hänen verotettavat tulonsa ovat 30 000 euroa, vähennysmuutokset maksavat hänelle 50 euroa vuodessa, kun omavastuuosuus kasvaa. Hänen bensakulunsa taas pienenevät 14 euroa, eli yhteensä hänelle jää vuodessa 36 euroa vähemmän rahaa käteen kuin aiemmin.

Hallitus alentaa vapaa-ajan autoilun kustannuksia – samaan aikaan monen autoilijan työmatkan hinta nousee

Orpon hallitus alentaa vuoden alussa liikennepolttoaineiden valmisteveroa, mutta se ei riitä korvaamaan matkakuluvähennysten muutoksia.

www.is.fi

 

[Jage]

Onhan tää ehkä hiukan ironista PS:n näkökulmasta. Tämä hallitus Purra valtiovarainministerinä tekee nimenomaan työmatka-autoilusta huomattavasti kalliimpaa kasvattamalla omavastuuta ja laskemalla enimmäisvähennysmäärää:

Mikäs tässä on ongelma?

Polttoaineen verotusta halutaan laskea, mutta ei se ole synonyymi valtion subventointiin mitä tulee polttoaineen kulutukseen.

 

[Paapaa]

TVOn takana olevat metsäyhtiöt yms. haistakoot siis pitkän vitun. Etenkin UPM, joka Nallensa johdolla on mielummin sulkenut Suomessa tehtaita, kuin että olisi kulisseissa joustanut prosentin tuottovaatimuksista ja pitänyt työpaikat Suomessa.

Niin no, en nyt ehkä kuitenkaan kuvittelisi, että lisäämällä metsäteollisuuden energiankäytön kustannuksia ja siihen liittyviä velvoitteita, tilanne ainakaan paranisi niiden kotimaisten tehtaiden osalta. Kun nimenomaan pitäisi lisätä houkuttelevuutta investointeihin. Ymmärrän, että haluat rankaista, mutta valitettavasti globaali kansantalous ei toimi noin. Jos edellytykset kannattavalle bisnekselle heikkenevät, siirtyy tehdas muualle, eikä tuollainen ulina vaikuta yhtään mihinkään.

Ehkä tässäkin lopulta rahoitus tulee vähän sieltä ja täältä. Osa TVO:lta, osa kuluttajilta/valtiolta.

 

[Lämpöpumppu]

Sanavalinnat ovat toki subjektiivisia ja PS:n kannattajat haluavat tietenkin käyttää mahdollisimman vähätteleviä sanoja tuosta vähennyksen kiristämisestä. Mutta alla ihan oikeita laskelmia, joiden perusteella voidaan todeta, että työssäkäyvän autoilu kallistuu suurella osalla, vaikka otetaan huomioon veronalennus (jonka suuruus on luokkaa 0,044e/l):

Hallitus alentaa vapaa-ajan autoilun kustannuksia – samaan aikaan monen autoilijan työmatkan hinta nousee

Orpon hallitus alentaa vuoden alussa liikennepolttoaineiden valmisteveroa, mutta se ei riitä korvaamaan matkakuluvähennysten muutoksia.

www.is.fi

Takkiin ei ihan noinkaan paljoa tule, kun tuloverotuskin kevenee.

 

[baggio]

Takkiin ei ihan noinkaan paljoa tule, kun tuloverotuskin kevenee.

Eli kun ajaminen kallistuu vain vähän, voidaan käytännössä sanoa pensan hinnan melkein laskeneen!

 

[bonekuukkeli]

Sanavalinnat ovat toki subjektiivisia ja PS:n kannattajat haluavat tietenkin käyttää mahdollisimman vähätteleviä sanoja tuosta vähennyksen kiristämisestä. Mutta alla ihan oikeita laskelmia, joiden perusteella voidaan todeta, että työssäkäyvän autoilu kallistuu suurella osalla, vaikka otetaan huomioon veronalennus (jonka suuruus on luokkaa 0,044e/l):

Hallitus alentaa vapaa-ajan autoilun kustannuksia – samaan aikaan monen autoilijan työmatkan hinta nousee

Orpon hallitus alentaa vuoden alussa liikennepolttoaineiden valmisteveroa, mutta se ei riitä korvaamaan matkakuluvähennysten muutoksia.

www.is.fi

Eli esimerkkisi mukaan rikkailta viedään paljon enemmän ja autoilu on kalliimpaa? Luulisi vihervasemmistollekin kelpaavan.

 

[hyvää_päivää]

Eli esimerkkisi mukaan rikkailta viedään paljon enemmän ja autoilu on kalliimpaa? Luulisi vihervasemmistollekin kelpaavan.

No tämä. Persut saa muutamassa viikossa enemmän vihreyttä aikaan kuin vasemmisto kymmenessä vuodessa.

 

[Paapaa]

Eli esimerkkisi mukaan rikkailta viedään paljon enemmän ja autoilu on kalliimpaa? Luulisi vihervasemmistollekin kelpaavan.

Joo, luulisi että kelpaa vihervasemmistolle. Mutta mä en siis puhunut vihervasemmistosta, vaan mietin, että miksi tuo kelpaa PS:lle, jolle polttoaineen ja autoilun kulut ovat olleet vaaliteema. Omaan talouteen tuo ei vaikuta, joten henkilökohtaisella tasolla ihan hyvä kohde pienentää vähennysten määrää.

 

[bonekuukkeli]

Joo, luulisi että kelpaa vihervasemmistolle. Mutta mä en siis puhunut vihervasemmistosta, vaan mietin, että miksi tuo kelpaa PS:lle, jolle polttoaineen ja autoilun kulut ovat olleet vaaliteema. Omaan talouteen tuo ei vaikuta, joten henkilökohtaisella tasolla ihan hyvä kohde pienentää vähennysten määrää.

Eikö ne veronkevennykset sitten vastaavasti tasoita tuota? Mutta se kuitenkin koetaan ongelmaksi, kun varakkaat saavat jotain takaisinkin?

 

[Jan11]

Takkiin ei ihan noinkaan paljoa tule, kun tuloverotuskin kevenee.

Tuloverotus kevenee myös autottomille. Ja jopa meillä etätyöntekijöillä (huom. työhuonevähennys ei ole muuttumassa).

Mutta hallitukselta siinä mielessä hyvä homma, että autoilunhan on syytäkin olla mahdollisimman kallista. Jos on pakko laskea bensaveroa ja ajoneuvoveroa kun on niin mennyt lupailemaan, niin on ihan hyvä, että muualla sitten otetaan se hyöty tuplana pois eli lisätään sitä autoilun kokonaisverorasitusta. Työssäkäyviin kohdistaminen on kanssa sikäli tehokasta, kun eihän työttömät ja opiskelijat juuri veroja maksa.

 

[KeljuK]

Otetaas lainaus pois ennenkuin alkup. lähde löytyy

Löytyihän se

 

[Paapaa]

Eikö ne veronkevennykset sitten vastaavasti tasoita tuota?

Ne laskelmat oli tuossa ylempänä. Eli työssäkäyvän autoilu kallistuu.

 

[bonekuukkeli]

Ne laskelmat oli tuossa ylempänä. Eli työssäkäyvän autoilu kallistuu.

En tarkoita bensaveroa, vaan ansiotulonverotusta. Eli katsotaan sitä kokonaisuutta, eikä vain yhtä pientä osaa siitä. Nopeasti silmäiltynä en ainakaan sitä huomannut siinä uutisessa.

 

[j1h2d]

”Tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku”

Jani Mäkelä (PS) allekirjoitti tämän lakialoitteen. Jossa vaaditaan työmatka-autoilun tukemista.

Sitten kuului FLÄP kun takki kääntyi.
Sitten syytetäänkin jo Kepun siltarumpuja
Sori Mäkelä, siinä kamerassa oli tallennus päällä. Varmaan oli punavihreä filmi mennyt pesään, kun oli sattunut tälläinen kuvavääristymä.

Sen jälkeen kuului yhyy kun spinnaus PS kannattajilta alkoi nettifoorumeilla.
Alan huomaamaan tässä jonkinlaisen kaavan, mustan värjäämisen valkoiseksi alkaa heti kun tosiasiat pilkahtavat päivänvaloon ihmisten tarkasteltavaksi.

Iltalehti (IL) kertoo, että perussuomalaisten kansanedustajalle Mauri Peltokankaalle korotus tuli uutena tietona. Peltokangas on pitänyt autoilijoiden ahdinkoa näkyvästi esillä.

– Tokihan nuo vihervassarit laittavat omat virheensä mielellään meidän piikkiin, Peltokangas tuhahtaa IL:lle.

Varmaan itkisin, jos ei naurattaisi

 

[Griffin]

Sisäministeri Mari Rantasen (PS) Mielestä hallituksen tulisi puuttua rahan virtaamiseen Suomessa toimiville järjestöille.
(Kysehän on nyt näistä muslimeista, jotka ovat esimerkiksi perustaneet päiväkotiin moskeijan ja ryhmän pääpomo ilmoitti jo nyt, jotta Suomi on meidän..)
Sisäministeri Rantanen väläyttää lakimuutosta, jolla ”vahingollinen ulkomainen” rahoitus voitaisiin kieltää - Politiikka - Ilta-Sanomat

 

[Janishell]

Sisäministeri Mari Rantasen (PS) Mielestä hallituksen tulisi puuttua rahan virtaamiseen Suomessa toimiville järjestöille.
(Kysehän on nyt näistä muslimeista, jotka ovat esimerkiksi perustaneet päiväkotiin moskeijan ja ryhmän pääpomo ilmoitti jo nyt, jotta Suomi on meidän..)
Sisäministeri Rantanen väläyttää lakimuutosta, jolla ”vahingollinen ulkomainen” rahoitus voitaisiin kieltää - Politiikka - Ilta-Sanomat

Mähän sanoin, että virhe ton moskeijan pomon avautuminen.

 

[hyvää_päivää]

Tuloverotus kevenee myös autottomille. Ja jopa meillä etätyöntekijöillä (huom. työhuonevähennys ei ole muuttumassa).

Mutta hallitukselta siinä mielessä hyvä homma, että autoilunhan on syytäkin olla mahdollisimman kallista. Jos on pakko laskea bensaveroa ja ajoneuvoveroa kun on niin mennyt lupailemaan, niin on ihan hyvä, että muualla sitten otetaan se hyöty tuplana pois eli lisätään sitä autoilun kokonaisverorasitusta. Työssäkäyviin kohdistaminen on kanssa sikäli tehokasta, kun eihän työttömät ja opiskelijat juuri veroja maksa.

Niin no, nykyisessä tuloverotuksessahan ei ole hirveästi järkeä. Rangaistaan ahkeruudesta ja työnteosta.

Mielummin sitten vaikka sokerivero ja läskivero kun se että työssäkäyviä kuritettaisiin vieläkin enemmän.

 

[gintonic45]

Onhan tää ehkä hiukan ironista PS:n näkökulmasta. Tämä hallitus Purra valtiovarainministerinä tekee nimenomaan työmatka-autoilusta huomattavasti kalliimpaa kasvattamalla omavastuuta ja laskemalla enimmäisvähennysmäärää:

IS:n tiedot: Hallitus ei peräänny – työmatka-autoilu kallistuu roimasti ensi vuonna

IS:n tietojen mukaan kriisissä olevalle rakennusalalle valmistellaan ”suhdannepakettia”, jota varten on varattu ”pienehkö summa”. Asuntolainojen korkovähennyksen palauttamista ei ole edes harkittu.

www.is.fi

Vasemmistohallituksen määräaikaisten korotusten päättyminen ei mitenkään liity siihen mitä persut tai kukaan muu tekee seuraavassa hallituksessa ja sekä auto- että polttoaineveroa tullaan laskemaan. Hallituksessa on 4 puoluetta jos et ole tätä asiaa huomannut aikaisemmin ja yhdelläkään ei ole yli 50% osuutta (ei sillä että se muuttaisi mitään) joten hallitusohjelmassa ei ole mitenkään mahdollista toteuttaa jokaisen osallistuvan puolueen jokaisen äänestäjän kaikkia fantasioita.

Purra sanoi neuvottelujen alussa että ainoa asia mistä ei tulla neuvottelemaan on suomalaisten turvallisuus ja tästä huolimatta autoilun verotusta lasketaan. Olisi toki ideaalia että autoilusta saataisiin kaikille huomattavasti halvempaa absoluuttisesti, mutta myös esim. 0% tulovero olisi kiva. Valitettavasti edeltävän Suomen historian heikoimman hallituksen jäljiltä jääneessä velkapommissa on niin helvetisti korjattavaa että lähes kaikki säästöt tulee menemään Marin ja muiden siiderlissujen velkojen korkoihin.

 

[No Future]

Miksi olisi ideaalia että autoilu olisi kaikille huomattavasti halvempaa?

 

[hyvää_päivää]

Miksi olisi ideaalia että autoilu olisi kaikille huomattavasti halvempaa?

Voi kysyä myös että miksi ei? Vapaassa yhteiskunnassa siis.

 

[gintonic45]

Miksi olisi ideaalia että autoilu olisi kaikille huomattavasti halvempaa?

Jos jollain on fetissi tai muu himo maksaa asioista enemmän ja liian halpa autoilu harmittaa niin omasta puolestani heille voidaan tehdä vapaaehtoinen verojen maksukanava.

 

[Tommy Goldfish]

Jos jollain on fetissi tai muu himo maksaa asioista enemmän ja liian halpa autoilu harmittaa niin omasta puolestani heille voidaan tehdä vapaaehtoinen verojen maksukanava.

Eiköhän fetissi ole siinä että jostain ne rahat pitää kerätä eikä elää pelkästään velaksi.

 

[hyvää_päivää]

Eiköhän fetissi ole siinä että jostain ne rahat pitää kerätä eikä elää pelkästään velaksi.

Ei tarttisi olla niin paljon fetissejä ja velkarahaa jos rahat ja resurssit käytettäisiin järkevästi.

 

[draco76]

Jos jollain on fetissi tai muu himo maksaa asioista enemmän ja liian halpa autoilu harmittaa niin omasta puolestani heille voidaan tehdä vapaaehtoinen verojen maksukanava.

Suomi ei pitkään pysyisi pystyssä, jos verot olisivat vapaaehtoisia.

Autoilun suhteen perusteluina voisi olla, että rahaa kerätään enemmän kuin autoilu aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Autoilu on myös välttämätöntä suurimmassa osassa Suomea. Halpa autoilu lisää myös kilpailukykyä. Työmatkavähennykset taas vapauttavat hakemaan halvempaa asumista ja lisäksi laajentaa työnhakualuetta.

Kalleuden puolesta taas on se, että autoilu on pakollista ja siten se luo vakaan tulon yhteiskunnalle. Kalleudella voi myös ohjata vähäpäästöiseen liikkumiseen. En tiedä onko tästä miten tutkimuksia.

 

[Tommy Goldfish]

Ei tarttisi olla niin paljon fetissejä ja velkarahaa jos rahat ja resurssit käytettäisiin järkevästi.

Ei niin. Aiemmin käytettiin siihen että talous saatiin pysymään pyörimässä koronan aikana ja samalla saatiin työttömyys selvään laskuun(tämä sijoitus tuotti aika hyvin). Nyt velkaa otetaan kalliilla korolla ja lasketaan ministeritason palkkojen verotusta ja bensaveroa, kuitenkin niin että muilla toimilla tehdään töissäkäynnistä autolla kalliimpaa. Fetissinsä kullakin.

Itselle kyllä sopii ihan hyvin tuo että autoilu varsinkin bensalla kallistuu tasaiseen tahtiin. En vain odottanut tämän hallituksen olevan näin vihreä.

 

[hyvää_päivää]

Suomi ei pitkään pysyisi pystyssä, jos verot olisivat vapaaehtoisia.

Autoilun suhteen perusteluina voisi olla, että rahaa kerätään enemmän kuin autoilu aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Autoilu on myös välttämätöntä suurimmassa osassa Suomea. Halpa autoilu lisää myös kilpailukykyä. Työmatkavähennykset taas vapauttavat hakemaan halvempaa asumista ja lisäksi laajentaa työnhakualuetta.

Kalleuden puolesta taas on se, että autoilu on pakollista ja siten se luo vakaan tulon yhteiskunnalle. Kalleudella voi myös ohjata vähäpäästöiseen liikkumiseen. En tiedä onko tästä miten tutkimuksia.

Suomessa vaan on se ongelma että tehdään autoilusta kallista ja juu ohjataan vähäpäästöiseen liikkumiseen. Mutta se mitä toisaalta ei tehdä juuri ollenkaan on parantaa ja helpottaa sitä vähäpäästöistä liikkumista. Eli raipalla taas ohjataan, mutta porkkanaa ei ole tarjolla juurikaan. Pyörätiet esimerkiksi on ihan karmeassa kunnossa vähäkään keskustojen ulkopuolella missä ne työpaikat yleensä sijaitsee. Myös joukkoliikennettä on melko mahdotonta käyttää jos työajat on jotain muuta kuin 8-16 ma-pe.

 

[baggio]

Ei tarttisi olla niin paljon fetissejä ja velkarahaa jos rahat ja resurssit käytettäisiin järkevästi.

Mitähän hallitusta sitten kokeiltaisiin, jos sekä vasemmisto- että oikeistohallitus ottaa n. 40 miljardia velkaa?

Millä hallituksella ei olisi sellaista fetissiä, että hoidetaan vanhukset, korjataan tiestöä ja pidetään koulutus ja opiskelu ilmaisena?

 

[Timo 2]

Mitähän hallitusta sitten kokeiltaisiin, jos sekä vasemmisto- että oikeistohallitus ottaa n. 40 miljardia velkaa?

Millä hallituksella ei olisi sellaista fetissiä, että hoidetaan vanhukset, korjataan tiestöä ja pidetään koulutus ja opiskelu ilmaisena?

#LeikattavaaLöytyy

Spoileri: Täsmennys

siis kyseessä on liberaalipuolueen leikattaavaa löytyy kampanja ja he leikkasivat turhia menoeriä, eikä käyttäneet juustohöylää

 

[hyvää_päivää]

Mitähän hallitusta sitten kokeiltaisiin, jos sekä vasemmisto- että oikeistohallitus ottaa n. 40 miljardia velkaa?

Millä hallituksella ei olisi sellaista fetissiä, että hoidetaan vanhukset, korjataan tiestöä ja pidetään koulutus ja opiskelu ilmaisena?

Suomessahan ei mitään oikeistoa edes ole. Kaikki vasemmalle kallellaan enemmän tai vähemmän.

 

[draco76]

Mitähän hallitusta sitten kokeiltaisiin, jos sekä vasemmisto- että oikeistohallitus ottaa n. 40 miljardia velkaa?

Millä hallituksella ei olisi sellaista fetissiä, että hoidetaan vanhukset, korjataan tiestöä ja pidetään koulutus ja opiskelu ilmaisena?

Tuo loppu ei vaadi 40 miljardia velkaa. Ei olisi tarvinnut edes leikata köyhiltä. Ei vaan taida löytyä eduskunnasta puoluetta joka haluaisi lopettaa velanoton.