Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

Väärä ketju, jatkoin demariketjuun

Itse veikkaan, että SPD:n äänisaalis olisi ollut hiukan pienempi jos Marin ei olisi asettunut ehdolle, mutta ero ei olisi ollut valtava. Olisko paikkamäärä muuttunut? En osaa sanoa, pitäisi katsoa Pirkanmaan tilanne ja heittää hatusta paljonko SDP:n kokonaispotti olisi tuossa laskenut. Kyllä sieltä olisi voinut joku tuhat ääntä jäädä saamatta. Mutta ei koko pottia. Tuskin edes puolta.

Tuota, meinaat että SDP olisi lähtenyt pääministeri vaaleihin jollain kiurulla ja vaikutus olisi ollut vain joitain tuhansia ääniä.

Jos jossitellaa niin voi toki heittää että jos olisi lähtenyt Lindamini kärjessä, niin olisi hävinnyt tuhansia ääniä enemmän, tai voittanut jopa kärkipaikan mistä sitä tietää.

Paikkamäärä kai se avainjuttu, olisiko sama paikka määrä, enemmän vai vähemmän, eri kärjellä.

Jos kysytään Marilta A tai Li A:lta, niin ehkä vastaus olisi että isovaikutus

 

[Tommy Goldfish]

Siis täällä itkettiin vuosia, että Marinin pitäisi erota, mutta nyt kun eroaa, ei ollakaan tyytyväisiä, vaan itketään että eroaminen on väärin? Yrittäkää nyt päättää!

Sitä itketään, mitä tulee ikävä. Porukalla täällä tuntuu tulevan aika paha eroahdistus.

 

[Tönölä]

Ihan sama mitä Marin tekee niin kaikki on väärin, eikä kyseessä ole enää edes ministeri.

Sama homma koskee Orpoa ja purraa, purra vaan ei persuna tunnu kestävän kritiikkiä, mikä on vitun naurettavaa.

Syytetään jotain saatanan lehdistöä, ei jumaklauta mitä porukkaa mutta toisaalta ne elää vastakkainasettellun avulla , joten ei yllätä, tuo on tietoista.

 

[91danger91]

Mitä kaikkea nyt voi hallintotieteiden maisterina jäädä hihaan, vuosien kansanedustajana eri valiokuntien jäsenenä ja pääministerinä, jolla nyt todennäköisesti maailman laajuinen verkosto ja hyvä maine maailmalla.

Näinpä, on kahvia juotu ja poskisuudelmia vaihdettu Euroopan ja maailman isojen johtajien kanssa. On osoittanut, että osaa toimia isoissa kuvioissa. Kärjistettynä ei hänen tarvitse todennäköisesti paljon tuon enempää tehdä uudessa työssäänkään. Junioriavustajat tekevät taustatyöt ja kirjoittavat rapsat.

Itsekään en ole vakuuttunut Marinin syvemmästä substanssiosaamisesta koskaan, puheet ja haastattelut tuntuivat usein robottimaisilta ja ulkoaopetelluilta. Mutta hänen uransa on kieltämättä vaikuttava, eikä noilla tasoilla toiminen onnistu vuosia ihan pelkällä tuurilla varsinkin korona- ja sota-aikoina, kyllä siinä pitää olla myös joitain kykyjä. Olisi jäänyt itseltäni tekemättä.

Siis kahvinjuontia, poskisuudelmia ja kevyttä höpöttelyä? Tämäkö riittää? No mut toisaalta Saudiarabian prissit paskantaa kultaa ja "vastuullista" öljyä löytyy enemmän kuin maailma ehtii ilmakehää lämmittämään, joten varmaan Marinin-tyyppisellä hahmolla voidaan lisäpisteitä kerätä saudien viherpesukampanjoihin. Marin voi sitten näille öljyprinsseille naama peruslukemilla selittää kuinka Suomi saavuttaa 2035 vuoteen mennessä hiilineutraaliustavoitteen ja velkaantuu samalla ihan helvetisti.

Marinilta kysyttiin asiasta myös tiedotustilaisuudessa. Hän totesi, että TBI saa rahoitusta asiakkailtaan eli tässä tapauksessa myös Saudi-Arabialta.

Vesi on märkää, mihin jäi toimittajien hiillostus?

Lehden elokuisten tietojen mukaan TBI:n ja Saudi-Arabian yhteistyö jatkuu yhä. Saudi-Arabia tunnetaan itsevaltiaasta hallintatavastaan sekä naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien polkemisesta.

Tämähän on täysin linjassa Marinin aikaisempien puheiden kanssa. Tämä on sitä yhteiskuntavastuuta parhaimmillaan . Paha UPM meni sulkemaan Kaipolan tehtaan ja siitä alkoi Marinin marmatus yritysten yhteiskuntavastuusta. Sitten kun Saudiprinssi paloittelee vastustajiaan kappaleiksi niin se on vain liiketoimintaa. Marin on nainen joka seisoo selkeästi arvojen ja sanojensa takana.

Marin pyytää eroa | Marin sai uuden työn Tony Blairin instituutista – Näin hän selittää äänestäjilleen

Sanna Marin (sd) sanoi, että uudessa tehtävässään brittiläisessä ajatushautomossa hän pystyy palvelemaan äänestäjiään jopa paremmin kuin kansanedustajana.

www.hs.fi

Sanna Marin | Marin on siirtymässä entisen brittipääministerin instituuttiin, joka ei ole säästynyt kohuilta

Marin on siirtymässä entisen brittipääministerin instituuttiin. Ensin hänen on saatava ero kansanedustajan tehtävästä.

www.hs.fi

Kommentti: Pääministeri Sanna Marin, eikö yhteiskuntavastuu koske myös ay-liikettä?

Pääministeri Sanna Marin (sd) on viime viikkoina ryöpyttänyt suomalaisia yrityksiä yhteiskuntavastuun puutteesta. Mutta unohtuiko jotain, kysyy pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Saudi-Arabian kruununprinssi puhuu ensimmäistä kertaa Jamal Khashoggin paloittelumurhasta: Otan siitä vastuun

Murhaa käsitellään lokakuun 1. päivä ilmestyvässä dokumentissa.

www.iltalehti.fi

 

[Jan11]

Itsekin kirjoitin "eiköhän".

Mutta tuntuuhan se pahalta, kun idoli jäi vasta kiinni valehdeltuaan pääministerinä ollessaan koko Suomen kansalle, kun ruplia ja Saudien öljyrahoja tulikin tarjottimelle.
Osa meistä näki millainen valehteleva narsisti on kyseessä, mutta eipä taas kiinnostanut kuunnella kun ideologia sumentaa arvostelukyvyn.

Tuota kenestä tuntui ja kenestä ei. Itselleni on kohtuullisen yhdentekevää. Politiikassa sattumalla on suuri merkitys. Marinin kohdalla sattuma (Rinteen kaatuminen) antoi sen mahdollisuuden, ja ikävämpi sattuma eli korona nosti hänen persoonansa ja toimintatapojensa vahvuudet isoon rooliin, samoin kuin Ukrainan sota.
Mutta sitten taas erityisesti ministeri Kiurun vanhempainvapaan aikana myös ne Marinin heikkoudet alkoi näkyä yhä selvemmin. Jälkeenpäin ajatellen näyttää selvältä, että Marin sekä delegoi paljon valtaa Kiurulle (varjoviisikon vetäjänä) että Kiuru myös ihan otti paljon lisävaltaa - tuuraaja Aki Lindenistä ei ollut samanlaista apua.

 

[takomo]

Tietysti voi. Marinhan halusi ensin puhujaksi (johonkin yritykseenhän se meni listoille), mutta tällä hetkellä yritykset ovat tarkempia rahan käytössä, joten hän meni sen takia Blairille, joka taas laskuttaa valtioita ja muita julkisia instansseja. Niillä ei ole turhan tarkkaa mistä maksetaan.

Onkohan Marinin yhteydenpito Blairin puulaakiin alkanut vasta kesällä vai kenties jo aiemmin?
Oliko Sannan hallitus jo asiakkaana?

 

[pulatunnus]

Jatkoin SDP ketjuun

Tämähän on täysin linjassa Marinin aikaisempien puheiden kanssa. Tämä on sitä yhteiskuntavastuuta parhaimmillaan . Paha UPM meni sulkemaan Kaipolan tehtaan ja siitä alkoi Marinin marmatus yritysten yhteiskuntavastuusta. Sitten kun Saudiprinssi paloittelee vastustajiaan kappaleiksi niin se on vain liiketoimintaa. Marin on nainen joka seisoo selkeästi arvojen ja sanojensa takana.

Luin linkkisi pintapuolisesti.
Siellä ei nyt suoraan sanottu että Saudiprinssiä konsultoisi, puhuttiin ympäripyöreästi ympirämailmaa.

Jossain linkissä oli mainittu Marinin vahuuksia, kuinnianhimoiset ilmastotavoittee, digilasaatio, teknologia, ja edistykselliset arvot. Jos Saudijohto tarvii vähän vauhditusta noissa, ja haluavat nimenomaa Marinin, niin en sitä epäile etteikö lähtisi ja miksei lähtisi.

Mutta HS linkissäsi, lainaus (tässä taisi olla nuo muutkin)

Instituutti lukee Marinin avuiksi muun muassa kunnianhimoiset ilmastotavoitteet, digitalisaation ja teknologian hyödyntämisen sekä Suomen kaitsemisen ennätysnopeasti Natoon Venäjän aloitettua hyökkäyssotansa Ukrainaa vastaan.

Blair on vahva Nato Jenkki mies, ettei tuossa ehkä haise paha, vaan haetaan yleisempää kokemusta.

Mutta, ottaako hän mukaan osan tiimistään, vai meneekö vain yksin.

 

[Janishell]

Siis täällä itkettiin vuosia, että Marinin pitäisi erota, mutta nyt kun eroaa, ei ollakaan tyytyväisiä, vaan itketään että eroaminen on väärin? Yrittäkää nyt päättää!

Täällä kyllä juhlitaan eroa

 

[91danger91]

Siis täällä itkettiin vuosia, että Marinin pitäisi erota, mutta nyt kun eroaa, ei ollakaan tyytyväisiä, vaan itketään että eroaminen on väärin? Yrittäkää nyt päättää!

Mun puolesta Marin saa mennä ihan minne huvittaa. Mutta jos jatkopaikka on sellainen, jonka pääjehu on yllyttänyt hyökkäyssotaan, ottaa rahaa autoritäärisiltä mailta ja sen tehtävänä on ”kamppailla autoritaarista populismia vastaan”, niin joku tässä haisee ja isosti.

Tällainen on Sanna Marinin uusi työnantaja – Rahaa venäläiseltä oligarkilta ja Saudi-Arabialta

Tony Blair -instituutti on räjähdysmäisesti kasvanut organisaatio, joka toimii erityisesti Aasiassa ja Afrikassa. Se on myös joutunut vuosien varrella useiden rahoituskohujen keskelle.

www.kauppalehti.fi

Loppuun vielä Marinin aatetoverin, presidentti Tarja Halosen näkemykset Blairin sotaretkestä vuodelta 2004.

Halonen: Irakin-sota laiton

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Presidentti Tarja Halosen mielestä kansainvälinen yhteisö epäonnistui Irakin kriisin ratkaisemissa puolitoista vuotta sitten. Hän arvostelee myös Irakiin hyökännyttä liittoumaa siitä, että se turvautui voimatoimiin ilman YK:n valtuutusta. Halonen puhui myöhään tiistai-iltana Suomen aikaa YK:n yleiskokouksen istunnossa New Yorkissa.

Halonen pahoitteli puheessaan YK:n jäsenmaiden riitaisuutta Irakin sotaa edeltäneinä kuukausina. Tuolloin kansalliset edut ohittivat yhteisen tahdon ja osa jäsenistä turvautui voimatoimiin, joita Halonen pitää kansainvälisen oikeuden vastaisina.

Ja sit peukutetaan Marinia kuinka hän pääsee maailmalle johtotehtäviin!

 

[Tönölä]

Aika helvetin absurdia että joku Halla-Aho on tällä hetkellä arvoimiassa Marinin eroa, ja ei todennäköisesti myönnä sitä, tästä tulee halla-ahon viimeinen kosto. Tuo koston tie on huolestuttavaa politiikassa, ei se johda ikinä mihinkään hyvään, pelkkää paskaa on luvassa.

 

[pulatunnus]

... tästä tulee halla-ahon viimeinen kosto....

Mitä hän kostaa ? Mistä niin katkera ?

 

[Panzu]

^ Persujen ideologian kapellimestari, suuri messias, joka on tuleva tuomitsemaan ”heitä” jotka ovat ”meitä” vastaan.

 

[Naamapalmu]

Aika helvetin absurdia että joku Halla-Aho on tällä hetkellä arvoimiassa Marinin eroa, ja ei todennäköisesti myönnä sitä, tästä tulee halla-ahon viimeinen kosto. Tuo koston tie on huolestuttavaa politiikassa, ei se johda ikinä mihinkään hyvään, pelkkää paskaa on luvassa.

Mikä siinä on absurdia? Kannattaisi silti ottaa asioista selvää, Halla-ahohan ei tuota päätöstä yksin tee, siihen osallistuvat eduskunnan puhemies (Jussi Halla-aho PS), ensimmäinen varapuhemies (Paula Risikko Kok) ja toinen varapuhemies (Tarja Filatov SDP) sekä päätökseen osallistuvat myös valiokuntien puheenjohtajat joissa on monen kirjavaa sakkia.

 

[Tönölä]

Missä vaiheessa virkamiehet on alkanut tekemään politiikka, jos katotaan vaikka tuota, Mika Niemelää, mikä vitun äijä tämä oikeasti on, polittiikko vai virkamies, vittu mikä äijä!

 

[pulatunnus]

Missä vaiheessa virkamiehet on alkanut tekemään politiikka, jos katotaan vaikka tuota, Mika Niemelää, mikä vitun äijä tämä oikeasti on, polittiikko vai virkamies, vittu mikä äijä!

Kauhea homma arpoa mitä viestiä kommentoit, vai onko ihan oma aloitus, jolloin pitää googletella että mstä uutisestä tai teoista nyt kyse. onko ajankohtainen, vai joku vanha juttu.

Mutta nyt ilmeisesti puhutaan budjettipääliköstä, jonka edellinen valioneuvosto nimittänyt.

 

[No Future]

Missä vaiheessa virkamiehet on alkanut tekemään politiikka, jos katotaan vaikka tuota, Mika Niemelää, mikä vitun äijä tämä oikeasti on, polittiikko vai virkamies, vittu mikä äijä!

Aiemminhan tosiaan Martti Hetemäki hoiti tän mediatyön ja -vaikuttamisen, mutta ilmeisesti nykyinen valtiosihteeri lähettää mieluummin alaisensa asialle.

 

[Tönölä]

En ainakaan itse muista että Mika Niemelän kaltainen virkamies ois julkisuudessa huudellut omia näkemyksiään männä vuosilla. Eikös tuommoisten tyyppien pitäis tehdä oma työ ja keskustella politiikojen kanssa yksityisesti, nythän tuo tyyppi politisoi tuon paikan ja itsensä, vaikka sillä ei ole mitään poliittista valtaa. Eli kyse on mielipidevaikuttamisesta.

 

[hyvää_päivää]

Mitä kaikkea nyt voi hallintotieteiden maisterina jäädä hihaan, vuosien kansanedustajana eri valiokuntien jäsenenä ja pääministerinä, jolla nyt todennäköisesti maailman laajuinen verkosto ja hyvä maine maailmalla.

Hyvä maine? Teinien seassa ehkä. Suurin osa aikuisista pitää Marinia lapsellisena bilettäjänä joka teki klassiset teinixit. Teki uraa ja lapsen nuorena ja sitten vasta kolmekymppisenä iski se bilevaihe päälle joka useimmilla on jo parikymppisenä.

Toki nuori, nätti ja hoikka nainen pääsee pitkälle tässä maailmassa. Oli osaamista tai ei. Jos miespääministeri olisi tiuskinut ja bilettänyt kuin Sanna, niin sitä pidettäisiin täysin junttina. Sanna naisena toki on voimaantunut kun käyttäytyy kuin teinixi.

Demarit on vaan niin hauskoja. Kovalla äänellä kritisoivat rahaa ja omistusta, mutta heti kun tulee itselle paikka tienata kunnolla niin siihen isketään välittömästi kiinni. Naisen ja demarin ajatus näyttää olevan se että se mikä on sun on myös mun, mutta se mikä on mun ei taatusti ole sun. Joku voisi kutsua tätä itsekkääksi ja kaksinaamaisuudeksi.

 

[draco76]

Hyvä maine? Teinien seassa ehkä. Suurin osa aikuisista pitää Marinia lapsellisena bilettäjänä joka teki klassiset teinixit. Teki uraa ja lapsen nuorena ja sitten vasta kolmekymppisenä iski se bilevaihe päälle joka useimmilla on jo parikymppisenä.

Toki nuori, nätti ja hoikka nainen pääsee pitkälle tässä maailmassa. Oli osaamista tai ei. Jos miespääministeri olisi tiuskinut ja bilettänyt kuin Sanna, niin sitä pidettäisiin täysin junttina. Sanna naisena toki on voimaantunut kun käyttäytyy kuin teinixi.

Onko noihin mitään todisteita? Persut eivät ole suurin osa. Pokkana väität että nuori, nätti ja hoikka nainen pääsee pitkälle maailmalla. Kyllä miehet pärjää paremmin yhä.

 

[maninthemoon]

Aika helvetin absurdia että joku Halla-Aho on tällä hetkellä arvoimiassa Marinin eroa, ja ei todennäköisesti myönnä sitä, tästä tulee halla-ahon viimeinen kosto. Tuo koston tie on huolestuttavaa politiikassa, ei se johda ikinä mihinkään hyvään, pelkkää paskaa on luvassa.

Jos tässäkin on sitä instituutioiden ravistelua? Eikös se nyt sitten olekkaan hyvä, jos ei ole voimaamtumut nainen, vaan joku boomeri kyseessä?

 

[artiveka]

Hyvä maine? Teinien seassa ehkä. Suurin osa aikuisista pitää Marinia lapsellisena bilettäjänä joka teki klassiset teinixit. Teki uraa ja lapsen nuorena ja sitten vasta kolmekymppisenä iski se bilevaihe päälle joka useimmilla on jo parikymppisenä.

Kyllä Marinilla maailmalla on käsittääkseni aika hyvä maine. Hän löi masinoijat niissä bilekohuissa, mitä en olisi uskonut, ja sai käännettyä sen julkisuuden lopulta maailmalla edukseen. Tosin ei varmaan tehnyt sitä yksin, varmaan oli myös avustajia viestinnässä.
Luulen myös että kun aikaa kuluu, historia kohtelee hänen pääministerikauttaan aika lempeästi. Isossa historiallisessa kuvassa pari kovempaa ryyppyiltaa tms. katoaa mitättömyyksiksi kauden muiden tapahtumien rinnalla.

 

[Viinasta]

Tuota kenestä tuntui ja kenestä ei. Itselleni on kohtuullisen yhdentekevää. Politiikassa sattumalla on suuri merkitys. Marinin kohdalla sattuma (Rinteen kaatuminen) antoi sen mahdollisuuden, ja ikävämpi sattuma eli korona nosti hänen persoonansa ja toimintatapojensa vahvuudet isoon rooliin, samoin kuin Ukrainan sota.
Mutta sitten taas erityisesti ministeri Kiurun vanhempainvapaan aikana myös ne Marinin heikkoudet alkoi näkyä yhä selvemmin. Jälkeenpäin ajatellen näyttää selvältä, että Marin sekä delegoi paljon valtaa Kiurulle (varjoviisikon vetäjänä) että Kiuru myös ihan otti paljon lisävaltaa - tuuraaja Aki Lindenistä ei ollut samanlaista apua.

Mietiskelin tässä että olisiko Kiuru jopa loikkaamassa kun nyt näin kävi.
Vihervalkoinen pukukin oli päällä.

 

[Ile_26]

Aika helvetin absurdia että joku Halla-Aho on tällä hetkellä arvoimiassa Marinin eroa, ja ei todennäköisesti myönnä sitä, tästä tulee halla-ahon viimeinen kosto. Tuo koston tie on huolestuttavaa politiikassa, ei se johda ikinä mihinkään hyvään, pelkkää paskaa on luvassa.

Eron syy ei ole merkittävä kansainvälinen tehtävä vaan hillotolppa saudirahoilla

 

[Tommy Goldfish]

Kateelliselle inisijäporukalle ei luultavasti mikään muu olisi kelvannut kuin Marinin palaaminen kaupan kassalle, mutta ikävästi taitaa silti tulot vaan nousta:

Arvio: Tällaisia summia Sanna Marin voi tienata uuden työnantajansa palkkalistoilla

Entinen pääministeri alkaa neuvoa muita poliittisia johtajia.

www.is.fi

Eikä normaali ihmisiä haittaa se ollenkaan:

Marin pyytää eroa | ”Hän saa tehdä mitä haluaa” – Näin Tampereella reagoitiin Sanna Marinin eronpyyntöön

Torstaina eronpyynnön kansanedustajan tehtävästä jättänyt Sanna Marin oli vaaleissa Pirkanmaan ääniharava. Tampereella Marinin päätöstä ymmärretään, ja monet myös toteavat, ettei heillä ole asiasta mielipidettä.

www.hs.fi

Mutta itkekää, incelit itkekää. Varmasti vielä sivukaupalla samaa rinkivinkumista luvassa näppäimistön takaa

muoks: en viittaa tämän ketjun keskustelijoihin inceleinä, vaan yleisesti näihin naisiin vihamielisesti suhtautuviin katkeriin kaikestavalittajiin, jotka selvästi ovat nyt aktivoituneet eri alustoilla, kun löytyi luonteelle siihen sopiva kohde.

muoks2: selvästi kaikki osaa sanoa että ovat tietenkin enimmäkseen persuja, koska tämä toiminta kuitenkin on politiikkaa sillä suunnalla.

 

[Seese]

Eron syy ei ole merkittävä kansainvälinen tehtävä vaan hillotolppa saudirahoilla

Onhan tuossa ties mitä muuta diktaattorirahoitusta ja sotien aloittamista, saa kyllä myydä sielunsa että lähtee tuohon mukaan.

 

[KeljuK]

Hyvä maine? Teinien seassa ehkä.

35t ääntä vaaleissa. Teinit ei äänestä. Ja noin aikuisten oikeasti, jos nyt tollaiseenkin duuniin pyydetään niin ehkä se ei ole sen takia että teinit tykkää sen instasta.

 

[No Future]

Onhan tuossa ties mitä muuta diktaattorirahoitusta ja sotien aloittamista, saa kyllä myydä sielunsa että lähtee tuohon mukaan.

Siis onko Tony Blair Institute nyt aloittanut jo sotiakin?

 

[No Future]

35t ääntä vaaleissa. Teinit ei äänestä. Ja noin aikuisten oikeasti, jos nyt tollaiseenkin duuniin pyydetään niin ehkä se ei ole sen takia että teinit tykkää sen instasta.

Harmaat keski-ikäiset ukot=uskottavia raskaan sarjan poliitikkoja, koulutetut aikuiset naiset=teini-idoleita.

 

[ihottuma]

Hallituksen esityksessä ei sinänsä ole yllättävää asumistuen pienentämisessä, sillä se kulkee kyllä hyvin käsi kädessä retoriikan kanssa jota populistit toistavat kuin mantraa, mutta hieman ihmettelen ajankohtaa koska varsinkin rakentamisen osalta ollaan jo ajauduttu lamaan, joidenkin arvioiden perusteella jopa pahempaan kuin 90-luvun tai 2007 asuntokriisien aikaan.

Voisi ainakin kuvitella, että esimerkiksi Kokoomuksessa ymmärrettäisiin talouden näkökulmasta tilannetta, jossa samaan aikaan asuntokannan arvosta uhkaa hävitä kerralla kaksinumeroinen prosenttiluku, korkojen jatkaessa kohoamista, ja tähän päälle hallitus suunnittelee merkittävää vuokralla asujien maksukyvyn heikennystä.

Taustalla on varmasti ärsytys instituutionallisten vuokrajättien poskettomista voitoista, jotka päätyvät ammattiyhdistysliikkeiden taskuun, mutta ironistahan tässä tullee olemaan se, ettei näillä toimijoilla ole ongelmaa rahoittaa myllerrystä, kun taas sen sijaan perinteisillä pääomasijoittajilla tullee käymään köpelösti, ehkä jopa Espanjan 2010-luvun kaltaisesti.

Asumistukien leikkaus iskisi erityisesti pienituloiseen helsinkiläiseen – osa kansanedustajista leikkaisi silti, osasta se olisi epäinhimillistä

Yle kysyi Helsingin vaalipiirin kansanedustajilta, pitäisikö asumistukien suunniteltu leikkaus perua pääkaupunkiseudulla asuvilta.

yle.fi

 

[Maniac]

Hallituksen esityksessä ei sinänsä ole yllättävää asumistuen pienentämisessä, sillä se kulkee kyllä hyvin käsi kädessä retoriikan kanssa jota populistit toistavat kuin mantraa, mutta hieman ihmettelen ajankohtaa koska varsinkin rakentamisen osalta ollaan jo ajauduttu lamaan, joidenkin arvioiden perusteella jopa pahempaan kuin 90-luvun tai 2007 asuntokriisien aikaan.

Voisi ainakin kuvitella, että esimerkiksi Kokoomuksessa ymmärrettäisiin talouden näkökulmasta tilannetta, jossa samaan aikaan asuntokannan arvosta uhkaa hävitä kerralla kaksinumeroinen prosenttiluku, korkojen jatkaessa kohoamista, ja tähän päälle hallitus suunnittelee merkittävää vuokralla asujien maksukyvyn heikennystä.

Taustalla on varmasti ärsytys instituutionallisten vuokrajättien poskettomista voitoista, jotka päätyvät ammattiyhdistysliikkeiden taskuun, mutta ironistahan tässä tullee olemaan se, ettei näillä toimijoilla ole ongelmaa rahoittaa myllerrystä, kun taas sen sijaan perinteisillä pääomasijoittajilla tullee käymään köpelösti, ehkä jopa Espanjan 2010-luvun kaltaisesti.

Asumistukien leikkaus iskisi erityisesti pienituloiseen helsinkiläiseen – osa kansanedustajista leikkaisi silti, osasta se olisi epäinhimillistä

Yle kysyi Helsingin vaalipiirin kansanedustajilta, pitäisikö asumistukien suunniteltu leikkaus perua pääkaupunkiseudulla asuvilta.

yle.fi

Mitä populismia on siinä että asuntojen hintojen halutaan määräytyvän markkinahinnoittelulla? Jos jengillä ei ole varaa asua asunnoissa, niin tällöin asuntojen hinnat tulevat alas, koska näistä ei olla valmiita maksamaan tähtitieteellisiä summia. Toki saattaahan se vituttaa niitä, jotka ovat menneet ostamaan aikoinaan ylihintaisen asunnon ihan vaan siinä toivossa että asunnon arvo nousee tästä yhä.

Itse asumistuki on ihan puhdas tulonsiirto asuntosijoittajien taskuun, joka pitää keinotekoisesti asuntojen hintaa yllä. Kirjoitan tämän itse asuntosijoittajana.

Rakennusala mokasi tilanteensa ihan itse ahneudessaan kun iso osa asunnoista olisi mennyt sijoittajille, mutta muuttuneiden rahoitusolosuhteiden vuoksi tämä kysyntä hävisi kuin pieru saharaan. Vastaavia uutisia löytyy vaikka millä mitalla:

Sijoittajien kiinnostus lopahti – Uusien kerrostalojen rakentaminen jämähti Tikkurilassa, sillä asunnot eivät mene kaupaksi

Keskeiselle paikalle suunnitellun Pennin asunnot eivät menneet kaupaksi, joten hanke pantiin jäihin.

www.vantaansanomat.fi

Nyt sitten itketään valtiota mukaan konkkabileisiin tukirahojen toivossa, ei jumalauta.

 

[OscarK]

Voisi ainakin kuvitella, että esimerkiksi Kokoomuksessa ymmärrettäisiin talouden näkökulmasta tilannetta, jossa samaan aikaan asuntokannan arvosta uhkaa hävitä kerralla kaksinumeroinen prosenttiluku, korkojen jatkaessa kohoamista, ja tähän päälle hallitus suunnittelee merkittävää vuokralla asujien maksukyvyn heikennystä.

Tuo on ihan tervetulut muutos. Asuntojen hinnat ovat tässä parin kymmenen vuoden aikana nousseet holtittomasti ja niissä on ainakin puolet ilmaa. Eli hyvinkin joutaa asuntojen arvot tipahtamaan useammankin kymmenen prosenttia, että saadaan joku järki tähän hommaan.

 

[brainsurgery]

Kyllä noissa asumistuissa jotain mätää on jos Helsingin keskustassa yksiön vuokra on ~700€ ja myös Helsingin Malmilla yksiön vuokra on ~700€. Jostain päästähän se varmasti alkaa purkautumaan kun asuntojen arvossa on jo iso ero.

 

[No Future]

Onhan tuossa ties mitä muuta diktaattorirahoitusta ja sotien aloittamista, saa kyllä myydä sielunsa että lähtee tuohon mukaan.

Siis onko Tony Blair Institute nyt aloittanut sotiakin

Kyllä noissa asumistuissa jotain mätää on jos Helsingin keskustassa yksiön vuokra on ~700€ ja myös Helsingin Malmilla yksiön vuokra on ~700€. Jostain päästähän se varmasti alkaa purkautumaan kun asuntojen arvossa on jo iso ero.

tossahan tulee se ihmisten maksukyky tai -halu vastaan. Kantakaupungista tosiaan saa pienen vanhan yksiön samaan hintaan kuin jostain Malmilta vähän isomman.

 

[brainsurgery]

tossahan tulee se ihmisten maksukyky tai -halu vastaan. Kantakaupungista tosiaan saa pienen vanhan yksiön samaan hintaan kuin jostain Malmilta vähän isomman.

Siinä tulee tukien raja vastaan.

 

[ihottuma]

Mitä populismia on siinä että asuntojen hintojen halutaan määräytyvän markkinahinnoittelulla? Jos jengillä ei ole varaa asua asunnoissa, niin tällöin asuntojen hinnat tulevat alas, koska näistä ei olla valmiita maksamaan tähtitieteellisiä summia. Toki saattaahan se vituttaa niitä, jotka ovat menneet ostamaan aikoinaan ylihintaisen asunnon ihan vaan siinä toivossa että asunnon arvo nousee tästä yhä.

Itse asumistuki on ihan puhdas tulonsiirto asuntosijoittajien taskuun, joka pitää keinotekoisesti asuntojen hintaa yllä. Kirjoitan tämän itse asuntosijoittajana.

Rakennusala mokasi tilanteensa ihan itse ahneudessaan kun iso osa asunnoista olisi mennyt sijoittajille, mutta muuttuneiden rahoitusolosuhteiden vuoksi tämä kysyntä hävisi kuin pieru saharaan. Vastaavia uutisia löytyy vaikka millä mitalla:

Sijoittajien kiinnostus lopahti – Uusien kerrostalojen rakentaminen jämähti Tikkurilassa, sillä asunnot eivät mene kaupaksi

Keskeiselle paikalle suunnitellun Pennin asunnot eivät menneet kaupaksi, joten hanke pantiin jäihin.

www.vantaansanomat.fi

Nyt sitten itketään valtiota mukaan konkkabileisiin tukirahojen toivossa, ei jumalauta.

Näille väitteille ei kyllä tunnu löytyvän mitään todellisia tai tutkittuja perusteita, sen sijaan tutkimus nimen omaan viittaa siihen, ettei asumistuki varsinkaan suurissa kaupungeissa vaikuta vuokrien hintaan.

Asiaa tutkinut Teemu Lyytikäinen (VATT) kertoo asiasta ja omasta tutkimuksestaan esim. täällä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[No Future]

Asuntorakentamisesta ja markkinoista yleisesti, näin rakennusalalla toimivana pienyrittäjänä, niin kyllähän uusien kämppien hinnat on karannut koko maassa käsistä. Esim jossain Joensuussa on toisella puolen jokea vain uusia kämppiä, toisella vanhoja. Joen ylittäminen tarkoittaa että hinnat kaksinkertaistuu, eikä kukaan voi kuvitella että uudet asunnot tulisivat tuolla säilyttämään arvoaan millään lailla verrattuna vastarannan halvempiin keskusta-asuntoihin.

 

[No Future]

Siinä tulee tukien raja vastaan.

Näin ikinä mitään tukia stadissa saamattomana, kyllä siinä tulee normaalituloisen palkkaduunarin maksuhalu vastaan. Ihmisten kanssa keskustellessa aika harva yksinasuja on valmis maksamaan tonnia vuokrakämpästä.

 

[ihottuma]

Tuo on ihan tervetulut muutos. Asuntojen hinnat ovat tässä parin kymmenen vuoden aikana nousseet holtittomasti ja niissä on ainakin puolet ilmaa. Eli hyvinkin joutaa asuntojen arvot tipahtamaan useammankin kymmenen prosenttia, että saadaan joku järki tähän hommaan.

Jos verrataan naapurimaihin, niin meillä asuntojen hintojen arvot ovat kehittyneet todella maltillisesti, joidenkin mielestä jääneet jopa jälkeen naapurimaihin verrattuna.

Asuntojen hinnat laskussa Pohjoismaissa – pankit kestävät riskejä hyvin – Euro ja talous

Asuntohinnat ovat kääntyneet laskuun Pohjoismaissa, erityisesti Ruotsissa. Asuntokauppojen määrä pienenee muun muassa nousevien korkojen takia. Kiinteistösijoitusyhtiöiden korkeat velkatasot tekevät niistä erityisen alttiita korkojen nousulle.

www.eurojatalous.fi

 

[burmanm]

Näille väitteille ei kyllä tunnu löytyvän mitään todellisia tai tutkittuja perusteita, sen sijaan tutkimus nimen omaan viittaa siihen, ettei asumistuki varsinkaan suurissa kaupungeissa vaikuta vuokrien hintaan.

Siinä tapauksessahan niiden poisto ei vaikuta, koska kysyntä ei muuttuisi? Jokainen voi uskoa mitä tahansa, mutta jos 2,2 miljardia katoaa vuokramarkkinoilta ilmaista rahaa, niin tämän kokoisessa maassa se vaikuttaa hinnastoon.

 

[Ile_26]

Muuttaisiko varaton henkilö 700€/kk kämppään ilman kelan maksusitoumusta? Pyytäisikö vuokranantaja huonokuntoisesta yksiöstä 700€/kk ellei siihen löydy kelan maksusitoumuksen saanutta henkilöä?

Maksaisiko duunari huonosta kämpästä saman verran kuin hyväkuntoisesta asunnosta?

Millä matematiikalla 2,25 miljardia euroa asumistukia EI vaikuta vuokrien hintatasoon?

 

[brainsurgery]

Näin ikinä mitään tukia stadissa saamattomana, kyllä siinä tulee normaalituloisen palkkaduunarin maksuhalu vastaan. Ihmisten kanssa keskustellessa aika harva yksinasuja on valmis maksamaan tonnia vuokrakämpästä.

Tulee varmasti normituloisen palkkaduunarin maksuhalukin.

Omassa empiirisessä tutkimuksessa on turhan pieni otanta, mutta laitanpa tähän kuitenkin.

Olin jonkin aikaa katsonut sijoituskämppää Helsingin keskustan suunnalta mutta totesin sen taloudellisesti järjettömäksi, kun yli 200k€ kämpästä saa ~700€/kk vuokraa.

Kesällä tuli kaverin kanssa puheeksi hänen Malmilla sijaitseva sijoitusyksiönsä ja siihen tuleva uusi vuokralainen. Kyselin mitä Malmilla saa vuokraa niin hän sanoi että ~700€. Olin vähän ihmeissäni (eli ns. WTF?!?!) mutta selitti sitten että about sen verran Helsingissä saa tukea vuokra-asuntoon.

Voihan se olla että päättelyketjuni ei pidä paikkaansa että jos tuki olisi pienempi, ainakin reuna-alueilla asunnot olisivat halvempia.

 

[ihottuma]

Siinä tapauksessahan niiden poisto ei vaikuta, koska kysyntä ei muuttuisi? Jokainen voi uskoa mitä tahansa, mutta jos 2,2 miljardia katoaa vuokramarkkinoilta ilmaista rahaa, niin tämän kokoisessa maassa se vaikuttaa hinnastoon.

Suurin vaikutus on vuokranmaksajien maksukykyyn, joka kaataa hyvin lyhyessä ajassa pääomasijoittajien omistamia yhtiöitä, jotka sitten ajautuvat pankeille, ja sieltä todennäköisimmin yksityisomistukseen, jonka seurauksena suuri osa vuokra-asuntokannasta siirtyy pois vuokrauskäytöstä.

Isoille instituutionalisille toimijoille, tämä tarkoittaa vain lisätienestiä, sillä vuokrien hintaa ei todennäköisesti tarvitse alentaa.

Sen sijaan esimerkiksi HeKa:n tyyppiset kaupunkien tai kuntien omistavat yhtiöt tulevat olemaan puun ja kuoren välissä, sillä vuokrien hintoja pitäisi pystyä samaan aikaan laskemaan, kun niitä nostetaan kulujen kattamiseksi.

 

[No Future]

Näille väitteille ei kyllä tunnu löytyvän mitään todellisia tai tutkittuja perusteita, sen sijaan tutkimus nimen omaan viittaa siihen, ettei asumistuki varsinkaan suurissa kaupungeissa vaikuta vuokrien hintaan.

Asiaa tutkinut Teemu Lyytikäinen (VATT) kertoo asiasta ja omasta tutkimuksestaan esim. täällä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tätä olin tulossa. Stadissa on 350 000 asuntokuntaa, ja muita kuin opiskelijoita asumistuen saajista noin 40 000. Stadissa 50% kämpistä on vuokra-asuntoja, joten asumistuki”lorvijoita” on 20-30%. Miksi tämä vähemmistö määrittäisi meidän muiden vuokratason vapailla markkinoilla? Etenkin kun lasketaan pois tosta Hekan, Hoasin, Y-säätiön, Diakin ja muiden kämpät?

 

[draco76]

Siinä tapauksessahan niiden poisto ei vaikuta, koska kysyntä ei muuttuisi? Jokainen voi uskoa mitä tahansa, mutta jos 2,2 miljardia katoaa vuokramarkkinoilta ilmaista rahaa, niin tämän kokoisessa maassa se vaikuttaa hinnastoon.

Vaikuttaa ainakin kuka asuu. Toimeentulotuki maksaisi yhä, mutta pienipalkkaisten kannattaisi muuttaa pois. Taikka jäädä toimeentulotuelle kannustinloukun takia.

Kyse on myös tehdäänkö toimeentulotukeen muutoksia. Voiko edes pakottaa muuttamaan kunnasta pois siksi, että siellä ei ole kohtuuhintaista asumista?

 

[tomppal]

Toivottavasti Sannuli myös jää sinne tielle mihin meni. Itse en ainakaan välitä nähdä häntä enää ikinä.

 

[No Future]

Tulee varmasti normituloisen palkkaduunarin maksuhalukin.

Omassa empiirisessä tutkimuksessa on turhan pieni otanta, mutta laitanpa tähän kuitenkin.

Olin jonkin aikaa katsonut sijoituskämppää Helsingin keskustan suunnalta mutta totesin sen taloudellisesti järjettömäksi, kun yli 200k€ kämpästä saa ~700€/kk vuokraa.

Kesällä tuli kaverin kanssa puheeksi hänen Malmilla sijaitseva sijoitusyksiönsä ja siihen tuleva uusi vuokralainen. Kyselin mitä Malmilla saa vuokraa niin hän sanoi että ~700€. Olin vähän ihmeissäni (eli ns. WTF?!?!) mutta selitti sitten että about sen verran Helsingissä saa tukea vuokra-asuntoon.

Voihan se olla että päättelyketjuni ei pidä paikkaansa että jos tuki olisi pienempi, ainakin reuna-alueilla asunnot olisivat halvempia.

Kantakaupungin yksiöistä voi saada kovaakin vuokraa, kunhan se kämppä on oikeasti hyvässä kunnossa ja yli (mieluiten reilusti) 25 neliötä. Pienimmistä kämpistä on tarjontaa mielin määrin, ja liian usein niiden kunto on vähän sinnepäin. Vaatimustaso on noussut ja etenkin koronan jälkeen asuntoremppoja tehdessä näki hyvin että ei työssäkäyvät enää halua asua missään pimeissä hellahuoneissa, vaikka sellaisia kantakaupungissa loputtomasti tuntuu olevankin.

 

[ihottuma]

Vaikuttaa ainakin kuka asuu. Toimeentulotuki maksaisi yhä, mutta pienipalkkaisten kannattaisi muuttaa pois. Taikka jäädä toimeentulotuelle kannustinloukun takia.

Kyse on myös tehdäänkö toimeentulotukeen muutoksia. Voiko edes pakottaa muuttamaan kunnasta pois siksi, että siellä ei ole kohtuuhintaista asumista?

Tämähän tässä juuri lienee se todennäköisin lopputulos, eli pienipalkkaisen tai osatyökykyisen ei jatkossa kannata enää yrittää tehdä mitään, vaan suosiolla siirtyä toimeentulotuen piiriin, sillä kun pystyy suoraan kompensoimaan tukien leikkausten vaikutukset (asumistuki, lapsikorotuksen poistaminen työmarkkinatuesta, palkkatukeen tehtävät rajoitukset jne.).

 

[Raikku]

Itse olen kokoomuksesta yms sikaporvarisakista mieltä että sauna jne. Mutta silti onhan tämä naurettavaa/epämoraalista Marinilta että oman edun nimissä rahat heti kelpaa vaikka ne tulee arabidiktatuureista, venäjälä etc, joita ainakin oli vastustavinaan aiemmin.

Mutta niinhän se menee, ei kukaan poliitikko ole rehellinen, huijataan, otetaan lahjuksia(suomessa ei korruptiota, heh) ja valehdellaan sen minkä vaan ehditään.

 

[No Future]

Itse olen kokoomuksesta yms sikaporvarisakista mieltä että sauna jne. Mutta silti onhan tämä naurettavaa/epämoraalista Marinilta että oman edun nimissä rahat heti kelpaa vaikka ne tulee arabidiktatuureista, venäjälä etc, joita ainakin oli vastustavinaan aiemmin.

Mutta niinhän se menee, ei kukaan poliitikko ole rehellinen, huijataan, otetaan lahjuksia(suomessa ei korruptiota, heh) ja valehdellaan sen minkä vaan ehditään.

Tietääkö kukaan nyt oikeasti mitä tuo Marinin uusi työpaikka tekee, mitä Marin siellä tulee tekemään, tai edes miten tuon lafkan rahoitus ja mahdolliset sidonnaisuudet toimii? Tässä on nyt pari päivää huudeltu erilaisia onelinereita ja iltapulujen otsikoita.

 

[ATE]

Tietääkö kukaan nyt oikeasti mitä tuo Marinin uusi työpaikka tekee, mitä Marin siellä tulee tekemään, tai edes miten tuon lafkan rahoitus ja mahdolliset sidonnaisuudet toimii? Tässä on nyt pari päivää huudeltu erilaisia onelinereita ja iltapulujen otsikoita.

Ei varmaan kukaan osaa sanoa, mutta rahavirtoja ja samalla Sannan palkat tulee Saudeilta ja Putinin oligarkeilta niin varmaan kannattaisi kysyä että mistä nämä tahot ovat valmiita maksamaan isoja summia? Kaasuputkien konsultoinneista tjs? Toivottavasti Sannalla on tiukka moraali Suomen valtiosalaisuuksien suhteen.


Tony Blair Institute continued taking money from Saudi Arabia after Khashoggi murder | Tony Blair | The Guardian

"

Tony Blair’s institute has continued to advise and receive money from the government of Saudi Arabia since the murder of Jamal Khashoggi, it has emerged.

The Sunday Times reported the former prime minister’s organisation is involved in a multimillion-pound partnership helping with a modernisation drive in the country led by Crown Prince Mohammed bin Salman.

"

Tony Blair's non-profit institute received funds from Russian billionaire, according to documents | Daily Mail Online

"

Tony Blair's organisation has received funds from a Russian billionaire who has been sanctioned for his ties to the Kremlin, according to new documents.

The latest accounts for the former Prime Minister’s non-profit institute reveal its links with industrial mogul Moshe Kantor, who was born in Russia.

"