- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 2 697
Jokohan laittaneet pyynnön?
”Tilanne on vakava”
Ei helkutti mitä showta.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jokohan laittaneet pyynnön?
Tuo on historiatonta ajattelua. Kepu oli valtionhoitajapuolueena demarien ja jopa kommunistien kanssa hallituksessa kymmeniä vuosia ja oikeastaan demarien kanssa rakensi tämän maan hallinnolliset, sosiaaliset ja hyvinvointijärjestelmät. Piti huolta, ettei maa valu (liiaksi) vasemmalle.Näinhän se varmaan menee puoluetaktisesti, mutta tilanne silti todennäköisesti näivettäisi keskustaa entisestään, mikä sataisi persujen laariin. Ei useimpia äänestäjiä kiinnosta noi taktiset kuviot vaan he alkavat miettiä että miksi äänestää Kepua jos he ovat kimpassa vasemmiston kanssa.
Eli tilanne menisi entistä enemmän siihen suuntaan ettei tulevilla hallituksilla ole mitään muuta yhteistä kuin persujen pitäminen oppositiossa. Ja varmaan Kokoomuksen suhtautumiseen vaikuttaa myös että kuinka innolla RKP olisi mukana kaatamassa hallitusta.
Tuo on historiatonta ajattelua. Kepu oli valtionhoitajapuolueena demarien ja jopa kommunistien kanssa hallituksessa kymmeniä vuosia ja oikeastaan demarien kanssa rakensi tämän maan hallinnolliset, sosiaaliset ja hyvinvointijärjestelmät. Piti huolta, ettei maa valu (liiaksi) vasemmalle.
Toki kepulle kaupungistuminen on koko ajan tuonut vaikeuksia, välillä suuria, mutta kuin fenix-lintu sen on noussut tuhkasta (tai kuolleista) jo useamman kerran. Niin se tekee jatkossakin.
Kepun ongelma on, että se ei ole tuota historiaansa kyennyt sanoittamaan omilleen eikä varsinkaan liikkuville äänestäjille. Sen kertominen uskottavasti, siis siten, että menneisyyden hyvään historiaan saisi kytkettyä uskottavan vision maamme hyvästä keskustalaisesta tulevaisuudesta (keskustalaisesta, koska keskustapuolue) olisi jatkossa aivan avainasia.
Sen he ovat kepussa sentään nyt huomanneet, että heidän piirirakenne on niin hidas, kankea ja monin paikoin iäkkäistä ihmisistä kiinni, ettei kumpikaan, ei kampanjointi eikä äänestäjistä kiinni pitäminen sillä oikein suju. Ja ovat myös aloittaneet keskustelun puolueensa (tai kansanliikkeensä) rakenteellisesta uudistuksesta.
Toivottavasti onnistuvat. Sillä ainakin minun mielestäni Suomi tarvitsee vahvaa keskustapuoluetta tasapainottamaan maaseudun ja kaupunkien, sekä samoin etelän ja maakuntien Suomen suhdetta. Mikään muu puolue siihen ei kykene, eikä taida edes haluta sitä tehdä.
Kyllä näitä hoidettiin somen kautta jo viime hallituksenkin aikana. Aina kun piti tehdä ikäviä leikkauksia some täyttyi valituksesta ja hallitus päätti julkisuuskuvaa kiillottaakseen ottaa vähän lisää velkaa. Helppoa kun voi rahalla hoitaa!Nytkö näitä eduskunnan asioita aletaan hoitaa julkisesti sosiaalisen median kautta eikä oikeita ja virallisia kanavia pitkin?
Tämä hallitus on kyllä aika kovilla ja tiedossahan se oli, että ilman näitä säästöjäkin yhtä paljon ongelmia olisi ollut edessä. Mutta kun ei ne muutkaan puolueet puhtoisia ole. Valitettavasti.
Ei ole mahdotonta. Voi hyvinkin näivettyä. Mutta eniten se on kiinni Kepusta itsestään, mitä tekevät vai kykenevätkö tekemään mitään.Toki tilanne oli aivan eri vuosikymmeniä sitten, mutta ajat ovat muuttuneet. Maaseutu on yhä enemmän ollut tukkanuottasilla vihervasemmiston kanssa, ja Kepu tosiaan pahasti ikääntymässä. Näyttää siltä, että Persut ovat korvanneet heidät aika pitkälti työikäisten joukossa.
EDIT: Ruotsin keskustalle on tapahtunut tuo spekuloimani kehityskulku, ja he ovat näivettyneet entisestään. Ei varmaan ole mitenkään mahdotonta, että sama tapahtuisi Suomessa?
Jokohan laittaneet pyynnön?
Se voi hyvin nousta. Mediallehan toki on aivan se ja sama kenen kannatus nousee ja kenen laskee. Kunhan jollain olisi jotain muutosta, että olisi jotakin analysoitavana ja saataisin enemmän klikkauksia ja iltapäivälehdet saisi myös enemmän irtonumeromyyntiä.Tuli tässä illan pimeinä tunteina mieleen, että millaiseehan umpisolmuun tämä meidän media menisi jos seuraavissa puoluegallupeissa persujen kannatus olisikin noussut.
Mahtaisi kasetteja hajoilla laajemminkin.
Sen sanon kun Purran ongelmasta päästään eteenpäin, kukas on seuraava persu joka grillataan?
Jotenkin nämä grillaukset menee järjestelmällisesti pikku hiljaa eteenpäin, koska kaikkia persuja ei ole heti samanaikaisesti lähetty grillaamaan.
Se voi hyvin nousta. Mediallehan toki on aivan se ja sama kenen kannatus nousee ja kenen laskee. Kunhan jollain olisi jotain muutosta, että olisi jotakin analysoitavana ja saataisin enemmän klikkauksia ja iltapäivälehdet saisi myös enemmän irtonumeromyyntiä.
Oppositiolle tärkeintä olisi varmaan muutokset rkp:n ja kokoomuksen kannatuksessa, koska ne on ne, jotka hallitusta horjuttaisi. Ei persujen kannatus suuntaan tai toiseen.
Tottakai, koska se kauhistelu myy. Ylipäätään tutkitusti negatiiviset jutut myy paremmin kuin positiiviset. Tärkeintä medialle on kuitenkin, että ylipäätään jotain jutun juurta tulisi.Itse kyllä väittäisin että ei olisi aivan sama vaan alkaisi kauhistelu rasismin kasvamisesta ja etsittäisiin luopioita jotka ovat hypänneet natsien leiriin.
Tuohon hallituskuvioon heittäisin sen verran että tyhmiä ovat kokoomuksessa, rkpssä ja kdssä olleet jos eivät tienneet mihin kelkkaan ovat persujen kanssa lähteneet. On noita kirjoitteluita niin paljon puitu jo aiemmin. Eli kyllä heillä todellista hinkua hallitukseen on ollut.
Tästä syystä en jaksa oikein uskoa että päästäisivät hallitusta kaatumaan. Kuitenkin noilla kaikilla puolueilla on omat vahvat tukijansa, jotka eivät varmasti ole ihan heti muiden puolueiden kelkkoihin hyppäämässä. Olettaen että puolueille tärkeitä omia asioita saadaan edistettyä.
En tiedä miten rumaa peliä tuolla pelataan, mutta luulisi Orpon olevan aika helppoa huudella rkpn suuntaan että jos kaadatte hallituksen niin turha odotella kutsua uuteen kokoomuksen kasaamaan hallitukseen ja siellä hallituksessa voidaankin sitten tarkastella pakkoruotsia ja koko kaksikielisyyttä hieman kriittisemmin.Tottakai, koska se kauhistelu myy. Ylipäätään tutkitusti negatiiviset jutut myy paremmin kuin positiiviset. Tärkeintä medialle on kuitenkin, että ylipäätään jotain jutun juurta tulisi.
Ja eihän se hallituksen koossa pysyminen tai kaatuminen oikeastaan Kokoomuksen käsissä tässä lopulta ole, paitsi jos niiden pokka ei pidä. Se on yhtäältä persujen ja toisaalta rkp:n käsissä.
En usko siihen. Ei kuulu meidän kulttuuriin tuollainen, eikä Orpo muutenkaan ole sen luontoinen mies.En tiedä miten rumaa peliä tuolla pelataan, mutta luulisi Orpon olevan aika helppoa huudella rkpn suuntaan että jos kaadatte hallituksen niin turha odotella kutsua uuteen kokoomuksen kasaamaan hallitukseen ja siellä hallituksessa voidaankin sitten tarkastella pakkoruotsia ja koko kaksikielisyyttä hieman kriittisemmin.
Vaan tämä riittäköön osaltani tällä erää. Pahoittelut typoista kun en yleensä jaksa kirjoitella vaan lueskelen mielenkiinnosta ja tykkäilen. Jatkakaa![]()
Niin kai, kun n. 150 ulkomaista poliittista toimittajaa oli sattumoisin tänään täällä Suomessa kun oli joku vierailija.Tässä aika hyvää todellisuutta paljonko meidän hirveät rassismikohut kiinnostaa:
Oho! Orpohan ehti jo kuittaamaan tämän anteeksi samalla anteeksipyynnöllä mitä purra noista vanhoista kirjoituksistaan teki, mutta nyt 5D shakki päällä ja avaa uudestaan aiheen tehden Orposta narrin. Mitä ihmettä tässä on takana?Purran katumusharjoitukset ovat ilmeisesti ohi, viitaten mitä ilmeisimmin siihen säkkikirjoitukseen:
![]()
blogi olikin näemmä poistettu jo![]()
Luonnollisesti, Suomen mediassa saa olla vapaasti yhtämieltä.Blogiteksti poistettiin pian sen jälkeen, kun HS uutisoi siitä. Luukkanen itse kertoo Twitterissä, että tekstin poisti blogialustana toiminut Uusi Suomi.
Uuden Suomen päätoimittaja Jenni Tamminen vahvistaa poiston HS:lle.
”Ylläpito voi poistaa sääntöjemme vastaiset kirjoitukset. Tämä on osa normaalia prosessiamme”, Tamminen viestittää.
Ainut varsinainen kritiikki lähipäiviltä hallikseen kohdistuen mitä on tullut vastaan on ollut psykologiliitolta(edit ei liitolta vaan joltain yksittäiseltä taholta + paljon komppausta esim. psykologeilta omassa kuplassani) ja kohdistunut halliksen holtittomaan käyttöön sanan ”psykoosi” kohdalla. Vitsillähän hän sitä käyttää tietty ja niin edelleen, mutta psykologeilla ihan hyvä pointti siinä että ei psykoosipotilaita tarvitse kiusata laimentamalla ja väärinkäyttämällä heidän lääketieteellistä diagnoosiaan arvon puhemiehen pahan olon purkamiseen. Parempia sanoja on olemassa, mutta lienee halliksen sanavarasto surkastunut tuossa porukassa missä liikkuu.Aika moni näyttää olevan sitä mieltä, että neutraali puhemies olisi heti kutsunut eduskunnan kun ensimmäinen siitä Twitterissä sanoi, joten hänen täytyy nyt erota koska liian puolueellinen.![]()
Poistamisessa nyt ei siitä ole kyse. Luukkasen mielipidehän on tehty ihan HS:n puolestakin tiettäväksi. Mielenkiintoinen ratkaisu US:lta sinänsä että tämmöinen poliittisesti merkittävä kirjoitus poistetaan mutta ainakin sitten tulee selväksi että Luukkanen ei tullut katumapäälle vaan seisoo kirjoittamansa takana.Luonnollisesti, Suomen mediassa saa olla vapaasti yhtämieltä.
Tuo on kyllä harmillinen käänne. Onneks alustoja on muita ja tuolla näkyvyydellä toivottavasti saa tekstin halutessaan jakoon vaikka pastebinissäLuonnollisesti, Suomen mediassa saa olla vapaasti yhtämieltä.
Ainut varsinainen kritiikki lähipäiviltä hallikseen kohdistuen mitä on tullut vastaan on ollut psykologiliitolta ja kohdistunut halliksen holtittomaan käyttöön sanan ”psykoosi” kohdalla. Vitsillähän hän sitä käyttää tietty ja niin edelleen, mutta psykologeilla ihan hyvä pointti siinä että ei psykoosipotilaita tarvitse kiusata laimentamalla ja väärinkäyttämällä heidän lääketieteellistä diagnoosiaan arvon puhemiehen pahan olon purkamiseen. Parempia sanoja on olemassa, mutta lienee halliksen sanavarasto surkastunut tuossa porukassa missä liikkuu.
Taitaa hallis kuitenkin ymmärtää että media ei ole psykoosissa, ja että psykoosi itsessään tarkoittaa jotakin hyvin spesifiä. Noh, puhemiehellä oli paha olo ja sitten käytti sanaa jonka käyttäminen kuvatulla tavalla satuttaa vähemmistöjä. Ei mitään uutta auringon alla.Halla-aho taitaa olla maallikko mielenterveyden asioissa, joten pienet epätarkkuudet liittyen ICD-10 – F24 (Folie à deux) ovat ymmärrettäviä.
Kaikki ei tiedä. Yliksellä muistaakseni henkilö on autisti jos punastelee söpölle kassatytölle. Termien hassuttelukäyttö pienessä piirissä on ihan ok ja hauskaa mutta nyt oli kyse suurista piireistäUskotko itsekään näitä juttujasi? Hyvä esimerkki turhasta pöyristymisestä tuostakin sanasta vaahtoaminen, kaikki tietää mitä tarkoittaa, mutta jostain pitää saada paheksua.
Hallis ei näköjään tiennyt. Noh, ei mitään uutta auringon alla.Uskotko itsekään näitä juttujasi? Hyvä esimerkki turhasta pöyristymisestä tuostakin sanasta vaahtoaminen, kaikki tietää mitä tarkoittaa, mutta jostain pitää saada paheksua.
Tai autistin, kehitysvammaisen, skitsofreenikon tmv. omainen.Ja joku autisti siitä varmaan vähintään ärsyyntyy jos heidän diagnoosiaan aletaan käyttämään haukkumanimenä.
Tämä. Kaikki kaapissa olevat luurangot pitäisi saada pois päiväjärjestyksestä ennen kuin ollaan ministereitä, ei vasta kun ollaan korkean viran haltijoita. Voidaan esim. kuvitella tilanne, jossa Halla-aho olisi kirjoittanut Scripta-bloginsa "anonyymisti" nimellä Jussi, ja se paljastuisi vasta nyt, niin varmasti joutuisi eroamaan puhemiehen paikalta. Mutta koska nämä kirjoitukset on käsitelty tuhanteen kertaan, niistä ei saa enää kohua aikaiseksi. Kääntäen, jos Purran kommentit olisi käsitelty mediassa perusteellisesti vaikka jo vuonna 2019, ei ne enää aiheuttaisi uutta kohua.Täytyy kyllä ihmetellä miten nämä poliitikot ei tajua vieläkään, että kaikki vanhat jutut nousee pintaan ennemmin tai myöhemmin. Odotellaan vaan kynsiä syöden, milloin se tapahtuu sen sijaan, että nostettaisiin itse kissa pöydälle.
Missä tuollaista on vaadittu? Onko vaatimuksen esittäjä jossain sellaisessa asemassa jotta vaatimuksella olisi jotain merkitystä? Vai onko nämä sinun psykoottista kuvitelmaasi?Nyt vaaditaan "Hallikselta" julkinen anteeksipyyntö psykoosi-sanan käytöstä. Vähintään 27 eri kielellä, jotta anteeksipyyntö menee perille jokaiseen maailman kolkkaan. /s
Nyt hemmetti vähän valoja päälle, ihan oikeasti. Menee jo kilometrin yli naurettavuuden rajan.
Missä tuollaista on vaadittu? Onko vaatimuksen esittäjä jossain sellaisessa asemassa jotta vaatimuksella olisi jotain merkitystä? Vai onko nämä sinun psykoottista kuvitelmaasi?
Eräs puhemies kaipaisi myös että joku laittaisi valot päälle. Noh, vitsillähän vaan hän sattumalta halvensi heikossa asemassa olevaa vähemmistöä.Nyt hemmetti vähän valoja päälle, ihan oikeasti.
Oikeastaan Halla-Ahon twiittailut yms. asettaa vielä oudompaan valoon se, että hän on tavoittelemassa puolueensa presidentinvaaliehdokkuutta.Eräs puhemies kaipaisi myös että joku laittaisi valot päälle. Noh, vitsillähän vaan hän sattumalta halvensi heikossa asemassa olevaa vähemmistöä.
Millä tavalla hän halvensi tuota vähemmistöä? Ihan nyt oikeasti, millä tavalla? Veikkaan, että jopa psykoosipotilaat osaavat tuon tulkita kansankielisesti. Eivät he nyt lähtökohtaisesti mitään daijuja ole.Eräs puhemies kaipaisi myös että joku laittaisi valot päälle. Noh, vitsillähän vaan hän sattumalta halvensi heikossa asemassa olevaa vähemmistöä.
Psykoosi sanan käyttäminen tahallaan väärin on yhtä ymmärrettävää kuin ihmisten haukkuminen autisteiksi. Jos asiassa on joku ero niin kerro toki että mikä.
Käyttämällä heidän diagnoosia haukkumasanana. Aivan tismalleen sama juttu kuin jos haukkuu vaikka autistiksi, tällöinkin halvennetaan autisteja. Ei tää ole niin vaikea juttu.Millä tavalla hän halvensi tuota vähemmistöä? Ihan nyt oikeasti, millä tavalla?
Mitä psykoosi tarkoittaa kansankielisesti?Veikkaan, että jopa psykoosipotilaat osaavat tuon tulkita kansankielisesti.
Kenen Halla-aho tarkalleen ottaen sanoi olevan psykoosissa?Käyttämällä heidän diagnoosia haukkumasanana. Aivan tismalleen sama juttu kuin jos haukkuu vaikka autistiksi, tällöinkin halvennetaan autisteja. Ei tää ole niin vaikea juttu.
Mitä psykoosi tarkoittaa kansankielisesti?
Demarit ja vasemmisto on tosin oikeilla jäljillä siinä, että hyvinvointivaltiota ei voi olla olemassa ilman hyvinvointipalveluja.
Tietysti oikealla ollaan realistisempia sen suhteen, että ne palvelut on kyettävä uskottavasti myös rahoittamaan.
Lopulta on kuitenkin niin, että jos riittävän paljon tekee heikennyksiä ja alasajoja, niin silloin ei ole hyvinvointvaltiota jäljellä ylipäätään, ei edes niitä raunioita.
Siksi on sääli, että sinipunaa ei (vielä) saatu.
Keskustakin vasemmistoa? Ei meillä taida muuta kuin vasemmistoa ja sitten ainoana oikealla PS ollakaan puolueissa kun Kokoomustakin tossa joku ketjussa luonnehti keskustavasemmistolaiseksi.
Onko tästä joku psykoosipotilas avautunut, vai ollanko tässä sädekehä kiiltäen sijaisloukkaantumassa?Käyttämällä heidän diagnoosia haukkumasanana.
Wikipedian ensimmäinen lause on aika hyvä kuvaamaan sitä:Mitä psykoosi tarkoittaa kansankielisesti?
Kukaan ei sitä ole kieltämässä. Tässä kritisoitiin että sitä käytetään eksplisiittisesti väärin ja vähemmistöä halventaen, valtakunnan toiseksi arvovaltaisimmalta pallilta käsin.Ei saatana, kielletäänkö kohta psykoosi sanan käyttökin
Kyllä on herkkää nykyään.
Kaikki ilmatilaa hallitsevat.Kenen Halla-aho tarkalleen ottaen sanoi olevan psykoosissa?
Eli sille ei ollut mitään kansankielistä omaa merkitystään. Tämä selvä.Toki kyllähän sinä nyt tämän tiesit ihan varsin hyvin.
Toissijaista. Taas loistava esimerkki siitä että mitä tehdään kun argumentteja ei ole. Osoita kritiikkisi kritiikin kirjoittaneelle. Kunhan välitän hänen näkemyksiään täällä, kun kysymyksiä aiheesta tuntuu riittävän.Onko tästä joku psykoosipotilas avautunut, vai ollanko tässä sädekehä kiiltäen sijaisloukkaantumassa?
Lukisit edes sen linkin, jolla keskustelua käyt. Halla-aho ei väitä kenenkään olevan psykoosissa.Kaikki ilmatilaa hallitsevat.
![]()
Nyt puhuu Jussi Halla-aho: ”Tämä oli vain ajan kysymys”
Ensi kevään presidentinvaaleihin viime perjantaina ilmoittautuneen Jussi Halla-ahon mukaan Purra-kohun vaiheet on nähty ennenkin.www.is.fi
Eli sille ei ollut mitään kansankielistä omaa merkitystään. Tämä selvä.
Toissijaista. Taas loistava esimerkki siitä että mitä tehdään kun argumentteja ei ole.
Keksitkö yhtään hyvää syytä termin käytölle siinä tarkoituksessa kun hallis sitä käytti?
Onhan oppositiolla totisesti oikeus ja kohtuus vaatia.No kyllähän nuo oppositiosta aika vahvasti provosoivat. Twitterissä revittelivät, että ei kanna vastuutaan ja kutsu eduskuntaa kesätauolta potkimaan puoluetoveri ja oman puolueen puheenjohtaja pellolle. Halla-Aho siihen, että ei ole kukaan virallisesti pyytänyt ja twitterimölinää ei lasketa. Pitäisi laittaa noilta somekansanedustajilta twitterkin kiinni kesäksi.
Aika selvästi se tuolla on:Lukisit edes sen linkin, jolla keskustelua käyt. Halla-aho ei väitä kenenkään olevan psykoosissa.
Olisiko psykoosi sanan tilalle pitänyt laittaa, sekaisin sana mielummin?Aika selvästi se tuolla on:
”Saadaan lietsottua tällainen psykoosin kaltainen tila ainakin tiettyyn hyvin äänekkääseen ja ilmatilaa hallitsevaan kykenevään porukkaan.”
Eli koko mediakenttä on halliksen mukaan psykoosin kaltaisessa tilassa. Väite on täysin posketon ja halventaa psykoosipotilaita.
Voit olla vapaasti eri mieltä asiasta.
Psykoosilla ja sen kaltaisella tilalla on kyllä eroa. Mutta sopivasti itse olet vain puhunut psykoosista koko ajan.Aika selvästi se tuolla on:
”Saadaan lietsottua tällainen psykoosin kaltainen tila ainakin tiettyyn hyvin äänekkääseen ja ilmatilaa hallitsevaan kykenevään porukkaan.”
Eli koko mediakenttä on halliksen mukaan psykoosin kaltaisessa tilassa. Väite on täysin posketon ja halventaa psykoosipotilaita.
Voit olla vapaasti eri mieltä asiasta.
Aika selvästi se tuolla on:
”Saadaan lietsottua tällainen psykoosin kaltainen tila ainakin tiettyyn hyvin äänekkääseen ja ilmatilaa hallitsevaan kykenevään porukkaan.”
Eli koko mediakenttä on halliksen mukaan psykoosin kaltaisessa tilassa. Väite on täysin posketon ja halventaa psykoosipotilaita.
Voit olla vapaasti eri mieltä asiasta.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.