Kotimaan politiikka

[Grazer]

Foorumi, Soininvaara, nyt piti googletella että sai jotain otetta.
Ilmeisesti nyt luetaan Soinivaaran sivuja ja sieltä elien julkaistu kirjoitus Mitä kauhukabinetin jälkeen



Soinivaara ei ole ainoa joka ihmetellyt perussuomalaisten johdon toimintaa, onko kyse hallituskatumuksesta, vai kokemuksen puutteesta.

Soinivaara on edelleen aktiivinen, vaikka ei ole enään puoleen johdossa, vaan esiintyy Soinivaarana.

Mutta oli tuosta mitä mieltä tahansa, niin kyllä nyt näyttää siltä että tuon kokoonpanon hallituksen tulevaisuus näyttää epävarmemmalta kuin vielä kuukausi pari sitten.

Varmaan Soinivaarakin uskoo hallituksen pysyvän todennäköisemmin kasassa vs kaatuu pian, mutta usko hallituksen toimintakykyyn saavuttaa tavoitteet on rapissut.

Soininvaara mainitsee demarien syksyn vaalit, jos PS haluaa ajaa hallituksessa saavuttamiaan tavoitteita, niin PS kannattaa ihan tosissaan miettiä sitä että muuta hallitus puolueet varmasti jo miettii SDP vaihtoehtoa, ja en yllätty jos keskustalaisten suunnalta kuulosteltu, jos se vielä kerran isanmaan edesta uhrautuisi.

Suomessa on pitkät perinteet sillä että kun hallitus on kasattu, niin se pysyy pystyssä. Ja Kokoomuksen tuntien raha voittaa ideologian niin eivät lähde riskeeraamaan köyhiltä-rikkaille-leikkauslinjaansa vain sen takia että ovat eri mieltä asioista persujen kanssa. Kristilliset konservatiivisena sopii joukkoon hyvin. Ja kun jo edellinen hallitus päätti, että ruotsin kielen opetusta lisätään peruskoulussa ja RKP:lle annettiin vielä opetusministerin salkku ikään kuin varmistamaan että näin varmasti tapahtuu, niin ei hätiä mitiä hallituksen pystyssä pysymisen kanssa.

Ainoa mihin hallitus voi nähdäkseni kaatua, on se, jos Orpo yrittää Sipilän tapaan uunottaa Perussuomalaisia, kuten tapahtui 2017.

 

[Jan11]

Suomessa on pitkät perinteet sillä että kun hallitus on kasattu, niin se pysyy pystyssä. Ja Kokoomuksen tuntien raha voittaa ideologian niin eivät lähde riskeeraamaan köyhiltä-rikkaille-leikkauslinjaansa vain sen takia että ovat eri mieltä asioista persujen kanssa. Kristilliset konservatiivisena sopii joukkoon hyvin. Ja kun jo edellinen hallitus päätti, että ruotsin kielen opetusta lisätään peruskoulussa ja RKP:lle annettiin vielä opetusministerin salkku ikään kuin varmistamaan että näin varmasti tapahtuu, niin ei hätiä mitiä hallituksen pystyssä pysymisen kanssa.

Ainoa mihin hallitus voi nähdäkseni kaatua, on se, jos Orpo yrittää Sipilän tapaan uunottaa Perussuomalaisia, kuten tapahtui 2017.

Kyllä hallitus voi hyvinkin kaatua, mutta ei se aina tarkoita luottamusäänestyksen kautta. 2003 jälkeen harva hallitus meillä on koko neljän vuoden hallituskautta pysynyt pystyssä. Taitaa itse asiassa tällä vuosituhannella olla niin, että yksikään hallitus ei ole istunut koko neljää vuotta (joskin kepujohtoiset Vanhanen I hyvin lähelle korvattua Jäätteenmäen hallituksen ja samoin Sipilä Siniset -tempulla, kunnes kaatoi itse).

 

[pomk]

Ainoa mihin hallitus voi nähdäkseni kaatua, on se, jos Orpo yrittää Sipilän tapaan uunottaa Perussuomalaisia, kuten tapahtui 2017.

Näkisin että työjärjestyksestä kiinni kaikki. Jos mennään kokoomuksen listaa läpi kovaa tahtia ja persujen mamuhyperfocuksen alla olevat hommat jumittuu toimikuntiin, niin voi olla että hallituksen toimintakyky lakkaa.

Jos taas ensin saadaan persujen hommia läpi, niin silloin hallituksella voi olla mahikset toimia jopa jonkin aikaa.

 

[Jan11]

Näkisin että työjärjestyksestä kiinni kaikki. Jos mennään kokoomuksen listaa läpi kovaa tahtia ja persujen mamuhyperfocuksen alla olevat hommat jumittuu toimikuntiin, niin voi olla että hallituksen toimintakyky lakkaa.

Jos taas ensin saadaan persujen hommia läpi, niin silloin hallituksella voi olla mahikset toimia jopa jonkin aikaa.

Tällä hetkellä näyttää, että Kokoomus on puskenut kovempaa. Kokoomusjohtoisten ministeriöiden hankelistoilla on nimittäin laitettu jo paljon heidän tavoitteitaan liikkeelle.

 

[pomk]

Tällä hetkellä näyttää, että Kokoomus on puskenut kovempaa. Kokoomusjohtoisten ministeriöiden hankelistoilla on nimittäin laitettu jo paljon heidän tavoitteitaan liikkeelle.

Näin on ja kokkarit osaa tuon homman hyvin. Kokoomus on kans valmistellut juttuja hyvän tovin ja niillä on luultavasti suuresta osasta ajamistaan muutoksista jo valmiit pohjat olemassa ( tiesivät olevansa hallituksessa jo vähintään vuosi sitten ). Persut taas on ekaa kertaa tekemässä mitään ja todennäköisesti eivät ymmärrä vallitsevia rajoitteita siinä laajuudessa kuin mitä olisi hyväksi jos tarkoitus on saada jotain aikaiseksi.

Sit kun purra huomaa että kokoomuksen jutut etenee ja heidän omat ei (vaikka syy on vain siinä että osataan vaaditut hommat paremmin), niin varmaan uhriutuu, kampittaa tai hajottaa koko paskan.

 

[Grazer]

Kyllä hallitus voi hyvinkin kaatua, mutta ei se aina tarkoita luottamusäänestyksen kautta. 2003 jälkeen harva hallitus meillä on koko neljän vuoden hallituskautta pysynyt pystyssä. Taitaa itse asiassa tällä vuosituhannella olla niin, että yksikään hallitus ei ole istunut koko neljää vuotta (joskin kepujohtoiset Vanhanen I hyvin lähelle korvattua Jäätteenmäen hallituksen ja samoin Sipilä Siniset -tempulla, kunnes kaatoi itse).

Mutta on eri asia, jos hallitus kaatuu/muuttuu vähemmistöhallitukseksi sisäisten ristiriitojen takia vs. se että hallitus "kaatuu" pääministerin vaihtumiseen. Jäätteenmäen hallitus kaatui pääministerin epärehellisyyteen, Vanhanen II taas pääministeripuolueen puheenjohtajan vaihtumiseen, kuten myös Kataisen hallitus. Sipilä taas löi itse hanskat tiskiin, kun maakunta- ja soteuudistus ei perustuslain vastaisena mennyt läpi. Rinne kompastui postin työehtosopimusasiaan.

Vaarana on toki se, että mikäli RKP sattuisi kyllästymään, se tekee Vihreät ja lähtee ovet paukkuen hallituksesta ja sitä hallitus ei kestä kun menettää enemmistön.

 

[pulatunnus]

Suomessa on pitkät perinteet sillä että kun hallitus on kasattu, niin se pysyy pystyssä. Ja Kokoomuksen tuntien raha voittaa ideologian niin eivät lähde riskeeraamaan köyhiltä-rikkaille-leikkauslinjaansa vain sen takia että ovat eri mieltä asioista persujen kanssa.

Tuossa logiikka oli se ettei PS halukkaan olla hallituksessa, PS vaatimukset on jo hyväksytty jo neuvotteluissa ja ne tiettävästi tarkkaan kirjattu, joten se käyty muiden hallituspuolueiden osalta hyväksytty ja uskon että rivissä pysyvät.
Mutta nyt heti kättelyssä asia liukunut niin että pysyykö PS ohjelmassa mukana, ja miten se sen vakuuttaa. Joka tapauksessa vaarantanut nyt omat tavoitteet.

Ainoa mihin hallitus voi nähdäkseni kaatua, on se, jos Orpo yrittää Sipilän tapaan uunottaa Perussuomalaisia, kuten tapahtui 2017.

Sipilän hallituksen aikaan PS ja sen minsiterit pärjäs ihanhyvin.
Siihen verrattuna nykyisellä PSllä voi olla huomattavasti vaikeampaa , ja jos puolue tosissaan lähtee hallitusta kaataan, niin siinä käy totaalisurkeasti. Se tarkoittaa hyvin todennäköisesti sitä että puolue ei ole seuraavassa hallituksessa, tai jos kuitenkin on niin paljon pienemmin pelimerkein.

Kuten muut kirjoittajat kirjoitti, niin tilanne on se että joko puolue toteuttaa halitusohjelmaa, ja siellä muilla ministeriöillä hommat etenee ammattitaitoisesti kaikesta huolimatta ja niitä taputellaan läpi, jos PS pysyy hallituksen riveissä.

PS taasen pysyy hallituksen riveissä jotta se haluaa omat tavoittee läpi, jos se taasen haluaa vahingoittaa Suomea jatkamalla hallituksessa protestipuolue käytöstä, niin voi toki estää hallitusohjelman toteutumista. Silloin saa toki demarien apupuolueen maineen.

 

[PCB]

Kyllähän ASO:n ongelma Suomessa on nimenomaan se suhteellinen kalleus. Tästä oli aika kattavat jutut ja tutkimukset joskus 10 vuotta sitten. Muihin maihin verrattuna Suomi oli selkeä poikkeus.

 

[pulatunnus]

Kyllähän ASO:n ongelma Suomessa on nimenomaan se suhteellinen kalleus. Tästä oli aika kattavat jutut ja tutkimukset joskus 10 vuotta sitten. Muihin maihin verrattuna Suomi oli selkeä poikkeus.

Ok.
Tuon voi tulkita eritavoin, tarkoitatko että ASO yhtiöt eivät ole tehokkaita, eli kiinteistö hoito, ylläpito on kallista vs omistus, vuokra yhtiöt.
Vai onko kyse rahoituskuluista, eli se ei ole kilpailukykyinen nyky verotuksella ym omistus ja vuokra-asumiseen ?

Vai onko ongelma tiukka sääntely ASO mallissa, joka ei oikein tuo kunnon markkinaa.

 

[Naamapalmu]

Kuvailet tässä juurikin sen kiintiöpakolaisjärjestelmän, jonka persut haluavat lakkauttaa. Ja johon he ajoivat todella suuret leikkaukset hallitusohjelmaan.
Ja kyse ei todellakaan ollut avun priorisoinnista Ukrainaan, vaan asiasta, jota persut ovat ajaneet paljon ennen kuin Ukraina alkoi tarvitsemaan noin paljon apua.

Lisäksi kiintiöpakolaisjärjestelmä on ollut erittäin pieni verrattuna Ukrainan saamaan apuun. Ukrainasta on Suomeen tullut alkuvuoteen mennessä se yli 50 000 turvapaikanhakijaa. Tänä vuonna odotetaan vielä muutamaa kymmentä tuhatta lisää. Sen lisäksi Ukrainaan on annettu erilaisia ei-sotilaallisia tukia yli miljardin edestä, ja niiden lisäksi about miljardin edestä aseellista tukea.
Kiintiöpakolaisia taaskin on otettu vuositasolla jotain 800-1000 luokkaa, nyt viime vuosina vähän enemmän, noin 1200.
Eli nuo kiintiöpakolaiset ovat pisara meressä verrattuna Ukrainan auttamiseen.

Ukrainan sodan myötä on hyvä ottaa huomioon taloudelliset realiteetit, palveluiden kantokyky, konfliktin läheisyys (eikä loppua näy) ja sen merkitys Euroopalle sekä se fakta, että nyt meille on tullut 70000 ukrainalaista (tulemme hyvin todennäköisesti majoittamaan isoa osaa ukrainalaisia vielä vuosia), mikä on suhteutettuna väkilukuun huomattavasti enemmän, kuin mitä esimerkiksi moneen Länsi-Euroopan maahan on tullut (pl. Portugali?). Kyllä, se on yli 40 kertainen määrä kiintiöpakolaisiin verrattuna esimerkiksi yhden vuoden aikana, joten vähän ihmettelen tätä itkua tässä tilanteessa? Kaikki on aina pisara meressä, oli se asia mikä tahansa, tuolla voi perustella lähes kaikken itselleen sopivaksi. Samaa argumenttia käytetään lähes aina leikkauksia tehdessä, "liian pieni mitä väliä", mutta tosiasia on se, että niistä pienistä puroista syntyy suuri joki.

edit: meillä on esimerkiksi terveydenhuoltomme jo äärirajoilla sekä mielenterveyspalvelut kriisissä, nämä on juuri niitä palveluita, mitä moni tänne saapuva tarvitsee ja meidän pitää pystyä takaamaan muun muassa näiden palveluiden saatavuus.

 

[Sikatiiker]

Mutta jos lokiikka se että kokoomusmaalittajan puolustaja on natsi, mutta jos nyt ei löytynyt sitä maalittajaa, niin sillä lokiikalla Ben ei ole natsi.

En tiedä ymmärsinkö väärin tai oliko logiikka jotenkin piilossa mutta esitän oman käsitykseni. Ymmärsin, että tässä ironisesti natsiteltiin Beniä hänen kyseenalaistettuaan uutisoidun kokkarien tekemän maalittamisen.

Natsisyytöksissä taitaa olla kaikkein keskeisintä nykyään se, että sitä ei saa kyseenalaistaa tai saa natsisyytöksen niskaansa kyseenalaistamisesta tai kiistämisestä.

Tällä retorisella konstilla on onnistuttu selvästi vähentämään natsitteluun kohdistuvaa kritiikkiä (ihmisillä noussut kynnys kyseenalaistaa kenenkään natsittelua vaikka sitä olisi vielä vuosia sitten pidetty kyseenalaisena nimittelynä) sillä ministerin saa nykyään nimittää natsiministeriksi (Herman Göring?).

Kukaanhan ei estä ketään menestymästä. Hihat rullalle ja menoksi vaan.

Ainiin, paitsi kokoomus ja persut jotka pyrkivät tekemään opiskelemisesta kalliimpaa ja hankalampaa, jotta yhä vähemmillä olisi työkalut menestyksen saavuttamiseksi. Kokoomus koska rahan valtaa halutaa kasvattaa ja persut koska ollaan kateellisia ihmisille jotka osaavat lukea tjsp. (en täysin ymmärrä että mikä se persujen peruste on)

Manifestoi menestyminen ja menesty

Loput puolueethan eivät halua leikata mistään ja se tarkoittaa jatkuvia veronkorotuksia. Nyt jos haluaisit olla itsellesi älyllisesti rehellinen, tiedostaisit että se on yhtä lailla ihmisten menestymisen estämistä kuin se leikkaaminenkin.

 

[pomk]

Loput puolueethan eivät halua leikata mistään

Aika epärehellinen tahallinen väärinymmärrys tuokin. Leikata voi vaikka mistä miljarditolkulla, ilman että tekee kouluttautumisesta nykyistä kalliimpaa ja hankalampaa. Arvovalintoja että laskeeko kaljan hintaa maksullisesta koulutuksesta saatavilla rahoilla. Halpa kalja kuitenkaan tuskin auttaa ketään ryhtymään ns. menestyjäksi.

 

[JLM]

Mutta noin muuten, mikä on persvakomiesten arvostus valkokaulusväkeä kohtaan? Lähtien omasta työnjohdosta ja firman johdosta. Onko yleisempää ajatella, että hehän tietävät paremmin, ja arvostaa heidän koulutustaan, vai kyräillä kuinka osaamattomia ovat, eivät ymmärrä oikeaa työntekoa, ja istuvat toimistoissaan nauttimassa isoa palkkaa tarvitsematta tehdä juuri mitään.

Se vähän riippuu... persvakomiehet arvostavat yleensä hyvinkin paljon työnjohtoa, millä on ymmärrys myös siitä mitä käytännön puolella tapahtuu ja kenen asennoituminen persvakoäijiin on arvostavaa. Eli se on kaksisuuntainen tie. Ikäviäkin päätöksiä hyväksytään, mutta jos johtoporsas esittäytyy kovin mulkkumaisena persakoäjiä kohtaan, niin silloin on kyllä aika normaalia että palvelus maksetaan takaisin. Varsinkin silloin jos päätöksenteko alkaa aiheuttaa kovin paljon käytännön ongelmia tai asioita tehdään hankalaksi ihan vain sen takia että voidaan.

Poliittiset broilerit ovat pahimpia, varsinkin jos ne tulevat jostain muusta puolueesta kuin siitä jota itse äänestää.

Poliittiset broilerit ovat pahimpia koska ovat tekemässä päätöksiä, minkä vaikutuksista käytännön asioihin eivät ymmärrä yhtään mitään koska eivät ole juuri oikeissa töissä viihtyneet. Ja koska ammattipoliitikoilla on omat urapolkunsa, missä edetäkseen ensisijaisena ei yleensä ole persvakomiesten tai edes suomalaisten asiat vaan ihan muut jutut.

Demokratia on toiminut niin hyvin, että kaikkien saadessaan nykyään äänensä kuulumaan ilman printtimedian hintaa ja valikointia, on herraviha 2000-luvulla löytänyt tällaisen kateuden muodon.

Herraviha on ihan luonnollista sikäli, että kukaan ei halua jonkun besserwisserin tulevan määräilemään omasta elämästään. Ei varsinkaan asiaa tuntemattomien besserwisserien.

Tietysti on sitten se kelvoton kansanosa kuka mielellään ulkoistaa (toisten) rahojen käytön lisäksi ajattelunkin poliitikoille...

 

[JCSH]

Poliittiset broilerit ovat pahimpia koska ovat tekemässä päätöksiä, minkä vaikutuksista käytännön asioihin eivät ymmärrä yhtään mitään koska eivät ole juuri oikeissa töissä viihtyneet. Ja koska ammattipoliitikoilla on omat urapolkunsa, missä edetäkseen ensisijaisena ei yleensä ole persvakomiesten tai edes suomalaisten asiat vaan ihan muut jutut.

Oikeastaan ne poliittiset broilerit tuppaavat olemaan erittäin hyviä tekemään noita päätöksiä, paljon parempia kuin ne "oikeiden töiden" tekijät.
"Oikeiden töiden" tekijät yleensä keskittyvät siihen omaan erittäin kapeaan osaamisalueseen ja eivät sitten näe sitä laajempaa kuvaa. Jolloin he missaavat sen, että asia joka voi juuri heidän kohdalla vaikuttaa tyhmältä, onkin erittäin positiivinen asia 12 muulla tavalla jossain muualla. Tai jopa kyseisen tyypin omassa tilanteessa, mutta vain tavalla, joka ei suoraan näy kyseisen henkilön omassa työssä.

Poliittiset broilerit taaskin voivat keskittää lähes koko uransa siihen, että katsovat tuota laajaa kuvaa. Jolloin he pystyvät tekemään niitä oikeasti hyviä päätöksiä, jotka parantavat mahdollisimman paljon sitä koko yhteiskuntaa (vaikkakin se Leksa Levyseppähitsaaja ei sitä välttämättä näekään).
Toki on myös niitä poliittisia broilereita, joiden fokus on pysyä siellä eduskunnassa mahdollisimman taitavalla populismilla, eikä niinkään yhteiskuntaa parantavalla osaamisella, mutta sanoisin, että nuo ovat lopulta vähemmistössä.

 

[pomk]

kukaan ei halua jonkun besserwisserin tulevan määräilemään omasta elämästään

Ja tästä huolimatta persvakoedustajat äänestivät sellaisia uudistuksia vastaan jotka poistivat tälläistä turhaa määräilevää byrokratiaa.

Että en sit oikein tiedä minkä kaiken olevan ongelma persvakoilijoille. Epälooginen joukko.

 

[Butali]

Olisi hyvä jos kaikki rasistit ja ulkomaalaisvihamieliset kertoisivat suoraan tuon piirteensä, niin jäisi monta turhaa keskustelua käymättä ja kaikkien aikaa säästyisi turhalta argumentoinnilta ja täysin tuulesta temmattujen väitteiden alasampumiselta. Sama koskee vaikkapa seksuaalivähemmistöjä ja heidän oikeuksiaan vihaavia.

Tanskassahan muuten asiaa on tutkittu ja vaikka kuinka rummutatte miten kaikki maahanmuutto on hyvästä, niin totuuden kanssa sillä ei liene mitään tekemistä. Vaikka peruskoulua ja neuvoloita lähi-idän wolttikuskeille ei tarvitse kustantaa, niin he ja jälkeläisensä ovat länsimaille maksutaakka läpi elämänsä. Suosittelisin päivittämään tietojanne.

Toivottavasti uusi hallitus tutkituttaa tämän perikotaisin myös Suomessa. Eikö niin? Muutoinhan voisi luulla, että Petterin ja vasemmiston politiikassa ei ole Suomen etu ensimmäisenä...

 

[10YG]

Oikeastaan ne poliittiset broilerit tuppaavat olemaan erittäin hyviä tekemään noita päätöksiä, paljon parempia kuin ne "oikeiden töiden" tekijät.

Oikeastaan ne politiikot, jotka ovat olleet yksityisellä puolella töissä, ovat niitä parhaimpia.
Tekee ihmiselle hyvää ymmärtää, mistä se raha tulee. Se tulee tekemällä työtä. Se ei tule verottamalla. Lisää rahaa saa tuottavalla työllä. Sitä ei tule verottamalla lisää niin kuin vihervasemmistossa luulevat.

 

[B12]

Tanskassahan muuten asiaa on tutkittu ja vaikka kuinka rummutatte miten kaikki maahanmuutto on hyvästä, niin totuuden kanssa sillä ei liene mitään tekemistä. Vaikka peruskoulua ja neuvoloita lähi-idän wolttikuskeille ei tarvitse kustantaa, niin he ja jälkeläisensä ovat länsimaille maksutaakka läpi elämänsä. Suosittelisin päivittämään tietojanne.

Toivottavasti uusi hallitus tutkituttaa tämän perikotaisin myös Suomessa. Eikö niin? Muutoinhan voisi luulla, että Petterin ja vasemmiston politiikassa ei ole Suomen etu ensimmäisenä...

Tuohan nyt on ihan päivänselvä juttu ja hyvä että oikein tutkittu. Länsimailla menee taloudellisesti parhaiten ja länsimaalaiset ihmiset, kulttuuri ja arvot sen menestyksen ovat luoneet. Ei menestys sillä kasva, että tuodaan massoittain kehitysmaalaisia ja heidän tapojaan ja kulttuuriaan. Kehitysmaan ihmiset ja kulttuuri ovat pitäneet kehitysmaan kehitysmaana.

 

[Butali]

Tuohan nyt on ihan päivänselvä juttu ja hyvä että oikein tutkittu. Länsimailla menee taloudellisesti parhaiten ja länsimaalaiset ihmiset, kulttuuri ja arvot sen menestyksen ovat luoneet. Ei menestys sillä kasva, että tuodaan massoittain kehitysmaalaisia ja heidän tapojaan ja kulttuuriaan. Kehitysmaan ihmiset ja kulttuuri ovat pitäneet kehitysmaan kehitysmaana.

Jatkot maahanmuuttoketjuun, mutta tässä vielä kaavio väkivaltarikoksista ja tekijöistä Tanskassa samaan tyyliin eriteltynä...

Spoileri: Kaavio

 

[JCSH]

Oikeastaan ne politiikot, jotka ovat olleet yksityisellä puolella töissä, ovat niitä parhaimpia.
Tekee ihmiselle hyvää ymmärtää, mistä se raha tulee. Se tulee tekemällä työtä. Se ei tule verottamalla. Lisää rahaa saa tuottavalla työllä. Sitä ei tule verottamalla lisää niin kuin vihervasemmistossa luulevat.

Kyllä jokainen poliitikko, ainakin kansanedustajatasolla, ymmärtää nuo perusperiaatteet siitä miten meidän kansantalous toimii. On älyllisesti epärehellistä, tai erittäin naiivia, väittää, että poliitikot eivät tuota tietäisi.

Erimielisyys tulee sitten siitä, että mikä on se paras tapa optimoida se kansantalouden toiminta siten, että se tuottaa mahdollisimman paljon hyvinvointia kansalle.

 

[10YG]

Kyllä jokainen poliitikko, ainakin kansanedustajatasolla, ymmärtää nuo perusperiaatteet siitä miten meidän kansantalous toimii. On älyllisesti epärehellistä, tai erittäin naiivia, väittää, että poliitikot eivät tuota tietäisi.

Erimielisyys tulee sitten siitä, että mikä on se paras tapa optimoida se kansantalouden toiminta siten, että se tuottaa mahdollisimman paljon hyvinvointia kansalle.

Antti Rinne ei ymmärtänyt mitä vappusataset oikeasti maksavat:
"SDP:n vaalilupausten hinta on 1-3 miljardia – Rinne kertoo, miksi tarkkaa summaa on mahdotonta sanoa."

SDP:n vaalilupausten hinta on 1-3 miljardia – Rinne kertoo, miksi tarkkaa summaa on mahdotonta sanoa

SDP:n vaaliohjelman hinnaksi tulee 1-3 miljardia euroa, mutta Rinteen mukaan se ei välttämättä tarkoita saman verran lisävelkaa.

www.iltalehti.fi

Sanna Marin jatkoi samalla linjalle. Siinä sinulle demarien perusperiaatteet.
Ymmärrän kyllä, että demareiden on tätä vaikeaa myöntää.

Lisää:

Jussi Saramo: Vain vasemmistoliitto ymmärtää, mistä velassa on kysymys

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajan mukaan velkavarovaisuus on aiemmin johtanut syrjäytymiseen.

www.verkkouutiset.fi

Loppukevennyksenä jokainen voi katsoa Paavo Arhinmäen videon "Nyt tulee rahaa".

 

[pulatunnus]

Oikeastaan ne politiikot, jotka ovat olleet yksityisellä puolella töissä, ovat niitä parhaimpia.
Tekee ihmiselle hyvää ymmärtää, mistä se raha tulee. Se tulee tekemällä työtä. Se ei tule verottamalla. Lisää rahaa saa tuottavalla työllä. Sitä ei tule verottamalla lisää niin kuin vihervasemmistossa luulevat.

No tuota, se nyt ei kai takaa mitään menestystä poliitikon uralla.
Työkokemus, oli se sitten taksikuski, bussikuski, kaupan kassa, pääluottari isossa konsernissa, päälikkö , henkilösjohtaja, hallituksen puheenjohtaja, toimari, niin varmasti siitä jotain tarttuu myös poliitikon uralle. Mutta se on aika köykästä jos ei ole sitä julkisenpuolen, hallinnon perehtymistä.

Jos se siviilityökokemus on julkiselta puolelta, niin siinä on sitten kokemusta siitä ja sitä voi pitää vahvuutena.

Mutta perus humanisti ammattipoliitikko, niin ei se takaa visiota, eikä se tarkoita että kyseenlaistaisi, vaan se voi tarkoittaa vain taitoa toimia ympäristössä.


Mutta jos mietit asiaa niin että julkiselta puolelta joku työntekiä etenee puoleen, siellä ehkä etujärjestö kentän kautta paikallis politiikasta valtakunnan politiikkaan, niin kokemus joo, varmaan eduksi, mutta silloin on todennäköisesti kyse edustajasta joka on ajamassa sitä oman sektorin etua, varsinkin jos kannattajat ovat nimenomaan ko alan julkisenpuolen työntekijöitä. Se on vähän haastavaa jos tälläiselle liikaa valtaa, ei ole kyse enään pelkästä alan osaamisesta.

 

[ATE]

En ole varma kestääkö tilastollista tarkastelua mutta tuntuu että yksityiseltä puolelta tulee enemmän oikeistopoliitikkoja kun taas poliittisista broilereista kuoriutuu vasemmistopoliitikkoja.

 

[JLM]

Oikeastaan ne poliittiset broilerit tuppaavat olemaan erittäin hyviä tekemään noita päätöksiä, paljon parempia kuin ne "oikeiden töiden" tekijät.
"Oikeiden töiden" tekijät yleensä keskittyvät siihen omaan erittäin kapeaan osaamisalueseen ja eivät sitten näe sitä laajempaa kuvaa. Jolloin he missaavat sen, että asia joka voi juuri heidän kohdalla vaikuttaa tyhmältä, onkin erittäin positiivinen asia 12 muulla tavalla jossain muualla. Tai jopa kyseisen tyypin omassa tilanteessa, mutta vain tavalla, joka ei suoraan näy kyseisen henkilön omassa työssä.

Kovin optimistinen käsitys sinulla poliittisista broilereista... yhtä hyvin ne voivat tehdä päätöksiä, mistä ei ole hirveästi kenellekään hyötyä. Monilla oikeiden töiden tekijöillä työnkuvaan kuuluu kohtalaisen laajojen kokonaisuuksien ja riippuvuussuhteiden hallintaa ja riskien arviointia. Silloin kun sitä pitää tehdä tulosvastuullisena, niin se näkökulma on kovin erilainen kuin sellaiselle, kenen ura voi ihan hyvin keskittyä lähinnä parin oman lempijutun ajamiseen muiden rahoilla vain siksi että se joskus kuulosti kivalta ja sen jälkeen sementoitui oman puolueen linjaksi. Ja kun on vähän päästy vallan makuun niin ei tarvitse antaa typerien hallintoalamaisten häiritä, mitä nyt on pakko yrittää miellyttää joskus vaalien aikaan että saadaan typerykset äänestämään "omaksi parhaakseen." Meidän suurin eromme näyttääkin olevan se, että sinä uskot niiden broilerien toimivan altruistisesti "meidän kaikkien hyväksi" ja kumbayaa. Minä taas en usko politiikan olevan juuri muuta kuin kyynistä vallankäyttöä, mikä myydään omalle viiteryhmälle sopivilla puheilla. Sen verran sitä broileriosastoa tuli aikanaan nähtyä yliopistokampuksella.

 

[pulatunnus]

Monilla oikeiden töiden tekijöillä työnkuvaan kuuluu kohtalaisen laajojen kokonaisuuksien ja riippuvuussuhteiden hallintaa ja riskien arviointia.

Mielenkiintoinen määritelmä oikeista töistä.
Tai sitten vain kokonaisuudet ovat julkisen puolen kokonaisuuksiinverrattuna hyvin pieniä.

Silloin kun sitä pitää tehdä tulosvastuullisena, niin se näkökulma on kovin erilainen kuin sellaiselle, kenen ura voi ihan hyvin keskittyä lähinnä parin oman lempijutun ajamiseen muiden rahoilla vain siksi että se joskus kuulosti kivalta ja sen jälkeen sementoitui oman puolueen linjaksi.

Jos se ammattipoliitikko on koulut käynyt, niin noin lähtökohtaisesti sillä on sillä rintamalla huimaetumatka muulta alalta tulleeseen, jos se ammattipoliitikko on sitä poliittista uraa tehnyt, niin kyllä siinä politiikan ulkopuolelta tulleelta on kirimistä ja vuosien "opiskelu".

Tässä en sano etteikö alanvaihto, politiikan ulkopuoleta politiikkan tulo olisi toivoittavaa ja jopa tärkeeää, mutta se poliitikan koulu on heidänkin käytävä. Ulkopuolelta tullleella usein tai ainakin varsin toivottavaa olisi myös jokin aate mitä varten mukaan lähtenyt. Jos ne pettymykset kestää ja kouliintuu oikeaksi poliitikoksi, niin voi olla hyvinkin pärjäävä.

Jos siinä omassa ryhmässä on niitä ns ammattipoliitikkoja joiden kanssa homma toimii, niin tie on nopeampi ja välttelee pahimmat karikot.

Äänestäjä jos miettii kenelle antaa valtakirjaa, niin kokenut ammattipoliitikko on siinä kisassa aika vahvoilla. Miksi valita amatööri jos on ammattilainenkin tarjolla.

 

[Sikatiiker]

Aika epärehellinen tahallinen väärinymmärrys tuokin. Leikata voi vaikka mistä miljarditolkulla, ilman että tekee kouluttautumisesta nykyistä kalliimpaa ja hankalampaa. Arvovalintoja että laskeeko kaljan hintaa maksullisesta koulutuksesta saatavilla rahoilla. Halpa kalja kuitenkaan tuskin auttaa ketään ryhtymään ns. menestyjäksi.

Viime hallitus ei kyllä tainnut kunnostautua oikein millään oikeilla leikkauksilla. Siinä olet oikeassa, ettei kaljan hinnan alennus hyödytä yhteiskuntaa tai yleisesti ottaen kansaa mitenkään. Minua ei kyllä toisaalta haittaakaan jos jotain verotusta on varaa laskea ja siitä joku hyötyy tai ilahtuu.

Polttoaineiden ja työn verotuksen alennukset mielestäni aivan keskeisiä parannuksia sosialistihallitukseen verrattuna mikäli onnistuvat siinä. Jää nähtäväksi kaadetaanko tämä hallitus sitä ennen.

Edit: tuli muuten mieleen, että siinä missä oikeisto haluaa säästöjä niin minusta vasemmistopolitiikan tiivistymä oli Marinin kaudella ylimääräinen miljardi kunnille kunnallisvaalien kynnyksellä. Marin ei osannut mitenkään edes perustella miksi tai mihin tarkoitukseen niiden kuntien omien arvioiden päälle myönnettiin extra miljardi kuin taskuraha. Siinä se demarien tapa säästää rahaa. Ihan täysi vappusatanen 2.0.

 

[JLM]

Mielenkiintoinen määritelmä oikeista töistä.
Tai sitten vain kokonaisuudet ovat julkisen puolen kokonaisuuksiinverrattuna hyvin pieniä.

Öö... ei se ollut mikään kaikenkattava määritelmä. Se oli vastaus väitteeseen että oikeiden töiden tekijä olisi lähtökohtaisesti kyvytön hahmottamaan monimutkaisia kokonaisuuksia, mihin poliittisilla broilereilla lähtökohtaisesti olisi jonkinlainen ylivoimainen kyky.

Jos se ammattipoliitikko on koulut käynyt, niin noin lähtökohtaisesti sillä on sillä rintamalla huimaetumatka muulta alalta tulleeseen, jos se ammattipoliitikko on sitä poliittista uraa tehnyt, niin kyllä siinä politiikan ulkopuolelta tulleelta on kirimistä ja vuosien "opiskelu".

Politiikan kontekstissa kyllä. Mutta se ei käänny välttämättä hallintoalamaisien eduksi samalla tavalla kuin poliitikkojen omaksi eduksi.

Äänestäjä jos miettii kenelle antaa valtakirjaa, niin kokenut ammattipoliitikko on siinä kisassa aika vahvoilla. Miksi valita amatööri jos on ammattilainenkin tarjolla.

Riippuu tietysti mitä haluaa. Henk.koht. pidän järjestelmäämme siinä määrin tahmaisena ja korporaatiovallan läpitunkemana että sillä miten kansalainen äänestää on lopulta aika rajallinen vaikutus yhtään mihinkään mitä täällä tapahtuu. Sen takia ainoa keino saada ravisteltua järjestelmää on todennäköisesti suuremman luokan protestiäänestäminen, mutta siinäkin on toki omat vaaransa (tyyliin ano turtiainen). Lopultahan me päätämme lähinnä siitä mitkä naamat rahamme vievät.

 

[baggio]

Edit: tuli muuten mieleen, että siinä missä oikeisto haluaa säästöjä niin minusta vasemmistopolitiikan tiivistymä oli Marinin kaudella ylimääräinen miljardi kunnille kunnallisvaalien kynnyksellä. Marin ei osannut mitenkään edes perustella miksi tai mihin tarkoitukseen niiden kuntien omien arvioiden päälle myönnettiin extra miljardi kuin taskuraha. Siinä se demarien tapa säästää rahaa. Ihan täysi vappusatanen 2.0.

Eikös tuo ollut korvausta siitä, kun valtio torjui tartuntatautia, josta aiheutui kunnille ylimääräisiä budjetoimattomia tehtäviä (=menoja). Ja vain osa siitä, sillä yhteensä valtio kattoi noina vuosina kuntien koronamenoja 5 miljardia.

Hakusanalla: kunnille miljardi

Vuonna 2021 kuntasektorin tukipaketti koostui valtionosuuksien lisäyksistä ja valtionavustuksista.

Julkiselle sosiaali- ja terveydenhuollolle epidemiasta aiheutuneet kustannukset korvattiin kunnille valtionavustuksilla, joita sosiaali- ja terveysministeriö myönsi yhteensä noin 1,09 miljardia euroa.

Koronavirusepidemian kustannusten korvaukset - Sosiaali- ja terveysministeriö

Koronavirusepidemiasta aiheutuvien kustannusten korvaaminen kunnille.

stm.fi

Korona ja Ukraina koostavat edelliskauden 40 miljardin jättivelasta 30 miljardia. 8 miljardia oli sitten kertaluontoista rahan jakelua (joista x miljardia voidaan lukea tulevaisuusinvestoinneiksi), ja 2 miljardia pysyvää rakenteellista syömävelan kasvua.

 

[Tommy Goldfish]

Edit: tuli muuten mieleen, että siinä missä oikeisto haluaa säästöjä niin minusta vasemmistopolitiikan tiivistymä oli Marinin kaudella ylimääräinen miljardi kunnille kunnallisvaalien kynnyksellä. Marin ei osannut mitenkään edes perustella miksi tai mihin tarkoitukseen niiden kuntien omien arvioiden päälle myönnettiin extra miljardi kuin taskuraha. Siinä se demarien tapa säästää rahaa. Ihan täysi vappusatanen 2.0.

Niiden kuntien uusitut koulurakennukset on nyt jokapuolella valmistumassa. 30% maksavat itse noista saaduista rahoista ja 70% tulee EU tukina. Tippui aika kivasti tulevien vuosien homekoulujen purut ja parakkien tilalle rakentamiset 100% Suomalaisella rahalla. Onko liian vaikeaa matematiikkaa? Tuo myös korjaa sitä nettomaksajajuttua, mutta ei toki kelpaa kun idea on ottaa rahat pois kouluilta.

 

[pomk]

työn verotuksen alennukset mielestäni aivan keskeisiä parannuksia sosialistihallitukseen verrattuna mikäli onnistuvat siinä.

Ei kai nykyhallitus ole duunarin verotusta laskemassa? Sen sijaan nostetaan alv, ja lasketaan tulotasoa -> duunarille jää vähemmän kouraan. Vasta jos olet solidaarisuusveron piirissä, niin voit jotain hyötyä.

Vai mihin suunniteltuihin toimiin oikein viittasit?

 

[Sikatiiker]

Ei kai nykyhallitus ole duunarin verotusta laskemassa? Sen sijaan nostetaan alv, ja lasketaan tulotasoa -> duunarille jää vähemmän kouraan. Vasta jos olet solidaarisuusveron piirissä, niin voit jotain hyötyä.

Vai mihin suunniteltuihin toimiin oikein viittasit?

Voinhan minäkin sen sinulle googlata

Niiden kuntien uusitut koulurakennukset on nyt jokapuolella valmistumassa. 30% maksavat itse noista saaduista rahoista ja 70% tulee EU tukina. Tippui aika kivasti tulevien vuosien homekoulujen purut ja parakkien tilalle rakentamiset 100% Suomalaisella rahalla. Onko liian vaikeaa matematiikkaa? Tuo myös korjaa sitä nettomaksajajuttua, mutta ei toki kelpaa kun idea on ottaa rahat pois kouluilta.

Rakennusalalla 2017 saakka toimineena voin sanoa, että kyllä ne koulurakennukset on olleet joka puolella valmistumassa kaiken aikaa vuosien ajan niin uudet kuin saneerauksetkin. Sikäli ihan helppoa matematiikkaa, että kunnat esittävät rahantarpeensa ja valtio myöntää niihin joko kitsaasti tai sopivasti rahaa. Liekkö ollut ensimmäinen kerta, kun myönnettiin valtion kassasta ylimääräistä rahaa jota ei kukaan ollut pyytänyt. Onko sinulla tapana maksaa 100€ sairaalalaskusta 200€?

Eikös tuo ollut korvausta siitä, kun valtio torjui tartuntatautia, josta aiheutui kunnille ylimääräisiä budjetoimattomia tehtäviä (=menoja). Ja vain osa siitä, sillä yhteensä valtio kattoi noina vuosina kuntien koronamenoja 5 miljardia.

Tui miljardi annettiin sen lisäksi mitä kunnat pyysivät omien laskelmiensa jälkeen. Lähtökohtaisesti kunnat ei noihin laskelmiin laita lukuja alakanttiin ja laske sen varaan että valtio antaa extraa. Eli jos kuvitellaan, että autokorjaaja lähetti sinulle 200€ hommasta sovitusti lisätöineen 300€ laskun niin tämä tilanne oli ikään kuin yhtä absurdi että olisit tehnyt sen laskun viitenumerolla 400€ tilisiirron autokorjaajalle.

 

[pomk]

googlata

Hienosti googlattu.

Ohjelmassa ei kerrota, paljonko minkäkin tuloluokan ihmiset saisivat kevennystä palkkansa verotukseen.

Tuon uutisen jälkeen näkyi joku laskelma hesarissa jonka perusteella mediaanivakohenkilölle jää joku kymmenen euroa enemmän taskuun kuussa, joka palaakin heti noihin alv nostoihin, ja yksi sairaslomapäivä pari kertaa vuodessa maksulliseksi, niin ollaan tukevasti pakkasella ostovoiman suhteen.

Eli viittaa toki niihin toimiin ja lukuihin joiden perusteella uutta hallitusta ylistät.

Perus duunarille tulee jäämään vähemmän rahaa taskuun kuin ennen.

 

[pulatunnus]

Voinhan minäkin sen sinulle googlata
Rakennusalalla 2017 saakka toimineena voin sanoa, että kyllä ne koulurakennukset on olleet joka puolella valmistumassa kaiken aikaa vuosien ajan niin uudet kuin saneerauksetkin. Sikäli ihan helppoa matematiikkaa, että kunnat esittävät rahantarpeensa ja valtio myöntää niihin joko kitsaasti tai sopivasti rahaa. Liekkö ollut ensimmäinen kerta, kun myönnettiin valtion kassasta ylimääräistä rahaa jota ei kukaan ollut pyytänyt. Onko sinulla tapana maksaa 100€ sairaalalaskusta 200€?
Tui miljardi annettiin sen lisäksi mitä kunnat pyysivät omien laskelmiensa jälkeen. Lähtökohtaisesti kunnat ei noihin laskelmiin laita lukuja alakanttiin ja laske sen varaan että valtio antaa extraa. Eli jos kuvitellaan, että autokorjaaja lähetti sinulle 200€ hommasta sovitusti lisätöineen 300€ laskun niin tämä tilanne oli ikään kuin yhtä absurdi että olisit tehnyt sen laskun viitenumerolla 400€ tilisiirron autokorjaajalle.

Yksittäisistä paketeista voi olla montaa mieltä, mutta yleisemmin, kunnilla ei ole taloudellisesti mennyt niin hyvin kuin korona-aikaan meni, se tiedostettiin ja siitä kuntia varoitettiin, eli kuntia muistutettiin kulukuureista, vaikka rahaa tulikin seinistä ja ovista.

Siitä nyt maksetaan hintaa.

Ei, en ole tuomitsemassa korona tukia yleisesti, ja ymmärrän että oikein optimitason määrittäminen ei ole helppoa ennakkoon, jälkeen päin helppo kritisoida. Mutta taisitkin kritisoida nimenomaan niitä paketteja joiden kohdalla ei oletu enään sumussa, vaan julkisessakulutusjuhlassa.

 

[Naamapalmu]

Sitä se on, kun yhden hallituskauden aikana ottaa lähes 1/3 valtion kokonaisvelasta lisävelkaa, niin ei olekaan vastuullisilla ihmisillä niitä miljardeja enää jakaa entiseen malliin joka taholle tai kunnalle. Ei pitäisi tulla myöskään yllätyksenä, että löperön taloudenhoidon takia sinne leikkuriin osuu myös epämukavia asioita.

 

[pomk]

Sitä se on, kun yhden hallituskauden aikana ottaa lähes 1/3 valtion kokonaisvelasta lisävelkaa, niin ei olekaan vastuullisilla ihmisillä niitä miljardeja enää jakaa entiseen malliin joka taholle tai kunnalle. Ei pitäisi tulla myöskään yllätyksenä, että löperön taloudenhoidon takia sinne leikkuriin osuu myös epämukavia asioita.

On sinne jotain turhaakin päätynyt, jos on varaa kaljan hintaa halpuuttaa. Pensan hinnan lasku saattaa kans tulla yllättävän kalliiksi, vaikka toki tuki sentään ohjautuu tehokkaasti sitä tarvitseville toisin kuin muut kokoomuksen kikkailut.

 

[KeljuK]

Pensan hinnan lasku saattaa kans tulla yllättävän kalliiksi, vaikka toki tuki sentään ohjautuu tehokkaasti sitä tarvitseville toisin kuin muut kokoomuksen kikkailut.

No katotaan nyt laskeeko. Edes kesän 2021 tasolle. Dieselissä toi tarkoittas noin 30-40snt hinnanlaskua nykytilanteeseen.

 

[Naamapalmu]

On sinne jotain turhaakin päätynyt, jos on varaa kaljan hintaa halpuuttaa. Pensan hinnan lasku saattaa kans tulla yllättävän kalliiksi, vaikka toki tuki sentään ohjautuu tehokkaasti sitä tarvitseville toisin kuin muut kokoomuksen kikkailut.

Alkoholin nettitilaus myöskin räjähti käsiin muutama vuosi sitten ja oluenverotus on Suomessa Euroopan kovinta, nyt esitetään alkoholikaupan avaamista, eli Alkolle ja kotimaisille alkoholin vähittäismyyjille mahdollistetaan verkkokauppakonseptit. Vastaavasti kun oluen verotus laskee, muiden taitaa nousta.

 

[pulatunnus]

No katotaan nyt laskeeko. Edes kesän 2021 tasolle. Dieselissä toi tarkoittas noin 30-40snt hinnanlaskua nykytilanteeseen.

Näissä voi tulla pettymyksiä jos haikailee tuollaisia tasoja.
Näissä on kyse ratkaiuista joiden idea alentaa hintaa verrattuna siihen jos jotain toimenpidettä ei tehdä.

Liikenne polttoaineiden verottomat, pumppuhinnoille ei ole odotettavissa laskua, vaan päinvastoin, nyt meillä oli siinä ukrainan kriisin takia tilapäinen sekoitevelvoitteen alennus, joka alensi pumppuhintoja, siitä seuraa se että se "alennus" joudutaan kirimään takaisin. Siitä alennuksesta ei oikein voi torua edellistä hallitusta, sille oli kannatusta, jopa vaatimusta silloisesta opposiosta.

Se miten valtion kannttaa homma hoitaa, tuskin yhtä taikaratkaisua, vaan yrittää etsiä optimia, siihen kuuluu mm liikenteen sähköistymisen tukeminen. Ja perus polttoaineiden hinnoittelu niin että ihmiset käyttäisi vähemmän, mutta niin että ei kohtuutonta haittaa niille joilla ei vielä ole tehokkaita vaihtoehtoja.

 

[KeljuK]

Näissä voi tulla pettymyksiä jos haikailee tuollaisia tasoja.

No se oli 2. suurimman hallituspuolueen keskeisimpiä lupauksia että pensan hinta alas. Mulle on aivan sama mitä se maksaa.

 

[pulatunnus]

Alkoholin nettitilaus myöskin räjähti käsiin muutama vuosi sitten ja oluenverotus on Suomessa Euroopan kovinta, nyt esitetään alkoholikaupan avaamista, eli Alkolle ja kotimaisille alkoholin vähittäismyyjille mahdollistetaan verkkokauppakonseptit. Vastaavasti kun oluen verotus laskee, muiden taitaa nousta.

Alkoholin verotus on kärjistäen sellaista mistä valtio hakee maksimituottoa, tämä on ollut epätasapuolista eri alueilla asuviakohtaan ja koti vs anniskelukulutusta kohtaan. Tarkoitan että PK seudulla kotikulutuksen kannalta sillä verolla ei niin isoa merkitystä, jos virossa matalaverotus, mutta pitkällä sisämaata ei samaa halvan verotuksen vaihtoehtoa (no netti, riskeineen). Anniskelu tarjonnalle halpa tuonti alkoholi on haitaksi.

Harmaa, pimeä markkina täyttää tarjontaa, jos verotus liiankova.

 

[pomk]

No se oli 2. suurimman hallituspuolueen keskeisimpiä lupauksia että pensan hinta alas. Mulle on aivan sama mitä se maksaa.

kannattaa valmistautua osoittamaan mieltä aiheen tiimoilta. Ei nimittäin tule laskemaan millään kovin isolla todennäköisyydellä.

 

[pulatunnus]

No se oli 2. suurimman hallituspuolueen keskeisimpiä lupauksia että pensan hinta alas. Mulle on aivan sama mitä se maksaa.

Yritin nopeasti katsoa mitä luvattu, mutta minulle jäänyt mielikuva että PS saisi hyvin ohjelmaan niitä polttoaine lupauksia. Mutta jos sen tulkitsee niin että polttoaineiden hinnat niiden seurauksena laskee 2021 tasolle, niin voi olla pettymys. Noiden osalta vertailisin enemmin siihen mitä se maksaisi muuten.

Monelle keskiluokkaiselle tuonti polttis mersutaloudelle se on toki isojuttu, toki sen lupauksen täyttö maksaa, eli se on sitten pois muista veronkevennyksistä.

 

[KeljuK]

kannattaa valmistautua osoittamaan mieltä aiheen tiimoilta. Ei nimittäin tule laskemaan millään kovin isolla todennäköisyydellä.

Mun kiesi kulkee sähköllä. Eli ihan sama mulle mitä se maksaa.

Pointti; se 2. suurimman hallituspuolueen keskeinen lupaus oli se että hinta laskee. Ei siis että koitetaan pitää se nykytasossa, vaan että laskee. Siinä ei sentit riitä- tai että nousee vain vähä jos äänestäjät ovat tätä lupausta odottaneet.

 

[pulatunnus]

Mun kiesi kulkee sähköllä. Eli ihan sama mulle mitä se maksaa.

Pointti; se 2. suurimman hallituspuolueen keskeinen lupaus oli se että hinta laskee. Ei siis että koitetaan pitää se nykytasossa, vaan että laskee. Siinä ei sentit riitä- tai että nousee vain vähä jos äänestäjät ovat tätä lupausta odottaneet.

No odotiko että se laskee?
Voi olla että joku odotti, mutta kyllä kuvittelen että odotukset on nyt hallitusohjelmassa lähinnä ylittyneet.
En muista yhtään mitä kokoomus, on luvannut, ilmeisesti jotain sellaista mihin ei ole tullut kiinitettyä huomiota.
PS on jauhanut polttoaineen hinnasta pitkään, ja niitä jouttuja äsken googlettaessa osu silmiinkin ja niissä PS onnistu hallitusohjelmassa varsin hyvin.

 

[Naamapalmu]

Näissä voi tulla pettymyksiä jos haikailee tuollaisia tasoja.

Tuskin tässä moni haikailee jotain menneitä tasoja jotka olivat ennen nykyistä myllerrystä (maailmanmarkkinat, poliittinen tilanne, inflaatio jne) vaan halutaan, että nouseviin hintoihin reagoidaan kohtuudella ottaen huomioon kotitalouksien tilanteen ja ostovoiman.

 

[pulatunnus]

Tuskin tässä moni haikailee jotain menneitä tasoja jotka olivat ennen nykyistä myllerrystä (maailmanmarkkinat, poliittinen tilanne, inflaatio jne) vaan halutaan, että nouseviin hintoihin reagoidaan kohtuudella ottaen huomioon kotitalouksien tilanteen ja ostovoiman.

Ongelma tuossa halpuuttamisessa on se että se ei kohdistu kovin tehokkaasti, nyky verotuksella ja tegnologialla toki vaikeaa, Ehkä tässä jo toivotaan että Bernerin haikailemat systeemit olisi saaneet tulta alleen jo silloin

 

[Mengele Arkel]

Kappas, nyt tykitetään Purraa kovilla. Mielenkiintoiseksi menee saavatko todistettua nuo Purran kirjoituksiksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[PalleX]

Kappas, nyt tykitetään Purraa kovilla. Mielenkiintoiseksi menee saavatko todistettua nuo Purran kirjoituksiksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jaa a, jättäisin ehkä tämän natsijahtaajan twiitit ihan omaan arvoonsa. Aikamoista maalittamista ilman mitään konkreettisia todisteita.

 

[KeljuK]

Aikamoista maalittamista ilman mitään konkreettisia todisteita.

Hassusti kun lukee sitä ketjua alemmas, Riikka Purran elämä on mennyt aika samaa tahtia samoissa paikoissa kun nimimerkki Riikan. Melkoinen yhteensattuma toki.

 

[Disfear]

Melkein toivon, ettei ole Purran tekstejä. Sehän tästä sotkusta vielä puuttuisi. Aikamoista tavaraa.