Kotimaan politiikka

[Paapaa]

Ja onhan se mahdollisesta että itku oli aitoa. Mutta olisiko sama stuntti mennyt läpi keski-ikäiseltä setämieheltä?

Musta itkemisessä ei ole mitään stunttia, noloa tai outoa. Jotkut eivät itke koskaan, toiset hyvin herkästi ja sitten kaikkea siltä väliltä. En tiedä yhtään, mitä oikein tarkoitat "läpi menemisellä". Mutta lyllä, keski-ikäinen setämies saa aivan vapaasti kyynelehtiä tiedotustilaisuudessa jos kyynelehdityttää.

 

[Kautium]

Ulkoministeriössä ilmeisesti viritellään jotain tällaista "humanitääristä viisumia", joka tarkoittaisi käytännössä myönteistä oleskelulupapäätöstä ilman oleskelulupahaastattelua. Kätevä tapa ratkaista paperittomien maahanmuuttajien ongelma, kun sen jälkeen niitä ei enää olisi. Hyvä Haavisto ja Vihreät!

 

[91danger91]

On vähän eri asia tehdä tehtävien siirtoa kuin itse töppöillä julkisesti.

Ja hei ollaan nyt rehellisiä, ei Suomessa olla vielä niin edistyksellisiä, että jos vaikka miespääministeri olisi ollut twerkkaamassa, naisten lääpättävänä baarissa ja miespääministerin kaverit pyllistäneet Finland kyltti kainalossa, niin sen tilanteen ohittaminen parilla miesitkulla olisi mennyt läpi. Täällä kuitenkin puolet kansasta suorittaa asepalveluksen ja se vaikuttaa yleiseen asenneilmapiiriin

 

[Gespard]

Ulkoministeriössä ilmeisesti viritellään jotain tällaista "humanitääristä viisumia"

Hyi helvetti. No, toisaalta tämä päivä on edessä ennemmin tai myöhemmin, mutta puistattaa jo ennalta miettiä millainen Euroopan Mogadishu Suomestakin saadaan.

 

[Paapaa]

Ja hei ollaan nyt rehellisiä, ei Suomessa olla vielä niin edistyksellisiä, että jos vaikka miespääministeri olisi ollut twerkkaamassa, naisten lääpättävänä baarissa ja miespääministerin kaverit pyllistäneet Finland kyltti kainalossa, niin sen tilanteen ohittaminen parilla miesitkulla olisi mennyt läpi.

Onneksi olkoon, saat Viikon Whatabautismi -palkinnon!

 

[Gespard]

Täällä kuitenkin puolet kansasta suorittaa asepalveluksen ja se vaikuttaa yleiseen asenneilmapiiriin

Siis tarkoitatko että kansa on idiootteja täynnä kun nojautuvat edelleen näihin "hihi homo" ym. tason juttuihin?

Ei ennen ainakaan pahoitettu mieltä joka tikusta, tässä on taannuttu aika paljon niistä ajoista.

 

[Disfear]

En jaksaisi puhua enää Sanna Marinista, mutta tämä viime aikainen käytös ja erityisesti itkeminen yleisön edessä aiheutti itsessäni huolta demokratian tilasta. Tarkastelen tilannetta kolmesta näkökulmasta.

Marinin kannattajien näkökulma:

Sanna Marin ei ole tehnyt mitään väärää. Hän on tanssinut ja juonut mietoja ystäviensä kanssa. Hän on pitänyt hauskaa. Marin on joutunut median ja äärioikeiston ajojahdin kohteeksi. Eikö voitaisi jo lopettaa Marinin kiusaamisen?

Median keskiarvo / Neutraali näkökulma:

Sanna Marin on juhlinut railakkaasti ja hänen harkintakykynsä on pettänyt. Sanna Marin on luottanut liikaa ystäviinsä, että he osaisivat käyttäytyä. Sanna Marin on ravistellut pääministeri-instituutiota. Sanna Marin saa jatkaa toimessaan sillä hallituskumppanit hyötyvät nykyisestä tilanteesta ja SDP sisältä ei löydy riittävää haastajaa.


Sanna Marin on Suomen Amber Heard, Donald Trump ja Cersei Lannister /Kriittinen näkökulma:

Sanna Marin on juhlinut kavereidensa kanssa tavalla jota ei ole aikaisemmin nähty Suomen pääministeriltä. Pääministerin arvoa ja demokratiaa on halveksittu juhlimalla valtion tiloissa otetuissa tissikuvissa. Sanna Marin pelaa mediapeliä, jossa hän käyttää kaikki mahdolliset kortit feminismistä naisen asemaan ja siitä uhriutumiseen. Sannan jokainen julkinen esiintyminen viimeisen vähä yli viikon aikana on ollut kylmää laskelmointia. Perjantaina 19.8 hän esiintyi kuin mitään väärää ei olisi tapahtunut, maanantaina 22.8 hän pahoitteli käytöstään ja keskiviikkona 24.8 hän itki yleisön edessä olevansa ihminen ja vertaamalla viikkoansa Ukrainan kärsimyksiin. On käsittämätöntä miten Sanna Marin voi verrata itseään Ukrainan kärsimyksiin, varsinkin kun hän on itse käynyt todistamassa hävitysten ja raiskausten jälkiä Ukrainan Butsassa. Myös hänen elekielensä keskiviikon SDP yleisötapahtumasta oli erikoinen. Esiintymisen alussa hän puhuu aivan normaalilla äänellä, mutta se muuttui salamannopeasti itkuvirreksi. Verrokiksi muistaako joku, kun pääministeri Katainen erotti Iken seksiviesteistä? Katainen oli koko tilaisuuden ajan itkuisella tuulella. Marinin elekieli taas vaikutti siltä, että hän pakotti itsensä itkemään. Hänen käytöksensä vaikuttaa samanlaiselta manipulatiiviselta toiminnalta kuin Amber Heardilla oli Johnny Deppin kanssa. Sanna Marin on uhka Suomen demokraattiselle järjestelmälle. Suomalaiset politiikot ovat useimmiten osanneet kantaa vastuunsa kriisitilanteissa, mutta Sanna Marin ei sitä suostu tekemään. Hän tarrautuu vallan kahvaan väkisin, kuin Donald Trump Capitol hillin valtausten aikaan tai Cersei Lannister Westerosin valtaistuimeen. Hänen valta-asemansa ei tule kansalta valituissa vaaleissa, vaan äänekkäällä fanikunnalla joka ylittää Suomen valtakunnan rajat.


Niin kauan kuin kriittisessä näkökulmassa esitetty skenaario on mahdollinen, median tehtävänä olisi todella selvittää tätä Marinin toimintaa. Jos hän pääsee tästä kuin koira veräjästä, antaa se vaarallisen signaalin yhteiskuntamme tuleville päättäjille.

Eihän Marin tainnut verrata viikkoansa Ukrainaan? Eikö siinä tapauksessa Marin tarkoittaisi, että hänen viikkonsa on jotenkin verrattavissa ukrainalaisten kärsimyksiin? Käsitin puheen niin, että Marin halusi asettaa asioita perspektiiviin, ja että yleisesti ottaen oman vaikean viikon alla on tullut erityisesti ajateltua ukrainalaisia.

Ja tosiaan toi elekielen analysointi on jo todella tulkinnanvaraista. Yhtä hyvin, ellei paremminkin, voisi arvella että Marin on koko puheensa alkuosan pitänyt pokkaa, kunnes aiheen siirtyessä tähän juhlintaan sitä ei voinut enää pitää. Kuulemma Lahdessa oli todella paljon ihmisiä katsomassa tätä puhetta, mikä sekin saattaa kenet tahansa herkistää entisestään.

Pelkkää spekulointia toki tämäkin.

 

[91danger91]

Eihän Marin tainnut verrata viikkoansa Ukrainaan? Eikö siinä tapauksessa Marin tarkoittaisi, että hänen viikkonsa on jotenkin verrattavissa ukrainalaisten kärsimyksiin? Käsitin puheen niin, että Marin halusi asettaa asioita perspektiiviin, ja että yleisesti ottaen oman vaikean viikon alla on tullut erityisesti ajateltua ukrainalaisia.

Ja tosiaan toi elekielen analysointi on jo todella tulkinnanvaraista. Yhtä hyvin, ellei paremminkin, voisi arvella että Marin on koko puheensa alkuosan pitänyt pokkaa, kunnes aiheen siirtyessä tähän juhlintaan sitä ei voinut enää pitää. Kuulemma Lahdessa oli todella paljon ihmisiä katsomassa tätä puhetta, mikä sekin saattaa kenet tahansa herkistää entisestään.

Pelkkää spekulointia toki tämäkin.

Voi olla että tuota hän tarkoitti, mutta epäselvästi hän sen ilmaisi jos näin tarkoitti. Marin olisi voinut pyytää kansalaisia itse suhteuttamaan tätä kohua vallitsevaan maailmantilanteeseen.

Bilettämisen ajankohta oli myös kyseenalainen kun Uniper väännöt olivat meneillään.

 

[Jan11]

Voi olla että tuota hän tarkoitti, mutta epäselvästi hän sen ilmaisi jos näin tarkoitti. Marin olisi voinut pyytää kansalaisia itse suhteuttamaan tätä kohua vallitsevaan maailmantilanteeseen.

Bilettämisen ajankohta oli myös kyseenalainen kun Uniper väännöt olivat meneillään.

Marinin puhe ja päivän lehdistötilaisuudessa tehty median vallan tunnustaminen ja heihin vetoaminen lienee onnistunut sanavalinta, koska se ainakin toistaiseksi rauhoitti keskustelua. Syytäkin on, sillä ensi viikon budjettiriihen välittyminen myös yleiseen keskusteluun on paljon tärkeämpi asia.

En tiedä mitä ihmiset jostain pääministerien välisestä Uniper-puhelusta luulee, mutta puhelun sisältö tuskin on ollut sen yksityiskohtaisempi, kuin viesti siitä, että Fortum on samaan tapaan tärkeä yhtiö Suomelle ja Suomen huoltovarmuudelle kuin Uniper Saksalle, ja siksi neuvotteluissa tulee olemaan mukana omistajaohjausministeri Tuppurainen (taustallahan oli se saksalaisten ihmettely siitä, että ministeri Tuppurainen ilmestyi Saksaan). Ts. tehtiin selväksi, että Tuppuraista ei voi ohittaa tai työntää pois neuvotteluasetelmasta, ja että Tuppurainen edustaa Suomea koko maan painoarvollaan (mikä se ikinä sitten onkin). Substanssitasolla neuvottelut kuitenkin kävi tietysti Fortum itse. Eikä edes Tuppurainen.
Tämäkin on toki spekulaatiota.

 

[Paapaa]

Kaikki riippuu aina vaalituloksesta, arvot on aina sovittavissa aivan kaikilla.

Arvoista en tiedä. Mutta Marin totesi juuri PJ-tentissä, että yhteistyö voisi onnistua Keskustan ja Kokoomuksen kanssa (EDIT: koski erityisesti EU-asioita), ei PS:n.

Marin sanoi, että hallituksessa keskustan kanssa yhteistyö hallituksessa on mennyt hyvin. Kokoomuksen kanssa Sdp löytäisi yhteisiä näkemyksiä, mutta ei perussuomalaisten kanssa.

Siinä parivaljakko, joka ei ainakaan riemuiten ole samaan hallitukseen ryntäämässä. Tokli asia selviää oikeasti vasta tunnusteluissa. Purra ei osannut vastata kysymykseen. Kokoomus ja Keskusta eivät tyrmänneet mitään puoluetta.

Marin pääministeritentissä: kokoomuksen kanssa Sdp löytäisi yhteisiä näkemyksiä, mutta ei perussuomalaisten kanssa

Tentti oli osa Eurooppa-foorumi tapahtumaa Turussa.

www.is.fi

 

[Coppis667]

Ulkoministeriössä ilmeisesti viritellään jotain tällaista "humanitääristä viisumia", joka tarkoittaisi käytännössä myönteistä oleskelulupapäätöstä ilman oleskelulupahaastattelua. Kätevä tapa ratkaista paperittomien maahanmuuttajien ongelma, kun sen jälkeen niitä ei enää olisi. Hyvä Haavisto ja Vihreät!

Pääsee porukka taas kehumaan hallituksen onnistumista, kuinka ovat saaneet ajettua asioitaan läpi.
Tämä ollut yksi isoimmista teemoista viher-vas-demari linjalla. En tosin tiedä onko tämä ollut listattuna mihinkään listaan, mutta kovasti tätä hommaa on työstetty "taustalla".

Mutta!
Paperittomien terveydenhuolto?? Mites tätä tullaan muuttamaan, että samat poloiset pääsevät jatkossakin ilmaisiksi jonon ohi hoidettaviksi?
Miten se naamioidaan nyt ja miten perustellaan, että koko ikänsä töitä tehnyt Suomalainen 80v mamma joutuu makaamaan passskat housussa 24/7, mutta ex-paperiton pääsee oikotietä huippu hoitoon?

 

[Väinämöinen]

Kovin se vihervasemmisto ahkeroi aiheissa joiden hyöty Suomelle ja suomalaisille on vähäinen tai peräti negatiivinen, muulla rintamalla on sitten hiljaisempaa.

Meille, työtä tekeville kansalaisille on sitten varattu maksajan rooli tässä touhussa. Päästään sentään pienelle eläkkeelle (josta maksamme lisää veroja) noin 70 vuotiaana ja nauttimaan työmme hedelmistä, jos hengissä tai järjissämme vielä ollaan.

 

[Bladekill]

Marin pääministeritentissä: kokoomuksen kanssa Sdp löytäisi yhteisiä näkemyksiä, mutta ei perussuomalaisten kanssa

Tentti oli osa Eurooppa-foorumi tapahtumaa Turussa.

www.is.fi

Melkein tekee mieli oksetaa kun lukee minkälaista geneeristä ennalta arvattava paskaa tulee kaikkien suusta. Ainoa joka uskaltaa ajatella omilla aivoilla on edelleen Purra. Jos pitäisi SDP, Keskustan tai Kokoomuksen välillä valita niin melkein ihan sama mihin suuntaan ampuu. Kaikissa on sama lattea "Eurooppalaista yhteinäisyyttä pitää lisätä" ja kaikki voivottelevat paskasta energiapolitiikasta jota ovat itse olleet rakentamassa.

Nykyään on muodikasta leimata demokratiaa mahdollistavat toimet/asiat/tapahtumat/puolueet ironisesti "demokratialle vaarallisiksi", mutta jos joku on demokratialle vaarallista niin se on että suurin osa isoista puolueista on toistensa kopioita eri värisellä pinnoitteella.

 

[Timo 2]

Tuo on lopulta vain suomalainen traditio, ja suomalaisena traditionakin suhteellisen uusi (~30 vuotta). Kekkonen nimitti kenet halusi, Koivistokin vielä Holkerin ohittaen pj. Ilkka Suomisen.

Juu, se oli sitä aika, kun pressalla oli oikeasti valtaa. Nykyään pressa on enemmänkin keulakuva, kuin vallan käyttäjä.
.

 

[tietokonerikki]

Ehkä kouluissa ollaan realisteja ja tajutaan että isoin lapsi tulee vetämään aina pienempiä turpaan, joten turha vastustaa kohtaloaan ja vain ottaa kuokkaan aina kun kiusaajalla on paha päivä. Sanoisin että kyseessä on arvovalinta että tuleeko kiusaajaa vastustaa vai vain alistua sen mielivallalle. Paavo on sellainen realisti joka lahjoo kiusaajaa kanssa ettei joutuisi itse kiusatuksi.

Seurassa oli tutkimus Venäjämyönteisyydestä ja siinä
”Voisi kärjistää, että silloin kun on hyvässä asemassa,
on varaa uhota enemmän. Silloin ei nämä taloussodan
vaikutukset esimerkiksi välttämättä elämässä tunnu”, Juho Rahkonen (tutkimusjohtaja) sanoo.

Sitä on vaan niin paljon helpompi vaatia parannuksia, kun itsellä ei ole hätää ja eikä tarvitse kärsiä niitä pahimpia seurauksia.

Itse näen että tuo on valitettavasti ihan normaalia pörssiyhtiön toimintaa, jos riskit ei realisoidu johtajat vetää hillot himaan bonareina jos ne realisoituu niin sitten kultaisella kädenpuristuksella seuraavan firman johtoon. Ei ole mitään syytä pitkäjänteiseen toimintaan kun tulosta mitataan kvartaaleissa, nyt pelattiin upporikasta tai rutiköyhään valtion rahoilla.

Niin, eikös ne Uperin kaupasta päättäneet johtajat siirtyneet Nesteelle.
Edit: nim. Paapaa korjasi, että Nokialle pörssoyhtiö sekin.

 

[Paapaa]

Niin, eikös ne Uperin kaupasta päättäneet johtajat siirtyneet Nesteelle.

Fortumin TJ oli 2015-2020 Pekka Lundmark. Uniper ostettiin 2017. Lundmark siirtyi Fortumista Nokiaan.

 

[Timo 2]

Seurassa oli tutkimus Venäjämyönteisyydestä ja siinä
”Voisi kärjistää, että silloin kun on hyvässä asemassa,
on varaa uhota enemmän. Silloin ei nämä taloussodan
vaikutukset esimerkiksi välttämättä elämässä tunnu”, Juho Rahkonen (tutkimusjohtaja) sanoo.

Sitä on vaan niin paljon helpompi vaatia parannuksia, kun itsellä ei ole hätää ja eikä tarvitse kärsiä niitä pahimpia seurauksia.

Niin ja mitä enemmän ollaan Venäjästä riippuvaisia, sitä enemmän Venäjä pystyy meitä painostaa. Tämä kun olisi 2014 jo ymmärretty, niin meidän tilanne olisi parempi. Eipä krimin valtauksen jälkeen Venäjänkauppa ollut enään kovinkaan suurta ja silloin olisi ollut hyvähetki irroittautua Venäjän kaasusta.

Eli siis pitää tehdä työtä ja liittoutua muiden kanssa, jotta ei oltaisi sen ison lapsen kiusattavissa.

 

[BongisKhan]

Kovin se vihervasemmisto ahkeroi aiheissa joiden hyöty Suomelle ja suomalaisille on vähäinen tai peräti negatiivinen, muulla rintamalla on sitten hiljaisempaa.

Meille, työtä tekeville kansalaisille on sitten varattu maksajan rooli tässä touhussa. Päästään sentään pienelle eläkkeelle (josta maksamme lisää veroja) noin 70 vuotiaana ja nauttimaan työmme hedelmistä, jos hengissä tai järjissämme vielä ollaan.

Muistakaa: kansallismielisyys = äärioikestolaisuutta, kansallisvaltiot = fasismia.

 

[tietokonerikki]

Niin ja mitä enemmän ollaan Venäjästä riippuvaisia, sitä enemmän Venäjä pystyy meitä painostaa. Tämä kun olisi 2014 jo ymmärretty, niin meidän tilanne olisi parempi. Eipä krimin valtauksen jälkeen Venäjänkauppa ollut enään kovinkaan suurta ja silloin olisi ollut hyvähetki irroittautua Venäjän kaasusta.

Eli siis pitää tehdä työtä ja liittoutua muiden kanssa, jotta ei oltaisi sen ison lapsen kiusattavissa.

Joo olisi vaan pitänyt ensin hoitaa meidän oma energiantuotanto kuntoon (Viime vuonna Venäjältä tuotiin pelkästään sähköä yhden ydinvoimalan verran sekä halvempaa öljyä sen päälle). Eikä se vientikään merkityksetöntä ollut, jos sitä kysyy esim. Ponssen työntekijöiltä. (asiat näyttänevät erilaisilta kun omat asiat on kunnossa).

 

[Timo 2]

Eikä se vientikään merkityksetöntä ollut, jos sitä kysyy esim. Ponssen työntekijöiltä. (asiat näyttänevät erilaisilta kun omat asiat on kunnossa).

Ei varmaan yhden yrityksen näkökulmasta, mutta koko Suomen näkökulmasta asiat näyttäytyy hieman erivalossa.

 

[tietokonerikki]

Ei varmaan yhden yrityksen näkökulmasta, mutta koko Suomen näkökulmasta asiat näyttäytyy hieman erivalossa.

No, katsellaan vuoden päästä miten hyvin meidän ulkomaankauppasuhde on kehittynyt energian kallistuessa. En ole kovin toiveikas (toivon alevani väärässä). Näyttäs siltä, että menetettiin se halvan energian tuoma kilpailukyky etu.

 

[Jan11]

No, katsellaan vuoden päästä miten hyvin meidän ulkomaankauppasuhde on kehittynyt energian kallistuessa. En ole kovin toiveikas (toivon alevani väärässä). Näyttäs siltä, että menetettiin se halvan energian tuoma kilpailukyky etu.

Taitaa olla kuitenkin niin, että EU-verrokkimaiden energia on kallistunut meitä enemmän. Mutta tulossa on toki taantuma, siltä näyttää nyt niin euroopassa kuin Kiinassakin.

 

[tietokonerikki]

Taitaa olla kuitenkin niin, että EU-verrokkimaiden energia on kallistunut meitä enemmän. Mutta tulossa on toki taantuma, siltä näyttää nyt niin euroopassa kuin Kiinassakin.

Voi olla, mutta se vaan tarkoittaa, että meiltä halutaan ostaa sitä energiaa Viron kautta, eli sitäkin kautta tulee nousupaineita Suomessakin (ne ongelmat energian tuotannosta jäävät silti tänne). Kuten totesit, kallistunut energian hinta vähentää EU-verkkokkimaidenkin ostokykyä => Ulkomaankauppa vaikeutuu. Lisäksi myös kotimainen kauppa, kun keskituloistenkin ostovoima heikkenee eurojen huvetessä kallistuneeseen energiaan.

 

[10YG]

Marinhan on poikkeuksellisen pätevä koulutustaustaltaan (hallintotieteiden maisteri). Ministereinä on toiminut aika kasa opinnoistaan selviytymättömiä ikuisia ylioppilaita, ja lisäksi vaikka lähihoitajaa ja laboranttia yms. (mitenkään väheksymättä ko. ammatteja)..

Oikea pätevyys ministerille olisi jos olisi ollut oikeissa töissä ja näkisi miten työelämä toimii koulutuksen lisäksi. Ikävä kyllä kassalla olo ei ole riittävää johtamaan valtiota tai yritystä. Hallintotiede yksinään ei opeta ymmärtämään yritystoimintaa.
Marinin vaalikonevastauksista näkee, että hänen mielestään rahaa tulee verottamalla lisää. Marin ei ole ministerinä olon aikana kertonut kertaakaan omia näkemyksiä niistä toimenpiteistä, joilla saamme lisää työtä ja toimintaa ilman valtion tukia.

Lopulta poliitikon pätevyys mitataan kaiketi edelleenkin vaaleissa. Sillä mittarilla pätevimmät on varmaan Zyzkovicz ja Tuomioja, ainakin niiden mielestä, jotka ovat heidät sinne äänestäneet 70-luvun alusta saakka yhä uudelleen ja uudelleen.

Tuomioja on ollut pahin Suomen ulkopolitiikan ja turvallisuuden kannalta Halosen seurana.

 

[Centteri]

Oikea pätevyys ministerille olisi jos olisi ollut oikeissa töissä ja näkisi miten työelämä toimii. Ikävä kyllä kassalla olo ei ole riittävää johtamaan valtiota tai yritystä. Hallintotiede yksinään ei opeta ymmärtämään yritystoimintaa.
Marinin vaalikonevastauksista näkee, että hänen mielestään rahaa tulee verottamalla lisää. Marin ei ole ministerinä olon aikana kertonut kertaakaan omia näkemyksiä niistä toimenpiteistä, joilla saamme lisää työtä ja toimintaa ilman valtion tukia.

Tuomioja on ollut pahin Suomen ulkopolitiikan ja turvallisuuden kannalta Halosen seurana.

Harvoilla ministereillä on tehtäväänsä vastaavaa koulutusta. Meillä on ollut mm sivari puolustusministerinä. Yksi poikkeus tulee mieleen. Antti Häkkänen oli Sipilän hallituksessa oikeusministerinä. Hänellä oli koulutustaustaa siihen hommaan.

 

[JCSH]

Oikea pätevyys ministerille olisi jos olisi ollut oikeissa töissä ja näkisi miten työelämä toimii. Ikävä kyllä kassalla olo ei ole riittävää johtamaan valtiota tai yritystä. Hallintotiede yksinään ei opeta ymmärtämään yritystoimintaa.

No niin no, edellisellä pääministerillä oli vaikka kuinka paljon kokemusta yritysten johtotehtävistä. Ja ihan hyvällä menestyksellä.
Silti hänen johtamansa hallitus ei saanut käytännössä mitään muuta aikaiseksi neljässä vuodessa kuin taksiuudistuksen.

 

[aukusti]

No niin no, edellisellä pääministerillä oli vaikka kuinka paljon kokemusta yritysten johtotehtävistä. Ja ihan hyvällä menestyksellä.
Silti hänen johtamansa hallitus ei saanut käytännössä mitään muuta aikaiseksi neljässä vuodessa kuin taksiuudistuksen.

Mitähän yritystä Antti Rinne on johtanut?

 

[10YG]

No niin no, edellisellä pääministerillä oli vaikka kuinka paljon kokemusta yritysten johtotehtävistä. Ja ihan hyvällä menestyksellä.
Silti hänen johtamansa hallitus ei saanut käytännössä mitään muuta aikaiseksi neljässä vuodessa kuin taksiuudistuksen.

Antti "vappusatanen" Rinne oli surkea epäonnistuja.
Sipilä ainakin yritti ja sai velanoton laskuun. Taksiuudistus oli huono.

 

[10YG]

Harvoilla ministereillä on tehtäväänsä vastaavaa koulutusta. Meillä on ollut mm sivari puolustusministerinä. Yksi poikkeus tulee mieleen. Antti Häkkänen oli Sipilän hallituksessa oikeusministerinä. Hänellä oli koulutustaustaa siihen hommaan.

Ei puolustusministerin tarvitse olla sissijoukkueen primus ja joku simohäyhä. Todella typerä heitto sinulta.
Ministerin pitäisi olla yhtä hyvä kuin todella ison yhtiön keskeisen liiketoiminnan johtaja. Pääministerin pitäisi olla kuin toimitusjohtaja. Siis johtajina äärimmäisen hyviä.

 

[10YG]

Voisi kysyä toisin päin: millainen iso yksityinen yritys ottaisi Sanna Marinin yrityksensä johtoon?
Millainen suomenkielinen yritys ottaisi Thomas Blomqvistin mihinkään työhön?

 

[JCSH]

Antti "vappusatanen" Rinne oli surkea epäonnistuja.
Sipilä ainakin yritti ja sai velanoton laskuun. Taksiuudistus oli huono.

My bad, tarkoitin juurikin Sipilää. Sipilä sai velanoton laskuun pääasiassa siksi, että taloudessa meni hyvin.
Mutta muuten hommat kyllä jäi joko täysin piippuun tai lopputuloksena oli vähintäänkin pettymyksiä. Se isoin ja merkittävin, eli Sote-uudistus, oli epäonnistunut clusterfuck. ”Yhteiskuntasopimus”, vai miksi sitä kutsuttiinkaan, lässähti suorastaan tragikoomiseksi kikyksi. Jo mainittu taksiuudistus oli esimerkki hyvästä ideasta jonka toteutus täysin sössittiin.
Okei, kai jotain propseja pitää antaa kauppojen aukiolon vapauttamisesta. Tosin se nyt ei vaatinut mitään muuta suorittamista kuin poliittisen tahdon toimia.

 

[JCSH]

Voisi kysyä toisin päin: millainen iso yksityinen yritys ottaisi Sanna Marinin yrityksensä johtoon?

Tässä lähdetään lähtökohtaisesti väärästä oletuksesta. Politiikka on eri asia kuin yritysmaailma. Toki molemmissa on overlappia, mutta kyse on eri lajista. Hyvät yritysjohtajat eivät yleensä ole hyviä politiikkoja. Ja hyvät politiikot eivät yleensä ole hyviä yritysjohtajia.

 

[Centteri]

Ei puolustusministerin tarvitse olla sissijoukkueen primus ja joku simohäyhä. Todella typerä heitto sinulta.
Ministerin pitäisi olla yhtä hyvä kuin todella ison yhtiön keskeisen liiketoiminnan johtaja. Pääministerin pitäisi olla kuin toimitusjohtaja. Siis johtajina äärimmäisen hyviä.

Oikea pätevyys ministerille olisi jos olisi ollut oikeissa töissä ja näkisi miten työelämä toimii koulutuksen lisäksi. Ikävä kyllä kassalla olo ei ole riittävää johtamaan valtiota tai yritystä. Hallintotiede yksinään ei opeta ymmärtämään yritystoimintaa.
Marinin vaalikonevastauksista näkee, että hänen mielestään rahaa tulee verottamalla lisää. Marin ei ole ministerinä olon aikana kertonut kertaakaan omia näkemyksiä niistä toimenpiteistä, joilla saamme lisää työtä ja toimintaa ilman valtion tukia.

Tuomioja on ollut pahin Suomen ulkopolitiikan ja turvallisuuden kannalta Halosen seurana.

Ratsastat siis kaksoisstandardeilla. Politiikka ei ole mitään yhtiön liiketoiminnan vetämistä. Todella typerä heitto sinulta.

 

[Köntsä-Ana]

Ei puolustusministerin tarvitse olla sissijoukkueen primus ja joku simohäyhä. Todella typerä heitto sinulta.
Ministerin pitäisi olla yhtä hyvä kuin todella ison yhtiön keskeisen liiketoiminnan johtaja. Pääministerin pitäisi olla kuin toimitusjohtaja. Siis johtajina äärimmäisen hyviä.

Sitä olen joskus miettinyt, että miten menisi jos Suomessa olisi ammattilaiset ministereinä kuten jenkeissä. Entinen kenraali puolustusministerinä, Korkman talousministerinä jne.

 

[10YG]

Hesarissa oli käyrä varallisuudesta pohjoismaissa.

Itku minulla tuon katsomisesta tulee kuten pääministerillä, kun joutui selittämään bilettämistään.


Velanotosta löysin vanhemman käyrän.

Nyt vollotan täysillä.
Eihän niitä velkoja tarvitse maksaa, koska ylioppilas Arhinmäki ja datanomi Saramo ovat näin kertoneet.

 

[Timo 2]

Sitä olen joskus miettinyt, että miten menisi jos Suomessa olisi ammattilaiset ministereinä kuten jenkeissä. Entinen kenraali puolustusministerinä, Korkman talousministerinä jne.

Vaatisi sen että pressa kokoaa itselleen hallituksen, kuten jenkeissä. Eikä tämä ole muuten mikään huono ajatus. Erottaisi paremmin toisistaan lainsäädäntö ja toimeenpanovallan. Tällähetkellä hallitus säätää ja toimeenpanee lait ja eduskunta on pitkälti kumileimasin.

 

[10YG]

Ratsastat siis kaksoisstandardeilla. Politiikka ei ole mitään yhtiön liiketoiminnan vetämistä. Todella typerä heitto sinulta.

Älä vääristele sanomaani. Ministerin pitää osata johtaa ja nähdä isot kokonaisuudet. Puolustusministerin ei tarvitse osata juoksuhaudan vyörytystä.

 

[Köntsä-Ana]

Vaatisi sen että pressa kokoaa itselleen hallituksen, kuten jenkeissä. Eikä tämä ole muuten mikään huono ajatus. Erottaisi paremmin toisistaan lainsäädäntö ja toimeenpanovallan. Tällähetkellä hallitus säätää ja toimeenpanee lait ja eduskunta on pitkälti kumileimasin.

No kai pääministerikin voisi tehdä, eihän kaikkien tarvitse ammattilaisia olla. Ei tämä menisi ikinä puolueiden sisällä läpi kun ministereiden paikat on haluttua tavaraa, mutta kiva tällä tavoin ajatella.

 

[Timo 2]

No kai pääministerikin voisi tehdä, eihän kaikkien tarvitse ammattilaisia olla. Ei tämä menisi ikinä puolueiden sisällä läpi kun ministereiden paikat on haluttua tavaraa, mutta kiva tällä tavoin ajatella.

Siis tarvitaan joku eduskunnan ulkopuolelta kasaamaan hallitusta. Muutoin tuo menee siihen että puolueet saavat ministerinpestit.

 

[Centteri]

Älä vääristele sanomaani. Ministerin pitää osata johtaa ja nähdä isot kokonaisuudet. Puolustusministerin ei tarvitse osata juoksuhaudan vyörytystä.

Onko puolustusministerin tehtävä osata juoksuhaudat. Älä nyt viitsi jauhaa paskaa kuitenkaan. Kuten aiemmin mainitsin, harva ministeri on tehtävänsä asiantuntija. Punto.

 

[Jan11]

Taitaa ongelma ennemmin olla, että kun nykyinen hallitus on saanut edistettyä hallitusohjelman toimenpiteitä poikkeuksellisen hyvin ainakin kaksituhattaluvun mittakaavassa, niin kritiikki todellisuudessa onkin sitä, että oikeasti ollaankin eri mieltä sen hallitusohjelman sisällöstä.

On oikeastaan kolme erillistä asiaa, jotka pitäisi pystyä erottamaan toisistaan:
Poliittinen mielipide hallitusohjelman tavoitteista, josta kukin voi olla mitä mieltä hyvänsä.
Hallituksen onnistuminen hallitusohjelman kärkihankkeiden ja tavoitteiden saamisessa maaliin.
Hallituksen onnistuminen käsiin tulevien isojen tilanteiden hoidossa (tällä hallituksella koronakriisi ja Ukrainan sota).

 

[10YG]

Tässä lähdetään lähtökohtaisesti väärästä oletuksesta. Politiikka on eri asia kuin yritysmaailma. Toki molemmissa on overlappia, mutta kyse on eri lajista. Hyvät yritysjohtajat eivät yleensä ole hyviä politiikkoja. Ja hyvät politiikot eivät yleensä ole hyviä yritysjohtajia.

Tätä samaa on Jan11 täällä toitottanut useasti. Tämä on väärä käsitys.

Mihin tahansa porukkaan tekee hyvää kun tulee joku, joka ajattelee toisella tavalla, ottaa uuden näkökulman ja vie tuon uuden tavan toimintaan. Sipilä yritti, mutta etenkin demarit ja AY-liike pystyivät estämään kaiken isomman muutoksen. Vihreiden Ville Niinistö, Suomen suurimpia populisteja, oli hyvänä kakkosena estämässä isoja muutoksia.
Niin kauan kun Suomessa ei tehdä isoja muutoksia, olemme turmion tiellä. Lisää ihmisiä töihin, pidemmät työurat, veltot töihin ja mamuille myös keppiä porkkanan ohella. Siitä voisi alkaa. Mikä puolue uskaltaa? SDP, vihreät ja vasemmistoliitto ei nyt ainakaan ala talkoisiin.

 

[10YG]

Onko puolustusministerin tehtävä osata juoksuhaudat.

Juuri kerroin, että ei tarvitse osata. Toivottavasti lopetan tämän puolustusministerikeskustelun kanssasi tähän.

 

[Centteri]

Juuri kerroin, että ei tarvitse osata. Toivottavasti lopetan tämän puolustusministerikeskustelun kanssasi tähän.

Miksi otit sen sitten esiin aiemmassa kommentissasi..? Enempää ei kannata olkiukkoila.

 

[JCSH]

Mihin tahansa porukkaan tekee hyvää kun tulee joku, joka ajattelee toisella tavalla, ottaa uuden näkökulman ja vie tuon uuden tavan toimintaan. Sipilä yritti, mutta etenkin demarit ja AY-liike pystyivät estämään kaiken isomman muutoksen. Vihreiden Ville Niinistö, Suomen suurimpia populisteja, oli hyvänä kakkosena estämässä isoja muutoksia.
Niin kauan kun Suomessa ei tehdä isoja muutoksia, olemme turmion tiellä. Lisää ihmisiä töihin, pidemmät työurat, veltot töihin ja mamuille myös keppiä porkkanan ohella. Siitä voisi alkaa. Mikä puolue uskaltaa? SDP, vihreät ja vasemmistoliitto ei nyt ainakaan ala talkoisiin.

Toki uudet näkökulmat ovat hyviä, ainakin usein. Mutta ei se tarkoita, että niillä saisi mitään aikaan.
Sipilän hallituksen ajan niin SDP kuin Vihreät olivat oppositiossa. Aika paska pääministeri jos oppositio estää suunnitelmat.

 

[Tommy Goldfish]

Tätä samaa on Jan11 täällä toitottanut useasti. Tämä on väärä käsitys.

Mihin tahansa porukkaan tekee hyvää kun tulee joku, joka ajattelee toisella tavalla, ottaa uuden näkökulman ja vie tuon uuden tavan toimintaan. Sipilä yritti, mutta etenkin demarit ja AY-liike pystyivät estämään kaiken isomman muutoksen. Vihreiden Ville Niinistö, Suomen suurimpia populisteja, oli hyvänä kakkosena estämässä isoja muutoksia.
Niin kauan kun Suomessa ei tehdä isoja muutoksia, olemme turmion tiellä. Lisää ihmisiä töihin, pidemmät työurat, veltot töihin ja mamuille myös keppiä porkkanan ohella. Siitä voisi alkaa. Mikä puolue uskaltaa? SDP, vihreät ja vasemmistoliitto ei nyt ainakaan ala talkoisiin.

Oliko siis tuohon aikaan olemassa kykenevä oppositio kun niin hyvin onnistuivat? Miksei nyky oppositio kykene samaan?

 

[10YG]

Oliko siis tuohon aikaan olemassa kykenevä oppositio kun niin hyvin onnistuivat? Miksei nyky oppositio kykene samaan?

Vasemmistoliitto + SDP+ AY-liike riittää ihan minkä tahansa työelämän järkevöittämisen kaatamiseen.
Tiesit tietysti tämän, mutta oli pakko yrittää vääntää taistelua aivan turhasta.

 

[JCSH]

Vasemmistoliitto + SDP+ AY-liike riittää ihan minkä tahansa työelämän järkevöittämisen kaatamiseen.
Tiesit tietysti tämän, mutta oli pakko yrittää vääntää taistelua aivan turhasta.

Mitenkä Vasemmistoliitto ja SDP kaatoivat sen oppositiosta?
Sä täällä hehkutat yritysjohtajia ministereinä, mutta Sipilä on selvä esimerkki siitä, että miksi yritysjohtajat ovat huonoja politiikkoja. Koska jos pääministeri ei saa mitään aikaiseksi opposition takia, niin sitten se on kyllä aika helvetin osaamaton pääministeri.

 

[Timo 2]

Mitenkä Vasemmistoliitto ja SDP kaatoivat sen oppositiosta?

Ulkoparlamettaarisella vaikuttamisella. Sulkevat koko maan jos ei taivu heidän tahtoon.

Lisäksi muistan olleen juttua että kiuru valiokunnan puheenjohtajana jarrutti tahallaan hallituksen esityksiä.

 

[JCSH]

Ulkoparlamettaarisella vaikuttamisella. Sulkevat koko maan jos ei taivu heidän tahtoon.

Lisäksi muistan olleen juttua että kiuru valiokunnan puheenjohtajana jarrutti tahallaan hallituksen esityksiä.

Molemmat asioita jotka kuuluvat politiikkaan. Molemmat asioita jotka osaava pääministeri osaisi hoitaa.
Sipilän suuri ongelmahan oli juurikin se, että hänellä oli ensisijaisesti yksityisen alan kokemusta. Hänellä ei ollut kokemusta politiikasta, joten hän ei osannut hoitaa noita poliittisia ongelmia.