• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Alunperin.... Ketäs soinilaiset syyttikään vallankaappauksesta? Hommaa, Suomen Sisua jne. Mikäs oli Turkkilan historia? Homman perustajajäsen ja entinen vetäjä, Suomen Sisun varapuheenjohtaja ja on toiminut jopa Halla-ahon kampanjapäällikkönä.

Jokainen voi itse muodostaa oman käsityksen tuon kaverin mielipiteen/näkemyksen objektiivisuudesta.

Syyttää toki voi mutta mikä helvetin vallankaappaus tämä oikeasti on? Kyse ei ole mistään muusta kuin hätäiseen keksitystä valheesta jostain vallankaappauksesta.

Ihan höpöhöpöjuttuja.
 
^Veikkaan että myös moni jotka aiemmin olisivat lähteneet persujen kelkkaan pysyttelevät nyt kaukana. "Perussuomalaisten suosio" on aika mittaamaton tällä hetkellä, voi myös olla todella pieni. Jos katsotaan äänimäärän mukaan joka on tällä hetkellä ainut millä voidaan mitata niin se on kolmannes vanhasta. Muu on vain oletuksia.
 
Alunperin.... Ketäs soinilaiset syyttikään vallankaappauksesta? Hommaa, Suomen Sisua jne. Mikäs oli Turkkilan historia? Homman perustajajäsen ja entinen vetäjä, Suomen Sisun varapuheenjohtaja ja on toiminut jopa Halla-ahon kampanjapäällikkönä.

Jokainen voi itse muodostaa oman käsityksen tuon kaverin mielipiteen/näkemyksen objektiivisuudesta.

Muodostetaan. Mitäs se Turkkila sanoikaan...? Että tämä oli Soinin junailema juttu. Koska ihan vähillä resursseilla ei hommaa tehdä, pitää varmistaa juridinen puoli jne. Turkkila perusteli asiaa sillä, että vain Soinilla oli kapasiteettia tehdä moinen keikaus. Kuulostaa ihan järkevältä, olen ihan samaa mieltä Turkkilan kanssa. Lisään vielä, että Soini on myös riittävän ilkeä paskiainen tehdäkseen jotain tuollaista. Kaikista ei siihenkään ole, mutta Soini katolilaisena siihen pystyy.

Turkkilan sanomiset sitten vahvistaa useampikin lähde, myös Soini itse uusimmassa blogissaan, joten olipa Turkkilan objektiivisuus mitä tahansa, niin tässä asiassa häntä voi aivan hyvin kuunnella.
 
^Veikkaan että myös moni jotka aiemmin olisivat lähteneet persujen kelkkaan pysyttelevät nyt kaukana. "Perussuomalaisten suosio" on aika mittaamaton tällä hetkellä, voi myös olla todella pieni. Jos katsotaan äänimäärän mukaan joka on tällä hetkellä ainut millä voidaan mitata niin se on kolmannes vanhasta. Muu on vain oletuksia.

Ehkä näin mutta samalla ne tahot jotka eivät nyt PS halua liittyä olisivat varmasti sitä ns. soinilaista puolta. Sama kahtiajako siis olisi voimassa, kun taas nyt puolueella on mahdollista terävöittää sanomaansa selkeästi kun ei tarvitse ihan koko kirjavaa joukkoa miellyttää.
 
Mielestäni vallankaappaus tarkoittaisi vallan vaihtumista jonkin sääntöjenvastaisen prosessin kautta, ja sellaisestahan ei ole kyse.

Vallankumous on mielestäni sopivampaa retoriikkaa kuvaamaan tapahtunutta.

Ehkä näin sopivampi terminä kyllä, mutta onko se sitten vallankumous (sikäli kun sitä termiä käytetään) jos seuraava hallitus ei sisällä yhtäkään samaa henkilöä mitä nykyinen hallitus?

edit: Vallankaappaus -> Vallankumous
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäni vallankaappaus tarkoittaisi vallan vaihtumista jonkin sääntöjenvastaisen prosessin kautta, ja sellaisestahan ei ole kyse.

Vallankumous on mielestäni sopivampaa retoriikkaa kuvaamaan tapahtunutta.

Minusta kyseessä oli vain vallanvaihto. Mikään (paitsi luusereitten puheet) eivät todista että kyse olisi ollut edes mistään erityisestä suunnitelmasta tai junttaamisesta. Puolueväki vaan oli k___pääntynyt Soinin ja hännystelijöiden touhuihin.
 
Syyttää toki voi mutta mikä helvetin vallankaappaus tämä oikeasti on? Kyse ei ole mistään muusta kuin hätäiseen keksitystä valheesta jostain vallankaappauksesta.

Ihan höpöhöpöjuttuja.

Ehkä tuossa termissä on vähän tunnetta mukana kun muutos oli aika iso ja JOS joku koki paikanpäällä tunnelman itselleen epämieluisaksi. Ehkä halutaan vain demonisoida toista osapuolta. Ehkä vähän molempia. Sinänsä homma on mennyt ihan sääntöjen mukaan.
 
Jaan tämän tulkinnan. Varmasti paras tulos jäsenistön ja äänestäjien demokratian toteutumisen kannalta. Mutta vallankaappaus juuri siinä mielessä, että valta ja puolueen linja vaihtui totaalisesti, ja sitten vielä tuo vanhojen vallanpitäjien nöyryyttäminen henkilövalinnoilla ja muulla käytöksellä.

Missä ihmeessä se näkyy, että puolueen linja vaihtui "totaalisesti"? Jos Halla-Aho oli valmis jatkamaan puolueen toimintaa hallituksessa täsmälleen samalla ohjelmalla kuin edellinenkin johto niin on täysin lapsellista ja naurettavaa mussuttaa jostain "totaalisesta" muutoksesta. Ainakaan toistaiseksi puolueen linjaahan ei ole kuin korkeintaan hienosäädetty. Kaikki muu on liian vilkkaan mielikuvituksen tulosta.

Nöyryyttäminenkin tuntuu enemmän pikkusieluisen luottamuksen menettäneen johtoporukan kiukuttelulta. Juu, voi olla että kaikki ei ole mennyt täysin taiteen sääntöjen mukaan, mutta mistään nöyryyttämisestä ei voida puhua pelkästään sillä perusteella, että tuli turpiin. Nöyryyttyminen tuntuu olevan enemmän häviäjien korvien välissä kun on totuttu olemaan kaiken arvostelun yläpuolella.
 
Missä ihmeessä se näkyy, että puolueen linja vaihtui "totaalisesti"? Jos Halla-Aho oli valmis jatkamaan puolueen toimintaa hallituksessa täsmälleen samalla ohjelmalla kuin edellinenkin johto niin on täysin lapsellista ja naurettavaa mussuttaa jostain "totaalisesta" muutoksesta. Ainakaan toistaiseksi puolueen linjaahan ei ole kuin korkeintaan hienosäädetty. Kaikki muu on liian vilkkaan mielikuvituksen tulosta.

Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.
 
Kieltämättä argumentointi että uv pettivät äänestäjät on aika heikoilla monestakin syystä.
Toteuttavat juuri samaa politiikkaa kuin tähänkin asti hallituksessa ja se on sitä samaa mitä h-a lupasi myös tehdä. Eli sen suhteen mikään ei muuttunut. Jos olisivat hakeutuneet tynkäpersujen kanssa oppositioon, niitä juttuja ei olisi enää pystynyt ajamaan. Jos h-a valehteli siitä että toteuttaa samaa politiikkaa kuin tähänkin asti, niin argumentti olisi validimpi koska nyt nyt muutosta ei tapahtunut. Tavallaan luulisi että h-a:kin olisi tyytyväinen kun nyt pääsee haalimaan maahanmuuttovastaisten ääniä ilman esteitä oppositiossa ja osa puolueesta pystyi silti jäämään hallitukseen toteuttamaan juuri sitä h-a:kin meinasi siellä tehdä, win/win jos haluaa että omat tavoitteet etenee?

Ja toisena tietenkin se että uv:n takana on tuplasti enemmän ääniä kuin tynkäpersuilla. Sitä lukemaa ei muuta paljonkaan mikään tarina siitä että h-a:n äänet meni muille kun mies lähti itse brysseliin. Olisiko demokraattista hylätä äänestäjät hakeutumalla oppositioon sellaisen puoluejohdon kanssa jonka kanssa yhteistyö ei pelaa vai pysyä ajamassa äänestäjilleen lupaamia asioita hallituksessa, välittämättä siitä että puoluerahoitus meni ja ura mahdollisesti samalla?


ps. Kummassakaan joukkiossa ei ole yhtään henkilöä jota itse äänestäisin, eli en ole tippaakaan uv:n tukija, pidän heitä vain marginaalisesti parempina ja järkevämpinä henkilöinä(en kaikkia, vaan keskimäärin) kuin tynkäpersuja.
 
Viimeksi muokattu:
... sitten vielä tuo vanhojen vallanpitäjien nöyryyttäminen henkilövalinnoilla ja muulla käytöksellä.

Alkuun nuivat olivat vain mukana Soinin tarjotessa kanavan, nyt ksenofobiset hömppäpuheet ovat ykkösasia.

Toisaalta - nyt kun tiedämme paremmin - jos olisivat tehneet yhdenkin henkilövalinnan toisin, olisi Jabba the Hut kerännyt koko potin ja hohotellut mennessään. Tarkoitan tällä sitä, että Soini olisi siirrättänyt miljoonien eurojen arvoisen puoluetuepotin luusereilleen. Voi hän tietysti sen ehkä vieläkin junailla hallituskumppaneidensa armollisella avustuksella, mutta ainakin se vaatii vaivaa, on aktiivisia toimia vaativa juttu ja näyttää siksi pahalta. Eikä varmaan onnistu tässä nyt kesää vasten (olen varmaan siinäkin tosin väärässä - nythän se kannataisi taktisesti tehdä - juuri ennen kesälomia)

Nöyryytys näin jälkikäteen tuntuu vain oikeudenmukaiselta. Eipä tuo selkäänpuukottaja olisi ansainnut muuta kuin lisää päällesylkemistä. Itse varmaan olisin erehtynyt äijää kehumaan, järjestänyt läksiäispuhetta ym. mutta onneksi satamajätkät ja taksikuskit tietävät paremmin ja hoitivat homman juuri sillä tyylillä mikä oli herralle sopivaa.


Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.

Muistutan vain yhdestä tosiseikasta josta Halliskin muistutti: Puolueen ohjelma ei ole sama kuin hallitusohjelma. Eli nyt kun hallituksessa ei olla, ei hallitusohjelmakaan luonnollisesti sido enää PS:ää. PS siirtyy toteuttamaan puolueenohjelmaa. Tämä on muuten hämmästyttävästi jäänyt jopa joiltakin politiikan ammattitoimittajilta noteeraamatta - varmaan tahalleen.


Nyt soinin tuki olikin huomattavasti isompi (jostain syystä) ja hän saikin mukaansa ison joukon ja pystyi säilyttämään poliittisen vaikutusvallan.

Johtunee siitä, että kansanedustajista monet ovat Soinin 'plokkaamia' eli valitsemia. Jäsenistö on enemmän sitten sitä mitä on ovista kävellyt sisään, siihen ei Soinilla ole niin kontrollia ollut pl. täysin päivänselvät tapaukset.
 
Viimeksi muokattu:
Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.

Näyttää tai on näyttämättä. Nyt ei eletä tulevaisuudessa. Tällä hetkellä kuitenkin kovaan ääneen huudetaan, että linja on totaalisen muuttunut. Mikä on puhdas vale ja täyttä potaskaa.
 
Henkilövalinnoissa ja siinä kannattajien puheessa jota voi lukea vaikka tältä palstalta, jossa maahanmuuttokriitikot ovat huomattavan yliedustettuna.

Humanitaarinen maahanmuutto on nyt uusiutuneen perussuomalaisen puolueen kynnyskysymys. Joskin asiahan on täysin teoreettinen, kun mitään päätösvaltaa ei ole eristettävälle puolueelle tulossa. :smoke:

Tämähän nyt on juurikin sitä pelkkää paskapuhetta.

Vielä pari päivää sitten ero oli siinä kun toinen kärkiehdokkaista on tohtori ja toinen maisteri. Jos sekä nykyinen, että entinen puheenjohtaja on valmis sitoutumaan tasan samaan hallitusohjelmaankin niin vaikea on kovin totaalisia eroja heistä löytää.

Toki toinen on rehellinen ja toinen ei ole. Toinen kunnioittaa demokratiaa ja toinen ei. Ehkä se on se totaalinen ero nyt sitten?
 
Ja toisena tietenkin se että uv:n takana on tuplasti enemmän ääniä kuin tynkäpersuilla. Sitä lukemaa ei muuta paljonkaan mikään tarina siitä että h-a:n äänet meni muille kun mies lähti itse brysseliin. Olisiko demokraattista hylätä äänestäjät hakeutumalla oppositioon sellaisen puoluejohdon kanssa jonka kanssa yhteistyö ei pelaa vai pysyä ajamassa äänestäjilleen lupaamia asioita hallituksessa, välittämättä siitä että puoluerahoitus meni ja ura mahdollisesti samalla?

Pettäjillä on silti vain vaivaiset 30% Perussuomalaisten äänistä.

Kovasti on heikolta näyttänyt tuo "äänestäjille luvattujen asioiden ajaminen". Eikä se ainakaan ole paranemassa.
 
Objektiiviseksi tarkkailijaksi (kuten julistauduit) olet kannoissasi kummallisen kiinnittynyt asianomaisten, lähinnä Halla-ahon, omiin puheisiin. Oleellinen ero on tietysti se, että Soini voi myydä periaatteet maahanmuutosta hallituspaikkaa vastaan. Tästähän syystähän koko johto juuri vaihdettiin sketsihahmoihin.

Objektiivisena tarkkailijana olen ainoastaan kiinnostunut faktoista, en mistään mielikuvapolitikoinnista, joka on juurikin sitä itseään.
 
Tämän takia politiikka on hankalaa keskiverto äänestäjälle (kuten jaxx ja tommy) kokonaisuuksien ymmärtäminen on erittäin hankalaa ja kaikki pitää osata selittää juurta jaksain, käytännön esimerkein, että asia kokonaisuutena menee perille. Valveutuneet kansalaiset taas näkevät kokonaisuudet ja osaavat tehdä oikeita johtopäätöksiä, valitettavasti meitä valveutuneita on kuitenkin hyvin paljon vähemmän ja suurin osa näkee asian suoraviivaisen yksinkertaisena, kuten jaxx ja tommy yllä.

:rofl:
Et pystynyt jättään väliin pientä egoboostailua? No ei se haittaa, sun pointti kuitenkin osui maaliin. Osui ihan ilman tuota (jälleen) hölmöä esimerkkiäkin. Siitä on turha mua syyttää, on ihan sun oma pakkomielle kirjoitella noita.
 
Totta. Jos oletetaan, että hajonneiden persujen äänet jakautuvat tasan, niin jos vaalit pidettäisiin nyt, olisi siellä suunnilleen seuraavanlaisia lukuja: persut 5 %, uv 5 %, vihervasemmisto 45 %.

Sitten kun uuvatit saavat puolueensa perustettua, on erittäin mielenkiintoista nähdä ekat gallupit!

Toivotaan todella että vihreät saavat sen 45 % äänistä, nopeemmi tuhoutuu tää Suomi.
 
Mikä siinä on että kaikki vihreiden ja vasemmistoliiton edustajat on tyhmiä? Onko maalaisjärjen käyttö kielletty kokonaan? Miksei kukaan perusta sellaista puoluetta joka tekisi järkeviä päätöksiä?
 
On tää suomi ihmeellinen maa. Ketään ei haittaa että puolueen sisäiseen toimintaan puututaan ulkoa käsin. Ihan presidentin ja pääministerin ja hävinneiden mielestä vielä viidennen kolonnan taholta. Meno ei paljon enää eroa venäjästä tai turkista. On kyllä semmonen demokratian päälle kuseminen että kohta ollaan anarkiassa.

Tää on sitä uutta eurooppaa mihin Suomeakin nyt lähetään ajamaan.
 
On tää suomi ihmeellinen maa. Ketään ei haittaa että puolueen sisäiseen toimintaan puututaan ulkoa käsin. Ihan presidentin ja pääministerin ja hävinneiden mielestä vielä viidennen kolonnan taholta. Meno ei paljon enää eroa venäjästä tai turkista. On kyllä semmonen demokratian päälle kuseminen että kohta ollaan anarkiassa.

Eihän Persujen sisäiseen toimintan puututtu ulkoa käsin. Persut saivat äänestää uuden johtonsa rauhassa ja vasta äänestystulokset jälkeen muut puolueet reagoivat siihen.
 
Suomen Kuvalehdessä ei niinkään puolueeton juttu:

Timo Soini ja Uusi vaihtoehto jatkavat hallituksen puudeleina – Näin Soini söi kasan vaalilupauksiaan - Suomenkuvalehti.fi

Mutta jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin h-a on lupautunut jatkamaan juuri samaan malliin, eikä mikään muutu:

Missä ihmeessä se näkyy, että puolueen linja vaihtui "totaalisesti"? Jos Halla-Aho oli valmis jatkamaan puolueen toimintaa hallituksessa täsmälleen samalla ohjelmalla kuin edellinenkin johto niin on täysin lapsellista ja naurettavaa mussuttaa jostain "totaalisesta" muutoksesta. Ainakaan toistaiseksi puolueen linjaahan ei ole kuin korkeintaan hienosäädetty. Kaikki muu on liian vilkkaan mielikuvituksen tulosta.
 
Tämän takia politiikka on hankalaa keskiverto äänestäjälle (kuten jaxx ja tommy) kokonaisuuksien ymmärtäminen on erittäin hankalaa ja kaikki pitää osata selittää juurta jaksain, käytännön esimerkein, että asia kokonaisuutena menee perille. Valveutuneet kansalaiset taas näkevät kokonaisuudet ja osaavat tehdä oikeita johtopäätöksiä, valitettavasti meitä valveutuneita on kuitenkin hyvin paljon vähemmän ja suurin osa näkee asian suoraviivaisen yksinkertaisena, kuten jaxx ja tommy yllä.

Joo, sori, paha tapa, saa kuittailla että joskus pääsee eroon.

Kuittaillaan vähän sitten täältäkin. Jos tarkoituksena on keskustella asioista niin muiden nimittely varsinkin itsekeksityillä luonteenpiirteillä ja itsensä nostatus mutu kehuilla saa viestit näyttämään narsistin kirjoittamilta ja muu viestin sisältö jää vähemmälle huomiolle.



Takas aiheeseen:

Oppositio ryöpytti hallitusta sekavasta tilanteesta: "henkilökohtainen hillotolppa silmissä"

Rivien hajaannus aiheutti jopa huvittuneisuutta salissa, kun vielä muutama päivä sitten hallitukseen kuulunut perussuomalaisten kansanedustaja Toimi Kankaanniemi kyseenalaisti hallituksen ajamaa politiikkaa.

– Jatkaako hallitus sitä samaa leikkauspolitiikkaa, sitä samaa politiikkaa siitä huolimatta, että talous kasvaa, vai olisiko hallituksella nyt mahdollisuus ja halu ja valmius muistaa myös niitä Suomen vähäosaisia, niitä yli miljoonaa köyhää, joita meillä on keskuudessamme? vastikään oppositioon siirtynyt Kankaanniemi kysyi aiheuttaen salissa naurunremakkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Totta. Jos oletetaan, että hajonneiden persujen äänet jakautuvat tasan, niin jos vaalit pidettäisiin nyt, olisi siellä suunnilleen seuraavanlaisia lukuja: persut 5 %, uv 5 %, vihervasemmisto 45 %.

Sitten kun uuvatit saavat puolueensa perustettua, on erittäin mielenkiintoista nähdä ekat gallupit!
Kyllä niitä gallupeja voi tehdä jo nyt. Uuvatit ovat sanoneet (muistaakseni) perustavansa puolueen, joten kyllä heidän kannatustaan voi kysyä. Ja voisi kysyä, vaikka eivät perustaisikaan.
 
Katsoin tuossa huvikseni maanantain a-studion Sipilän osuuden uudelleen. Toimittaja kysyi yhdessä kohtaa että: "on ollut huhuja että perussuomalaisista voisi irtaantua ryhmä "soinilaisia" ja miten suhtautuisitte näihin hallitusneuvotteluissa?", jonka Sipilä ohittaa täysin sanomalla että on ollut monenlaisia huhuja myös sellaisia että osa perussuomalaisista siirtyy toisiin ryhmiin.

Ja muutenkaan miksi Sipilä halusi odottaa seuraavan päivän Ps:n kokouksen kun oli jo tehty erittäin selväksi että ps:n kanssa ei hallituksessa voida jatkaa.

Vähän myöhemmin sipilä sanoo:"tavoitteena on että menisimme mahdollisimman lähellä nykyistä ohjelmaa, napakat lyhyet neuvottelut ja sen jälkeen jatketaan hallituksen toimintaa". Oliko Sipilä käymässä nämä nopeat ja napakat neuvottelut rkp:n ja kd:n kanssa sillä nuohan oli sillä hetkellä periaatteessa ainoat mahdolliset vaihtoehdot.

Vähän myöhemmin Sipilä änkyttää mahdollisista hallitusneuvotteluista:"mikä nykyisessä hallitusohjelmassa, mitkä asiat pitäisi muuttaa, että on valm.. puolue on on.. tai eduskuntaryhmä on valmis neuvotteluihin."

Joo Sipilä ei tiennyt jo valmiiksi mitä tulee tapahtumaan :D
 
Katsoin tuossa huvikseni maanantain a-studion Sipilän osuuden uudelleen. Toimittaja kysyi yhdessä kohtaa että: "on ollut huhuja että perussuomalaisista voisi irtaantua ryhmä "soinilaisia" ja miten suhtautuisitte näihin hallitusneuvotteluissa?", jonka Sipilä ohittaa täysin sanomalla että on ollut monenlaisia huhuja myös sellaisia että osa perussuomalaisista siirtyy toisiin ryhmiin.

Ja muutenkaan miksi Sipilä halusi odottaa seuraavan päivän Ps:n kokouksen kun oli jo tehty erittäin selväksi että ps:n kanssa ei hallituksessa voida jatkaa.

Vähän myöhemmin sipilä sanoo:"tavoitteena on että menisimme mahdollisimman lähellä nykyistä ohjelmaa, napakat lyhyet neuvottelut ja sen jälkeen jatketaan hallituksen toimintaa". Oliko Sipilä käymässä nämä nopeat ja napakat neuvottelut rkp:n ja kd:n kanssa sillä nuohan oli sillä hetkellä periaatteessa ainoat mahdolliset vaihtoehdot.

Vähän myöhemmin Sipilä änkyttää mahdollisista hallitusneuvotteluista:"mikä nykyisessä hallitusohjelmassa, mitkä asiat pitäisi muuttaa, että on valm.. puolue on on.. tai eduskuntaryhmä on valmis neuvotteluihin."

Joo Sipilä ei tiennyt jo valmiiksi mitä tulee tapahtumaan :D
Uuvattien liike tuli taas kepulle pyytämättä ja yllätyksenä. :tup:
 
Millä perusteella muuten teemme johtopäätöksen, että Sipilä tulee maksamaan virkalentelynsä itse? Hän ei vain ole vielä esittänyt niistä matkalaskua valtionkonttorille.

Kun en tunne valtioneuvoston matkalaskukäytäntöjä, niin lähden olettamasta, että matkalaskut voi rätkäistä työnantajalle käteen myös kautensa lopuksi: "tässä olis 20 miljoonan edestä priva-jetillä lentelyä virka-asioissa, saa siirtää Cayman saarten tililleni".

Laki valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista

"Valtioneuvoston jäsenten virkamatkojen korvaamisessa noudatetaan soveltuvin osin, mitä valtion virkamiesten matkakustannusten korvaamisesta on sovittu."

Virka- ja työehtosopimus matkakustannusten korvaamisesta


"21 §

Matkalasku ja tositteet

Matkan kustannuksista on haettava korvausta matkalaskulla, joka on jätettävä virastolle kahden kuukauden kuluessa matkan päättymisestä uhalla, että oikeus korvaukseen ja mahdollisesti maksettuun ennakkoon muutoin menetetään.

Erityisestä syystä voi asianomainen viranomainen määrätä, että korvausta on haettava edellä mainittua lyhyemmänkin kohtuullisen ajan kuluessa.

Asianomainen viranomainen voi hakemuksesta myöntää luvan korvauksen maksamiseen, vaikka korvausta ei ole haettu määräajassa.

Matkalaskuun on liitettävä tositteet syntyneistä kustannuksista silloin, kun tosite niistä on ollut saatavilla."

Lentokoneen vuokra ei nyt muutoinkaan ole virkaehtosopimuksen mukaan korvattava matkakulu.:lol: Tosin tuossa laissa on myös säännös (7 §), jossa todetaan, että "valtioneuvoston jäsenelle korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä." Hallituksen esityksessä sellaisista kuluista todetaan seuraavaa:

"Valtioneuvoston jäsenen tehtävistä aiheutuvia, yllättäviäkin kuluja tai niiden korvauksia ei ole mahdollista säännellä kattavasti laissa. Näin ollen olisi mainitusta syystä perustultua, että valtioneuvoston kanslia voisi tarkemmin korvata tällaisia laissa yksilöimättömiä ja kohtuulliseksi katsottavia kuluja päätöksellään. Kysymykseen voisi tulla esimerkiksi tehtävän hoitamisesta aiheutuvia tietoliikennekustannuksia taikka turvallisuuteen ja liikkumiseen liittyviä kustannuksia. Tällaisten lähinnä vähäiseksi katsottavien kulujen osalta voisi lähtökohtaisesti olla soveltuvin osin voimassa mitä virkamiesten vastaavista kuluista ja korvauksista on mahdollisesti säädetty tai sovittu. Tarkoituksena ei kuitenkaan voisi olla valtioneuvoston jäsenelle maksettavan palkkion rakenteen muuttaminen. Yleisesti valtioneuvoston ja sen jäsenten toiminnan kannalta tarpeelliseksi katsottavat järjestelyt voidaan toteuttaa valtioneuvoston yleistoimivallan nojalla ja lainalaisuusperiaatteen puitteissa."
 
Viimeksi muokattu:

En vaan vertasin tietenkin koko annettuun äänimäärään, koska missään muussa ei tietenkään ole mitään järkeä. Uuvatit edustavat vain reilua neljäsosaa Perussuomalaisille annetuista äänistä.

Kannattaa myös huomioida, että tämä kapina taisi rajoittua ainoastaan Soiniin ja hänen parhaimpiin kavereihinsa. Kunnissa PS ryhmät tuntuvat pysyneen pääsääntöisesti kasassa. Nämä kuntavaalitason toimijat vastaavat merkittävästä osasta eduskuntavaalien äänimääristä (lähelle tai yli puolet kaikista äänistä).
 
Tiina Elovaaran kateissa ollut natsitervehdysvideo löytyi vihdoin.
Totta se on joka sana mitä Tiina sanoi.

Siellähän nazzeiltiin ja kunnolla!


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Aatukin olisi ylpeä tuosta hailauksesta.
 
..
Aatukin olisi ylpeä tuosta hailauksesta.

Ei jumalauta mitä teatteria. Eikö meiltä yhtään pätevämpää porukkaa löydy tuonne valehtelemaan?

Jos mulle joku maksaisi 6-10k/kk siitä, että keksii tarinoita, niin en mä noin säälittävää paskaa laittais ulos, kuin korkeintaan krapulassa.
 
Simon Elon eka viesti ever Hommafoorumille.

upload_2017-6-15_21-51-42.png
 
Hyvä puoli tässä fiaskossa on, että ihmisille alkaa väkisinkin valottumaan minkälaista näytelmää politiikka ja uutisointi tosiasiassa on. Mikäli uskoo näitä ja muodostaa maailmankuvansa sen mukaan elää muiden ylläpitämässä hallusinaatiossa. Kuinkahan moni täälläkin kirjoittelee ihan vain tuota väärennöstä ylläpitämässä? Muutama ihan varmasti ja jokunen on uskottelemassa sitä itselleen. Ennen propagoitiin neuvostokommunismia, nyt EU-kommunismia, tosin sillä erotuksella, että silloin ei maata myyty. Nyt siä ollaan kilvan myymässä pienimmän tarjouksen tekijöille mitä typerimmin verukkein. Oikein hävettää näiden puolesta, mutta kyllä suututtaakin.

Sekin hyvä puoli tässä on, että Perussuomalaiset saavat nyt uuden mahdollisuuden jota ei muutoin ollut luvassa ja vanhoista sekä uusistakin kommunisteista päästiin kansaa halvalla panemasta. Olettaen tietysti, että selviävät tulevista vastoinkäymisistä joita tullaan kasaamaan tielle oikein urakalla. Saadaan ainakin nähdä se onko jäljelle jääneet samanlaisia ulkoaohjattuja robotteja kuin muu valtarakenteita ylläpitävä koneisto. Kommarit, niin uudet kuin vanhatkin, voisivat jo pikkuhiljaa laittaa sitä valehtelevaa suutansa soukemmalle. Ei tuollaista loputtomiin jaksa katsella ja kuunnella.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Simon Elon eka viesti ever Hommafoorumille.

upload_2017-6-15_21-51-42.png

Näiden lisäksihän Elo keräsi myöskin vaalirahaa jakamalla isommille lahjoittajilla Jussi Halla-ahon kirjoja, mutta nyt esiintyy ponnekkaasti uuden ryhmän johdossa Halla-aholaisten "ihmisyyden vastaisten voimien" suurena vastustajana. :D
 
Näiden lisäksihän Elo keräsi myöskin vaalirahaa jakamalla isommille lahjoittajilla Jussi Halla-ahon kirjoja, mutta nyt esiintyy ponnekkaasti uuden ryhmän johdossa Halla-aholaisten "ihmisyyden vastaisten voimien" suurena vastustajana. :D

Sitä taitaa päästä hyvisten puolelle välittömästi, kunhan unohtaa vanhat puheet ja alkaa puhumaan kuten suvakin kuuluu. Onhan Vihreissäkin entinen natsi ja se on ihan ok, kun ei se enään ole. Simon ei ole tainnut vielä ehtiä katua menneisyyttään, mutta eiköhän se jossain vaiheessa jossain tilitä kuinka katuu suuresti jne. Riippuu varmaan siitä kuinka paljon sille annetaan painetta vanhoista synneistä.

En epäile hetkeäkään etteikö Halla-aho pääsisi välittömästi Vihreisiin tai Vasemmistoliittoon kunhan katuisi julkisesti ja alkaisi käännyttämään rasisteja oikeanlaiseen ajatteluun.
 
En epäile hetkeäkään etteikö Halla-aho pääsisi välittömästi Vihreisiin tai Vasemmistoliittoon kunhan katuisi julkisesti ja alkaisi käännyttämään rasisteja oikeanlaiseen ajatteluun.
Ainakin minun tuntemani vihreät pitävät Halla-Ahoa lähes saatanana, joten en usko että ihan pienellä katumisella tämä menisi läpi :D
 
Ainakin minun tuntemani vihreät pitävät Halla-Ahoa lähes saatanana, joten en usko että ihan pienellä katumisella tämä menisi läpi :D

Tokihan siitä tehtäisiin suuri spektaakkeli, mutta mikä voisi Vihreitä kiihottaa enemmän kuin jeesusta leikkiminen? Halla-ahoa sitten vietäisiin kuin Istuvaa Härkää Vihreiden vankina esittelemässä yleisölle ja Halla-aho saisi selittää yhä uudestaan kuinka paha hän ennen oli, mutta nyt ymmärtää kuinka suvaitsevaisuus on se juttu.
 
Sitä taitaa päästä hyvisten puolelle välittömästi, kunhan unohtaa vanhat puheet ja alkaa puhumaan kuten suvakin kuuluu. Onhan Vihreissäkin entinen natsi ja se on ihan ok, kun ei se enään ole. Simon ei ole tainnut vielä ehtiä katua menneisyyttään, mutta eiköhän se jossain vaiheessa jossain tilitä kuinka katuu suuresti jne. Riippuu varmaan siitä kuinka paljon sille annetaan painetta vanhoista synneistä.

Nyt sitä painetta ei ilmeisesti vaan ketään kiinnosta antaa, vaikka Elonkin hommalaisuus ja Halla-aholla ratsastaminen olisivat ihan kaikkien vähänkin viitseliäiden henkilöiden nähtävissä. Kerrankin täytyy kyllä antaa muuten pisteitä Li Anderssonille ja kumppaneille, sillä siellä tämä suuri kääntymys ja arvojen ristiriita ei ole mennyt purematta läpi toisin kuin esim. valtamediassa pääosin. Muille ilmeisesti riittää se että Halla-aho heivattiin sivuun.
 
Kyllähän tuo on nyt hyvä asia, että Soinin porukka ja persut selvittävät nämä asiat tavalla tai toisella ennen vaaleja.
Kun kerran puolue nyt tällä tavalla jakautuu, niin se on äänestäjän kannalta parempi saada selville ennen vaaleja, että kuka on kenenkin leirissä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 124
Viestejä
4 881 561
Jäsenet
78 752
Uusin jäsen
AllanT

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom