Kotimaan politiikka

[kernopoisari]

Joo, mutta tuossa aiemmmin linkatussa Sensuroimattomassa Päivärinnassa kielsi taas kaiken (kyse ei ollutkaan siitä kuvasta, vaan "kokonaisuudesta") ja yritti esittää, että olisi tehnyt kuvassa olleille palveluksen tuomalla asian esiin. Ja yksinkertaisiin suoriin kysymyksiin ei tietenkään irronnut vastauksia.

Kyllä lausetta edelsi haastattelijan kysymys näkikö H-A natsitervehdyksiä kokouksessa, johon H-A kielsi nähneensä natsitervehdyksiä. Tuohon perään Elovaaran pikainen kommentti "Siitä on valokuva!". Ei se ettei käytä sanaa natsi tarkoita ettei siitä olisi kyse ja väite. Ongelmaa ei olisi jos olisi sanonut kuulleensa huhuja että olisi valokuva.
Tämä taas olisi vienyt uskottavuuspohjaa. Soinin kööri dumppas ja uhrasi tyhmän akan erilaisine arvoineen huutelemaan natsikorttia. Win-Win skenaario. Todennäköisesti joku vielä yllyttänyt hyvänä ideana.

 

[blurris]

Joo, mutta tuossa aiemmmin linkatussa Sensuroimattomassa Päivärinnassa kielsi taas kaiken jäi kiinni valehtelusta

Korjasin.

 

[Daemoni]

Eiköhän yksi syy Halla-ahon johtaman puolueen välttelemiseen ole myös se, että EU on jossain vaiheessa tai nopeallakin aikataululla runnomassa siirtolaisten pakkosiirtoja suurissakin määrin Suomen kaltaisille nyhveröille ja tuollainen ei olisi koskaan mennyt Halla-ahon kanssa läpi.

Orpohan sanoi suht selkeästi ja sipilä vähemmän selkeästi maanantain a-studiossa, että lähiaikoina on tulossa sellaisia eu-ratkaisuja, ettei niitä halla-ahon kanssa saataisi nuijittua rutiininomaisesti läpi.

 

[emerik]

Orpohan sanoi suht selkeästi ja sipilä vähemmän selkeästi maanantain a-studiossa, että lähiaikoina on tulossa sellaisia eu-ratkaisuja, ettei niitä halla-ahon kanssa saataisi nuijittua rutiininomaisesti läpi.

No nyt saa vietyä läpi mitä vain koska PS painoarvo katosi puolueen hajoamisen yhteydessä. Parin seuraavan vuoden aikana voi moni persu (myös loikkarit) pohtia kannattiko tämä oikeasti.

 

[blurris]

Vielä lisää hyvää lukemistoa tästä Arkadianmäen kesäteatterin uusimmasta näytöksestä:


Puheenjohtaja Timo Soini on "poliittisen shakin suurmestari", tämä nähtiin jälleen kerran. Sanotaan, että sodassa ja rakkaudessa ovat kaikki keinot sallittuja. Tämä pitää paikkansa myös politiikassa; siinähän itsesään on kyse sodasta ja rakkaudesta.

Plan B oli olemassa, ja se uhkasi tuona perjantaina 3.6. räjähtää median kautta laatijoidensa silmille, ennenaikaisena paukkuna.

Niinpä Timo meni ja kirjoitti tuon paljon huomiota saaneen Juudas-kommenttinsa plokiinsa.

Poliittisen shakin suurmestari Timo Soini varautui syksystä lähtien Jussi Halla-ahon nousuun perussuomalaisten puheenjohtajaksi.

Puoluekokous siirrettiin Espoosta Keski-Suomeen, jotta pääkaupunkiseudun Hommaforum-aktiivit, siis maahanmuuttoa vastustavat halla-aholaiset netti-intoilijat, eivät vaivautuisi paikalle.

Toukokuussa alkoi näyttää siltä, että Halla-aho voittaisi kilvan.

Soinin luotetuille sekä hallituksen keskustalaisille ja kokoomuslaisille tuli hätä: hallitus ei saisi kaatua Halla-ahoon. Valtiovarainministeri Petteri Orpo teki hallituksen ytimessä selväksi, että kokoomus ei missään oloissa istuisi samassa hallituksessa halla-aholaisen puolueen kanssa.

Hallituksessa perussuomalaiset, keskustalaiset ja kokoomuslaiset alkoivat pohjustaa vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman, ainakin 20 kansanedustajan, eduskuntaryhmän ja jatkaisi hallituksessa.

Suomen hallituksessa asiasta käytiin vakavia keskusteluita.

– Kaikki älykkäät ihmiset analysoivat, että niin voi käydä, perussuomalainen hallituslähde kiteyttää toukokuun lopulla ja kesäkuun alkupäivinä käytyjen keskustelujen hengen.”

Spoileri: Koko teksti

Perussuomalaisten käsikirjoitus oli valmis jo 3.6. ja toteutui täysin
14.6.2017 08:52 Veikko Huuska

• Jussi Halla-aho
• Jyväskylän puoluekokous
• Perussuomalaiset
• Puoluehajaannus
• Timo Soini
• Uusi vaihtoehto

26 kommenttia

• ilmoita asiaton viesti

Näin se meni:

Perussuomalaisten käsikirjoitus oli valmis jo 3.6.2017:

Suora sitaatti: Aamulehti /LännenMedia 3.6.2017:

”Hallituksessa suunnitelma Halla-ahon voiton varalle:
soinilaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmän"

"Suomen hallituksessa on käyty vakavia keskusteluja siitä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa.

Asia vahvistettiin perjantaina Lännen Medialle useista eri hallituslähteistä.

Näin voitaisiin toimia, jos Jussi Halla-aho valitaan viikon kuluttua Jyväskylässä perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Tuore LM-kysely vahvistaa, että Halla-aho saattaa voittaa äänestyksessä Sampo Terhon.

Jos Halla-aho valitaan perussuomalaisten puheenjohtajaksi, kokoomus todennäköisesti ilmoittaa, että se ei tee hallitusyhteistyötä Halla-ahon johtaman puolueen kanssa. Halla-aholla on vuodelta 2012 tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Se on nykyisen kokoomuksen johdolle ja eduskuntaryhmälle liikaa.

Useista eri puoluelähteistä kerrottiin perjantaina LM:lle, että kokoomus ei suostu hallitusyhteistyöhön Halla-ahon johtaman puolueen kanssa.

Kokoomuksen siirron jälkeen pääministeri Sipilän olisi muutettava hallituspohjaa.

Halla-ahon perussuomalaisista irtisanoutuva ryhmä koostuisi ainakin noin 20 kansanedustajasta.

Sipilän hallitus voisi helposti jatkaa työskentelyään, koska keskustalla on 49 ja kokoomuksella 37 kansanedustajaa. Koossa olisi valmis enemmistöhallitus, jonka toimintakykyä Sipilä saattaisi vahvistaa kristillisdemokraateilla ja rkp:llä tai jommallakummalla.

Rkp:n ja kristillisdemokraattien kanssa on käyty keskusteluja hallitukseen tulemisesta, mutta soinilais-terholaisen eduskuntaryhmän irtautuessa halla-aholaisista pienempiä puolueita ei välttämättä tarvittaisi hallitukseen lainkaan."

Tämän kirjoitti etevä politiikantoimittaja Lauri Nurmi siis jo lauantaina 3.6.2017. Eli viikkoa ennen Perussuomalaisten Jyväskylän kuuluisaksi muodostunutta puoluekokousta ja sen äänestyksiä.

Lue kokonaan täältä:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/hallituksessa-suu...

*

Johtopäätös

Puheenjohtaja Timo Soini on "poliittisen shakin suurmestari", tämä nähtiin jälleen kerran. Sanotaan, että sodassa ja rakkaudessa ovat kaikki keinot sallittuja. Tämä pitää paikkansa myös politiikassa; siinähän itsesään on kyse sodasta ja rakkaudesta.

Plan B oli olemassa, ja se uhkasi tuona perjantaina 3.6. räjähtää median kautta laatijoidensa silmille, ennenaikaisena paukkuna.

Niinpä Timo meni ja kirjoitti tuon paljon huomiota saaneen Juudas-kommenttinsa plokiinsa.

Lauri Nurmi kirjoittaa tänään (AL 14.6.):

”Lännen Media kertoi varasuunnitelmasta lauantaina 3. kesäkuuta. Soini kommentoi uutista kipakasti blogissaan myöhään samana iltana.

”Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta, on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä, Soini totesi ja kirjoitti ”valemedian aikakaudesta”.

Soinin oli pakko käyttää kiistämisessään voimakasta ”trumpilaista retoriikkaa”, jotta kaikki mutu mediat eivät olisi kiinnostuneet uutisesta” .

Soinin päättäväinen torjuntaliike näyttää onnistunee.

*

Ukaasi ja teatteria

Lauri Nurmi/AL-LM, purkaa tänään tilannetta:

”Myös keskustalaiset hallitustahot kertoivat soinilaisille, että Halla-aho ei kelpaisi hallituspuolueen puheenjohtajaksi. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän maltillinen enemmistö ymmärsi, että Halla-ahon voitto tietäisi puolueelle välittömästi lähtöpasseja myös pääministeri Juha Sipilältä (kesk.).

Halla-ahon vierailu maanantaina (12.6.) aamulla pääministerin virka-asunnolla kesärannassa oli poliittista teatteria.”

*

Ravintola Mustan Kynnyksen salaliittolaiset

En saa AL:n linkkiä auki, mutta sama LM:n uutinen on mm. Kainuun Sanomissa/Lauri Nurmi:

”Revanssi lähti Mustasta Kynnyksestä

Lopullinen päätös syntyi lauantaina alkuillasta jyväskyläläisessä olutravintolassa: maltilliset perussuomalaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmänsä ja perustaisivat myöhemmin myös uuden puolueen. Poliittinen draama huipentui, kun Timo Soinin kantama PS-pinssi kilahti pöydälle.

Poliittisen shakin suurmestari Timo Soini varautui syksystä lähtien Jussi Halla-ahon nousuun perussuomalaisten puheenjohtajaksi.

Puoluekokous siirrettiin Espoosta Keski-Suomeen, jotta pääkaupunkiseudun Hommaforum-aktiivit, siis maahanmuuttoa vastustavat halla-aholaiset netti-intoilijat, eivät vaivautuisi paikalle.

Toukokuussa alkoi näyttää siltä, että Halla-aho voittaisi kilvan.

Soinin luotetuille sekä hallituksen keskustalaisille ja kokoomuslaisille tuli hätä: hallitus ei saisi kaatua Halla-ahoon. Valtiovarainministeri Petteri Orpo teki hallituksen ytimessä selväksi, että kokoomus ei missään oloissa istuisi samassa hallituksessa halla-aholaisen puolueen kanssa.

Hallituksessa perussuomalaiset, keskustalaiset ja kokoomuslaiset alkoivat pohjustaa vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman, ainakin 20 kansanedustajan, eduskuntaryhmän ja jatkaisi hallituksessa.

Suomen hallituksessa asiasta käytiin vakavia keskusteluita.

– Kaikki älykkäät ihmiset analysoivat, että niin voi käydä, perussuomalainen hallituslähde kiteyttää toukokuun lopulla ja kesäkuun alkupäivinä käytyjen keskustelujen hengen.”

*

Linkki: Revanssi lähti Mustasta Kynnyksestä - Kainuun Sanomat

*

Varmaankin toimittaja Lauri Nurmi pokkaa tästä uutisestaan jonkin (ehkä useampia) uutistoimittajalle myönnettävistä palkinnoista. "Salaliiton pohjapiirros - etukäteen"?

*
Perussuomalaisten käsikirjoitus oli valmis jo 3.6. ja toteutui täysin

Toinen hyvä näkökanta:

Kun kansanedustajaloikkareita oli 20, niin jos heistä jokainen olisi värvännyt vaikkapa 70 kannattajaansa kokoukseen, uuvateilla ei nyt olisi aihetta itkeä huonoa kannatustaaan. Vaan siinäpä se, mistä ne kannattajat olisi löytyneet, kun suosio oli mennyt?

Spoileri: Koko teksti

Mitä uuvatit lopultakin itkevät?
14.6.2017 20:08 Risto Jääskeläinen

• Perussuomalaiset

19 kommenttia

• ilmoita asiaton viesti

Mitä Perussuomalaisista loikanneet Uuden vaihtoehdon kannattajat (=uuvatit) itkevät? Näennäisesti sitä, että halla-aholaiset, nuivat tai jopa kuun takaa iskeneet natsit kaappasivat vallan Perussuomalaiset-puolueessa. Kun eduskuntaryhmästä paenneet uuvatit ovat pääosin puolueasemansa menettänyttä vanhaa puolue-eliittiä, onhan tuolla väitteellä näennäistä pohjaa. Vaan todellisuudessa itkun syy on menetetty kannatus puolueen jäsenistön piirissä.

Itse Järvenpäässä ruohonjuuritasolta puolueeni tilannetta seuraavana tein sen havainnon, ettei puheenjohtajavaaleihin ollut Sampo Terholla muistiini tallentunutta kannatusta. On voinut joku olla Terhon kannalla, muttei ainakaan ole tyrkyttänyt kantaansa. Sensijaan Halla-ahon kannalla oli myös sellaisia puolueen jäseniä, joita ei mitenkään erityisesti voi pitää halla-aholaisina. Tärkeä syy oli liittovaltiokehityksen torppaaminen, jolle ainoa vaihtoehto olisi tri Halla-aho. Loppujen lopuksi en itse ollut Jyväskylän puoluekokouksessa sattuneesta syystä, mutta eipä tri Halla-ahon voitto mitenkään yllättänyt. Leena Meri olisi minusta ollut paras vaihtoehto tässä tilanteessa, mutta monen mielestä ei sitten ollutkaan.

Kun kansanedustajaloikkareita oli 20, niin jos heistä jokainen olisi värvännyt vaikkapa 70 kannattajaansa kokoukseen, uuvateilla ei nyt olisi aihetta itkeä huonoa kannatustaaan. Vaan siinäpä se, mistä ne kannattajat olisi löytyneet, kun suosio oli mennyt?

Uuvatit olivat siis huonoja häviäjiä ja heidän itkunsa pääsyy on kannatuskato. Ei siinä mitään muuten, mutta kun heitä on ministereinäkin, mielettömistä kirjoituksistaan huolimatta. Se herättää epävarmuutta hallituksemme toimivuuteen. Epädemokraattisuudesta ei kannattane mainitakaan?

Loikkaus oli etukäteen hyvin valmisteltu, jopa uutisoitukin. Näytelmässä oli sen verran roolia presidentti Niinistölläkin, että ääneni ei mene hänelle.

Saapas nähdä, mitä uusia mutkia tässä vielä tulee. Perussuomalaiset-puolueen hallintoelimissä on edelleen uuvattien kannattajia. Tämä voi esimerkiksi hidastaa loikkareiden erottamista puolueesta ja aiheuttaa muutakin sotkua.
Mitä uuvatit lopultakin itkevät?

 

[ATE]

EU:lta tulee tässä parin vuoden aikana suuria integraatiohankkeita ja nämä äänettömät uudet vaihtoehdot joutuvat kaiken hymyssä suin hyväksymään vaikka esim. terho on profiloitunut ennen kovaäänisellä EU:n vastustamisella. Melkoista poliittista itsensä puukottamista.

 

[FireFly Renaissance]

Mitä Perussuomalaisista loikanneet Uuden vaihtoehdon kannattajat (=uuvatit) itkevät? Näennäisesti sitä, että halla-aholaiset, nuivat tai jopa kuun takaa iskeneet natsit kaappasivat vallan Perussuomalaiset-puolueessa. Kun eduskuntaryhmästä paenneet uuvatit ovat pääosin puolueasemansa menettänyttä vanhaa puolue-eliittiä, onhan tuolla väitteellä näennäistä pohjaa. Vaan todellisuudessa itkun syy on menetetty kannatus puolueen jäsenistön piirissä.

Niin se on kyllä aika validi kysymys, että kuinka paska pitää olla, jos häviää kannatuksessa (omasta mielestään) uusnatseille? Ei pitäisi olla kovin vaikeaa saada uusnatseja enempää kannatusta, kun kaikki tietävät, että tuo hörhöporukka on aivan marginaalinen ilmiö.

 

[Zefram Cochrane]

Vielä lisää hyvää lukemistoa tästä Arkadianmäen kesäteatterin uusimmasta näytöksestä:


Puheenjohtaja Timo Soini on "poliittisen shakin suurmestari", tämä nähtiin jälleen kerran. Sanotaan, että sodassa ja rakkaudessa ovat kaikki keinot sallittuja. Tämä pitää paikkansa myös politiikassa; siinähän itsesään on kyse sodasta ja rakkaudesta.

Plan B oli olemassa, ja se uhkasi tuona perjantaina 3.6. räjähtää median kautta laatijoidensa silmille, ennenaikaisena paukkuna.

Niinpä Timo meni ja kirjoitti tuon paljon huomiota saaneen Juudas-kommenttinsa plokiinsa.

Poliittisen shakin suurmestari Timo Soini varautui syksystä lähtien Jussi Halla-ahon nousuun perussuomalaisten puheenjohtajaksi.

Puoluekokous siirrettiin Espoosta Keski-Suomeen, jotta pääkaupunkiseudun Hommaforum-aktiivit, siis maahanmuuttoa vastustavat halla-aholaiset netti-intoilijat, eivät vaivautuisi paikalle.

Toukokuussa alkoi näyttää siltä, että Halla-aho voittaisi kilvan.

Soinin luotetuille sekä hallituksen keskustalaisille ja kokoomuslaisille tuli hätä: hallitus ei saisi kaatua Halla-ahoon. Valtiovarainministeri Petteri Orpo teki hallituksen ytimessä selväksi, että kokoomus ei missään oloissa istuisi samassa hallituksessa halla-aholaisen puolueen kanssa.

Hallituksessa perussuomalaiset, keskustalaiset ja kokoomuslaiset alkoivat pohjustaa vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman, ainakin 20 kansanedustajan, eduskuntaryhmän ja jatkaisi hallituksessa.

Suomen hallituksessa asiasta käytiin vakavia keskusteluita.

– Kaikki älykkäät ihmiset analysoivat, että niin voi käydä, perussuomalainen hallituslähde kiteyttää toukokuun lopulla ja kesäkuun alkupäivinä käytyjen keskustelujen hengen.”

Spoileri: Koko teksti

Perussuomalaisten käsikirjoitus oli valmis jo 3.6. ja toteutui täysin
14.6.2017 08:52 Veikko Huuska

• Jussi Halla-aho
• Jyväskylän puoluekokous
• Perussuomalaiset
• Puoluehajaannus
• Timo Soini
• Uusi vaihtoehto

26 kommenttia

• ilmoita asiaton viesti

Näin se meni:

Perussuomalaisten käsikirjoitus oli valmis jo 3.6.2017:

Suora sitaatti: Aamulehti /LännenMedia 3.6.2017:

”Hallituksessa suunnitelma Halla-ahon voiton varalle:
soinilaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmän"

"Suomen hallituksessa on käyty vakavia keskusteluja siitä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa.

Asia vahvistettiin perjantaina Lännen Medialle useista eri hallituslähteistä.

Näin voitaisiin toimia, jos Jussi Halla-aho valitaan viikon kuluttua Jyväskylässä perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Tuore LM-kysely vahvistaa, että Halla-aho saattaa voittaa äänestyksessä Sampo Terhon.

Jos Halla-aho valitaan perussuomalaisten puheenjohtajaksi, kokoomus todennäköisesti ilmoittaa, että se ei tee hallitusyhteistyötä Halla-ahon johtaman puolueen kanssa. Halla-aholla on vuodelta 2012 tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Se on nykyisen kokoomuksen johdolle ja eduskuntaryhmälle liikaa.

Useista eri puoluelähteistä kerrottiin perjantaina LM:lle, että kokoomus ei suostu hallitusyhteistyöhön Halla-ahon johtaman puolueen kanssa.

Kokoomuksen siirron jälkeen pääministeri Sipilän olisi muutettava hallituspohjaa.

Halla-ahon perussuomalaisista irtisanoutuva ryhmä koostuisi ainakin noin 20 kansanedustajasta.

Sipilän hallitus voisi helposti jatkaa työskentelyään, koska keskustalla on 49 ja kokoomuksella 37 kansanedustajaa. Koossa olisi valmis enemmistöhallitus, jonka toimintakykyä Sipilä saattaisi vahvistaa kristillisdemokraateilla ja rkp:llä tai jommallakummalla.

Rkp:n ja kristillisdemokraattien kanssa on käyty keskusteluja hallitukseen tulemisesta, mutta soinilais-terholaisen eduskuntaryhmän irtautuessa halla-aholaisista pienempiä puolueita ei välttämättä tarvittaisi hallitukseen lainkaan."

Tämän kirjoitti etevä politiikantoimittaja Lauri Nurmi siis jo lauantaina 3.6.2017. Eli viikkoa ennen Perussuomalaisten Jyväskylän kuuluisaksi muodostunutta puoluekokousta ja sen äänestyksiä.

Lue kokonaan täältä:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/hallituksessa-suu...

*

Johtopäätös

Puheenjohtaja Timo Soini on "poliittisen shakin suurmestari", tämä nähtiin jälleen kerran. Sanotaan, että sodassa ja rakkaudessa ovat kaikki keinot sallittuja. Tämä pitää paikkansa myös politiikassa; siinähän itsesään on kyse sodasta ja rakkaudesta.

Plan B oli olemassa, ja se uhkasi tuona perjantaina 3.6. räjähtää median kautta laatijoidensa silmille, ennenaikaisena paukkuna.

Niinpä Timo meni ja kirjoitti tuon paljon huomiota saaneen Juudas-kommenttinsa plokiinsa.

Lauri Nurmi kirjoittaa tänään (AL 14.6.):

”Lännen Media kertoi varasuunnitelmasta lauantaina 3. kesäkuuta. Soini kommentoi uutista kipakasti blogissaan myöhään samana iltana.

”Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta, on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä, Soini totesi ja kirjoitti ”valemedian aikakaudesta”.

Soinin oli pakko käyttää kiistämisessään voimakasta ”trumpilaista retoriikkaa”, jotta kaikki mutu mediat eivät olisi kiinnostuneet uutisesta” .

Soinin päättäväinen torjuntaliike näyttää onnistunee.

*

Ukaasi ja teatteria

Lauri Nurmi/AL-LM, purkaa tänään tilannetta:

”Myös keskustalaiset hallitustahot kertoivat soinilaisille, että Halla-aho ei kelpaisi hallituspuolueen puheenjohtajaksi. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän maltillinen enemmistö ymmärsi, että Halla-ahon voitto tietäisi puolueelle välittömästi lähtöpasseja myös pääministeri Juha Sipilältä (kesk.).

Halla-ahon vierailu maanantaina (12.6.) aamulla pääministerin virka-asunnolla kesärannassa oli poliittista teatteria.”

*

Ravintola Mustan Kynnyksen salaliittolaiset

En saa AL:n linkkiä auki, mutta sama LM:n uutinen on mm. Kainuun Sanomissa/Lauri Nurmi:

”Revanssi lähti Mustasta Kynnyksestä

Lopullinen päätös syntyi lauantaina alkuillasta jyväskyläläisessä olutravintolassa: maltilliset perussuomalaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmänsä ja perustaisivat myöhemmin myös uuden puolueen. Poliittinen draama huipentui, kun Timo Soinin kantama PS-pinssi kilahti pöydälle.

Poliittisen shakin suurmestari Timo Soini varautui syksystä lähtien Jussi Halla-ahon nousuun perussuomalaisten puheenjohtajaksi.

Puoluekokous siirrettiin Espoosta Keski-Suomeen, jotta pääkaupunkiseudun Hommaforum-aktiivit, siis maahanmuuttoa vastustavat halla-aholaiset netti-intoilijat, eivät vaivautuisi paikalle.

Toukokuussa alkoi näyttää siltä, että Halla-aho voittaisi kilvan.

Soinin luotetuille sekä hallituksen keskustalaisille ja kokoomuslaisille tuli hätä: hallitus ei saisi kaatua Halla-ahoon. Valtiovarainministeri Petteri Orpo teki hallituksen ytimessä selväksi, että kokoomus ei missään oloissa istuisi samassa hallituksessa halla-aholaisen puolueen kanssa.

Hallituksessa perussuomalaiset, keskustalaiset ja kokoomuslaiset alkoivat pohjustaa vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman, ainakin 20 kansanedustajan, eduskuntaryhmän ja jatkaisi hallituksessa.

Suomen hallituksessa asiasta käytiin vakavia keskusteluita.

– Kaikki älykkäät ihmiset analysoivat, että niin voi käydä, perussuomalainen hallituslähde kiteyttää toukokuun lopulla ja kesäkuun alkupäivinä käytyjen keskustelujen hengen.”

*

Linkki: Revanssi lähti Mustasta Kynnyksestä - Kainuun Sanomat

*

Varmaankin toimittaja Lauri Nurmi pokkaa tästä uutisestaan jonkin (ehkä useampia) uutistoimittajalle myönnettävistä palkinnoista. "Salaliiton pohjapiirros - etukäteen"?

*
Perussuomalaisten käsikirjoitus oli valmis jo 3.6. ja toteutui täysin

Toinen hyvä näkökanta:

Kun kansanedustajaloikkareita oli 20, niin jos heistä jokainen olisi värvännyt vaikkapa 70 kannattajaansa kokoukseen, uuvateilla ei nyt olisi aihetta itkeä huonoa kannatustaaan. Vaan siinäpä se, mistä ne kannattajat olisi löytyneet, kun suosio oli mennyt?

Spoileri: Koko teksti

Mitä uuvatit lopultakin itkevät?
14.6.2017 20:08 Risto Jääskeläinen

• Perussuomalaiset

19 kommenttia

• ilmoita asiaton viesti

Mitä Perussuomalaisista loikanneet Uuden vaihtoehdon kannattajat (=uuvatit) itkevät? Näennäisesti sitä, että halla-aholaiset, nuivat tai jopa kuun takaa iskeneet natsit kaappasivat vallan Perussuomalaiset-puolueessa. Kun eduskuntaryhmästä paenneet uuvatit ovat pääosin puolueasemansa menettänyttä vanhaa puolue-eliittiä, onhan tuolla väitteellä näennäistä pohjaa. Vaan todellisuudessa itkun syy on menetetty kannatus puolueen jäsenistön piirissä.

Itse Järvenpäässä ruohonjuuritasolta puolueeni tilannetta seuraavana tein sen havainnon, ettei puheenjohtajavaaleihin ollut Sampo Terholla muistiini tallentunutta kannatusta. On voinut joku olla Terhon kannalla, muttei ainakaan ole tyrkyttänyt kantaansa. Sensijaan Halla-ahon kannalla oli myös sellaisia puolueen jäseniä, joita ei mitenkään erityisesti voi pitää halla-aholaisina. Tärkeä syy oli liittovaltiokehityksen torppaaminen, jolle ainoa vaihtoehto olisi tri Halla-aho. Loppujen lopuksi en itse ollut Jyväskylän puoluekokouksessa sattuneesta syystä, mutta eipä tri Halla-ahon voitto mitenkään yllättänyt. Leena Meri olisi minusta ollut paras vaihtoehto tässä tilanteessa, mutta monen mielestä ei sitten ollutkaan.

Kun kansanedustajaloikkareita oli 20, niin jos heistä jokainen olisi värvännyt vaikkapa 70 kannattajaansa kokoukseen, uuvateilla ei nyt olisi aihetta itkeä huonoa kannatustaaan. Vaan siinäpä se, mistä ne kannattajat olisi löytyneet, kun suosio oli mennyt?

Uuvatit olivat siis huonoja häviäjiä ja heidän itkunsa pääsyy on kannatuskato. Ei siinä mitään muuten, mutta kun heitä on ministereinäkin, mielettömistä kirjoituksistaan huolimatta. Se herättää epävarmuutta hallituksemme toimivuuteen. Epädemokraattisuudesta ei kannattane mainitakaan?

Loikkaus oli etukäteen hyvin valmisteltu, jopa uutisoitukin. Näytelmässä oli sen verran roolia presidentti Niinistölläkin, että ääneni ei mene hänelle.

Saapas nähdä, mitä uusia mutkia tässä vielä tulee. Perussuomalaiset-puolueen hallintoelimissä on edelleen uuvattien kannattajia. Tämä voi esimerkiksi hidastaa loikkareiden erottamista puolueesta ja aiheuttaa muutakin sotkua.
Mitä uuvatit lopultakin itkevät?

Niin, minusta puolueen hajoaminen ja natsien jättäminen rannalle meni täydellisesti. Jäljelle jäänyt porukka on ikuisessa oppositiossa niin kuin pitääkin.

Brurris voi esittää saman kysymyksen kuin Paavo Väyrynen aikanaan: Voiko vitutukseen kuolla?

 

[Jage]

Niin, minusta puolueen hajoaminen ja natsien jättäminen rannalle meni täydellisesti. Jäljelle jäänyt porukka on ikuisessa oppositiossa niin kuin pitääkin.

Saahan tämän ottaa talteen, saahan?

 

[Zefram Cochrane]

Saahan tämän ottaa talteen, saahan?

Ole hyvä.

 

[blurris]

Soinin suunnitelman etukäteen paljastanut toimittaja Lauri Nurmi haastattelussa.

Hallituskriisin käänteet etukäteen uutisoinut toimittaja: "Pääministeri antaa väärää kuvaa, että tämä olisi ollut improvisoitu asia"



e. linkki korjattu

 

[Cirrus]

Huijattiinko tai peloteltiinko loikanneet perussuomalaiset uuteen ryhmään? - "Nyt kuulapäät, sieg heil -äijät ottaa puolueen haltuunsa"

Turkkilakin vaikuttaa olevan yhtä pihalla lentokoneista kuin osa täällä keskustelevista: "Täytyy nostaa hattua (pääministeri Juha) Sipilälle. Tämä konkreettinen lentokoneen kääntyminen - se oli todellista teatteria, aivan briljanttia teatteria, Turkkila veisteli."

Mistä hemmetistä tuokin lentokoneen kääntyminen on tullut?

 

[Jage]

Huijattiinko tai peloteltiinko loikanneet perussuomalaiset uuteen ryhmään? - "Nyt kuulapäät, sieg heil -äijät ottaa puolueen haltuunsa"

Turkkilakin vaikuttaa olevan yhtä pihalla lentokoneista kuin osa täällä keskustelevista: "Täytyy nostaa hattua (pääministeri Juha) Sipilälle. Tämä konkreettinen lentokoneen kääntyminen - se oli todellista teatteria, aivan briljanttia teatteria, Turkkila veisteli."

Mistä hemmetistä tuokin lentokoneen kääntyminen on tullut?

Tartut lillukanvarsiin, taitaa viitata tuohon mitä juontaja itsekin ennen tuota sanoi. Itsekin alussa mietin asiaa kun lööpin luin, mutta katsottuani tuon videon taisi johtua juontajan pohjustuksesta. Joka tapauksessa puhunee tuosta "U-käännöksestä" eikä sillä ole juuri merkitystä tehtiinkö se lentokoneella vai autolla.

 

[Kautium]

Kyllä lausetta edelsi haastattelijan kysymys näkikö H-A natsitervehdyksiä kokouksessa, johon H-A kielsi nähneensä natsitervehdyksiä. Tuohon perään Elovaaran pikainen kommentti "Siitä on valokuva!". Ei se ettei käytä sanaa natsi tarkoita ettei siitä olisi kyse ja väite. Ongelmaa ei olisi jos olisi sanonut kuulleensa huhuja että olisi valokuva.
Tämä taas olisi vienyt uskottavuuspohjaa. Soinin kööri dumppas ja uhrasi tyhmän akan erilaisine arvoineen huutelemaan natsikorttia. Win-Win skenaario. Todennäköisesti joku vielä yllyttänyt hyvänä ideana.

Korjasin.

Niin, sitähän minä juuri tarkoitin, että Elovaara puhui ja väitti paskaa ja jäi kiinni, mutta sitten kuitenkin kielsi marttyyrina kaiken Päivärinnan haastattelussa ja alkoi mussuttamaan jostakin kokonaisuudesta ja mahdollisista muista tapahtumista taustalla joista "häneen on oltu yhteydessä" ja joihin hän saattaa vielä palata myöhemmin kun on ensin saanut varmistuksen jne.

Tässä sopimattomien käsimerkkienkin tapauksessa Elovaaralla oli tosin "todisteet", mutta koska korvien välissä ei tunnu liikkuvan mitään, niin todisteiksi kelpaa mikä tahansa huuhaa-juttu.

Lisäksi vituttaa, kun Elovaara selvästi tarkoitti natsitervehdystä, mutta sitten kuitenkin kysyttäessä kieltää tarkoittaneensa mitään sellaiseen viittaavaa, vaan on pelkästään puhuttu sopimattomista käsimerkeistä ja sittemmin "kontekstiin sopimattomasta kokonaisuudesta".

 

[Alghazanth]

Hyvin voi demokratia Suomessa, jos Sipilä ei heti saa mitä haluaa niin uhkailee ja kiristää kunnes saa. Voitas vaikka kustannus syistä nimittää Sipilä diktaattoriks joka päättää yksin kaikesta niin ei tarttis turhaan tuhlata resursseja.

 

[David ":DA" Imodium]

Juha "En kuulemma ois saanut tehdä, mutta tein silti" Sipilä.

 

[Jaxxx_]

Huijattiinko tai peloteltiinko loikanneet perussuomalaiset uuteen ryhmään? - "Nyt kuulapäät, sieg heil -äijät ottaa puolueen haltuunsa"

Turkkilakin vaikuttaa olevan yhtä pihalla lentokoneista kuin osa täällä keskustelevista: "Täytyy nostaa hattua (pääministeri Juha) Sipilälle. Tämä konkreettinen lentokoneen kääntyminen - se oli todellista teatteria, aivan briljanttia teatteria, Turkkila veisteli."

Mistä hemmetistä tuokin lentokoneen kääntyminen on tullut?

Turkkila onkin varmaan tosi puolueeton kommentaattori tilanteeseen, vaikka ehkä osaakin hyvin tuoda asiansa esiin esittelemällä jotain Soinin kirjoittamia kirjoja.

Tiedä sitten kuka noista voisi asiaa kommentoida... Halla-aho on jo sanansa sanonut, Huhtasaari meinasi revetä housuistaan A-studiossa. Packalen keräilee irtopisteitä "reiluna kaverina". jne

Ylellä vähän kiihkottomampaa kommentointia.
Hallituskriisin käänteet etukäteen uutisoinut toimittaja: "Pääministeri antaa väärää kuvaa, että tämä olisi ollut improvisoitu asia"

 

[Jaxxx_]

Hyvin voi demokratia Suomessa, jos Sipilä ei heti saa mitä haluaa niin uhkailee ja kiristää kunnes saa. Voitas vaikka kustannus syistä nimittää Sipilä diktaattoriks joka päättää yksin kaikesta niin ei tarttis turhaan tuhlata resursseja.

Mahtava mies tuo Sipilä jos on perunut jo 2019 eduskuntavaalit. Pilkkonut Perussuomalaiset, Soinin elämäntyön, ja silti nakkaa kättä Soinin kanssa ja Soini jatkaa ministerinä Sipilän hallituksessa. Enemmän nuo Perussuomalaisista eronneet kansanedustajat ovat ääniä puolueelle tuoneet kuin sinne jääneet. Mutta koska asia ei ihan noin suoraviivainen ole, jokainen voi itse muodostaa kuvan siitä kummalla ryhmällä on vahvempi kansan antama mandaatti, olematta silti väärässä.

 

[80286]

 

[FireFly Renaissance]

Turkkila onkin varmaan tosi puolueeton kommentaattori tilanteeseen, vaikka ehkä osaakin hyvin tuoda asiansa esiin esittelemällä jotain Soinin kirjoittamia kirjoja.

Turkkila kuten muukin puoluetoimiston väki on toki alunperin Soinin meihiä ja naisia kun sinne ovat ylipäänsä päässeet, mutta toki nyt heidän työnsä on edustaa puoluetta, mikäli eivät eroa.

Mielenkiintoista tuossa haastattelussa olikin tuon Soinin "taustapirun" (en muista nimeä enää) selvä katkeruus Putkoselle. Putkonen on tuntunut olevan kuitenkin koko ajan Soinin luottomies jolla on paljon epävirallista valtaa.

 

[Viinasta]

Putkonen taitaa pysytellä missä on palkkansa takia.

 

[FireFly Renaissance]

Putkonen taitaa pysytellä missä on palkkansa takia.

Perussuomalaisista irtautuneessa ryhmässä pyyhkii nyt iso luuta – ministereiden ”halla-aholaisille” avustajille jaettu pikapotkuja

Tässä näemmä väitetäänkin, että Soinilla ja Putkosella on mennyt jossain kohtaa sukset ristiin. Oliko se Putkosen mediaoperaatio tarkoituksella niin paska kuin oli? Toisaalta, Putkonen...

 

[Lallijuoppo]

Soinin suunnitelma oli härskimpi kuin kukaan osaa edes kuvitella. Oli kaksi vaihtoehtoa, Sampo voittaa ja voidaan leikkiä että Persut on demokraattinen puolue ja jäsenistön kanta on tämä. Pulinat pois.
Jos Halla-aho voittaa, niin tehdään nykyinen mahtiliike sillä erolla, että puoluehallitus päättää, että Soinin ryhmä on oikea Perussuomalainen ryhmä ja Halla-aho on natsivallankaappaaja. Näin Soini saa puoluetuet ja kaikki puolueen instanssit ovat virallisesti edelleen Soinin hallussa. Halla-aho on puolueen ulkopuolinen kapinallinen, jolla ei ole kuin ehkä kannattajansa, mutta puoluekin lähti alta.

Mikä tämän kaiken esti? No, kun Halla-aholaiset veivät aivan kaiken puheenjohtajaäänestyksessä ja nyt niillä on enemmistö hallituksessa. Eli oikeasti tämä kritisoitu liike, että Halla-aholaiset veivät kaiken oli ainoa, millä Halla-aho oikeasti pystyi puolueen puheenjohtajaksi pääsemään. Yksikin Soinin mies varapuheenjohtajana ja Halla-aho ja hänen tukijansa olisivat ilman puoluetta.

Aikamoista.

 

[blurris]

Lisäksi vituttaa, kun Elovaara selvästi tarkoitti natsitervehdystä, mutta sitten kuitenkin kysyttäessä kieltää tarkoittaneensa mitään sellaiseen viittaavaa, vaan on pelkästään puhuttu sopimattomista käsimerkeistä ja sittemmin "kontekstiin sopimattomasta kokonaisuudesta".

Toimittajilta muuten kädettömyttä olla tarttumatta tuohon: "Millaisista sopimattomista käsimerkeistä oli kyse?"

 

[blurris]

Ylellä vähän kiihkottomampaa kommentointia.
Hallituskriisin käänteet etukäteen uutisoinut toimittaja: "Pääministeri antaa väärää kuvaa, että tämä olisi ollut improvisoitu asia"

Voisit vähän lukea aiempaa keskustelua niin et tuplapostaisi tänne jo esiteltyjä linkkejä.

 

[Kautium]

Toimittajilta muuten kädettömyttä olla tarttumatta tuohon: "Millaisista sopimattomista käsimerkeistä oli kyse?"

Kyllähän Päivärinta kysyi sitä ihan suoraan ja vieläpä useampaan otteeseen, kun ei Elovaara tosiaan halua/osaa siihen vastata muuten kuin kierrellen ja omaa vilpittömyyttään hehkuttaen. Lopulta haastattelun aikana irtoaa vastaukseksi: "Ei, en tarkoittanut (natsitervehdystä), enkä ole missään vaiheessa sellaista sanonut, se oli median tulkinta ja journalisteilla on vastuu asiasta".

Tivaamista ja selittelyä kohdasta 3:45 lähtien:
Sensuroimaton Päivärinta, jakso 7: Raju ryöpytys Soinille - "Timo muuttui peruuttamattomasti"

Juuri tällaiset saavat vihaamaan politiikkaa entistä enemmän. Selkärangattomia lieroja kaikki.

 

[blurris]

Kyllähän Päivärinta kysyi sitä ihan suoraan ja vieläpä useampaan otteeseen, kun ei Elovaara tosiaan halua/osaa siihen vastata muuten kuin kierrellen ja omaa vilpittömyyttään hehkuttaen. Lopulta haastattelun aikana irtoaa vastaukseksi: "Ei, en tarkoittanut (natsitervehdystä), enkä ole missään vaiheessa sellaista sanonut, se oli median tulkinta ja journalisteilla on vastuu asiasta".

Tivaamista ja selittelyä kohdasta 3:45 lähtien:
Sensuroimaton Päivärinta, jakso 7: Raju ryöpytys Soinille - "Timo muuttui peruuttamattomasti"

Juuri tällaiset saavat vihaamaan politiikkaa entistä enemmän. Selkärangattomia lieroja kaikki.

Sori, olin liian lyhytsanainen. Tarkoitin siis sitä aspektia, että kun oltiin päästy tuohon kohtaan että Elovaara sanoo "Ei, en tarkoittanut (natsitervehdystä), enkä ole missään vaiheessa sellaista sanonut..." niin siihen perään olisi pitänyt älytä kärppänä heittää että "No, puhuit kuitenkin 'sopimattomista käsimerkeistä'. Jos ne eivät olleet natsitervehdyksiä, millaisia merkkejä ne sitten olivat, voisitko kertoa meille?"

(Ja itselleni tulee mieleen pari muuta sopimatonta käsimerkkiä mutta siihenpähän ne sitten jää ja kumpikaan niistä merkeistä ei sovi oikein Halla-ahon voittoa juhlistamaan. Joten ihan yleissivistyksestä minäkin haluaisin tietää, että jos natsimerkit jätetään pois, niin mitä jää jäljelle? Mikä on sellaista sopimatonta käsimerkkeilyä, että sillä ei sovi voittoa juhlistaa?)

Päivärinta lopetti juuri kun olisi pitänyt pressata vielä lisää ja heittää tuo lause.

Samaa mieltä politiikasta tai pikemminkin poliitikoista. Aikamoisia lieroja kyllä osa. Ei minkäänlaista selkärankaa.

 

[Kautium]

Sori, olin liian lyhytsanainen. Tarkoitin siis sitä aspektia, että kun oltiin päästy tuohon kohtaan että Elovaara sanoo "Ei, en tarkoittanut (natsitervehdystä), enkä ole missään vaiheessa sellaista sanonut..." niin siihen perään olisi pitänyt älytä kärppänä heittää että "No, puhuit kuitenkin 'sopimattomista käsimerkeistä'. Jos ne eivät olleet natsitervehdyksiä, millaisia merkkejä ne sitten olivat, voisitko kertoa meille?"

Kyllä se Päivärinta kysyy sitäkin kohdassa 6:02. Vastaus on edelleen kiero kuin korkkiruuvi.

 

[blurris]

Kyllä se Päivärinta kysyy sitäkin kohdassa 6:02. Vastaus on edelleen kiero kuin korkkiruuvi.

Totta, tuon kohdan missasin, kiitokset siitä. Joo, vastaus muuntuukin muotoon, "en väitä mitään tapahtuneen" eli tarina kääntyy 180 astetta. Tohon olis tietysti voinut pressata perään, että "Halla-aho onkin siis oikeassa kun sanoo sinun valehdelleen kun nyt vedät lausuntosi pois?" Se olisi ollut lopullinen niitti.

 

[Jaxxx_]

Voisit vähän lukea aiempaa keskustelua niin et tuplapostaisi tänne jo esiteltyjä linkkejä.

Sori. Astuinko varpaille kun en huomannut, että olit yrittänyt linkata samaa juttua? Olikin varmaan eka kerta tässä ketjussa kun joku postasi uudestaa linkin joka on postattu jo aiemmin ja muutenkin tuo oli mun viestin koko sisältö.

 

[Jaxxx_]

Turkkila kuten muukin puoluetoimiston väki on toki alunperin Soinin meihiä ja naisia kun sinne ovat ylipäänsä päässeet, mutta toki nyt heidän työnsä on edustaa puoluetta, mikäli eivät eroa.

Alunperin.... Ketäs soinilaiset syyttikään vallankaappauksesta? Hommaa, Suomen Sisua jne. Mikäs oli Turkkilan historia? Homman perustajajäsen ja entinen vetäjä, Suomen Sisun varapuheenjohtaja ja on toiminut jopa Halla-ahon kampanjapäällikkönä.

Jokainen voi itse muodostaa oman käsityksen tuon kaverin mielipiteen/näkemyksen objektiivisuudesta.

 

[Jage]

Alunperin.... Ketäs soinilaiset syyttikään vallankaappauksesta? Hommaa, Suomen Sisua jne. Mikäs oli Turkkilan historia? Homman perustajajäsen ja entinen vetäjä, Suomen Sisun varapuheenjohtaja ja on toiminut jopa Halla-ahon kampanjapäällikkönä.

Jokainen voi itse muodostaa oman käsityksen tuon kaverin mielipiteen/näkemyksen objektiivisuudesta.

Syyttää toki voi mutta mikä helvetin vallankaappaus tämä oikeasti on? Kyse ei ole mistään muusta kuin hätäiseen keksitystä valheesta jostain vallankaappauksesta.

Ihan höpöhöpöjuttuja.

 

[ATE]

Veikko Vallin haluaa nyt perussuomalaisiin – "Nyt kun persujen löysä osa lähti eliitin kelkkaan" - Aamulehti

Veikkaan että enemmänkin uusia tulokkaita on halukkaita pääsemään perussuomalaisten suosiosta osille nyt kun tilaa vievät riippakivet lähtivät.

 

[Tommy Goldfish]

^Veikkaan että myös moni jotka aiemmin olisivat lähteneet persujen kelkkaan pysyttelevät nyt kaukana. "Perussuomalaisten suosio" on aika mittaamaton tällä hetkellä, voi myös olla todella pieni. Jos katsotaan äänimäärän mukaan joka on tällä hetkellä ainut millä voidaan mitata niin se on kolmannes vanhasta. Muu on vain oletuksia.

 

[blurris]

Alunperin.... Ketäs soinilaiset syyttikään vallankaappauksesta? Hommaa, Suomen Sisua jne. Mikäs oli Turkkilan historia? Homman perustajajäsen ja entinen vetäjä, Suomen Sisun varapuheenjohtaja ja on toiminut jopa Halla-ahon kampanjapäällikkönä.

Jokainen voi itse muodostaa oman käsityksen tuon kaverin mielipiteen/näkemyksen objektiivisuudesta.

Muodostetaan. Mitäs se Turkkila sanoikaan...? Että tämä oli Soinin junailema juttu. Koska ihan vähillä resursseilla ei hommaa tehdä, pitää varmistaa juridinen puoli jne. Turkkila perusteli asiaa sillä, että vain Soinilla oli kapasiteettia tehdä moinen keikaus. Kuulostaa ihan järkevältä, olen ihan samaa mieltä Turkkilan kanssa. Lisään vielä, että Soini on myös riittävän ilkeä paskiainen tehdäkseen jotain tuollaista. Kaikista ei siihenkään ole, mutta Soini katolilaisena siihen pystyy.

Turkkilan sanomiset sitten vahvistaa useampikin lähde, myös Soini itse uusimmassa blogissaan, joten olipa Turkkilan objektiivisuus mitä tahansa, niin tässä asiassa häntä voi aivan hyvin kuunnella.

 

[Jage]

^Veikkaan että myös moni jotka aiemmin olisivat lähteneet persujen kelkkaan pysyttelevät nyt kaukana. "Perussuomalaisten suosio" on aika mittaamaton tällä hetkellä, voi myös olla todella pieni. Jos katsotaan äänimäärän mukaan joka on tällä hetkellä ainut millä voidaan mitata niin se on kolmannes vanhasta. Muu on vain oletuksia.

Ehkä näin mutta samalla ne tahot jotka eivät nyt PS halua liittyä olisivat varmasti sitä ns. soinilaista puolta. Sama kahtiajako siis olisi voimassa, kun taas nyt puolueella on mahdollista terävöittää sanomaansa selkeästi kun ei tarvitse ihan koko kirjavaa joukkoa miellyttää.

 

[Jage]

Mielestäni vallankaappaus tarkoittaisi vallan vaihtumista jonkin sääntöjenvastaisen prosessin kautta, ja sellaisestahan ei ole kyse.

Vallankumous on mielestäni sopivampaa retoriikkaa kuvaamaan tapahtunutta.

Ehkä näin sopivampi terminä kyllä, mutta onko se sitten vallankumous (sikäli kun sitä termiä käytetään) jos seuraava hallitus ei sisällä yhtäkään samaa henkilöä mitä nykyinen hallitus?

edit: Vallankaappaus -> Vallankumous

 

[blurris]

Mielestäni vallankaappaus tarkoittaisi vallan vaihtumista jonkin sääntöjenvastaisen prosessin kautta, ja sellaisestahan ei ole kyse.

Vallankumous on mielestäni sopivampaa retoriikkaa kuvaamaan tapahtunutta.

Minusta kyseessä oli vain vallanvaihto. Mikään (paitsi luusereitten puheet) eivät todista että kyse olisi ollut edes mistään erityisestä suunnitelmasta tai junttaamisesta. Puolueväki vaan oli k___pääntynyt Soinin ja hännystelijöiden touhuihin.

 

[Jaxxx_]

Syyttää toki voi mutta mikä helvetin vallankaappaus tämä oikeasti on? Kyse ei ole mistään muusta kuin hätäiseen keksitystä valheesta jostain vallankaappauksesta.

Ihan höpöhöpöjuttuja.

Ehkä tuossa termissä on vähän tunnetta mukana kun muutos oli aika iso ja JOS joku koki paikanpäällä tunnelman itselleen epämieluisaksi. Ehkä halutaan vain demonisoida toista osapuolta. Ehkä vähän molempia. Sinänsä homma on mennyt ihan sääntöjen mukaan.

 

[sniperfin]

Jos katsotaan äänimäärän mukaan joka on tällä hetkellä ainut millä voidaan mitata niin se on kolmannes vanhasta. Muu on vain oletuksia.

No ei voida kuten on jo monesti väännetty rautalangasta. Terhon,elon ja monen muun äänet ovat nuivien ääniä jotka on henkilöille annettu koska jussi ei ollut vaihtoehtona ja noilla oli jussin siunaus.
Äänimäärillä ei siis voida mitata mitään suoraan, ne ovat samanlaisia oletuksia kuin muutkin. Seuraava gallup antaa jo osviittaa siitä missä mennään, vaalit sitten näyttävät sen lopullisen totuuden.

 

[sniperfin]

Vallankaappaus/vallanvaihto on arkipäivää politiikassa, nyt se meni kuitenkin eripäin kuin normaalisti, ne joilta valta puolueessa vietiin jäivät kuitenkin edustuksellisesti voitolle. Tämä osoittaa että he olivat varautuneet hyvissä ajoin ja organisoituneet hyvin.
Useimmissa tapauksissa valta viedään suht pieneltä eliitiltä ison pohjan toimesta ja edustuksellinen tappio on hyvin pieni. Nyt soinin tuki olikin huomattavasti isompi (jostain syystä) ja hän saikin mukaansa ison joukon ja pystyi säilyttämään poliittisen vaikutusvallan.

 

[FireFly Renaissance]

Jaan tämän tulkinnan. Varmasti paras tulos jäsenistön ja äänestäjien demokratian toteutumisen kannalta. Mutta vallankaappaus juuri siinä mielessä, että valta ja puolueen linja vaihtui totaalisesti, ja sitten vielä tuo vanhojen vallanpitäjien nöyryyttäminen henkilövalinnoilla ja muulla käytöksellä.

Missä ihmeessä se näkyy, että puolueen linja vaihtui "totaalisesti"? Jos Halla-Aho oli valmis jatkamaan puolueen toimintaa hallituksessa täsmälleen samalla ohjelmalla kuin edellinenkin johto niin on täysin lapsellista ja naurettavaa mussuttaa jostain "totaalisesta" muutoksesta. Ainakaan toistaiseksi puolueen linjaahan ei ole kuin korkeintaan hienosäädetty. Kaikki muu on liian vilkkaan mielikuvituksen tulosta.

Nöyryyttäminenkin tuntuu enemmän pikkusieluisen luottamuksen menettäneen johtoporukan kiukuttelulta. Juu, voi olla että kaikki ei ole mennyt täysin taiteen sääntöjen mukaan, mutta mistään nöyryyttämisestä ei voida puhua pelkästään sillä perusteella, että tuli turpiin. Nöyryyttyminen tuntuu olevan enemmän häviäjien korvien välissä kun on totuttu olemaan kaiken arvostelun yläpuolella.

 

[Jaxxx_]

Missä ihmeessä se näkyy, että puolueen linja vaihtui "totaalisesti"? Jos Halla-Aho oli valmis jatkamaan puolueen toimintaa hallituksessa täsmälleen samalla ohjelmalla kuin edellinenkin johto niin on täysin lapsellista ja naurettavaa mussuttaa jostain "totaalisesta" muutoksesta. Ainakaan toistaiseksi puolueen linjaahan ei ole kuin korkeintaan hienosäädetty. Kaikki muu on liian vilkkaan mielikuvituksen tulosta.

Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.

 

[Tommy Goldfish]

Kieltämättä argumentointi että uv pettivät äänestäjät on aika heikoilla monestakin syystä.
Toteuttavat juuri samaa politiikkaa kuin tähänkin asti hallituksessa ja se on sitä samaa mitä h-a lupasi myös tehdä. Eli sen suhteen mikään ei muuttunut. Jos olisivat hakeutuneet tynkäpersujen kanssa oppositioon, niitä juttuja ei olisi enää pystynyt ajamaan. Jos h-a valehteli siitä että toteuttaa samaa politiikkaa kuin tähänkin asti, niin argumentti olisi validimpi koska nyt nyt muutosta ei tapahtunut. Tavallaan luulisi että h-a:kin olisi tyytyväinen kun nyt pääsee haalimaan maahanmuuttovastaisten ääniä ilman esteitä oppositiossa ja osa puolueesta pystyi silti jäämään hallitukseen toteuttamaan juuri sitä h-a:kin meinasi siellä tehdä, win/win jos haluaa että omat tavoitteet etenee?

Ja toisena tietenkin se että uv:n takana on tuplasti enemmän ääniä kuin tynkäpersuilla. Sitä lukemaa ei muuta paljonkaan mikään tarina siitä että h-a:n äänet meni muille kun mies lähti itse brysseliin. Olisiko demokraattista hylätä äänestäjät hakeutumalla oppositioon sellaisen puoluejohdon kanssa jonka kanssa yhteistyö ei pelaa vai pysyä ajamassa äänestäjilleen lupaamia asioita hallituksessa, välittämättä siitä että puoluerahoitus meni ja ura mahdollisesti samalla?


ps. Kummassakaan joukkiossa ei ole yhtään henkilöä jota itse äänestäisin, eli en ole tippaakaan uv:n tukija, pidän heitä vain marginaalisesti parempina ja järkevämpinä henkilöinä(en kaikkia, vaan keskimäärin) kuin tynkäpersuja.

 

[blurris]

... sitten vielä tuo vanhojen vallanpitäjien nöyryyttäminen henkilövalinnoilla ja muulla käytöksellä.

Alkuun nuivat olivat vain mukana Soinin tarjotessa kanavan, nyt ksenofobiset hömppäpuheet ovat ykkösasia.

Toisaalta - nyt kun tiedämme paremmin - jos olisivat tehneet yhdenkin henkilövalinnan toisin, olisi Jabba the Hut kerännyt koko potin ja hohotellut mennessään. Tarkoitan tällä sitä, että Soini olisi siirrättänyt miljoonien eurojen arvoisen puoluetuepotin luusereilleen. Voi hän tietysti sen ehkä vieläkin junailla hallituskumppaneidensa armollisella avustuksella, mutta ainakin se vaatii vaivaa, on aktiivisia toimia vaativa juttu ja näyttää siksi pahalta. Eikä varmaan onnistu tässä nyt kesää vasten (olen varmaan siinäkin tosin väärässä - nythän se kannataisi taktisesti tehdä - juuri ennen kesälomia)

Nöyryytys näin jälkikäteen tuntuu vain oikeudenmukaiselta. Eipä tuo selkäänpuukottaja olisi ansainnut muuta kuin lisää päällesylkemistä. Itse varmaan olisin erehtynyt äijää kehumaan, järjestänyt läksiäispuhetta ym. mutta onneksi satamajätkät ja taksikuskit tietävät paremmin ja hoitivat homman juuri sillä tyylillä mikä oli herralle sopivaa.

Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.

Muistutan vain yhdestä tosiseikasta josta Halliskin muistutti: Puolueen ohjelma ei ole sama kuin hallitusohjelma. Eli nyt kun hallituksessa ei olla, ei hallitusohjelmakaan luonnollisesti sido enää PS:ää. PS siirtyy toteuttamaan puolueenohjelmaa. Tämä on muuten hämmästyttävästi jäänyt jopa joiltakin politiikan ammattitoimittajilta noteeraamatta - varmaan tahalleen.

Nyt soinin tuki olikin huomattavasti isompi (jostain syystä) ja hän saikin mukaansa ison joukon ja pystyi säilyttämään poliittisen vaikutusvallan.

Johtunee siitä, että kansanedustajista monet ovat Soinin 'plokkaamia' eli valitsemia. Jäsenistö on enemmän sitten sitä mitä on ovista kävellyt sisään, siihen ei Soinilla ole niin kontrollia ollut pl. täysin päivänselvät tapaukset.

 

[sniperfin]

Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.

Ei.
Kuten jussi jo hyvin selvensi, halltuksessa ollessa tehdään kompromisseja jossa painotetaan tiettyjä oman ohjelman kohtia (ne jotka nähdään prioriteetteina) ja sitten luovutaan osasta jne. jne. Näin tekee jokainen puolue joka on hallituksessa.
Tehdään yhteinen linja jossa jokainen antaa periksi jossain ja jossa jokainen saa läpi osan omia tavoitteitaan (ainakin osittain).
Nyt kun ei olla hallituksessa tätä velvoitetta ei tietenkään ole, koska yhteinen sopimus on purettu ja sitä sitoimusta ei tietenikään enää ole olemassa.

Esim.
Jos minä ja sinä olemme naapureita ja olemme sopineet että minä voin käydä uimassa sinun uima-altaassasi ja sinä taas puolestasi käyttää minun grillaus vehkeitäni.
Sinä muutat ja tilalle tulee uusi naapuri, jolle minä ilmoitan että minun puolestani vanha järjestely toimii, sinä grillaat ja minä uin. Uusi naapuri kieltäytyy ja sanoo että ei kiinnosta.
Se, että minä olen sanonut että vanha sopimus sopii, ei tietenkään tarkoita nyt sitä että minun pitäisi antaa sinun käyttää minun grillivehkeitäni koska olin valmis jatkamaan vanhaan malliin.
Tilanne on selkeästi muuttunut nyt vain minä olen antavana osapuolena (vrt. nyky persut eivät ole esittämässä mitään hallituksen ohjelmaan, eivätkä päätöksiin vaikuta, he eivät siis saas mitään siitä hyvästä että antavat jotain).

Kieltämättä argumentointi että uv pettivät äänestäjät on aika heikoilla monestakin syystä.
Toteuttavat juuri samaa politiikkaa kuin tähänkin asti hallituksessa ja se on sitä samaa mitä h-a lupasi myös tehdä.

Ei, Halla-aho myös selkeästi painotti sitä että han tukee hallituksen politiikkaa JOS SOVITUSTA PIDETÄÄN KIINNI TARKASTI. Mikä tarkoittaa selkokielellä sitä, että persujen ei tarvitse tehdä sellaisia kompromisseja joista ei ole sovittu/on sovittu jotain muuta. Tämä on eritoten tärkeää kun ajatellaan tulevia EU:n integraatiota lisääviä päätöksiä jne.
Halliksellehan oli sanottu että ei saa näkyvästi edes kritisoida EU:ta ja integroitumista joka syksyllä luultavasti hyppää ranskan ja saksan tomesta eteenpäin.
UV siis myi perseensä (eu vastaisuuden,joka on yksi persujen oleellisimpia teemoja) eikä vaadi sitä mistä on sovittu, se antaa myöden, koska haluaa olla ennemmin hallituksessa kuin noudattaa sitä puolueohjelmaa jonka se äänestäjilleen esitti.

Tämän takia politiikka on hankalaa keskiverto äänestäjälle (kuten jaxx ja tommy) kokonaisuuksien ymmärtäminen on erittäin hankalaa ja kaikki pitää osata selittää juurta jaksain, käytännön esimerkein, että asia kokonaisuutena menee perille. Valveutuneet kansalaiset taas näkevät kokonaisuudet ja osaavat tehdä oikeita johtopäätöksiä, valitettavasti meitä valveutuneita on kuitenkin hyvin paljon vähemmän ja suurin osa näkee asian suoraviivaisen yksinkertaisena, kuten jaxx ja tommy yllä.

 

[FireFly Renaissance]

Tulevaisuus tämän näyttää. Vielä maanantaina Perussuomalaiset olivat valmiita sitoutumaan hallitusohjelmaan. JOS uv nyt jatkaa sen mukaan ja JOS Perussuomalaiset liittyvät ei-äänestäjien joukkoon, niin siinähän se nähdää keneltä kääntyi takki ja ketkä vain käänsivät selän puolueen uudelle linjalle.

Näyttää tai on näyttämättä. Nyt ei eletä tulevaisuudessa. Tällä hetkellä kuitenkin kovaan ääneen huudetaan, että linja on totaalisen muuttunut. Mikä on puhdas vale ja täyttä potaskaa.

 

[FireFly Renaissance]

Henkilövalinnoissa ja siinä kannattajien puheessa jota voi lukea vaikka tältä palstalta, jossa maahanmuuttokriitikot ovat huomattavan yliedustettuna.

Humanitaarinen maahanmuutto on nyt uusiutuneen perussuomalaisen puolueen kynnyskysymys. Joskin asiahan on täysin teoreettinen, kun mitään päätösvaltaa ei ole eristettävälle puolueelle tulossa.

Tämähän nyt on juurikin sitä pelkkää paskapuhetta.

Vielä pari päivää sitten ero oli siinä kun toinen kärkiehdokkaista on tohtori ja toinen maisteri. Jos sekä nykyinen, että entinen puheenjohtaja on valmis sitoutumaan tasan samaan hallitusohjelmaankin niin vaikea on kovin totaalisia eroja heistä löytää.

Toki toinen on rehellinen ja toinen ei ole. Toinen kunnioittaa demokratiaa ja toinen ei. Ehkä se on se totaalinen ero nyt sitten?

 

[FireFly Renaissance]

Ja toisena tietenkin se että uv:n takana on tuplasti enemmän ääniä kuin tynkäpersuilla. Sitä lukemaa ei muuta paljonkaan mikään tarina siitä että h-a:n äänet meni muille kun mies lähti itse brysseliin. Olisiko demokraattista hylätä äänestäjät hakeutumalla oppositioon sellaisen puoluejohdon kanssa jonka kanssa yhteistyö ei pelaa vai pysyä ajamassa äänestäjilleen lupaamia asioita hallituksessa, välittämättä siitä että puoluerahoitus meni ja ura mahdollisesti samalla?

Pettäjillä on silti vain vaivaiset 30% Perussuomalaisten äänistä.

Kovasti on heikolta näyttänyt tuo "äänestäjille luvattujen asioiden ajaminen". Eikä se ainakaan ole paranemassa.

 

[FireFly Renaissance]

Objektiiviseksi tarkkailijaksi (kuten julistauduit) olet kannoissasi kummallisen kiinnittynyt asianomaisten, lähinnä Halla-ahon, omiin puheisiin. Oleellinen ero on tietysti se, että Soini voi myydä periaatteet maahanmuutosta hallituspaikkaa vastaan. Tästähän syystähän koko johto juuri vaihdettiin sketsihahmoihin.

Objektiivisena tarkkailijana olen ainoastaan kiinnostunut faktoista, en mistään mielikuvapolitikoinnista, joka on juurikin sitä itseään.