Kotimaan politiikka

[baggio]

Ja jos elinkeinoelämän ykkösmies ei kelpaa lähteeksi, niin voi katsoa peiliin.

Sellaiset ad auctoritatemit sieltä.

 

[taffeli]

Laskin jo sinulle, yli 10000km pitää ajaa että saa tuhlattua 150€ jos bensiiniin hintaero on 20 senttiä/litra. ja kulutus 7l/100km. Jos pihi auto, alle 4l kulutuksella, niin 20tkm.

Itsekin tässä nyt hieman laskeskelin, 150e/v siis nousee omavastuu verotuksessa, eli maksanet n. 50e/v enemmän veroja. Jos bensan hinta on sitten 20c/l halvempaa kuin vassarihallituksen suunnitelmat, niin säästöä sun kilometreillä on vuodessa 72e. Nettoat siis 22e enemmän kuin vassareiden aikana.

Saa kiittää.

 

[Joku_242]

Jos halutaan tehdä täysin päinvastoin kuin elinkeinoelämä toivoo, niin sitten varmaan noin. Mitään järkeä euroerossa ei olisi ainakaan taloutemme kannalta.

Voi hyvin olla että euroero ei kannata, kun kerran ollaan jo tehty se virhe että ollaan liitytty. Eroaminen siitä olisi kallista, mutta liittymättä jättäminen ei olisi maksanut mitään.

 

[Seppo77]

Toisaalta ei ollut, jos haluaa hakea presidentiksi. Muuten kyllä.

Täältä lähtee ainakin ääni jos hakee.

 

[Jumputin]

Tänään on eduskunnassa nuori perussuomalainen pitänyt hienon ja itseäni puhuttelevan puheenvuoron. Nauttikaa pelkkää iloa korville:

Ei oikein hyvältä näytä, jos ei vieläkään tunnista todellisia syitä Suomen velkaantumiselle, vaan jatkaa saamalla populistisella linjalla toistellen samoja mantroja.
Yrittäisi edes hieman purkaa syitä osiin, niin saisi uskottavuutta myös muiden piireissä, kuin persujen.

 

[Paapaa]

Nauttikaa pelkkää iloa korville:

Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.

Eli mistä puhui?

 

[Timo 2]

Ei oikein hyvältä näytä, jos ei vieläkään tunnista todellisia syitä Suomen velkaantumiselle, vaan jatkaa saamalla populistisella linjalla toistellen samoja mantroja.
Yrittäisi edes hieman purkaa syitä osiin, niin saisi uskottavuutta myös muiden piireissä, kuin persujen.

Velkaantumisen syy:

Velalla ratkottiin erimielisyydet ja asenne oli että rahaa on eikä korot voi enään nousta, sekä velkoja ei tarvii maksaa takaisin.

 

[Jumputin]

Velkaantumisen syy:

Velalla ratkottiin erimielisyydet ja asenne oli että rahaa on eikä korot voi enään nousta, sekä velkoja ei tarvii maksaa takaisin.

Eli Suomen nykyisen velkataakan syyt on tässä

Jos ei kykene näkemään kokonaiskuvaa, niin miten voi ratkaista mitään ongelmia? Tosin ei näillä ole tarkoituskaan tuoda mitään ratkaisuja, vaan populistista puhinaa omille kannattajille.

 

[Janishell]

Eli Suomen nykyinen velkataakan syyt on tässä

Jos ei kykene näkemään kokonaiskuvaa, niin miten voi ratkaista mitään ongelmia? Tosin ei näillä ole tarkoituskaan tuoda mitään ratkaisuja, vaan populistista puhinaa omille kannattajille.

Seuraava neljävuotta katsotaan, miten populismi puhina vaikuttaa Suomeen.

 

[Jumputin]

Seuraava neljävuotta katsotaan, miten populismi puhina vaikuttaa Suomeen.

Jos populistisen sonnan suoltamisen sijaan olisi puhunut esim. miten jo kymmeniä vuosia sitten nähdyt ongelmat talouskasvussa ja pitkään tiedetystä, huononevaan väestörakenteen ja huoltosuhteen tuomiin ongelmiin olisi puututtu tiukemmin, olisi ollut työkalut edellisen hallituksen hyvin poikkeuksellisien kriisien ratkaisemiseksi ihan toisenlaiset.

Nyt ei tarvitsisi puolustella tiukkoja päätöksiä esim. ansiosidonnaiselle tippuvan yksinhuoltajien kuristamisesta.

 

[Red Wings]

Voi hyvin olla että euroero ei kannata, kun kerran ollaan jo tehty se virhe että ollaan liitytty. Eroaminen siitä olisi kallista, mutta liittymättä jättäminen ei olisi maksanut mitään.

Eroaminen on kallista, mutta voi hyvin olla että sen tekemättä jättäminen on entistä kalliimpaa.

Pätee myös avioliittoon. :d

 

[Naamapalmu]

Yle on löytänyt uuden kritisoivan aiheen, Orpon hallitus ei ole tarpeeksi nuori, vaan 19 ministerin laskettu ikä oli 912 vuotta vrt Marinin 892 vuoteen. Yle sattumalta unohti, että nykyisen hallituksen ministerien sukupuolijakauma on naispitoisempi... Yllätyitkö? Minä en.

Koulutustaustaltaan tasa suurin osa on ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita.

 

[Joku_242]

Yle on löytänyt uuden kritisoivan aiheen, Orpon hallitus ei ole tarpeeksi nuori, vaan 19 ministerin laskettu ikä oli 912 vuotta vrt Marinin 892 vuoteen. Yle sattumalta unohti, että nykyisen hallituksen ministerien sukupuolijakauma on naispitoisempi... Yllätyitkö? Minä en.

Ja vaikka pääministeri onkin tällä kertaa mies, 3/4 hallituspuolueiden johtajista on naisia...

 

[Naamapalmu]

Ja vaikka pääministeri onkin tällä kertaa mies, 3/4 hallituspuolueiden johtajista on naisia...

Piti jotain keksiä, kun ei voi syyttää naisvihasta ja kouluttamattomuudesta. Ikärasismi!

 

[Paapaa]

Yle on löytänyt uuden kritisoivan aiheen, Orpon hallitus ei ole tarpeeksi nuori, vaan 19 ministerin laskettu ikä oli 912 vuotta vrt Marinin 892 vuoteen.

Aika jännä, kuin ihan päinvastaista, samalta YLEltä. Laitatko lähteen, missä tuota siis kritisoidaan? Itse löysin YLEltä uutisen, jossa todetaan, että hallitukset ovat lähes identtisiä:

Uusi hallitus ja sen edeltäjä ovat kuin samasta puusta veistettyjä – jos ei katsota puoluejakaumaa tai hallitusohjelmaa
...
Joukko on siis vain vuoden Marinin hallitusta vanhempi, noin keskimäärin.

Uusi hallitus ja sen edeltäjä ovat kuin samasta puusta veistettyjä – jos ei katsota puoluejakaumaa tai hallitusohjelmaa

Orpon ja Marinin hallitusten ministerien iät, sukupuolijakauma ja koulutustaustat ovat hyvin samankaltaiset.

yle.fi

 

[breez]

Näin ne asiat koetaan. Tekkiläisten oikeistosiipi on kyllä oikeita lumihiutaleita, jos tuo Ylen artikkeli kritiikiksi tulkitaan.

 

[Jumputin]

Yle on löytänyt uuden kritisoivan aiheen, Orpon hallitus ei ole tarpeeksi nuori, vaan 19 ministerin laskettu ikä oli 912 vuotta vrt Marinin 892 vuoteen. Yle sattumalta unohti, että nykyisen hallituksen ministerien sukupuolijakauma on naispitoisempi... Yllätyitkö? Minä en.

Piti jotain keksiä, kun ei voi syyttää naisvihasta ja kouluttamattomuudesta. Ikärasismi!

Pitäiskö laittaa lähde ja perustelut miksi katsot tekstin olevan kritiikkiä? lähden oletuksesta että kyse on lukijan omasta vinoumasta.

 

[Naamapalmu]

Aika jännä, kuin ihan päinvastaista, samalta YLEltä. Laitatko lähteen, missä tuota siis kritisoidaan? Itse löysin YLEltä uutisen, jossa todetaan, että hallitukset ovat lähes identtisiä:

Uusi hallitus ja sen edeltäjä ovat kuin samasta puusta veistettyjä – jos ei katsota puoluejakaumaa tai hallitusohjelmaa

Orpon ja Marinin hallitusten ministerien iät, sukupuolijakauma ja koulutustaustat ovat hyvin samankaltaiset.

yle.fi

Samasta uutisest, osaat varmana lukea demari? Aika jännä, että poliisi/sairaanhoitaja ja yksi sairaanhoitajan ministerin puoluetta ei mainittu? Mitä veikkaat ministereiksi tai mitä puoluetta?

 

[Jan11]

Yle on löytänyt uuden kritisoivan aiheen, Orpon hallitus ei ole tarpeeksi nuori, vaan 19 ministerin laskettu ikä oli 912 vuotta vrt Marinin 892 vuoteen. Yle sattumalta unohti, että nykyisen hallituksen ministerien sukupuolijakauma on naispitoisempi... Yllätyitkö? Minä en.

Koulutustaustaltaan tasa suurin osa on ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita.

Täytyy olla melkoinen pakene-taistele siilipuolustusmoodi päällä, jos tämän näkee kritiikkinä. Vai oliko kyse jostain muusta jutusta? Vai sekö siinä on paha, että huomioidaan nykyisen ja edellisen hallituksen muistuttavan toisiaan?
Btw. Jos sukupuolijakauma molemmissa on 12/7, niin eikö se silloin ole tasan sama?

 

[Naamapalmu]

Pitäiskö laittaa lähde ja perustelut miksi katsot tekstin olevan kritiikkiä? lähden oletuksesta että kyse on lukijan omasta vinoumasta.

Orpon hallituksessa nyt aloittavien ministerien yhteenlaskettu ikä on 912 vuotta, eli 20 vuotta edeltäjäministereitä enemmän. Keskiarvoksi tulee 48 vuotta. Joukko on siis vain vuoden Marinin hallitusta vanhempi, noin keskimäärin.

Lukee uutisessa.

Täytyy olla melkoinen pakene-taistele siilipuolustusmoodi päällä, jos tämän näkee kritiikkinä. Vai oliko kyse jostain muusta jutusta?

Mikä siilipuolustus? Onhan tämä huvittavaa, että nykeinen hallitus on naisvoittoisampi ja ainoa mitä kritisoidaan on ikä enää. Sen poliisi/sairaanhoitaja (Rantanen) ja yksi sairaanhoitaja (Juuso), ei mainita sanallakaan, sen sijaan kaikenmaailman Skinnarit ja Kososet mainitaan meriiteiltään (ei edes ministereitä). Mutta kun silmä on sokea, ei voi paljoa vaatia.

 

[Paapaa]

Samasta uutisest, osaat varmana lukea demari? Aika jännä, että poliisi/sairaanhoitaja ja yksi sairaanhoitajan puoluetta ei mainittu? Mitä veikkaat ministereiksi tai mitä puoluetta?

Okei, eli kun kirjoitetaan:

Joukko on siis vain vuoden Marinin hallitusta vanhempi, noin keskimäärin.

Niin Naamapalmun mukaan YLE kritisoi hallituksen ikää Ja kun kirjoitetaan

Ehkä olisi voinut niistäkin mainita, sillä Orpon hallituksessa on yhtälailla Marinin hallituksen tavoin 12 naista ja vain seitsemän miestä.

(Tuossa kyse siis hallituksen nimityshetkestä ja siihen liittyvästä uutisoinnista, jolloin sukupuolijakauma oli sama).

Niin Naamapalmun mukaan "Yle sattumalta unohti, että nykyisen hallituksen ministerien sukupuolijakauma on naispitoisempi... Yllätyitkö? Minä en.".

Päinvasrtoin kuin Naamapalmu väittää, jutussa nimenomaan toivottiin että uuden hallituksen nuoruudesta ja sukupuolijakaumasta olisi voitu uutisoida aivan samalla tavalla kuin Marinin aikana:

Ei sanaakaan nuorista poliitikoista tai naisista.

Ehkä olisi voinut niistäkin mainita
...
Kaiken kaikkiaan kumpikin hallitus on taustoiltaan kovin toisensa kaltainen – kun ei tarkastella ideologisia eroja.

Onnittelut juhannuksen räikeimmästä uutisoinnin vääristelystä oman poliittisen agendan pönkittämiseksi! (Tai sitten sulla on vaan suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasi). Mutta onhan tässä iltaa vielä jäljellä nokittaa tuokin

Tämän takia ne lähteet pitäisi aina postata. Mutta tulipahan kaikille selväksi taas tämäkin.

 

[Paapaa]

Pitäiskö laittaa lähde ja perustelut miksi katsot tekstin olevan kritiikkiä? lähden oletuksesta että kyse on lukijan omasta vinoumasta.

Laitoin jo lähteen niin jokainen voi käydä lukemassa tuon kamalan "kritiikin" Ei ihme että se jätettiin pois kun faktat ikävästi vesittää sen narratiivin.

 

[Naamapalmu]

Niin Naamapalmun mukaan YLE kritisoi hallituksen ikää Ja kun kirjoitetaan

Ministereistä 59% Orpon hallituksesta on naisia ja Marinin osalta 53%, kannattaa nyt niiden hymiöiden sijaan tarikastaa faktat. Demarinkin.

Onnittelut juhannuksen räikeimmästä uutisoinnin vääristelystä oman poliittisen agendan pönkittämiseksi! (Tai sitten sulla on vaan suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasi). Mutta onhan tässä iltaa vielä jäljellä nokittaa tuokin

Tämän takia ne lähteet pitäisi aina postata. Mutta tulipahan kaikille selväksi taas tämäkin.

Kappas, demari ei löytäny muuta sanomaa viestistäni? Kuinkas sattuikaan, että unohtui kaiken maailman rivipoliitikoista niiden ministereiden ammatit (puoluetaustat), joita alleviivattiin uutisessa.

Nyt ettei demareilla unohtu, niin Marinin hallituksessa jaettiin 28 ministeripaikkaa joista naisia oli 15 (hallituskauden aikana), Orpon 22 ministerin kesken 13 on naisia.

 

[Jage]

Sellaiset ad auctoritatemit sieltä.

Mutta kun elinkeinoelämä taas vaatii halvempaa työvoimaa tai kritisoi hallituksen linjauksia, niin silloin se on syytä kuunnella ja tarkasti.

Jonkinlaista rusinoita pullasta valikointia havaittavissa eikä tarvitse edes suurennuslasia.

 

[Paapaa]

kannattaa nyt niiden hymiöiden sijaan tarikastaa faktat

Tuo pyristelysi on kyllä koomista Marinin hallituksessa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä (Wikipedia lähteenä), kuten Opron hallituksessakin. Jutussa puhuttiin, miten Marinin hallitusta kommentoitiin nimityksessä. Mutta ethän sinä varmaan sitäkään lukenut.

Kappas, demari ei löytäny muuta sanomaa viestistäni?

Lopetin lukemisen kahden ensimmäisen vääristelyn kohdalla ja servasin sulle ne faktat ja lähteen juttuun, jota vääristelit Ainiin, se koulutus! Tällä tavalla jutussa tosiaan "kritisoidaan" Orpon hallituksen koulutusta:

Suuri osa on maistereita, juristeja tai insinöörejä eli ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita (Marinin hallituksessa 9, Orpon hallituksessa 12)

Eli kun todetaan että Orpon hallituksessa on enemmän korkeakoulutettuja, niin se on Naamapalmun mukaan "kritisoimista". Asia selvä Mutta jatka ihmeessä, onhan tämä ihan hauskaa!

Tiedänpä jatkossa, että aina pitää tarkistaa lähteet kun sinä teet yhtään mitään väitteitä mistään asiasta

 

[Naamapalmu]

Tuo pyristelysi on kyllä koomista Marinin hallituksessa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä (Wikipedia lähteenä), kuten Opron hallituksessakin. Jutussa puhuttiin, miten Marinin hallitusta kommentoitiin nimityksessä. Mutta ethän sinä varmaan sitäkään lukenut.

Ei vaan, sinä et taida nyt ymmärtää, että Orpon hallitus on Suomen historian naisvaltaisin hallitus. Kerrotko, miksi tämä ei ole uutinen? Siis meillä tehdään historiaa, löytyy naisvaltaisin hallitus ministeripesteihin suhteutettuna.

Lopetin lukemisen kahden ensimmäisen vääristelyn kohdalla ja servasin sulle ne faktat ja lähteen juttuun, jota vääristelit Ainiin, se koulutus! Tällä tavalla jutussa tosiaan "kritisoidaan" Orpon hallituksen koulutusta:

Kannattaa lukea ehkä pariin otteeeseen, niin menee ehkä perille.

Eli kun todetaan että Orpon hallituksessa on enemmän korkeakoulutettuja, niin se on Naamapalmun mukaan "kritisoimista". Asia selvä Mutta jatka ihmeessä, onhan tämä ihan hauskaa!

Tiedänpä jatkossa, että aina pitää tarkistaa lähteet kun sinä teet yhtään mitään väitteitä mistään asiasta

Ethän sinä edes mitään korkeakoulutetutja nostanut esille, vaan minä totesin, että jos nostetaan niitä pestejä uutisessa (poliisi/sairaanhoitaja ja sairaanhoitaja ministerit) olisi hyvä mainita puoluetaustat, jos sinne kerta nostetaan jotain rivipoliitikkoja Skinnarin ja Kososen lailla.

Mutta, ymmärrän, että tämä on vaikea hahmoittaa joillekin.

 

[Paapaa]

Kannattaa lukea ehkä pariin otteeeseen, niin menee ehkä perille.

Ja kannattaa jatkossa suoraan postata se lähde niihin tulkintoihin, niin muut voivat heti tarkastaa, onko väitteesi totta vai pelkkää vääristelyä ja öyhötystä kuten tässä tapauksessa.

EDIT: Ja tohon maalitolppien siirtelyyn en jaksa tuhlata aikaani. Kommentoin vain ensimmäistä vääristelyäsi, muut voivat perata muut vääristelysi.

 

[Naamapalmu]

Ja kannattaa jatkossa suoraan postata se lähde niihin tulkintoihin, niin muut voivat heti tarkastaa, onko väitteesi totta vai pelkkää vääristelyä ja öyhötystä kuten tässä tapauksessa.

EDIT: Ja tohon maalitolppien siirtelyyn en jaksa tuhlata aikaani. Kommentoin vain ensimmäistä vääristelyäsi, muut voivat perata muut vääristelysi.

Ja kannattaa opetella lukemaan, toki sinä voit esittää väitteeni vääriksi, ole hyvä.

 

[Paapaa]

Täytyy olla melkoinen pakene-taistele siilipuolustusmoodi päällä

Eiköhän tuo ole vain ihan yleinen ilmiö, jossa yritetään pönkittää YLE-vastaisuutta levittämällä tekaistuja väitteitä milloin mistäkin YLEen liittyvästä asiasta tai tekemisestä. Oli kyse sitten hallituksen ikäjakauman kritisoinnista (vaikka ei kritisoitu vaan puolustettiin uutta hallitusta) tai siitä kuinka ei muka uutisoida sitä ja tätä tärkeää asiaa (vaikka uutisoitiin) tai kuinka kaikki rahat menevät ulkomaisiin sarjoihin (vaikka niihin menee oikeasti pieni muro-osa budjetista) jne. Kun lähteitä väitteille ei koskaan postata, niin mukavasti niistä alkaa tulla puolitotuuksia joissain piireissä.

 

[Jan11]

Ja kannattaa opetella lukemaan, toki sinä voit esittää väitteeni vääriksi, ole hyvä.

Sivusta.
Jos molemmissa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä. Ja väitteesi oli, että Orpon hallitus on naisvaltaisin ikinä.
Niin kuka noista OrPon hallituksen seitsemästä miehestä onkin nainen?
Vai miten se sun aritmetiikka tässä asiassa menee?

 

[taffeli]

Sivusta.
Jos molemmissa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä. Ja väitteesi oli, että Orpon hallitus on naisvaltaisin ikinä.
Niin kuka noista OrPon hallituksen seitsemästä miehestä onkin nainen?
Vai miten se sun aritmetiikka tässä asiassa menee?

Wikistä katsottuna vaihdot huomioiden nykyhallituksessa on paljon vähemmän miehiä.

 

[Naamapalmu]

Eiköhän tuo ole vain ihan yleinen ilmiö, jossa yritetään pönkittää YLE-vastaisuutta levittämällä tekaistuja väitteitä milloin mistäkin YLEen liittyvästä asiasta tai tekemisestä. Oli kyse sitten hallituksen ikäjakauman kritisoinnista (vaikka ei kritisoitu vaan puolustettiin uutta hallitusta) tai siitä kuinka ei muka uutisoida sitä ja tätä tärkeää asiaa (vaikka uutisoitiin) tai kuinka kaikki rahat menevät ulkomaisiin sarjoihin (vaikka niihin menee oikeasti pieni muro-osa budjetista) jne. Kun lähteitä väitteille ei koskaan postata, niin mukavasti niistä alkaa tulla puolitotuuksia joissain piireissä.

Kun argumentit loppuu siirretään keskustelu muualle, samalla unohtaen 50% viestin muusta sisällöstä, klassista.

edit: unohtui ihan, osoitatko missä olen väärässä ja tekaisen juttuja? Olkaa hyvä.

Sivusta.
Jos molemmissa oli nimityshetkellä 12 naista ja 7 miestä. Ja väitteesi oli, että Orpon hallitus on naisvaltaisin ikinä.
Niin kuka noista OrPon hallituksen seitsemästä miehestä onkin nainen?
Vai miten se sun aritmetiikka tässä asiassa menee?

Orpon hallitus on Suomen historiassa naisvaltaisin ministerien osalta, tiedä montako kertaa tämä pitää toistaa. (sanoin sen jo ensimmäisessä viestissä)

 

[Jan11]

Kun argumentit loppuu siirretään keskustelu muualle, samalla unohtaen 50% viestin muusta sisällöstä, klassista.


Orpon hallitus on Suomen historiassa naisvaltaisin ministerien osalta, tiedä montako kertaa tämä pitää toistaa. (sanoin sen jo ensimmäisessä viestissä)

Aika monta kertaa, kun ministerien sukupuolijakauma molemmissa hallituksissa on sataprosenttisesti sama.
Etkä lukuisista viesteistäsi huolimatta vaan kykene esittämään minkäännäköistä perustelua inttämisellesi vaan yksinkertaisesti toistat sitä kuin mantraa.

 

[taffeli]

Aika monta kertaa, kun ministerien sukupuolijakauma molemmissa hallituksissa on sataprosenttisesti sama.
Etkä lukuisista viesteistäsi huolimatta vaan kykene esittämään minkäännäköistä perustelua inttämisellesi vaan yksinkertaisesti toistat sitä kuin mantraa.

Wikissä marinin hallituksen listauksessa on 14 miestä ja orpon listauksessa 7.

 

[Naamapalmu]

Aika monta kertaa, kun ministerien sukupuolijakauma molemmissa hallituksissa on sataprosenttisesti sama.
Etkä lukuisista viesteistäsi huolimatta vaan kykene esittämään minkäännäköistä perustelua inttämisellesi vaan yksinkertaisesti toistat sitä kuin mantraa.

Ehkä politiikan tutkija Railo osaa opastaa:




Ei hätää, pyykit on turvassa

 

[Jan11]

Wikissä marinin hallituksen listauksessa on 14 miestä ja orpon listauksessa 7.

Oikeat alkuperäiset lähteet on aina hyviä käyttää.

Marinin hallitus nimitettiin - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Tommy Goldfish]

Vuoden 2023 YLE nillityksen todennäköinen voittaja taitaakin olla selvillä jo kesäkuussa.
Odotetaanko vuosi loppuun asti vai voisiko kultaisen naamapalmun ojentaa jo nyt?

 

[Jan11]

Oikeat alkuperäiset lähteet on aina hyviä käyttää.

Marinin hallitus nimitettiin - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Ehkä politiikan tutkija Railo osaa opastaa:

Tutkijoillekin saatta joskus sattua hama.

 

[taffeli]

Oikeat alkuperäiset lähteet on aina hyviä käyttää.

Marinin hallitus nimitettiin - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Sä vaan vänkäät siitä aloituskokoonpanossa ja sivuutat kaiken muun. Kaiva tuolta sitten se setti kun marinin hallituksessa oli enemmän miehiä.

 

[Naamapalmu]

Vuoden 2023 YLE nillityksen todennäköinen voittaja taitaakin olla selvillä jo kesäkuussa.
Odotetaanko vuosi loppuun asti vai voisiko kultaisen naamapalmun ojentaa jo nyt?

Kiitos, olen otettu tästä. Oliko sulla muuta asiaa kuin huulien heiluttamista?

 

[aukusti]

Sä vaan vänkäät siitä aloituskokoonpanossa ja sivuutat kaiken muun. Kaiva tuolta sitten se setti kun marinin hallituksessa oli enemmän miehiä.

No onhan nyt lähes varmaa, että tälläkin hallituskaudella valtioneuvoston kokoonpano tulee muuttumaan. Järkevintä on tietenkin verrata uutta hallitusta edellisen hallituksen aloitushetkeen. Sitten seuraavien vaalien jälkeen voidaan analysoida koko hallitustaipaleen saldoa.

 

[j1h2d]

Hauskaa että @Paapaa saa osakseen demarihaukuntaa, kun sanoo että YLE:n juttu ei ollu mitään persunälvintää.

Aika sakeaa. Ja näin demarina olen saanut käsityksen, että Paapaa ei ole kanssani pitämässä käsiä muiden taskuissa.

 

[91danger91]

Olisiko teillä hetki aikaa keskustella hallitusohjelmasta?


242 sivuisen nivaskan lukemisessa on ollut aika paljon tekemistä. Tässä omat näkemykseni sosiaaliliberaalista näkökulmasta:

Ylätasolla voisi sanoa että hallitus ottaa kymmeniä askeleita oikeaan suuntaan, mutta kuitenkin aika maltillisesti.


PLUSSAT

+ työn ja yrittämisen kunnianpalautus. Hallitus antaa signaalia, että on parempi mennä töihin kuin himaan homehtumaan
+ Ansiotuloverotusta kevennetään marginaalisesti ja suhteellisesti eniten siitä hyötyvät pieni- ja keskituloiset
+ oikeuslaitoksen kohentaminen, sisältäen jengirikollisuuden koventavat lait, poliisien lukumäärän kasvattamiset jne
+ poliittisississa lakoissa osallistujien festarilippu 200€, festarijärjestäjille kovemmat rojalttimaksut
+ Paikallista sopimista vihdoin edistetään. Nyt voidaan päättää paikallisesti ilman AY-mafian korruptiomiehiä esim. koko henkilöstön kesken, luottamusvaltuutettu tai henkilöstön valitsema edustaja
+ Irtisanominen helpottuu. Jatkossa ei enää tarvita "painavaa ja asiallista syytä" vaan kohta riittää pelkkä asiallinen syy. Olen niin monta tyhjäntoimittajaa työelämässä nähnyt erityisesti julkisella sektorilla, joten tämä tulee olemaan hyvä uudistus
+ Yrittäjäriskin jakamista työntekijälle: jos et tuota työpanoksellasi lisäarvoa, eli olet sairas, ensimmäinen päivä menee työntekijän piikkiin. Jos sairautesi johtuu työstä, eli työtapaturma tai ammattivamma, saat edelleen ensimmäiseltä päivältä korvauksen. Lisäksi yli 5 päivän sairaudesta myös 1 päivä menee työnantajan piikkiin.
+ ALV kantojen yhdenmukaistaminen. Jatkossa on enää vain 2 ALV-kantaan: 14% ja 24%. Tanskan malliin ei ihan päästy eli kaikilla tuotteilla ja palveluilla olisi sama ALV, mutta on tämäkin askel eteenpäin
+ Hyvinvointialueiden saattaminen arviointimenettelyn piiriin. Jos kepulainen HV-alue ei kykene rahoittamaan ja tuottamaan sote-palveluita matalin kuluin ja korkealla laadulla, se pakkoliitetään isompaan HV-alueeseen
+ Työttömien lisäkorotukset, kuten lapsikorotukset, korotusosat sekä suojaosat poistetaan. Tämä on erinomainen uutinen, sillä se poistaa kannustinloukkuja. Eduskunnannassa vassarit vinkuvat kuinka paljon suurimmillaan hallitus leikkaa työttömiltä. Keissiesimerkkinä oli työtön yh-äiti Helsingistä, joka uudistuksen myötä menettäisi 600€ kk, koska lisäkorotukset vähenee ja samoin asumistuki. Jostain käsittämättömästä syystä vasemmisto kuitenkin vinkuu sen leikkausten perään. Miksi vasemmisto haluaa tässä tukea rikkaita kun kaikessa muussa on ehdoton NO NO?
+ Asumistuen leikkaukset. Asumistuki on rahansiirtoa työtätekeviltä rikkaille asuntosijoittajille
+ Ansiosidonnainen työttömyysturvan porrastus. Veikkaisin että porrastus voi olla jopa merkittävämpi muutos kuin samankokoinen euromääräinen keston lyhennys. Miksi? Koska ansiosidoinnainen tippuu jo 2 kk köllöttelyn jälkeen 80% tuen määrästä ja 34 viikon jälkeen 75% tuen määrään. Aikaisemmin sai lomailla parhaillaan puolitoistavuotta samalla korvausmäärällä, nyt lomailusta saatava korvaus tippuu 18 kk sijasta jo 2 kk:ssa
+ Lapsilisien korotus. Suomeen syntyy vähemmän lapsia kuin pahimman väestökatastrofin aikana viimeisen 160 vuoden ajalta, eli 1866-1868 nälkävuosien aikana. Vasemmisto ei pysty ylläpitämään sosiaalidemokraattista hyvinvointivaltiota ilman Antti Rinteen synnytystalkoita. Tämä kirjaus jatkaa Antin perintöä.
+ Koulutus- ja innovaatiopolitiikassa plussaa on peruskoulun tuntimäärien korotukset, tukiopetuksen lisääminen lukiossa, 8kilon lukukausimaksut ETA-alueen ulkopuolisille (voisi omasta puolestani tulla kyllä myös suomalaisillekin) sekä tavoite TKI investointitason nostaminen 4% BKT:sta vuoteen 2030 mennessä.
+ Yritystoiminnan sääntelyn kevennys
+ OST maksimirajan korotus 100kiloon sekä Äitiyspakkaukseen mukaan leivottu 300€ valtion alkupääoma OST-tilille.
+ Julkisen puolen inHouse yhtiöiden suitsiminen. Uudistuksen jälkeen kunnalla, virastolla tai hv-alueella pitää olla vähintään 10% omistajuus inHouse-yhtiöstä että se voi tilata sieltä. Lisäksi ei riitä että monesti tehottomalla inHouse yhtiöstä pitää olla 10% osuus, inHouse yhtiön pitää myös osoittaa, että se voi tarjota palvelut halvemmalla ja paremmalla laadulla kuin markkinoilta saatavilta kilpailijoilta
+ STM:n mielivallan päättyminen: EU alueelta saa tilata ilman huolen häivää alkoholia EU säädösten mukaisesti. Loppuu politrukkien venkurointi! Ainiin ja vahvoja käsityöläisoluita saa marketeista 8%:lla jatkossa.
+ Vahva PRO suhtautuminen ydinvoimaan. Lisäksi pyritään kiihdyttämään pienreaktoreiden käyttöönottoa. Mielenkiintoista nähdä äänestääkö vihreät puolesta vai vastaan kun tämä tulee eduskunnan käsittelyyn.
+ Valkoposkihanhien tuhoamislupa myönnetty!
+ Hallituksen tavoite pitää puolustusmenot 2% BKT:sta NATO:n ohjeistuksen mukaan. Varsin järkevä tavoite nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa. 4 vuoden päästä on kuitenkin hyvä tarkastella tilannetta uudelleen. Lisäksi NATO:n pysyvää tukikohtaa haetaan Suomeen. Tämän saamiseksi meillä on erinomaiset edellytykset, jos katsotaan vain politiikkojen profiileja. Ulkoministeri Valtonen on alusta asti ollut vahvasti PRO NATO-kannalla. Lisäksi hallituspuolue kokoomuksesta löytyy peräti kaksi kenraalitason kansanedustajaa.
+ No bailout EU-politiikan tavoitteen kirjaaminen hallitusohjelmaan. Tämä on ollut varmaan yksi hallituksen helpoimmista päätettävistä asioista. Kepulainen Rehn veti jo ragequittia aiheesta, ilmeisesti pyrkii kalastelemaan vassareiden ääniä.
+ Pakolaiskiintiöiden pienentäminen yli puoleen 1050 --> 500.
+ Kehitysavun määrän lasku ja painopisteen siirto Ukrainaan
+ Työperäisen maahanmuuton tulorajan nosto 300€:lla 1600€. Ei polkupalkoilla Suomeen töihin.
+ Kansalaisuuden saamiseksi vaaditaan jatkossa ihan oikeasti suomen tai ruotsin kielen taitoa. Pidennetään myös maassaoloaikoja, jotta saa pysyvän oleskeluluvan.

MIINUKSET

- Työperäisen maahanmuuttajien poistumiskäsky 3kk jos ei ole saanut työsopimuksen irtisanomisen jälkeen uutta työpaikkaa. Jos ansiosidonnaisella saa idlailla parhaimmillaan 18 kk ja työperäinen maahanmuuttaja idlailla vain 3kk, niin kyllä se minusta väärältä kuulostaa. Työperäiselle maahanmuutolle 6kk idlailu olisi ollut tasapainoisempi ratkaisu
- Orpon siltarumpu eli tunnin juna Helsingistä Turkuun. Varmaan olisi järkevämpiäkin investointikohteita löytynyt?
- Pyrkimys poistamaan toimeentulotuki kokonaan työstä kieltäytyviltä. Tekoäly tulee vähentämään radikaalisti työpaikkoja tulevien vuosien aikana joten on aika lyhytnäköistä poistaa oikeus sosiaaliturvaan jos tulevaisuudessa ei töitä kertakaikkiaan ole kun tekoäly tekee ne puolesta.
- YLE rahoituksen leikkaamisesta pidättäytyminen. Tämä johtuu Ylen päätöksenteon "parlamentaariudesta" eli todennäköisesti ei haluta ottaa käytäntöä jossa runnotaan läpi leikkauksia parlamentaarisesta käytännöstä välittämättä. Indeksikorotusten leikkaaminen ei lämmitä mieltäni, kun Liberaalipuolue tavoittelin 440m leikkauksia. Pientä plussaa sentään siitä että YLE:n toiminnot tullaan avaamaan julkisesti osakeyhtiölain mukaisesti
- Yritystuet, Aluetuet ja järjestötuet pysyvät aika samoilla tasoilla. Liberaalipuolue olisi leiaknnut näistä 4-5 miljardia euroa


Hallitusohjelman arvosana: 9- /10


Kuten kansanedustaja Tere Sammallahti totesi, tämä on paras hallitusohjelma mitä tällä vuosituhannella on Suomessa tehty. Tähän on sosiaaliliberaalin helppo yhtyä. Koko hallitusohjelma huokuu tekemisen ja yrittäjyyden meininkiä. Siinä missän Rinteen/Marinin hallitusohjelmien lukeminen oli passiivista ja toimeliaisuutta rokottavaaa, niin Orpon hallitusohjelma on melkein päinvastainen siitä.

Nyt pidetään vain peukut pystyssä että mahdollisimman moni hallitusohjelman uudistus saadaan ajettua läpi ja että PS ja RKP saavat höyrypäät pidettyä rauhallisina seuraavat 4 vuotta.


Loppuun vielä yksi parhaista poliittisista puheista eduskunnan puhujapöntöstä tulevasta hallitustaipaleesta. Retorista huippua! Saatesanat vieläpä julkkismaahanmuuttajalta.




E: Näköjään myös Sarasvuo peukuttaa tätä puhetta:

 

[Juhukka]

maahanmuuttaja ulos kun 3kk tulee täyteen kun työt loppuvat. siis ajatus että muutan vaikka ruotsiin ja siellä työt loppuvat. Saanko jäädä sinne heidän sosiaaliturvalle? minusta asia tulisi samoillalinjoilla siten että jos olemme köyhempi maa niin se huomioiden. eli jos ruotsiin saan jäädä vaikka 6kk niin on OK että meille voi jäädä 3kk:ksi. Kyllä maitojuna kutsuu jos itseään ei voi elättää toisessa maassa! Ei voi olettaa että maahan tullaa elelee miten tähän asti on ollut mahdollista virosta tänne esim.

 

[Jan11]

Loppuun vielä yksi parhaista poliittisista puheista eduskunnan puhujapöntöstä tulevasta hallitustaipaleesta. Retorista huippua! Saatesanat vieläpä julkkismaahanmuuttajalta.

Kuinkahan monta kertaa tämä postataan ketjuun ennen kuin joku postaajista viitsii edes pikkuisen referoida sisältöä?

Kun on juhannus ja kaikki, niin itse en kehtaa raportoida, mutta jotenkin sitä silti toivoisi edes pientä sisältökuvausta tai pääpointteja, kun ne säännötkin kuitenkin sitä edellyttäisi.

 

[Jan11]

maahanmuuttaja ulos kun 3kk tulee täyteen kun työt loppuvat. siis ajatus että muutan vaikka ruotsiin ja siellä työt loppuvat. Saanko jäädä sinne heidän sosiaaliturvalle? minusta asia tulisi samoillalinjoilla siten että jos olemme köyhempi maa niin se huomioiden. eli jos ruotsiin saan jäädä vaikka 6kk niin on OK että meille voi jäädä 3kk:ksi. Kyllä maitojuna kutsuu jos itseään ei voi elättää toisessa maassa! Ei voi olettaa että maahan tullaa elelee miten tähän asti on ollut mahdollista virosta tänne esim.

Saat jäädä Ruotsiin vaikka loppuelämäksesi, ihan samoilla säännöillä kuin syntyperäiset ruotsalaiset. Moni suomalainen onkin jäänyt.

 

[91danger91]

Kuinkahan monta kertaa tämä postataan ketjuun ennen kuin joku postaajista viitsii edes pikkuisen referoida sisältöä?

Kun on juhannus ja kaikki, niin itse en kehtaa raportoida, mutta jotenkin sitä silti toivoisi edes pientä sisältökuvausta tai pääpointteja, kun ne säännötkin kuitenkin sitä edellyttäisi.

Itseasiassa meinasin kirjoittaa, mutta unohdin saatasanoista. Summa summarum: osoittaa puheellansa kuinka Marinin hallitus nosti velkaa muusta välittämättä ja kuinka persut ovat valmiita vaikeisiin uudistuksiin koska ne ovat tarpeellisia hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämiseksi.

 

[B12]

Vasemmistohallitus oli vähän kuin vanhemmat, jotka ottavat lisää ja lisää kulutusluottoa ja pikavippiä, että lapset saavat mitä haluavat ja pysyvät tyytyväisinä. Ei ole pidemmän päälle kovin kestävä ratkaisu.

 

[10YG]

Kuinkahan monta kertaa tämä postataan ketjuun ennen kuin joku postaajista viitsii edes pikkuisen referoida sisältöä?
Kun on juhannus ja kaikki, niin itse en kehtaa raportoida, mutta jotenkin sitä silti toivoisi edes pientä sisältökuvausta tai pääpointteja, kun ne säännötkin kuitenkin sitä edellyttäisi.

En ota kantaa puheen poliittiseen sisältöön. Ymmärtääkseni puhetta on kehuttu ainakin twitterissä retoriikasta. Nuori kundi pitää ensimmäisen puheensa eduskunnassa. Vetää ilman papereita lähes täydellisen puheen.

Demareita varmaan harmittaa. Ulla Kaukola halveksi tätä Bergbromia ennen vaaleja pintakäsittelijäksi:



On kyllä outoa, että SDP:ssä leimataan ihmistä ammatin tai koulutuksen perusteella.

 

[91danger91]

En ota kantaa puheen poliittiseen sisältöön. Ymmärtääkseni puhetta on kehuttu ainakin twitterissä retoriikasta. Nuori kundi pitää ensimmäisen puheensa eduskunnassa. Vetää ilman parereita lähes täydellisen puheen.

Demareita varmaan harmittaa. Ulla Kaukola halveksi tätä Bergbromia ennen vaaleja pintakäsittelijäksi:



On kyllä outoa, että SDP:ssä leimataan ihmistä ammatin tai koulutuksen perusteella.

Eihän SDP ole enää pitkään aikaan ollut työväenpuolue. Tästä syystä veikkaan myös että persujen kannatus tippuu Orpon hallituksessa vähemmän kuin Sipilän hallituksessa.