Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

Ne jotka elää puhtaasti tuilla hyötyvät vain byrokratian vähenemisenä. Osa-aikaiset, pienituloiset palkansaajat ja pienituloiset yrittäjät hyötyvät eniten. Noihin kuuluvat myös influencerit ja vastaavat. Yrittäjyys varmasti lisääntyisi tuossa.

Hyviä puolia tuossa on täynnä. Kyse on vain siitä millä hinnalla? Jos se olisi kustannusneutraali taikka maksaisi vain vähän niin elämänlaadun paranemisen kannalta olisi jo hyvä. Huoli on vain siinä että se maksaisi aivan liikaa tullessaan kaikille. Joku tulojen mukaan pienenevä olisi parempi, mutta toisaalta siinä olisi yhä byrokratiaa ja kannustinloukkujakin jäisi enemmän kuin täydessä mallissa.

Ei noita markkinoida sillä että leikataan etuuksia rankalla kädellä niillä toimeentulevilta, vaan niitä markkinoidaan sillä että anetaan sama tai enemmän kuin ennestäänkin, ilman vastiketta, sen lisäksi annettaisiin sama myös kaikille muille.

Ei sitä rahoiteta sillä että potkitaan kelastä väkeä pihalle.

Kieltämättä on kiva ajatus että on taattu tulo joka napsahtaa tilille, ilman että kukaan potkii ylös. voi sitten olla "yrittäjä", "opiskelia", vapaa luovan työn tekiä, lätkä mutsi, jne. Kukaan ei katso perään.

Jos ja kun ajatus ei ole maksaa kaikille satasta, ja sillä korvata kaikki vanha, vaan noissa ajatus että rinnalla myös vanhat tukkihimmelit.

Korona meni, silloin oli tilapäinen kriisi, nyt ehkä kannattaisi menojen sijaan ideoida jotain muuta.

 

[Tommy Goldfish]

Kovin pienituloiset saa tukia joka tapauksessa, mutta siitä potista iso siivu menee virastojen pyörittelemiseen ja "hyväksi työttömäksi" harjoitteluun, eli pitää muistaa ettei vahingossakaan tienaa itselleen mitään. Perustulossa jossa verotus poistaa sen hyödyn jossain kohtaa, pienituloiset saavat samallalailla rahaa, mutta kaikki pienenkin työn teko kannattaa ja keskimääräisillä tuloilla veroja maksetaan lisää se mitä perustulossa saadaan, niin valtion kassa ei huomaa muutosta. Suurin osa niistä kelasossu työntekijöistä voisi siirtyä joko tuille tai tehdä jotain tuottavaa työtä jatkossa.

Oltaisiin samalla yhteiskuntana valmiina tulevaan työn muutokseen, kun tekoäly ennemmin tai myöhemmin ottaa työt haltuun.

 

[pulatunnus]

Kovin pienituloiset saa tukia joka tapauksessa, mutta siitä potista iso siivu menee virastojen pyörittelemiseen ja "hyväksi työttömäksi" harjoitteluun, eli pitää muistaa ettei vahingossakaan tienaa itselleen mitään. Perustulossa jossa verotus poistaa sen hyödyn jossain kohtaa, pienituloiset saavat samallalailla rahaa, mutta kaikki pienenkin työn teko kannattaa ja keskimääräisillä tuloilla veroja maksetaan lisää se mitä perustulossa saadaan, niin valtion kassa ei huomaa muutosta. Suurin osa niistä kelasossu työntekijöistä voisi siirtyä joko tuille tai tehdä jotain tuottavaa työtä jatkossa.

Oltaisiin samalla yhteiskuntana valmiina tulevaan työn muutokseen, kun tekoäly ennemmin tai myöhemmin ottaa työt haltuun.

Jos kommentoit tuota aiempaa postausta.
Suomen väkiluku n 5 500 000, jos maksat jokaiselle vastikkeetta 4000€ vuodessa (n 330€/kk), mitä se tekee reilu 22 miljardia.
Jos tarkoitus ei ole heikentää kenenkään etuuksia, niin lisäksi sitten ne vanhat himmelit.

On siinä keskiluokalle maksettavaa.

Jos ajatus on se että tuolla korvataan etuudet, toimeentulotuki, erilaiset päivärahat, opintuet, ansiosidonnaista, kansaneläkkeet, lapsilisät, kotihoidin tuet, varusmihen päivärahat, asumistuet sun muut. nii joo, mutta ei taida mennä läpi.

Edit:
Vihreiden perustulo ajatus 600€, eli noin 40 miljardia. tänä päivänä varmaan isompi, jos idea oli johonkin ideksiin sitoa.

Siis yhtäpaljon kuin valtion verotulot ennen hyvinvointi alueita, valtion verotuloista suurin osa on muuta kuin henkilöiden ansiotuloveroa.
ALV kiertymä luokkaa 20 miljardia.


Edit2
Kelan rahoitus vuonna 2021 n 17 mrd. toimintakulut muutaman prosentin, ei siitäkään viilaamalla apuja. ehkä prosentti pienee, jos mijardit kasvaa.

 

[brainsurgery]

Jos kommentoit tuota aiempaa postausta.
Suomen väkiluku n 5 500 000, jos maksat jokaiselle vastikkeetta 4000€ vuodessa (n 330€/kk), mitä se tekee reilu 22 miljardia.
Jos tarkoitus ei ole heikentää kenenkään etuuksia, niin lisäksi sitten ne vanhat himmelit.

On siinä keskiluokalle maksettavaa.

Jos ajatus on se että tuolla korvataan etuudet, toimeentulotuki, erilaiset päivärahat, opintuet, ansiosidonnaista, kansaneläkkeet, lapsilisät, kotihoidin tuet, varusmihen päivärahat, asumistuet sun muut. nii joo, mutta ei taida mennä läpi.

Muistutuksena vielä että ainakaan punavihreiden mallissa tämä ei korvaisi asumistukea koska muutoinhan ihmiset joutuisivat muuttamaan sinne missä heillä on oikeasti varaa asua.

 

[draco76]

Jos kommentoit tuota aiempaa postausta.
Suomen väkiluku n 5 500 000, jos maksat jokaiselle vastikkeetta 4000€ vuodessa (n 330€/kk), mitä se tekee reilu 22 miljardia.
Jos tarkoitus ei ole heikentää kenenkään etuuksia, niin lisäksi sitten ne vanhat himmelit.

On siinä keskiluokalle maksettavaa.

Jos ajatus on se että tuolla korvataan etuudet, toimeentulotuki, erilaiset päivärahat, opintuet, ansiosidonnaista, kansaneläkkeet, lapsilisät, kotihoidin tuet, varusmihen päivärahat, asumistuet sun muut. nii joo, mutta ei taida mennä läpi.

Edit:
Vihreiden perustulo ajatus 600€, eli noin 40 miljardia. tänä päivänä varmaan isompi, jos idea oli johonkin ideksiin sitoa.

Siis yhtäpaljon kuin valtion verotulot ennen hyvinvointi alueita, valtion verotuloista suurin osa on muuta kuin henkilöiden ansiotuloveroa.
ALV kiertymä luokkaa 20 miljardia.


Edit2
Kelan rahoitus vuonna 2021 n 17 mrd. toimintakulut muutaman prosentin, ei siitäkään viilaamalla apuja. ehkä prosentti pienee, jos mijardit kasvaa.

Tuo tosiaan korvaisi vanhoja etuuksia (ei asumistukea tai toimeentulotukea) ja verotus muuttuisi. Periaatteessa negatiivinen tulovero voisi ajaa saman asian.

Tämä vihreiden eka askel olisi ok
Yhdistetään nykyiset vähimmäisetuudet. Kaikki vähimmäismääräiset päivärahat kootaan yhden perusturvalain alle yhdeksi etuudeksi, perusturvaksi. Tämä olisi edelleen vastikkeellinen nykyisen sosiaaliturvan tapaan. Ensin nykyinen työmarkkinatuki, peruspäiväraha, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha ja kuntoutusraha yhtenäistetään muuttamalla ne keskenään samansuuruisiksi kuukausikohtaisiksi etuuksiksi ja selvitetään niiden muuttamista nykyistä nettotasoa vastaaviksi verottomiksi etuuksiksi.

 

[Tommy Goldfish]

Muistutuksena vielä että ainakaan punavihreiden mallissa tämä ei korvaisi asumistukea koska muutoinhan ihmiset joutuisivat muuttamaan sinne missä heillä on oikeasti varaa asua.

Omassa mallissa se korvaisi miltei kaikki tukimuodot jollain tonnin tasolla kuussa ja lapsilla vaikka puolet tuosta. Mutta tuo edellyttäisi sitten ilmaista terveydenhuoltoa, opiskelua ja lääkkeitä, jottei muita himmeleitä tarvittaisi.

 

[blueowl]

Muistutuksena vielä että ainakaan punavihreiden mallissa tämä ei korvaisi asumistukea koska muutoinhan ihmiset joutuisivat muuttamaan sinne missä heillä on oikeasti varaa asua.

Omasta mielestäni asumisen tuet on miltei mahdotonta sisällyttää perustuloon, ellei sitten ole tarkoitus ajaa ihmisiä pitkäaikaistyöttömyyteen perämetsiin.

Asuminen on kalliimpaa siellä missä on duuneja ja koulutusmahdollisuuksia.

 

[Tommy Goldfish]

Omasta mielestäni asumisen tuet on miltei mahdotonta sisällyttää perustuloon, ellei sitten ole tarkoitus ajaa ihmisiä pitkäaikaistyöttömyyteen perämetsiin.

Asuminen on kalliimpaa siellä missä on duuneja ja koulutusmahdollisuuksia.

Voisin kuvitella itse perustavani firman jonnekkin minne ne työntekijät menisi, sen sijaan että pitäisi maksaa paljon isompaa palkkaa pääkaupunkiseudulla.

 

[pulatunnus]

Omassa mallissa se korvaisi miltei kaikki tukimuodot jollain tonnin tasolla kuussa ja lapsilla vaikka puolet tuosta. Mutta tuo edellyttäisi sitten ilmaista terveydenhuoltoa, opiskelua ja lääkkeitä, jottai muita himmeleitä tarvittaisi.

50 miljardia perustuloon... ?
Valtion budjetti ennen koronaa ei ollut paljoa tuota suurempi.
Päälle vielä ilmaisena mainitsemasi.

Omasta mielestäni asumisen tuet on miltei mahdotonta sisällyttää perustuloon, ellei sitten ole tarkoitus ajaa ihmisiä pitkäaikaistyöttömyyteen perämetsiin.

Asuminen on kalliimpaa siellä missä on duuneja ja koulutusmahdollisuuksia.

Jos tässä nyt jaetaan 600-1000 jokaiselle ja sen lisäksi vielä kämppä ja peruspalvelut ilmaiseksi.

Miksi ei töissäolevat pitäisi yhteiskunnan tuella asuttaa nostattamaan asuntojen hintoja juuri siellä missä työtätekevät työntakia niitä tarvitsevat.

Jos nelihenkinen perhe tienaa työstä 5000 brutto kuussa, se saa sitten 4000€ perustuloa, jos ajatus että veroja nostetaan sen verran että perustulo leikkaantuu, eli se veisi siitä viiden tonnin bruttotulosta neljätonnia , sen lisäksi sitten se entinen veroaste, no onneksi on perustulo millä voi sitä maksella.

Tai vaihtoehtoisesti, tuosta viidestä tonnista päältä verotetaan kaksitonnia enemmän (2 tienaavaa) , ja sitten yleinen verotustason nousu jolla rahoitetaan kasvanut nettoetuuksien saajien joukko. Hyvässä lykyssä palkkanauhassa sitten on plusmerkki siinä kohtaa paljonko tilille maksetaan.

 

[blueowl]

Jos tässä nyt jaetaan 600-1000 jokaiselle ja sen lisäksi vielä kämppä ja peruspalvelut ilmaiseksi.

En missään vauheessa sanonut tuota. Ongelma on se, että asumisen hinta vaihtelee paikkakunnista paikkakuntaan ja se on käytännössä mahdotonta saada sopivaa one size fits all-summaa joka sisältää kaiken. Varsinkin kun se isoin perustelu on "kannustinvaikutukset" joiden oletan liittyvän työntekoon.

Miksi ei töissäolevat pitäisi yhteiskunnan tuella asuttaa nostattamaan asuntojen hintoja juuri siellä missä työtätekevät työntakia niitä tarvitsevat.

Eiköhän silloin ongelma ole kaavoituksessa ja rakentamisen määrässä. Kaikista paskin ratkaisu on yrittää saada asuntoja halvemmaksi tekemällä lisää pitkäaikaistyöttömiä maaseudulle.

e. Ja itse olen kääntynyt enemmän kannalle, että perustulo on kiva idea, mutta kun aletaan miettiä käytännön toteutusta, niin parempi uudistaa nykyistä sosiaaliturvajärjestelmää.

 

[pulatunnus]

Eiköhän silloin ongelma ole kaavoituksessa ja rakentamisen määrässä. Kaikista paskin ratkaisu on yrittää saada asuntoja halvemmaksi tekemällä lisää pitkäaikaistyöttömiä maaseudulle.

Nyt kun on sotealueet, niin ne jotka ei ole työvoimaa, ei töissä tai työllistymässä, niin miksi sellaisten ryhmien asumista pitäisi nimenomaan tukea alueille joissa kallista asumista ja asuntopulaa.

En tiedä mitä maaseudulla tuossa tarkoitat, mutta toimi mieleen haja-asutusalueet jossain kaukana kasvukeskuksista, tämä maa on iso ja kasvukeskusten kuumimpien alueiden ulkopuolella on muutakin kuin haja-asutusaluetta.

Ei se ole oikein ideaali että työssäkäyvä matkustaa joka päivä kasvukeskukseen töihin, ja joka ei käy työssä asuu kasvukeskuksessa, en tarkoita etteikö se yksilötasolla voisi olla järkevää, vaan sitä että onko se opitimaalista asumis tukemista.

Jos halutaan välttää asuinalueiden luokkajaukutumista, niin sitten pitäisi halutuille alueilla "sijoittaa" myös vahvalla tukemisella sellaisia luokkia joilla ei sinne muuten ole varaa, mutta milläs ne sinne arvot, jos halukkaita on enemmän kuin asuntoja. Ja miten houkutat ei halutuille alueille sellaisia joilla on varaa valita asuinalue, rajusti tukemalla.

e. Ja itse olen kääntynyt enemmän kannalle, että perustulo on kiva idea, mutta kun aletaan miettiä käytännön toteutusta, niin parempi uudistaa nykyistä sosiaaliturvajärjestelmää.

Tässä samaa mieltä.

Ongelma toki se että millä jaat niukkuutta, ja jos potti pysyy entisellään, jakoa vain muuttaa, jos jollekkin vähän lisää, niin se on toiselta pois. Vaikka joltain ottaisi paljon, niin ei siite monelle siltikään riitä.

Keskiluokka, joka maksaa "kaiken", on myös suuri etuuksien saaja, jos heiltä ottaa pois, niin siitäkin itkupotku raivarit. sen pitäs näkyä keventyneenä verotuksena, mutta paineet ihan toiset. Ei monikaan poliitikko uskalla ehdottaa nykyisen kaltaisen ansiosidonnaisen poistoa. erilaisten perhevapaa etuuksien poistoa jne. Opiskelun lainapainottamista, opiskelijoiden yksiasumista paluu voi olla hidasta, kun solut sun muut kohta purettu/saneerattua yksiöiksi.

 

[Lämpöpumppu]

Toki, raja pitää vetää aina jonnekin. Pointtina kuitenkin se, että tuollainen lomailun mahdollistaminen kyllä voi ihan hyvin vielä mahtua sinne valtion tehtäviin.

No niin no, mielipideasioita tietenkin. Itse näen, että valtion tehtävänä on myös pyrkiä parantamaan ihmisten elämänlaatua. Ja sitä varten on oikeutettua kerätä veroja.

Jalo ajatus varmasti, mutta todellisuuttakin voisi koittaa katsoa silmiin. Valtio velkaantuu huolestuttavalla vauhdilla, velan korot nousevat miljardeihin ja kokonaisveroaste aivan tolkuttoman iso. Jos itse velkaantuisin samaa tahtia kuin valtio, niin ehkä pyrkisin sopeuttamaan talouttani esimerkiksi vähentämällä lomamatkoista tai muusta turhasta kulutuksesta. Ei tulisi mieleenkään rahoittaa lomailujani lainarahalla. Sitähän tässä valtiossa nyt tehdään.

Ja en näe sitäkään mitenkään perusteltuna, että joltain ihmisiltä otetaan 50% eli PUOLET ansiotuloista veroluonteisina maksuina, jotta voidaan kustantaa jonkun vähävaraisen perheen lomamatka. Mielenterveyteni ei järkkynyt lapsena, vaikka en päässyt lama-aikaan metsäretkiä pidemmäs lomalle.

 

[Bladekill]

Mitä helvettiä, pesäpallomailalla lyödään opettajalta hampaat paskaksi . Inklusiitiota parhaimmillaan. Millaiseen rappioon tämä maa on menossa, tulee ihan Rooman valtakunnan romahdus mieleen tästä Suomen nykymenosta.

Tuolla kommenttiosiossa on kyllä aivan uskomatonta paskaa taas:

"Ilmastoahdistus". Tyyppi selittää haittamamujen kasvatusta vaille jääneiden kakaroiden häiriköintiä ja rikollisuutta jollain kulttuurimarxistien mielikuvitusilmiöllä jota ei ole edes olemassa. Ei ole kyllä röyhkeydellä rajaa.

Tästä saisi loistavan vaalimainoksen Perussuomalaisille.

 

[draco76]

Tuolla kommenttiosiossa on kyllä aivan uskomatonta paskaa taas:

"Ilmastoahdistus". Tyyppi selittää haittamamujen kasvatusta vaille jääneiden kakaroiden häiriköintiä ja rikollisuutta jollain kulttuurimarxistien mielikuvitusilmiöllä jota ei ole edes olemassa. Ei ole kyllä röyhkeydellä rajaa.

Tästä saisi loistavan vaalimainoksen Perussuomalaisille.

Facebookissa joku taas vaatii opettajille aseita kouluun. Siellä kommentointi on vielä huonompaa. Onneksi pahimmat kommentit sentään siivotaan.

Tuo Ville Pettu vaikuttaa provolta

 

[Jan11]

Jalo ajatus varmasti, mutta todellisuuttakin voisi koittaa katsoa silmiin. Valtio velkaantuu huolestuttavalla vauhdilla, velan korot nousevat miljardeihin ja kokonaisveroaste aivan tolkuttoman iso. Jos itse velkaantuisin samaa tahtia kuin valtio, niin ehkä pyrkisin sopeuttamaan talouttani esimerkiksi vähentämällä lomamatkoista tai muusta turhasta kulutuksesta. Ei tulisi mieleenkään rahoittaa lomailujani lainarahalla. Sitähän tässä valtiossa nyt tehdään.

Ja en näe sitäkään mitenkään perusteltuna, että joltain ihmisiltä otetaan 50% eli PUOLET ansiotuloista veroluonteisina maksuina, jotta voidaan kustantaa jonkun vähävaraisen perheen lomamatka. Mielenterveyteni ei järkkynyt lapsena, vaikka en päässyt lama-aikaan metsäretkiä pidemmäs lomalle.

Edelleenkään ei tehdä. Vaan se rahoitus tulee niiltä pelaajilta ja pääosin ongelmapelaajilta. Ja rahoituksen määrä on laskussa kun pelituototkin on laskussa.
Ei se sekään kaunista ole. Mutta silti, lainarahasta tai edes veronmaksajista puhuminen tuossa kohden on edelleen puhtaasti virheellistä pashapuhetta.

 

[BongisKhan]

Omasta mielestäni asumisen tuet on miltei mahdotonta sisällyttää perustuloon, ellei sitten ole tarkoitus ajaa ihmisiä pitkäaikaistyöttömyyteen perämetsiin.

Asuminen on kalliimpaa siellä missä on duuneja ja koulutusmahdollisuuksia.

Tällä hetkellä kannustimet ovat sellaiset, että kannattaa ottaa absoluuttisesti arvokkain asunto jonka Kela vaan suostuu maksamaan. Tämä on typerää. Jos korvamerkityn ja muihin tukiin vaikuttamattoman asumistuen sijasta olisi vain yksi könttäsumma, ihmiset tekisivät luultavasti huomattavan erilaisia päätöksiä asumismuotojensa kanssa, kun yhtäkkiä sillä rahalla olisikin kaikenlaisia vaihtoehtoiskustannuksia. Tämä taas luultavasti vaikuttaisi merkittävästi koko asuntomarkkinoihin, koska nykyisenkaltainen asumistuki vääristää niitä aivan massiivisesti, sanoivat vasemmistolaiset talousteoreetikot sitten mitä tahansa.

Toki tuossa perustulossa olisi hyvä olla jonkinlainen korjauskerroin kalliimpien elinkustannusten alueelle, mutta maltillinen.

 

[Joku_242]

Jaahas, persut ovat vissiin yllättävän suosittuja nuorten äänestäjien keskuudessa. Eikös heidän pitänyt olla vastuullisia ja tiedostavia ekoihmisiä, vai mites se menikään?

HS-gallup | Ensimmäistä kertaa äänestävien suosikkipuolue on perussuomalaiset

Lähes 30 prosenttia HS:n ensi kertaa äänestäville suunnattuun kyselyyn vastanneista kannattaa perussuomalaisia. Gallupin tulos ei yllätä perussuomalaisten ja Sdp:n nuorisojärjestöjen edustajia tai tutkijaa.

www.hs.fi

 

[Coppis667]

Jaahas, persut ovat vissiin yllättävän suosittuja nuorten äänestäjien keskuudessa. Eikös heidän pitänyt olla vastuullisia ja tiedostavia ekoihmisiä, vai mites se menikään?

HS-gallup | Ensimmäistä kertaa äänestävien suosikkipuolue on perussuomalaiset

Lähes 30 prosenttia HS:n ensi kertaa äänestäville suunnattuun kyselyyn vastanneista kannattaa perussuomalaisia. Gallupin tulos ei yllätä perussuomalaisten ja Sdp:n nuorisojärjestöjen edustajia tai tutkijaa.

www.hs.fi

Eiköhän tämä ole syyseuraus tapahtuneista asioista. Nuoret on nähneet ja kokeneet itse mihin suuntaan asiat on lähteneet menemään kouluissa ja kaduilla.
Kiitos holtittoman maahanmuuttopolitiikan.

Mummot kiikkutuoleissaan on autuaan tietämättömiä mitä maassa ihan oikeasti tapahtuu.

 

[Piimävaras]

Samaa mieltä tutkijan kanssa siitä että nämä ovat hyvinkin liikkuvia äänestäjiä mutta silti yli kolmannes nuorista miehistä on todella kova lukema ja persujen äänestäjien tyypillisen sukupuolijakauman huomioon ottaen noin viidesosa naisista on vähintään yhtä kova tulos.

Kyselyyn vastanneista miehistä yli kolmannes vastasi äänestävänsä perussuomalaisia. Naisista näin vastasi noin viidesosa, mutta puolue oli silti suosituin myös naisten keskuudessa.

 

[Paapaa]

Se suurin ongelma ja haaste on saada nuo ensi kertaa äänestävät sinne koppiin. Eli kiinnostumaan yhteisistä asioista niin paljon, että käyttävät äänensä, koska muutoinen se kannatus ei koskaan realisoidu gallupia pidemmälle. PS:n kannattajissa on varmaan keskimääräistä enemmän muutoinkin sellaisia, joilla äänestysaktiivisuus on heikkoa. Nuorissa tämä korostuu.

 

[pulatunnus]

Edelleenkään ei tehdä. Vaan se rahoitus tulee niiltä pelaajilta ja pääosin ongelmapelaajilta. Ja rahoituksen määrä on laskussa kun pelituototkin on laskussa.

Ok, luulin että homma vedettiin/vedetään aiempaa suoremmin valtion budjettii rahoitukseen.

Mutta kyse jokatapauksessa termi kikkailusta, onko kyse verovaroin vai ei, budjettia sillä rahoitetaan tai ei rahoiteta, rahan jakamisesta päätetään vahvasti poliittisesti.

Siinä samaa mieltä että jonkun erityisryhmän "loma" jossain kuvaillussa paikassa, niin en sitä nyt tuomitisi arvottomaksi rahan tuhlailuksi, joissain tapauksissa se voi olla hyvinkin , hyödyllistä, tehokasta rahankäyttöä. Parhamillaan pienellä panoksella isoja etuja. En epäile etteikö sekaan mahdu myös sitä missä edun saajalla kyse vain siitä että hänellä riittää enemmän rahaa muuhun, ehkä jopa paheksuttavaan.

 

[draco76]

Eiköhän tämä ole syyseuraus tapahtuneista asioista. Nuoret on nähneet ja kokeneet itse mihin suuntaan asiat on lähteneet menemään kouluissa ja kaduilla.
Kiitos holtittoman maahanmuuttopolitiikan.

Mummot kiikkutuoleissaan on autuaan tietämättömiä mitä maassa ihan oikeasti tapahtuu.

Aivot ovat kehittyneet vasta 25 vuotiaina ja ääripään ajattelu on nuorilla yleisempää. PS ja Vihreät ovat aiemminkin saaneet paljon ääniä, viittasin siihen aiemmin kun Vihreiden tavoite oli laskea äänestysikää 16 vuoteen. Tämän perusteella Vihreät eivät enää olekaan suosittuja.

 

[10YG]

Edelleenkään ei tehdä. Vaan se rahoitus tulee niiltä pelaajilta ja pääosin ongelmapelaajilta. Ja rahoituksen määrä on laskussa kun pelituototkin on laskussa.
Ei se sekään kaunista ole. Mutta silti, lainarahasta tai edes veronmaksajista puhuminen tuossa kohden on edelleen puhtaasti virheellistä pashapuhetta.

Onko näin myös jatkossa? Ei taida olla.
"Tähän asti Veikkauksen voittovarat on tuloutettu edunsaajajärjestöille ja jaettu kolmen ministeriön hallinnonalojen ohjauksessa. Jatkossa rahat tuloutetaan valtion kassaan ilman korvamerkintöjä rahojen käyttökohteesta. Näin Veikkaus-rahoja saaneiden järjestöjen rahoitus tulee tavanomaisen budjettivalmistelun piiriin. Muutos on merkittävä, sillä samalla katkeaa järjestöjen rahoituksen ja Veikkauksen tuloksen välinen kohtalonyhteys. (IL)"

 

[Naamapalmu]

Aivot ovat kehittyneet vasta 25 vuotiaina ja ääripään ajattelu on nuorilla yleisempää. PS ja Vihreät ovat aiemminkin saaneet paljon ääniä, viittasin siihen aiemmin kun Vihreiden tavoite oli laskea äänestysikää 16 vuoteen. Tämän perusteella Vihreät eivät enää olekaan suosittuja.

Kokoomus ja vihreät ovat suorastaan hallinneet nuorison keskuudessa, vasta viime vuosina sinne kärkikahinoihin on noussut perussuomalaiset, nyt sekä kokoomuksen että vihreiden suosio on suorastaan romahtanut. Tietysti tässä on vain kyse yhdestä gallupista, mutta se nyt ainakin tiedetään, että perussuomalaisten suosio on kasvanut merkittävästi nuorison keskuudessa viime vuosina.

Liekö vihreillä enää jatkossa intoa laskea äänestysikää, mikäli suuntaus on tämä.

 

[Piimävaras]

Aivot ovat kehittyneet vasta 25 vuotiaina ja ääripään ajattelu on nuorilla yleisempää. PS ja Vihreät ovat aiemminkin saaneet paljon ääniä, viittasin siihen aiemmin kun Vihreiden tavoite oli laskea äänestysikää 16 vuoteen. Tämän perusteella Vihreät eivät enää olekaan suosittuja.

Nuoret tietysti ovat radikaalimpia mutta yritin tässä miettiä mikä tekee persuista tai vihreistä sitä "ääripäätä". Useiden mielipidetutkimusten mukaan kansalaisten enemmistö on Persujen kanssa samaa mieltä "haittamaahanmuutosta" sekä kehitysavusta ja taas Vihreiden esiin nostamat ympäristökysymykset ovat hyvinkin valtavirtaa. Hyvin kapea on poliittinen kenttä Suomessa ja nuoret hyvin maltillisia, kesytettyjä jopa jos nämä kaksi puoluetta todella edustavat ääripään ajattelua.

 

[Jan11]

En haluaisi syyllistyä nuorison aliarviointiin enkä setämiehen kyynisyyteen, mutta taidan vähän niin tehdä.
Juurihan julkaistiin myös tutkimus puolueiden somepreesenssistä, jossa persut oli ylivoimainen ykkönen ja demarit toisena joskin niin, että Sanna Marinin preesens oli suurempi kuin puolueen muiden edustajien yhteensä.
Vähän mutkia oikoen, niin nuorisohan tuppaa saamaan kaiken nykyään erilaisilta somealustoilta, esim. perinteisen median seuraaminen on hyvinkin vähäistä.

Ja mihin viittaan tuolla johdannolla: Suurin yllätyshän tuossa ei ollut persujen suosio, olivat nuorten keskuudessa suosituin jo kuntavaalien yhteydessä. Lisäksi kuten jutussakin mainitaan, ympäri euroopan populismi saa suosiota nuorilta.
Suurin yllätys on tuo demarien kakkossija. Vastaavaa tulosta nuorten keskuudessa en muista tältä vuosituhannelta.

 

[91danger91]

En haluaisi syyllistyä nuorison aliarviointiin enkä setämiehen kyynisyyteen, mutta taidan vähän niin tehdä.
Juurihan julkaistiin myös tutkimus puolueiden somepreesenssistä, jossa persut oli ylivoimainen ykkönen ja demarit toisena joskin niin, että Sanna Marinin preesens oli suurempi kuin puolueen muiden edustajien yhteensä.
Vähän mutkia oikoen, niin nuorisohan tuppaa saamaan kaiken nykyään erilaisilta somealustoilta, esim. perinteisen median seuraaminen on hyvinkin vähäistä.

Ja mihin viittaan tuolla johdannolla: Suurin yllätyshän tuossa ei ollut persujen suosio, olivat nuorten keskuudessa suosituin jo kuntavaalien yhteydessä. Lisäksi kuten jutussakin mainitaan, ympäri euroopan populismi saa suosiota nuorilta.
Suurin yllätys on tuo demarien kakkossija. Vastaavaa tulosta nuorten keskuudessa en muista tältä vuosituhannelta.

Ja paljos setämies Jan11 törmää arjessaan nuorison katujengeihin ja työpaikalla riehumiseen (vertaus kouluihin)?

Nuoret muutenkin tunnistavat paremmin mihin suuntaan yhteiskunta on menossa. Kyllä ne on ne setämiehet/tädit ja siitä ylöspäin jotka ovat aivan pihalla siitä, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Sen takia mitään merkittäviä yhteiskunnallisia muutoksia ei tapahdu.

 

[ATE]

HS:n uudistetussa vaalikoneessa on myös uudistettu puoleiden arvokartta johon arvioitu ehdokkaiden sijoittuminen. Tuossa on myös kaikki pienpuolueet mukana näemmä.

HS uudisti vaalikoneensa täysin, näin se toimii - Politiikka | HS.fi

Perussuomalaiset yllättävän oikealla taloudessa. Jättää jälkeensä esim. Rkp:n. Vihreät hyvinkin vasemmalla ja aika lähellä vasemmistoliittoakin.

 

[brainsurgery]

HS:n uudistetussa vaalikoneessa on myös uudistettu puoleiden arvokartta johon arvioitu ehdokkaiden sijoittuminen. Tuossa on myös kaikki pienpuolueet mukana näemmä.

HS uudisti vaalikoneensa täysin, näin se toimii - Politiikka | HS.fi

Haluaisin uskoa, että hesari ei yritä aivopestä ihmisiä mutta heti jos sattuu olemaan sitä mieltä, että esim. somalien massiivinen maahanmuutto ei ole täysin suotavaa, vaalikone asettaa vastaajan kansallismielinen - kansainvälinen akselilla ummehtuneen kansallismieliseen suuntaan.

En edes tiennyt ennen tätä Hesarin vaalikonetta, että nuo ovat toistensa vastakohtia.

 

[Lämpöpumppu]

Ja paljos setämies Jan11 törmää arjessaan nuorison katujengeihin ja työpaikalla riehumiseen (vertaus kouluihin)?

Aiheeseen liittyen, omassa kaveripiirissä on muutamia peruskouluopettajia ja ovat tyypillisesti olleet melko punaista vihervasemmistoa johtuen mahdollisesti yliopistosta ja opiskeluajoista(?). Nyt kuitenkin kaikilla alkaa olla ainakin se 10 vuotta työkokemusta ja ovat menneet poliittisella kartalla aika persuiksi mielipiteiden ja ajatusten perusteella. Ei tarvitse enää edes asua isossa kaupungissa, kun riittää pienemmän kaupungin "monikulttuurisin" koulu, jossa meno on sen verran hurjaa että opettajat ovat uupumuksen partaalla ja muut oppilaat kärsivät.

 

[ATE]

Haluaisin uskoa, että hesari ei yritä aivopestä ihmisiä mutta heti jos sattuu olemaan sitä mieltä, että esim. somalien massiivinen maahanmuutto ei ole täysin suotavaa, vaalikone asettaa vastaajan kansallismielinen - kansainvälinen akselilla ummehtuneen kansallismieliseen suuntaan.

En edes tiennyt ennen tätä Hesarin vaalikonetta, että nuo ovat toistensa vastakohtia.

Ihan paska vertailuhan kansallismielinen tai konservatiivi ja liberaali on ja tarkoittavat ihan eri asioita. liberaalin oikea vastakappale olisi autoritaarinen ja konservatiivisen vastakappale uudistusmielinen mutta näillä mennään ja ehkä noista jotenkin voidaan löytää mielekkyyttä.

 

[Jan11]

Ihan paska vertailuhan kansallismielinen tai konservatiivi ja liberaali on ja tarkoittavat ihan eri asioita. liberaalin oikea vastakappale olisi autoritaarinen ja konservatiivisen vastakappale uudistusmielinen mutta näillä mennään ja ehkä noista jotenkin voidaan löytää mielekkyyttä.

Eri vaalikoneet yrittävät toki hieman erottua toisistaan ja myös kilpailevat keskenään. Siksi tämänkin tyyppisiä varsin luovia ratkaisuja niissä nähdään.

 

[brainsurgery]

Ihan paska vertailuhan kansallismielinen tai konservatiivi ja liberaali on ja tarkoittavat ihan eri asioita. liberaalin oikea vastakappale olisi autoritaarinen ja konservatiivisen vastakappale uudistusmielinen mutta näillä mennään ja ehkä noista jotenkin voidaan löytää mielekkyyttä.

Liberaali tarkoittaa vielä eri ihmisille erilaisia asioita.

Jos vastustat (ääri)konservatiivisten ihmisten maahanmuuttoa sen takia, että Suomi muuttuu sitä myöden konservatiivisemmaksi, olet konservatiivi. Jos taas kannatat sitä, olet liberaali. Ainakin siis näiden kyselyiden mukaan.

 

[Lomittaja]

Facebookissa joku taas vaatii opettajille aseita kouluun. Siellä kommentointi on vielä huonompaa. Onneksi pahimmat kommentit sentään siivotaan.

Tuo Ville Pettu vaikuttaa provolta

Ville Pettu - Pelle Vittu.

 

[amblik]

Ihan paska vertailuhan kansallismielinen tai konservatiivi ja liberaali on ja tarkoittavat ihan eri asioita. liberaalin oikea vastakappale olisi autoritaarinen ja konservatiivisen vastakappale uudistusmielinen mutta näillä mennään ja ehkä noista jotenkin voidaan löytää mielekkyyttä.

Aika hyvältä yritykseltä ainakin tuon jutun perusteella vaikuttaa uudistus.
Vaikka kuvassa onkin yksinkertaistettu niin tekstistä ilmenee että kyseessä on yleisemminkin tutkijoiden käyttämä GAL-TAN -asteikko (eli Green-Alternative-Liberal ja Traditional-Authoritarian-Nationalist).

Taustatietojen lisääminen kysymyksiin kuulostaa myös hyvältä niin on vähän enemmän pohjaa sille miten vastataan. Vaalikoneet on tuntuneet viime vuosina vähän taantuneen vaikka työkaluna nuo ovat varsin tärkeitä demokratialle, toivotaan että kehittelyä jatketaan vielä tän jälkeenkin.

 

[Piimävaras]

Vastasin Helsingin vaalipiirissä kaikkiin kysymyksiin tuon "Ei samaa eikä eri mieltä" vaihtoehdon ja Keskustahan sieltä napsahti

 

[persu]

Vastasin Helsingin vaalipiirissä kaikkiin kysymyksiin tuon "Ei samaa eikä eri mieltä" vaihtoehdon ja Keskustahan sieltä napsahti

Kovasikajuttu!

(ko. ehdokas on Pertti Kurikan Nimipäivien basisti)

 

[ElReino]

Hauska esimerkki nuorison poliittisesta valveutuneisuudesta oli Paavo Väyrysen suosio 2012 presidentinvaaleissa nuorten keskuudessa. Paavo esiintyi omana itsenään itsekeskeisenä egoistina vaalitilaisuuksissa. Vanhempi kansa tunsi kyllä Paavon ja hänen menneisyytensä, mutta nuoremmat ihastelivat, että tämä setähän heittää hyvää läppää. Paavo huomasi sen, löi lisää vettä kiukaalle ja kampanja eskaloitui camp-huumorin puolelle. Kuningas Paavo kahvimukit loppuivat kaupasta ja Putinillekin "sallittiin kunnia" tavata suurmies. Nuoriso näki Paavossa hauskan vanhan sedän, jota voisi äänestää piruuttaan tehdäkseen kiusaa systeemille. Kampanja ei kantanut maaliin saakka ja Niinistö valittiin presidentiksi.

 

[ATE]

Hesarin nuorten galluppiin liittyen niin eikö nämä yleensä ilmoiteta siten että kantansa ilmoittamatta jättävät jätetään prosenteista pois kun taas tässä on laskettu mukaan? Eli jos nuo jätetään pois niin kaikkien puolueiden äänimäärä nousisi ja perussuomalaisten osuus olisi jotain 35%+

 

[Jan11]

Eläköitynyt Tilastokeskuksen kehittämispäällikkö, nykyisin Sitran erityisasiantuntijana toimiva Pekka Myrskylä teki mielenkiintoisen havainnon työllisyyden kehityksestä maahanmuuton näkökulmasta. Valitettavasti tekstilainaus on alustalta, johon ei voi linkata.

”Vaalien lähestyessä varsinkin Perussuomalaiset ovat korostaneet maahanmuuton kalleutta ja turmiollisuutta - eivät ole töissä ja elävät yhteiskunnan kustannuksella. Tässä työllisten kehityksestä muutama tosiasia. Taulukossa ovat mukana vain sellaiset työlliset, joiden työstä maksetaan työeläkemaksut ja pidätetään verot.

Tarkastelen työllisten määriä äidinkielen mukaan. koska se tieto on pysyvämpi kuin kansalaisuus. Maahan muuttaneet saavat noin viidessä vuodessa Suomen kansalaisuuden. 2000-luvulla työllisten kokonaismäärä on kasvanut noin 149 000. Kotimaisia kieliä puhuvien työllisten määrä on vähentynyt 15 000 ja vieraskielisten tytöllisten määrä kasvanut 164 000.
Koko 2000 - luvun työpaikkakasvu on pelkästään maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa. Kun lukuihin saadaan vielä 2022 mukaan, niin tilanne vielä kasvaa muuttaneiden eduksi. Siis kuka elättää ketäkin?”

 

[Timo 2]

Eläköitynyt Tilastokeskuksen kehittämispäällikkö, nykyisin Sitran erityisasiantuntijana toimiva Pekka Myrskylä teki mielenkiintoisen havainnon työllisyyden kehityksestä maahanmuuton näkökulmasta. Valitettavasti tekstilainaus on alustalta, johon ei voi linkata.

”Vaalien lähestyessä varsinkin Perussuomalaiset ovat korostaneet maahanmuuton kalleutta ja turmiollisuutta - eivät ole töissä ja elävät yhteiskunnan kustannuksella. Tässä työllisten kehityksestä muutama tosiasia. Taulukossa ovat mukana vain sellaiset työlliset, joiden työstä maksetaan työeläkemaksut ja pidätetään verot.

Tarkastelen työllisten määriä äidinkielen mukaan. koska se tieto on pysyvämpi kuin kansalaisuus. Maahan muuttaneet saavat noin viidessä vuodessa Suomen kansalaisuuden. 2000-luvulla työllisten kokonaismäärä on kasvanut noin 149 000. Kotimaisia kieliä puhuvien työllisten määrä on vähentynyt 15 000 ja vieraskielisten tytöllisten määrä kasvanut 164 000.
Koko 2000 - luvun työpaikkakasvu on pelkästään maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa. Kun lukuihin saadaan vielä 2022 mukaan, niin tilanne vielä kasvaa muuttaneiden eduksi. Siis kuka elättää ketäkin?”

Tuo tieto on ihan yhtä tyhjänkanssa ilman että kerrotaan vieraskielisten määrän kasvusta, ei vain vieraskielisten työllisten kasvusta. Oleellisia tietoja on etuuden saajien määrä ja paljonkon nämä saavat niitä etuuuksia sekä paljonko maksavat veroja. Ja tämä kaikki pitäisi vielä eritellä äidinkielen mukaan.

Jotta ymmärrät niin väännän rautalangasta.

Ei ole kannattavaa jos vieraskielisten määrä kasvaa miljoonalla ja vain 164 000 tekee töitä, kun loput elää puhtaasti sosiaaliturvalla sekä puolet työtätekevistä saa etuuksia.

 

[pulatunnus]

Tuo tieto on ihan yhtä tyhjänkanssa ilman että kerrotaan vieraskielisten määrän kasvusta, ei vain vieraskielisten työllisten kasvusta. Oleellisia tietoja on etuuden saajien määrä ja paljonkon nämä saavat niitä etuuuksia sekä paljonko maksavat veroja. Ja tämä kaikki pitäisi vielä eritellä äidinkielen mukaan.

Jotta ymmärrät niin väännän rautalangasta.

Ei ole kannattavaa jos vieraskielisten määrä kasvaa miljoonalla ja vain 164 000 tekee töitä, kun loput elää puhtaasti sosiaaliturvalla sekä puolet työtätekevistä saa etuuksia.

MItä nyt haet.

Ymmärsin että tuossa oli puhetta työvoimasta, vieraskielisiä suomessa asuu jollain hattuvakiolla 450 tuhatta, lapsesta vaariin, myös ne pakolaiset yms. ei ns työperäiset Pakolais taustaisia on toki myös noissa tilaston työllisissä.
Toki tilasosta puuttuu nee maahanmuuttajat joiden äidinkieli on suomi.

 

[Jeesbox]

Duunitorin ja HS:n vaalikoneista tuli sama ehdokas. Harmittavasti se kuitenkin uskoo mielestäni liikaa kristillisiin arvoihin. Jännästi myöskään puolue, jota ennen olen äänestänyt ei ollut kovinkaan lähellä kärkeä. Onkohan ääni Piraateille ääni hukkaan?

 

[Piimävaras]

MItä nyt haet.

Ymmärsin että tuossa oli puhetta työvoimasta, vieraskielisiä suomessa asuu jollain hattuvakiolla 450 tuhatta, lapsesta vaariin, myös ne pakolaiset yms. ei ns työperäiset Pakolais taustaisia on toki myös noissa tilaston työllisissä.
Toki tilasosta puuttuu nee maahanmuuttajat joiden äidinkieli on suomi.

Sitä että jos joku ryhmä maksaa julkiselle taloudelle enemmän kuin siihen tuottaa niin todella outoa lähteä pelkän työllisten määrän perusteella lähteä vihjailemaan että todellisuudessa vieraskieliset työläiset elättävät suomalaisia.

 

[pagi]

Onkohan ääni Piraateille ääni hukkaan?

En tiedä mutta luulen vahvasti että on. Olisi hyvä jos uusia puolueita ja ajattelutapoja nousisi esiin mutta helppoa se ei ole. Jos oikein muistan niin uusia puolueita/ryhmiä on tullut viime aikoina vain eroamisen (Hjallis) tai fudujen (Ano) kautta. Tai jos siniset laskee mukaan niin sama asia.

Persujen ensimmäinen edustaja taisi olla Tony Halme. Hän ei ehkä ollut mikään esimerkillinen kansanedustaja mutta ehkä tarvittaisiin joku iso nimi Piraattien listalle että menee vaikka yksin läpi. Heitän ihan hatusta että Linus Torvalds Piraatteihin. (En tunne Linusta enkä politiikkaansa, isänsä taitaa olla RKP:n kansanedustaja?)

Itse en ole vielä ehdokasta löytänyt eikä vaalit jostain syystä kiinnosta edes yhtä paljoa kuin Yhdysvaltojen. Ehkä PS on suurin tai toisiksi suurin puolue ja (taas) hallituksessa ja ehkä se johtaa muutoksiin. Ans kattoo

 

[Jan11]

Sitä että jos joku ryhmä maksaa julkiselle taloudelle enemmän kuin siihen tuottaa niin todella outoa lähteä pelkän työllisten määrän perusteella lähteä vihjailemaan että todellisuudessa vieraskieliset työläiset elättävät suomalaisia.

Näinhän asia ei ole.

Mutta luvuista näkee, että työllisyyden kasvu tulee käytännössä maahanmuutosta. Työllisyyden kasvulla on taloudelle valtavasti dynaamisia vaikutuksia, ja nimenomaisesti ne dynaamiset vaikutukset on tuossa se mielenkiintoinen asia - ja ilman maahanmuuttoa siis työllisten määrä olisi voimakkaassa laskussa, minkä negatiiviset dynaamiset vaikutukset taas olisivat jo dramaattiset.

Tätä taulukkoa kun katsoo on ainakin itseni hyvin helppo ymmärtää ETLA:n ja VM:n erikseen, sekä ministeriöiden kansliapäälliköiden yhdessä tekemät viimeaikaiset kannanotot työperäisen maahanmuuton voimakkaan kasvattamisen välttämättömyydestä jatkossakin.

 

[Jan11]

En tiedä mutta luulen vahvasti että on. Olisi hyvä jos uusia puolueita ja ajattelutapoja nousisi esiin mutta helppoa se ei ole. Jos oikein muistan niin uusia puolueita/ryhmiä on tullut viime aikoina vain eroamisen (Hjallis) tai fudujen (Ano) kautta. Tai jos siniset laskee mukaan niin sama asia.

Persujen ensimmäinen edustaja taisi olla Tony Halme. Hän ei ehkä ollut mikään esimerkillinen kansanedustaja mutta ehkä tarvittaisiin joku iso nimi Piraattien listalle että menee vaikka yksin läpi. Heitän ihan hatusta että Linus Torvalds Piraatteihin. (En tunne Linusta enkä politiikkaansa, isänsä taitaa olla RKP:n kansanedustaja?)

Itse en ole vielä ehdokasta löytänyt eikä vaalit jostain syystä kiinnosta edes yhtä paljoa kuin Yhdysvaltojen. Ehkä PS on suurin tai toisiksi suurin puolue ja (taas) hallituksessa ja ehkä se johtaa muutoksiin. Ans kattoo

Raimo Vistbacka oli persujen ainoa kansanedustaja alussa. Ei Halme.

 

[pagi]

Raimo Vistbacka oli persujen ainoa kansanedustaja alussa. Ei Halme.

Oliko siinä joku katko välissä että Halme olisi ollut missään vaiheessa ainut?

Edit. Näyttäisi että 2003-2007 Vistbacka, Soini ja Halme olivat edustajat. Eli ehkä Tony oli ensimmäinen ei-poliitikko mutta olin hakuteillä

 

[Jan11]

Oliko siinä joku katko välissä että Halme olisi ollut missään vaiheessa ainut?

Ei kai. Halmeen kanssa samaan aikaan (2003) kun läpi meni naapurivaalipiiristä myös muuan Timo Soini. Ja 2007 saivat jo viisi paikkaa. Ja sittenhän Halme menehtyi.

Perustamisvuodesta 1995 ja 1999 vaalien jäljiltä ainoa edustaja oli Vistbacka, joskin -95 taisi mennä ennen puolueen konkkkaa SMP:n listalta eduskuntaan, sitten perustivat Perussuomalaiset sen raunioille.

 

[draco76]

Nuoret tietysti ovat radikaalimpia mutta yritin tässä miettiä mikä tekee persuista tai vihreistä sitä "ääripäätä". Useiden mielipidetutkimusten mukaan kansalaisten enemmistö on Persujen kanssa samaa mieltä "haittamaahanmuutosta" sekä kehitysavusta ja taas Vihreiden esiin nostamat ympäristökysymykset ovat hyvinkin valtavirtaa. Hyvin kapea on poliittinen kenttä Suomessa ja nuoret hyvin maltillisia, kesytettyjä jopa jos nämä kaksi puoluetta todella edustavat ääripään ajattelua.

Se kertoo joko yhtenäisyydestä taikka sitten kansan suuremmasta jakautumisesta. Isoja eroja puolueilla ei nykyään ole eikä asiat juurikaan muutu oli hallituskokoonpano mikä vain. Ääriajattelua voi miettiä myös sen mukaan mitkä puolueet herättävät eniten vastustusta ja mitkä puolueet jättävät eniten puolueita pois kumppaneistaan.