Kotimaan politiikka

[Holotna]

Vastustaa myös EU:n liittovaltiokehitystä ja femnistipasketta ym.

Ja vastustaa myös holhouksen vähentämistä.

 

[Tärpätti]

Ja vastustaa myös holhouksen vähentämistä.

Kokoomus ehti tässä asiassa ensin. Oppositiosta käsin on Persujen hieman vaikea tätä toteuttaa. Uusi alkoholilaki hyvä alku tällä tiellä.

Myös rangaistusten koventaminen on lähtenyt Häkkäsen myötä käyntiin eri selvityksien ja projektien muodossa, ennen tulevia lakimuutoksia. Mitä uudistuksia ovat uudet Persut saaneet aikaan? Eivät mitään.

Kenties vanhalla puoluejohdolla ei kannata pyyhkiä lattiaa, mikäli haluaa ettei puolue hajoa? En kritisoi puoluekokouksen vaalitulosta, koska kyseessä oli demokraattinen vaali, vaan sitä miten uusi johto ei edes halunnut kuunnella vanhaa.

 

[Holotna]

Kokoomus ehti tässä asiassa ensin. Oppositiosta käsin on Persujen hieman vaikea tätä toteuttaa. Uusi alkoholilaki hyvä alku tällä tiellä.

Kokoomus teki tässä äänestyksessä sitä politiikkaa mitä lupasikin, hyvä heidän äänestäjilleen ja kerrankin myös muille. Holhoajille ei heru sympatiaa olkoon he mistä puolueesta tahansa.

 

[Tärpätti]

Kokoomus teki tässä äänestyksessä sitä politiikkaa mitä lupasikin, hyvä heidän äänestäjilleen ja kerrankin myös muille. Holhoajille ei heru sympatiaa olkoon he mistä puolueesta tahansa.

No kyllä holhouksessa joku minimitaso pitää olla. En toivoisi tilannetta, jossa lapsi saa ostaa 99% pirtua lähikioskista.

 

[Holotna]

No kyllä holhouksessa joku minimitaso pitää olla. En toivoisi tilannetta, jossa lapsi saa ostaa 99% pirtua lähikioskista.

Oletko kuullut semmoisesta termistä kuin "olkiukko"?

 

[kekkeruusi]

Kokoomus ehti tässä asiassa ensin. Oppositiosta käsin on Persujen hieman vaikea tätä toteuttaa. Uusi alkoholilaki hyvä alku tällä tiellä.

Ö-höm:
Perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä antoi suuressa valiokunnassa ratkaisevan äänen.
Hän ratkaisi vahvojen oluiden tulon kauppoihin

 

[Tärpätti]

Ö-höm:
Perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä antoi suuressa valiokunnassa ratkaisevan äänen.
Hän ratkaisi vahvojen oluiden tulon kauppoihin

Lakiesitys oli Kokoomuksen käsialaa, joten he toimivat tämän idean isänä. Se että joku nosti kätensä pystyyn valiokunnassa ei ole hyvästä lopputuloksesta huolimatta kovinkaan kummoinen saavutus.

 

[ATE]

Lakiesitys oli Kokoomuksen käsialaa, joten he toimivat tämän idean isänä. Se että joku nosti kätensä pystyyn valiokunnassa ei ole hyvästä lopputuloksesta huolimatta kovinkaan kummoinen saavutus.

On se kyllä opposition edustajalta. Tai ainakin että osoittaa jonkinnäköistä periaatteellista selkärankaa toisin kuin erään puolueen edustajat jotka vaalikoneissa ovat yhtä mieltä ja äänestyksissä toista prosenttirajan nostosta.

”Aikamoista äänestäjien sumuttamista” – Moni vihreä vaihtoi alkoholikantansa täysin: Tyrmäys hallitukselle

 

[Tärpätti]

On se kyllä opposition edustajalta. Tai siis ainakin että osoittaa jonkinnäköistä periaatteellista selkärankaa toisin kuin erään puolueen edustajat jotka viime vuoden vaalikoneissa ovat yhtä mieltä ja äänestyksissä toista prosenttirajan nostosta.

Ehkä liittyy siihen, että Persujen kannattajille tuntuu olut maistuvan

 

[kekkeruusi]

Ehkä liittyy siihen, että Persujen kannattajille tuntuu olut maistuvan

Tyhjänpäiväistä mussutusta. Ilman persuja tuoesitys ei olisi mennyt läpi, varsinkin kun kokkareiden edustajista muutama oli oman puolueensa esitystä vastaan.

 

[Tärpätti]

Itse olen äänestänyt aina Vihreitä. Miksi, perustelen alla.

Maahanmuuttajat tulevat olemaan Suomelle tärkein tekijä saataessa pysäytettyä väestökato. Moni on jo nyt työllistynyt hoiva-alalle. Osa tietenkin työttömänä. Mamujen koulutusta kuitenkin kehitetään koko ajan.

Tässä ketjussa suorastaan viljellään rasismia. Maahanmuuttokriittisyys on ok, ei rasismi.

 

[ratkakapu]

Maahanmuuttajat tulevat olemaan Suomelle tärkein tekijä saataessa pysäytettyä väestökato. Moni on jo nyt työllistynyt hoiva-alalle. Osa tietenkin työttömänä. Mamujen koulutusta kuitenkin kehitetään koko ajan.

1) Maailman ongelma on väestöräjähdys, ei väestöpula, eikä se ratkea siirtämällä ylikansoitetuilta alueilta ihmisiä sopivasti kansoitetuille alueilla.
2) Meillä on ihan helvetisti omasta takaa matalakoulutettua työvoimaa työttömänä...
3) Mikä järki on ottaa tänne kouluttamatonta väkeä ja kouluttaa heitä, kun enemmän koulutetun kantaväestön keskuudessa on korkea työttömyys?

Tässä ketjussa suorastaan viljellään rasismia. Maahanmuuttokriittisyys on ok, ei rasismi.

Suoraa rasismia ei tässä ketjussa juurikaan ole, vaikka varmasti osa kirjoittajista onkin rasisteja. Jos onkin ollut, niin yleensä on tullut ylläpidolta sanomista.

Minä voisin äänestää Vihreitä, jos he olisivat aidosti vihreitä. Vaan kun eivät ole, vaan yksi punaisen sävy vain. Eikä vasemistolaisuus edes haittaisi, jos olisi aidosti vihreä puolue, sitä voisi siitä huolimatta äänestää.

 

[Tärpätti]

Voishan tuon homman hoitaa niinkin, että valtio sanoisi, että nyt Suomalaiset kammareihin.

Ruotsissa kokeiltiin 2000-luvun alussa. Heikoin tuloksin. Lopputulos oli pelkkää tyhjää. Ei kukko käskien laula...

 

[ratkakapu]

Voishan tuon homman hoitaa niinkin, että valtio sanoisi, että nyt Suomalaiset kammareihin.

Ei ihmisiä oikein voi pakottaa lisääntymään. Edes suora taloudellinen tuki tuskin nostaisi lapsilukua pitkällä tähtäimellä, vaan lähinnä aikaistaisi lasten hankkimista heidän osalta, jotka kuitenkin niitä aikovat tehdä

 

[kekkeruusi]

Suoraa rasismia ei tässä ketjussa juurikaan ole, vaikka varmasti osa kirjoittajista onkin rasisteja. Jos onkin ollut, niin yleensä on tullut ylläpidolta sanomista.

Jos ruokkii peikkoja, niin peikot lisääntyy.

 

[Tärpätti]

1) Maailman ongelma on väestöräjähdys, ei väestöpula, eikä se ratkea siirtämällä ylikansoitetuilta alueilta ihmisiä sopivasti kansoitetuille alueilla.
2) Meillä on ihan helvetisti omasta takaa matalakoulutettua työvoimaa työttömänä...
3) Mikä järki on ottaa tänne kouluttamatonta väkeä ja kouluttaa heitä, kun enemmän koulutetun kantaväestön keskuudessa on korkea työttömyys?



Suoraa rasismia ei tässä ketjussa juurikaan ole, vaikka varmasti osa kirjoittajista onkin rasisteja. Jos onkin ollut, niin yleensä on tullut ylläpidolta sanomista.

Minä voisin äänestää Vihreitä, jos he olisivat aidosti vihreitä. Vaan kun eivät ole, vaan yksi punaisen sävy vain. Eikä vasemistolaisuus edes haittaisi, jos olisi aidosti vihreä puolue, sitä voisi siitä huolimatta äänestää.

Suomalainen matalakoulutettu työvoima ei halua ottaa työtä vastaan, niinkuin ei pieni osa maahanmuuttajistakaan.

Pk-seudulla on hauska katsella ympärilleen. Bussikuskit, postinjakajat, osa vartijoista, sairaanhoitajista osa, siivoojat, ravintoloitsijat, taksikuskit ja hyllyttäjät alkavat lähes kaikki olla mamuja. On Lähi-Idästä ja Afrikasta. Turha väittää työhaluttomiksi.

Kantaväestön keskuudessa syrjäytyneistä suurin osa on mielenterveyspotilaita ja päihdeongelmaisia. Ei näistä moni kelpaa edes ilmaiseksi töihin.

 

[Zefram Cochrane]

Itse olen äänestänyt aina Vihreitä. Miksi, perustelen alla.

Maahanmuuttajat tulevat olemaan Suomelle tärkein tekijä saataessa pysäytettyä väestökato. Moni on jo nyt työllistynyt hoiva-alalle. Osa tietenkin työttömänä. Mamujen koulutusta kuitenkin kehitetään koko ajan.

Tässä ketjussa suorastaan viljellään rasismia. Maahanmuuttokriittisyys on ok, ei rasismi.

Useissa muissakin puolueissa halutaan edistää työperäistä maahanmuuttoa. Suurin tukija on Kokoomus, joka on vaatinut ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta luopumista. Tämä on minusta haitallista, koska suomalaisiakin on paljon työttömänä. Ehkä puhutaan siitä rakenteellisesta työttömyydestä, joka pitäisi saada korjattua. Ongelman ydin on siinä, että ihmiset pakkautuvat kasvukeskuksiin erityisesti pääkaupunkiseudulle, joissa on suuret ja edelleen kasvavat asumiskustannukset. Pienellä palkalla on vaihea pärjätä. Silloin myös helposti jätetään perhekin perustamatta. Mieluummin hoidetaan asia niin, että suomalaiset voisivat tehdä lapsia kuin rahdataan tänne halpatyövoimaa.

Mitä tälle rakenteelliselle ongelmalle voisi tehdä? Pienempi verokanta yrityksille, jotka sijoittuvat asutuskeskusten ulkopuolelle?

Sitten on erikseen nämä pakolaiset islamilaisista maista, joita on vaikea saada integroitumaan. Heidän Suomeen muuttamiseensa pitäisi olla hyvin kriittinen.

 

[Sampsa]

Ketjua siivottu, mm. tappouhkaukset poistettu asiattomuudet ja häiriköinnit bannattu.

 

[jipsu]

Itse olen äänestänyt aina Vihreitä. Miksi, perustelen alla.

Maahanmuuttajat tulevat olemaan Suomelle tärkein tekijä saataessa pysäytettyä väestökato. Moni on jo nyt työllistynyt hoiva-alalle. Osa tietenkin työttömänä. Mamujen koulutusta kuitenkin kehitetään koko ajan.

Vaikka trolli jo bannattiinkin niin lainaan koska tämä asia on häirinnyt minua kauan aikaa enkä ole saanut tähän oikein mitään vastausta, osaisikohan joku kertoa?

Eli kuinka on huono asia että länsimaissa (mieluiten koko maailmassa) väestö vähenee? Tekniikka kehittyy ja työpaikat vähenevät paljon enemmän kuin uusia (joihin hyvin moni ei edes kykene koska vaatii hieman tasokkaampia aivoja kuin esim tällä trollilla) tulee tilalle. Emme me yksinkertaisesti enää tarvitse niin paljoa ihmisiä kuin ennen, on vain ja ainoastaan hyvä asia että väestö vähenee. Kunhan suuret ikäluokat kuolevat pois tässä 10-20v aikana (ovat eläköityneet jo kauan sitten) niin kyllä tuo huoltosuhde ongelma korjaantuu hiljalleen itsekseen. Mistä tämä ikuinen ajatus "terveestä" väestöpyramidista johtuu? Nykyinen työikäinen ihminen on aivan tolkuttomasti tuottavampi kuin ne ihmiset jotka töitä tekivät kun hyvinvointivaltio luotiin.

Tässä ketjussa puhutaan pääasiassa vain ja ainoastaan Irakilaisten ja Somaleiden maahanmuutosta, joka on vain ja ainoastaan haitallista. Näistä porukoista suurin osa on työttömänä.

Suomalainen matalakoulutettu työvoima ei halua ottaa työtä vastaan, niinkuin ei pieni osa maahanmuuttajistakaan.

Pk-seudulla on hauska katsella ympärilleen. Bussikuskit, postinjakajat, osa vartijoista, sairaanhoitajista osa, siivoojat, ravintoloitsijat, taksikuskit ja hyllyttäjät alkavat lähes kaikki olla mamuja. On Lähi-Idästä ja Afrikasta. Turha väittää työhaluttomiksi.

Taas pieni osa = suurin osa, kun puhutaan näistä haittaryhmistä joita ketju käsittelee aikalailla 100%.

Ei kukaan täällä ole kritisoinut ahkeria aasialaisia tai saksalaisia insinöörejä. Itseasiassa aika yleinen ja jo tylsäksi käynyt esimerkki on verrata näitä haittaihmisiä Irakista ja Somaliasta aasialaisiin maahanmuuttajiin että mistä näiden suuri ero työllisyydessä johtuu. Niin, mistä lie?

http://vertinet2.stat.fi/VERTI/grap...ables/Maahanmuuttajat/tausta_2&lang=3&gskey=2

Naapurimaita ei voi valita joten luonnollista että sieltä tulee reilusti suurin osa maahanmuuttajista, asialle ei oikein voi mitään enkä tiedä pitäisikö. Somalia ja Irak taas ovat heti suurimmat ryhmät naapurimaiden jälkeen ja ei tästä "monikulttuurista" (segregoitumisesta) ole mitään muuta kuin haittaa. Kantasuomalaiset eivät halua asua "monikulttuurin" keskellä (itähelsinki), vaan muuttavat muualle jos pystyvät. Tämä on yksinkertaisesti niin väärin ja tekopyhää haluta "monikulttuurista" helsinkiä ja suomea mutta kieltäytyä asumasta itse sen keskellä.

Monikulttuuri suomessa on synonyymi irakilaisten ja somaleiden kulttuureille, ei se erityisen monikulttuurista ole

 

[Halpuuttaja]

Suomalaisia holhotaan. Fakta.

Minä olen kaikenlaista holhousta vastaan.

Paitsi, että viimeksi kun asiasta keskusteltiin, olit kannattamasi kokoomuspuolueen kanssa samoilla linjoilla siitä, että äärimmäinen holhous ja yksilönvapauksien poistaminen on oikea ratkaisu huumeiden - alkoholia miedompienkin sellaisten - kohdalla. Mitään järkiselityksiä et asialle kyennyt antamaan. Pelottavat zombit kaduilla taisivat olla vahvin korttisi.

Vihreiden liberaalisuus toteutuu eriskummallisilla tavoilla kun suurin osa vastusti kaupan kaljan prosenttirajan nostoa viiteen puoleen. Lisäksi samassa paketissa oli paljon muutakin länsieurooppalaista alkoholipolitiikka uudistusta mutta eihän se näiltä henkisiltä totalitaristeilta luonnistu olla holhoamatta kun mahdollisuus tulee. Vaalipuheissa sitten taas ollaan liberaalia ja täysillä uppoaa vaalikarjaan. Mikä ei ole vihreä eikä liberaali? Vihreä liberaali.

Vihreiden liberaalius päihdeasioissa on huomattavasti esim. kokoomusta johdonmukaisempi. Kokoomus kannattaa alkoholipolitiikan lieventämistä mm. yksilönvapauksiin vedoten ja samalla kannattaa äärimmäisen epäliberaalia huumepolitiikkaa, jossa kaikki yksilönvapaudet poistetaan esim. kannabiksen kohdalla. Vihreät puolestaan eivät ilmeisesti kannattaneet alkoholin vapauttamista entisestään (sehän on jo ylivoimaisesti vapain päihde), mutta puheenjohtajavaalien alla muistaakseni neljä viidesta ehdokkaasta (myös valittu) puhuivat melko myönteiseen sävyyn kannabiksen dekriminalisoinnista.

Kokoomuksella on kaikista surkuhupaisin päihdepolitiikka, vihreillä sentään vähän enemmän järkeä mukana, mutta piraatteja tai liberaalipuoluetta on äänestettävä, jos pitää kieltolakia sellaisena liberaalien arvojen polkemisena, jollaisena minä sitä pidän.

 

[Tommy Goldfish]

Vaikka trolli jo bannattiinkin niin lainaan koska tämä asia on häirinnyt minua kauan aikaa enkä ole saanut tähän oikein mitään vastausta, osaisikohan joku kertoa?

Eli kuinka on huono asia että länsimaissa (mieluiten koko maailmassa) väestö vähenee? Tekniikka kehittyy ja työpaikat vähenevät paljon enemmän kuin uusia (joihin hyvin moni ei edes kykene koska vaatii hieman tasokkaampia aivoja kuin esim tällä trollilla) tulee tilalle. Emme me yksinkertaisesti enää tarvitse niin paljoa ihmisiä kuin ennen, on vain ja ainoastaan hyvä asia että väestö vähenee. Kunhan suuret ikäluokat kuolevat pois tässä 10-20v aikana (ovat eläköityneet jo kauan sitten) niin kyllä tuo huoltosuhde ongelma korjaantuu hiljalleen itsekseen. Mistä tämä ikuinen ajatus "terveestä" väestöpyramidista johtuu? Nykyinen työikäinen ihminen on aivan tolkuttomasti tuottavampi kuin ne ihmiset jotka töitä tekivät kun hyvinvointivaltio luotiin.

Tässä ketjussa puhutaan pääasiassa vain ja ainoastaan Irakilaisten ja Somaleiden maahanmuutosta, joka on vain ja ainoastaan haitallista. Näistä porukoista suurin osa on työttömänä.



Taas pieni osa = suurin osa, kun puhutaan näistä haittaryhmistä joita ketju käsittelee aikalailla 100%.

Ei kukaan täällä ole kritisoinut ahkeria aasialaisia tai saksalaisia insinöörejä. Itseasiassa aika yleinen ja jo tylsäksi käynyt esimerkki on verrata näitä haittaihmisiä Irakista ja Somaliasta aasialaisiin maahanmuuttajiin että mistä näiden suuri ero työllisyydessä johtuu. Niin, mistä lie?

http://vertinet2.stat.fi/VERTI/grap...ables/Maahanmuuttajat/tausta_2&lang=3&gskey=2

Naapurimaita ei voi valita joten luonnollista että sieltä tulee reilusti suurin osa maahanmuuttajista, asialle ei oikein voi mitään enkä tiedä pitäisikö. Somalia ja Irak taas ovat heti suurimmat ryhmät naapurimaiden jälkeen ja ei tästä "monikulttuurista" (segregoitumisesta) ole mitään muuta kuin haittaa. Kantasuomalaiset eivät halua asua "monikulttuurin" keskellä (itähelsinki), vaan muuttavat muualle jos pystyvät. Tämä on yksinkertaisesti niin väärin ja tekopyhää haluta monikulttuurista helsinkiä ja suomea mutta kieltäytyä asumasta itse sen keskellä.

Onko tuohon irakilaisten työttömyyteen jotain tilastofaktaa? Itselle tullut tuosta porukasta aika myönteinen kuva, tai kurdeista ainakin. Toki voi johtua ammatistakin että tapaa vain niitä töissäkäyviä, mutta mitä tämän porukan kanssa on jutellut niin aikalailla kaikki irakin kurdit ainakin ovat töissä ja/tai koulussa ja muutenkin harvinaisen hyväkäytöksistä porukkaa. Ehkä isoin ero kantaväestöön että ei vieroksuta niitä paskaduunejakaan, vaan kaikki työ tuntuu kelpaavan. Itse en lähtisi mihinkään matalapalkkahommiin eikä monet muutkaan tuntemani "paikalliset". Toki iso osa noista tapaamistani henkilöistä on jo toisen polven maahanmuuttajia, vasta saapuneiden kanssa harvemmin törmäilee.

Tiedostan kyllä että jos olisin töissä esim. vartijana, voisi kokemus olla erilainen, enkä ostaisi taloa alueelta jossa on somalienemmistö jne.

 

[jipsu]

Onko tuohon irakilaisten työttömyyteen jotain tilastofaktaa? Itselle tullut tuosta porukasta aika myönteinen kuva, tai kurdeista ainakin. Toki voi johtua ammatistakin että tapaa vain niitä töissäkäyviä, mutta mitä tämän porukan kanssa on jutellut niin aikalailla kaikki irakin kurdit ainakin ovat töissä ja/tai koulussa ja muutenkin harvinaisen hyväkäytöksistä porukkaa. Ehkä isoin ero kantaväestöön että ei vieroksuta niitä paskaduunejakaan, vaan kaikki työ tuntuu kelpaavan. Itse en lähtisi mihinkään matalapalkkahommiin eikä monet muutkaan tuntemani "paikalliset". Toki iso osa noista tapaamistani henkilöistä on jo toisen polven maahanmuuttajia, vasta saapuneiden kanssa harvemmin törmäilee.

Tiedostan kyllä että jos olisin töissä esim. vartijana, voisi kokemus olla erilainen, enkä ostaisi taloa alueelta jossa on somalienemmistö jne.

Tämä oli hesarissa joskus, onhan tämä toki vanha mutta en ole uudempaa nähnyt joka näyttäisi että asiat olisivat jotenkin muuttuneet 7 vuodessa. Todennäköisesti entistä surkeampi koska turvapaikanhakijat pääasiassa irakista.

 

[Tommy Goldfish]

Tämä oli hesarissa joskus, onhan tämä toki vanha mutta en ole uudempaa nähnyt joka näyttäisi että asiat olisivat jotenkin muuttuneet 7 vuodessa. Todennäköisesti entistä surkeampi koska turvapaikanhakijat pääasiassa irakista.

No tuossahan se ero sitten selittyy, koska nuo joihin itse törmää ovat jo suomen kansalaisia ja integroituneita.

 

[Ryydike]

Public Enemy No. 1. : Tampereen varusmies pakkohoitoon?

Tälläistä on kotimaan politiikka...

 

[samiv]

Kuinka tuollainen ihminen voi olla varusmiespalveluksessa?

Siis kuuluu väkivaltaiseen rikollisjärjestöön, joka vastustaa Suomen itsenäisyyttä ja haluaa pakottaa Suomen ja Norjan liittymään jonkinlaiseen natsien johtamaan "suurruotsiin", joka sitten suljetaan kaikelta sivistykselta ja kansa kurjistetaan ja vallassa ovat nämä yhteiskunnan heikoimmat luuserit. Kaiken kukkuraksi ihaillaan ryssiä.

Varmaankin aika harmiton latvakakkonen siis, mutta mitä jos se aseen käteen saatuaan päättää tappaa suomalaisia?

Kiva varmaan palvella tuollaisten kanssa.

 

[celeb]

Onko tuohon irakilaisten työttömyyteen jotain tilastofaktaa? Itselle tullut tuosta porukasta aika myönteinen kuva, tai kurdeista ainakin. Toki voi johtua ammatistakin että tapaa vain niitä töissäkäyviä, mutta mitä tämän porukan kanssa on jutellut niin aikalailla kaikki irakin kurdit ainakin ovat töissä ja/tai koulussa ja muutenkin harvinaisen hyväkäytöksistä porukkaa. Ehkä isoin ero kantaväestöön että ei vieroksuta niitä paskaduunejakaan, vaan kaikki työ tuntuu kelpaavan. Itse en lähtisi mihinkään matalapalkkahommiin eikä monet muutkaan tuntemani "paikalliset".

Tässähän se ongelma juuri on, eli suomalaisille ei kelpaa ns. "paskaduunit". Sosiaalituet pitäisi leikata niin pieniksi, että työttömän on pakko ottaa vastaan myös ns. "paskaduunia" pienellä palkalla, jos haluaa elää.

Lähi-idästä tulleet maahanmuuttajat kyllä pyörittävät pizzeriaa ympäripyöreitä päiviä, jokainen päivä, pienellä rahalla. Samaan ei suomalainen suostu kun pitää olla helppoa sisätyötä, hyvällä palkalla ja töitäkään ei suostuta tekemään kuin vaan maksimissaan 8h päivässä.

 

[celeb]

Tai sitte annettais tienata molempia tiettyyn rajaan asti, se jo yksinään ruokkisi sitä töihinlähtöä kummasti. Jos siihen tukeen sais jonkun liukuvan systeemin, mikä säätyis sen palkan mukaan, ni sehän ois lottovoitto monelle. Tällähetkellä ku menee töihin tukien ohella, ni se tienausraja on olematon, jonka jälkeen tuet lähtee ku veitsellä leikaten pois.

Ei ja vielä kerran ei. Niitä tukia pitää karsia, ei lisätä. Ihmisten pitää ottaa vastuu omasta elämästään. Myöskin perustuloa vastaan pitää taistella viimeiseen asti. Jos perustulo eli ns. "laiskanraha" tulee, ei yksikään työtön edes hae enää töitä.

 

[celeb]

Eli haluat pelistä tehdä raa'asti semmossen, että jos ei tee mitään, ei saa mitään ? Sen jälkeen täällä tulisi olemaan leipäjonot kymmenkertaisia, ynnä muuta kivaa. Ja se ei ole hyvinvointivaltion toimintaa enää.

Ei suomella ole muutenkaan varaa ylläpitää mitään "hyvinvointivaltiota". Se nyt vaan on fakta, että vastikkeetonta rahaa ei pidä jakaa kenellekään. Se on väärin meitä maksajia kohtaan.

 

[Ryydike]

Ei suomella ole muutenkaan varaa ylläpitää mitään "hyvinvointivaltiota". Se nyt vaan on fakta, että vastikkeetonta rahaa ei pidä jakaa kenellekään. Se on väärin meitä maksajia kohtaan.

Eli natsien uunit päälle vaan.

 

[celeb]

No ei tällämenolla olekkaan, mutta, se mitä hain tuossa takaa oli se, että niitä paskaduuneja tekisi jengi kyllä, jos sen ohella saisi jotain tukea, minkä avulla se oma tulo nousisi riittävälle tasolle elämän edistämisen kannalta. Pelkillä tuilla se ei onnistu ja se käy valtion kukkarolle. Sitten jos jääkin työttömäksi ilman omaa syytä, ni tuki jatkuu tietynaikaa ettei tule sitä taloudellista romahdusta liian rajuna. Mutta, se ei saisi jatkua tekemättä mitään loputtomiin, se on selvä. Tämä houkuttelisi niihin paskaduuneihin porukkaa paremmin ja keventäisi valtion kukkaron taakkaa edes hivenen.

Yksi vaihtoehto tosiaan olisi, että työttömälle maksettaisiin nykyisensuuruista työttömyysturvaa kolmelta ensimmäiseltä kuukaudelta ja sen jälkeen ei saisi enää senttiäkään taikaseinästä. Se pistäisi kyllä vauhtia työttömien, (luulo)sairaiden ja kaikenmaailman elämäntapaintiaanien työnhakuun.

Toinen vaihtoehto on, että tukia maksetaan jatkuvasti, mutta niiden eteen tehdään sitten töitä 8h per päivä, viitenä päivänä viikossa.

Kolmas vaihtoehto on että kaikki sosiaalituet lakkautetaan.

Nämä ovat ainoat järkevät vaihtoehdot, jos Suomi halutaan säilyttää konkurssin partaalta.

 

[jipsu]

Kannattaa muistaa että tämä kaveri on 100% anarkokapitalismia kannattava jolle on ok kyykyttää heikompiosaisia. Vahvemman oikeus toimi aiemminkin, parempi vain ottaa samat käytännöt takaisin. Valtion ainoa funktio on pitää yllä väkivaltakoneistoa jolla turvataan oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ja omaisuuteen. Sellainen kevyt valtio jota ei juuri tarvitse veroilla rahoittaa yhtään ylimääräistä. Jos ei löydy töitä, ansaitsee kuolla nälkään. Turvaverkot ovat aivan liian yliarvostettuja.

Toivon että herralle oikeasti joskus tulee vakava vamma (vielä parempi sairastua "luulo"sairauteen) joka estää töiden teon. Sitten saisi nauttia niistä liian suurista korvauksista . Saattaisi olla hieman eri ääni kellossa siinä vaiheessa.

 

[Zacksa]

Palkkaakaan ei pitäisi maksaa koko ajalta vain silloin kun, oikeasti töitä tekee. Eikä mitään lomakertymiä ja pekkasia ja ilta ja pyhä ja saunalisiä siihen palkkaan. Kuppaatte vaan työnantajat lisinenne halvempiin maihin. Kyllä saa hävetä työssäkävijöiden vaatimusten kanssa.

Itseasiassa palkansaajana olen myös sitä mieltä, että iltalisä ja saunalisä on muinaisjäänteitä. Yötyöstä viel ymmärrän lisän, koska sekoittaa epäsäännöllisesti tehtynä unirytmiä ja näin vaikuttaa terveyteen.
Kirkolliset arkipyhät voisi myös unohtaa.
Loma-ajan palkan kannalla olen, mutta sen päälle maksettava lomaraha on täysin turha.
Muissa pohjoismaissa pärjätään myös ilman pekkasia.

@Ryydike miltä tuntuu kun maailma on noin mustavalkoinen? Vaihtoehtosi sille ettei vastikkettomasti pitäisi elättää terveitä aikuisia, on polttaa heidät?

 

[MULQ]

Antaa näitten "maksajien" avautua rauhassa. Pitää se nyt heille suoda, että saavat purkaa turhautumistaan, kun eivät mitään konkreettista kuitenkaan asialle pysty tekemään.

Kyllä muakin vituttaisi, vaikka en ehkä samalla tavalla itkua vääntäisikään ympäri nettifoorumeita.

 

[Tilipitappitippitappi]

Muissa pohjoismaissa pärjätään myös ilman pekkasia.

Ei suomessakaan pekkasia kaikille makseta. Esim. oman alani TES:ssä on 38h työviikko (1786h vuodessa), mutta ei pekkasia.

 

[Tommy Goldfish]

Perustulon kanssa mikävaan paskaduuni maistuisi monelle hienosti. Mahdollistaisi monta erilaista tapaa käydä töissä.

 

[celeb]

Kannattaa muistaa että tämä kaveri on 100% anarkokapitalismia kannattava jolle on ok kyykyttää heikompiosaisia. Vahvemman oikeus toimi aiemminkin, parempi vain ottaa samat käytännöt takaisin. Valtion ainoa funktio on pitää yllä väkivaltakoneistoa jolla turvataan oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ja omaisuuteen. Sellainen kevyt valtio jota ei juuri tarvitse veroilla rahoittaa yhtään ylimääräistä. Jos ei löydy töitä, ansaitsee kuolla nälkään. Turvaverkot ovat aivan liian yliarvostettuja.

Toivon että herralle oikeasti joskus tulee vakava vamma (vielä parempi sairastua "luulo"sairauteen) joka estää töiden teon. Sitten saisi nauttia niistä liian suurista korvauksista . Saattaisi olla hieman eri ääni kellossa siinä vaiheessa.

No sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Jos haluat vasemmistolaisena kannattaa suurta julkista sektoria ja vastikkeettomia tulonsiirtoja työssäkäyviltä työnvieroksujille ja sitä ettei kenenkään tarvitse ottaa vastuuta itsestään, se on oma valintasi. Valtio on silti ennen pitkää konkurssissa näiden takia.

Tottakai oikeasti sairaat kuuluvat sairauslomalle tai jopa sairauseläkkeelle, mutta tarkoitan luulosairauksia, joita suurin osa lääkäreistäkin pitää mielikuvituksen tuotteena/somatisaationa ja joiden perusteella tehdyt sairauslomahakemukset Kela ja vakuutusyhtiöt hylkäävät, kuten esimerkiksi pots-oireyhtymä, krooninen väsymysoireyhtymä, sähköallergia, morgellonin tauti tai vaikka krooninen borrelioosi.

Perustulon kanssa mikävaan paskaduuni maistuisi monelle hienosti. Mahdollistaisi monta erilaista tapaa käydä töissä.

Perustulon eli "laiskanrahan" myötä yksikään työtön ei enää edes hae töitä. Perustulo on pelkkää vasemmiston unelmahöttöä, kuten Ben Zyskowicz asian ilmaisi:

 

[Tommy Goldfish]

No sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Jos haluat vasemmistolaisena kannattaa suurta julkista sektoria ja vastikkeettomia tulonsiirtoja työssäkäyviltä työnvieroksujille ja sitä ettei kenenkään tarvitse ottaa vastuuta itsestään, se on oma valintasi. Valtio on silti ennen pitkää konkurssissa näiden takia.

Tottakai oikeasti sairaat kuuluvat sairauslomalle tai jopa sairauseläkkeelle, mutta tarkoitan luulosairauksia, joita suurin osa lääkäreistäkin pitää mielikuvituksen tuotteena/somatisaationa ja joiden perusteella tehdyt sairauslomahakemukset Kela ja vakuutusyhtiöt hylkäävät, kuten esimerkiksi pots-oireyhtymä, krooninen väsymysoireyhtymä, sähköallergia, morgellonin tauti tai vaikka krooninen borrelioosi.

Kuulostaa siltä että unelmavaltiosi olisi Somalia. Kumma juttu että maista jotka toimivat unelmaperiaatteillasi väki pakenee muihin maihin ja kuolleisuus on aika kovalla tasolla.

Jos tänne saataisiin perustulo, voisin heti pistää useamman firman pystyyn joissa tehtäisiin pienillä tunneilla töitä. Tuo ei nykyään ole mahdollista/kannattavaa. Jos työn teko olisi aina kannattavaa niin hommat muuttuisi aika lailla.

 

[jipsu]

No sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Jos haluat vasemmistolaisena kannattaa suurta julkista sektoria ja vastikkeettomia tulonsiirtoja työssäkäyviltä työnvieroksujille ja sitä ettei kenenkään tarvitse ottaa vastuuta itsestään, se on oma valintasi. Valtio on silti ennen pitkää konkurssissa näiden takia.

Tottakai oikeasti sairaat kuuluvat sairauslomalle tai jopa sairauseläkkeelle, mutta tarkoitan luulosairauksia, joita suurin osa lääkäreistäkin pitää mielikuvituksen tuotteena/somatisaationa ja joiden takia ei sairauslomalle pääse, kuten esimerkiksi pots-oireyhtymä, krooninen väsymysoireyhtymä, sähköallergia, morgellonin tauti tai vaikka krooninen borrelioosi.

Luuletko ihan oikeasti että näitä "työtävieroksuvia" ja "luulosairaita" on missään määrin merkittävä määrä? Olen samaa mieltä että tulotaso tällaisille pitäisi olla matala, siksi kannatankin 500 euron perustuloa. Ilman mitään lisiä (paitsi ehkä lapsista). Jos on työkyvytön ei kuuluisi tähän perustuloporukkaan vaan saisi "nykyiset" tuet. Perustuloa saisi siihen saakka että itse tienaa esim. ~1800e, siihen saakka progressiivisesti saisi jonkin verran perustuloa. Esim. jos saa 20 tuntia viikossa 7 euron tuntipalkalla 140 euroa, 560e kuukaudessa ja tähän päälle tuo 500 euroa. Tämä olisi hitusen yli sen jota pääkaupunkiseudulla saadaan tällä hetkellä pelkästään sossusta (~450e?+asumista maksetaan max 650e? +muut laskut kuten sähkö vesi puhelin netti? helposti mennään yli tonnin). Tästä tonnin kohdasta ylöspäin olisi hyvä esimerkiksi lähteä tuota perustuloa vähentämään. Ajatus olisi että työn vastaanotto kannattaa AINA, mutta jos joutuu työttömäksi voi muuttaa edullisesti asumaan pienempään kuntaan vaikka kimppakämppään, tai ryhtyä pienyrittäjäksi. Ihan oikeasti, aivan marginaaliporukka haluaisi räkiä kattoon 500 euron kuukausituloilla.

 

[jipsu]

Perustulon eli "laiskanrahan" myötä yksikään työtön ei enää edes hae töitä. Perustulo on pelkkää vasemmiston unelmahöttöä, kuten Ben Zyskowicz asian ilmaisi:

Valetta joka ei pohjaudu mihinkään. Hyvin harva työtön haluaisi kituutella jossain korvessa aivan minimirahalla. Luuletko aidosti että se olisi jotain 2000e käteen? Tarkoitus on olla tarpeeksi matala että harva sillä tahtoo elää, mutta jos on pakko, sillä selviää. Ei kuitenkaan kasvukeskuksissa nostamassa asumisen hintaa.

 

[celeb]

Jos tänne saataisiin perustulo, voisin heti pistää useamman firman pystyyn joissa tehtäisiin pienillä tunneilla töitä. Tuo ei nykyään ole mahdollista/kannattavaa. Jos työn teko olisi aina kannattavaa niin hommat muuttuisi aika lailla.

Näillä teeseillähän vasemmisto perustuloa aina perustelee, mutta käytännössä hyvin harva lähtisi yrittäjäksi tai muutenkaan tekemään mitään. Jos sohvalla makoilusta maksetaan 500€/kk, eikä sen saamiseksi tarvitse tehdä mitään, miten se myöskään silloin motivoi tekemään mitään?

Luuletko ihan oikeasti että näitä "työtävieroksuvia" ja "luulosairaita" on missään määrin merkittävä määrä?

Mitä uutisia olen seurannut, näiden määrä on jatkuvassa kasvussa ja esimerkiksi masennuksen takia sairauslomalla olevia on ennätysmäärä.

 

[jipsu]

Näillä teeseillähän vasemmisto perustuloa aina perustelee, mutta käytännössä hyvin harva lähtisi yrittäjäksi tai muutenkaan tekemään mitään. Jos sohvalla makoilusta maksetaan 500€/kk, eikä sen saamiseksi tarvitse tehdä mitään, miten se myöskään silloin motivoi tekemään mitään?



Mitä uutisia olen seurannut, näiden määrä on jatkuvassa kasvussa ja esimerkiksi masennuksen takia sairauslomalla olevia on ennätysmäärä.

Paljon sulla menee rahaa ruokaan kuukaudessa? 200e on jo aika sniidu ruokalasku, tähän päälle asuminen ja muut laskut. 250 eurolla et asu uudellamaalla tai missään kasvukeskuksessa. Eli asut jossain perseenreijässä jonkun toisen tai jopa kolmen kesken kimppakämpässä. Käteen ei jää yhtään mitään.

Jäisitkö sinä näihin olosuhteisiin, vai menisitkö mielummin töihin? Luuletko että kovin moni vapaaehtoisesti valitsisi tuollaisen 500 euron kuukaudessa tekemättä mitään skenaarion? Oletko aivan tosissasi vai trollaatko?

 

[ratkakapu]

Mitä uutisia olen seurannut, näiden määrä on jatkuvassa kasvussa ja esimerkiksi masennuksen takia sairauslomalla olevia on ennätysmäärä.

Masennus on olemassa oleva sairaus, joka voidaan havaita mm. aivojen magneettikuvauksella. Kun ei tule verta, niin ei voi sattua?

 

[celeb]

Paljon sulla menee rahaa ruokaan kuukaudessa? 200e on jo aika sniidu ruokalasku, tähän päälle asuminen ja muut laskut. 250 eurolla et asu uudellamaalla tai missään kasvukeskuksessa. Eli asut jossain perseenreijässä jonkun toisen tai jopa kolmen kesken kimppakämpässä. Käteen ei jää yhtään mitään.

Kysymys ei ole validi, sillä maksan menoni itse, omista rahoistani. Työttömät maksavat menonsa muiden rahoista ja toisekseen, työttömät, varsinkin pitkäaikaistyöttömät, ovat tottuneet laiskotteluun.

Masennus on olemassa oleva sairaus, joka voidaan havaita mm. aivojen magneettikuvauksella. Kun ei tule verta, niin ei voi sattua?

Ehkä, mutta muut mainitsemani eivät ole. Enkä usko että monikaan näistä oikeasti sairastaa yhtään mitään, joka masennuksen takia sairauslomalla on. Sen perusteella on vain niin helppo päästä sairauslomalle kun työnteko ei maistu.

 

[Kaotik]

@celeb lopetapa taas tuo työttömien sairauksien valehteluksi väittäminen ja muukin perätön yleistäminen

 

[Flashing Psychedelic Kid]

No sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Jos haluat vasemmistolaisena kannattaa suurta julkista sektoria ja vastikkeettomia tulonsiirtoja työssäkäyviltä työnvieroksujille ja sitä ettei kenenkään tarvitse ottaa vastuuta itsestään, se on oma valintasi. Valtio on silti ennen pitkää konkurssissa näiden takia.

Tottakai oikeasti sairaat kuuluvat sairauslomalle tai jopa sairauseläkkeelle, mutta tarkoitan luulosairauksia, joita suurin osa lääkäreistäkin pitää mielikuvituksen tuotteena/somatisaationa ja joiden perusteella tehdyt sairauslomahakemukset Kela ja vakuutusyhtiöt hylkäävät, kuten esimerkiksi pots-oireyhtymä, krooninen väsymysoireyhtymä, sähköallergia, morgellonin tauti tai vaikka krooninen borrelioosi.



Perustulon eli "laiskanrahan" myötä yksikään työtön ei enää edes hae töitä. Perustulo on pelkkää vasemmiston unelmahöttöä, kuten Ben Zyskowicz asian ilmaisi:

Onko Björn Wahlrooskin vassari? Hän kannattaa perustuloa.

 

[taxman]

Tässähän se ongelma juuri on, eli suomalaisille ei kelpaa ns. "paskaduunit". Sosiaalituet pitäisi leikata niin pieniksi, että työttömän on pakko ottaa vastaan myös ns. "paskaduunia" pienellä palkalla, jos haluaa elää.

Lähi-idästä tulleet maahanmuuttajat kyllä pyörittävät pizzeriaa ympäripyöreitä päiviä, jokainen päivä, pienellä rahalla. Samaan ei suomalainen suostu kun pitää olla helppoa sisätyötä, hyvällä palkalla ja töitäkään ei suostuta tekemään kuin vaan maksimissaan 8h päivässä.

Ymmärrätkö, että markkinataloudessa jokaisella on aito mahdollisuus neuvotella työehdoista ja halutessaan kieltäytyä mielivaltaisista ehdotuksista ilman, että tämä uhkaa mitään perusasiaa kuten toimeentuloa? Yksinkertainen kyllä/ei vastaus riittää.

 

[taxman]

Palkkaakaan ei pitäisi maksaa koko ajalta vain silloin kun, oikeasti töitä tekee. Eikä mitään lomakertymiä ja pekkasia ja ilta ja pyhä ja saunalisiä siihen palkkaan. Kuppaatte vaan työnantajat lisinenne halvempiin maihin. Kyllä saa hävetä työssäkävijöiden vaatimusten kanssa.

Lomakertymät, pekkaset, ilta-, pyhä-, ja saunalisät voidaan toki lisätä kustannusneutraalisti peruspalkkaan, jos tähän on tahtoa. Käsittääkseni työntantajat kuitenkin vastustavat tätä ideaa ja vaativat muutoksen yhteydessä palkanalennusta, mikä on toki mieletöntä (kyseisenlaiset ehdotukset psykiatrin läsnäollessa johtaisivat kaikessa ristiriitaisuudessaan pakkohoitoon).

 

[Ryydike]

@Ryydike miltä tuntuu kun maailma on noin mustavalkoinen? Vaihtoehtosi sille ettei vastikkettomasti pitäisi elättää terveitä aikuisia, on polttaa heidät?

Ryöstelyt sun muut tulevat nopeasti kasvamaan hyvin suureksi ongelmaksi. Joten mikä olisi parempi ratkaisu? Laittaa eristyksiin ja syöttää heille puuroa ja lääkkeitä kunnes kuolevat? Ei, tulee maksamaan saman verran tai enemmän kuin "vastiikketon" ratkaisu. Luoti maksaa itsensä takaisin miltei heti ja korkoineen. Krematointi ja ravinteikkaan tuhkien heittäminen puun juureen tai kasvismaahan on myös ekologinen ja resurssiystävälllinen teko.

 

[j1h2d]

Haluaisin nähdä sen päivän kun paikallisesti sovittavat palkat ajetaan EK:n puolesta läpi ja AY-liittoja ei enää olisi olemassa.

Haluaisin nähdä sen, kun AY-liikkeitä vastustavat duunarit saisivat maistaa EK:n lääkettä. Siinä vaiheessa se on enää turha itkeä TES-palkan perään.
Kuka oikeasti uskoo, että se johtaisi mihinkään muuhun kuin orjatyöpalkkoihin? "Nönönnöö saisi itse neuvotella palkan" Haluan nähdä, kun joku neuvottelee palkkaansa yli sadan tai tuhannen työntekijän firman kanssa mikä palkkaa pääasiassa nyt vuokratyötä

Meno on jo nyt monella alalla vitun villi länsi. Esim. ICT-Alalla tyyliin puolet työvoimasta on vuokratyöfirmojen kautta.

Silti nää samat trollit meuhkaa täällä välillä ay-liikkeistä (en itsekkään kaikkea ay-liikkeiden juttuja allekirjoita) ja nyt "luulosairauksista" Esim. itse kärsin väsymysoireryhtymästä, mutta olen silti töissä. Ollut viimeset 10 vuotta.

 

[basistimaksaa]

Haluaisin nähdä sen päivän kun paikallisesti sovittavat palkat ajetaan EK:n puolesta läpi ja AY-liittoja ei enää olisi olemassa.

Haluaisin nähdä sen, kun AY-liikkeitä vastustavat duunarit saisivat maistaa EK:n lääkettä. Siinä vaiheessa se on enää turha itkeä TES-palkan perään.
Kuka oikeasti uskoo, että se johtaisi mihinkään muuhun kuin orjatyöpalkkoihin? "Nönönnöö saisi itse neuvotella palkan" Haluan nähdä, kun joku neuvottelee palkkaansa yli sadan tai tuhannen työntekijän firman kanssa mikä palkkaa pääasiassa nyt vuokratyötä

Meno on jo nyt monella alalla vitun villi länsi. Esim. ICT-Alalla tyyliin puolet työvoimasta on vuokratyöfirmojen kautta.

Silti nää samat trollit meuhkaa täällä välillä ay-liikkeistä (en itsekkään kaikkea ay-liikkeiden juttuja allekirjoita) ja nyt "luulosairauksista" Esim. itse kärsin väsymysoireryhtymästä, mutta olen silti töissä. Ollut viimeset 10 vuotta.

Tämä niin totta, kuinka helvetin typerä on ihminen joka uskoo "kapitalistin" hyvyyteen, että hän ilman ay-liikettä maksaisi hyvyttään kohtuullista palkkaa työntekijöille. Ihan reality checkin kannalta olisi hyvä kurkistella mikä oli työntekijän asema, tai ylipäätään ihmisen arvo ennen ammattiyhdistysliikettä.

Ja minä luulen, että suurimman osan tämänkin palstan lukijoissa olisi yhtään voittajan puolella olevaa maailmassa, jossa ei olisi ollut tai ei olisi ammattiyhdistyliikettä. Kannattaa aloittaa se krematointi ihan omalta tuolilta käsin.