Kotimaan politiikka

[Taivaankulkija]

Vihreät tuntuvat olevan vähiten kiinni reaalimaailmassa poliittisista puolueista. Kaikkea kaikille varsinkin, jos olet vähemmistössä. Rahaa kyllä löytyy taikaseinästä.


Vihreät ovat myös näköjään sitä mieltä, että tarvitaan toinen puolue vahvistamaan ruotsinkieltä. Olisivat edes valinneet saamelaiset tai venäjänkieliset.

 

[ttjm]

Jokainen jota vituttaa kotimainen politiikka, voisi katsoa missä tilassa politiikka on esim. jenkeissä tällä hetkellä kun mailman tyhmin kansa valitsi mailman paskimman pressan. Esim. Trumpin ehkä suurin voitto, jossa se nostaa veroja köyhiltä ja keskituloisilta ja silti leikkaa yrityksiltä ja rikkailta niin paljon että verokertymä pienentyy reilusti ja maa on kahta kauheammassa kusessa jo muutamassa vuodessa. No se Trumpin 479 sivuinen verouudistus meni hetki sitten senaattorien luettavaksi. Siinä on mm. käsinkirjoitettuja kohtia joita ei ole kirjoitettu puhtaaksi. Äänestä siinä sitten köyhien veronkorotuksista, kun osa äänestämästäsi laista sisältää huonolla ns, "lääkärin käsialalla" kirjoitettuja lisäyksiä.



Että kyllä meillä täällä Suomessa menee vielä aika hyvin.

Tavallaan totta, mutta tuolla logiikalla ei oikein saisi vituttaa koskaan, kun aina löytyy mm. Pohjois-Korea

 

[Taivaankulkija]

Tässä Siikalatvan ja Mehiläisen tapauksessa tuntuu taas olevan samanlainen meininki kuin alkoholin etämyynnissä ja siihen liittyvien lakien tulkinnassa. Nyt kahdesta ministeriöstä on sanottu tämän olevan laitonta.

Spoileri

Ministeriöt: Siikalatvan kunnan ja Mehiläisen terveysasema Oulussa on laiton – kunnanhallitus hätäkokoukseen, Mehiläinen yllättyi
Siikalatvan kunnanhallitus pitää hätäkokouksen: harkitsee uudelleen terveyskeskuksen perustamista Ouluun. Sitä voisivat käyttää myös oululaiset.

Terveyspalveluyritys Mehiläinen (KUVA: HEIKKI SAUKKOMAA / LEHTIKUVA)
Jukka Perttu HS Tuomo Pietiläinen HS
Julkaistu: 2.12. 13:10 , Päivitetty: 2.12. 16:31

SIIKALATVA ei voi nykylain nojalla perustaa terveysasemaa Oulun Mehiläisen yhteyteen, arvioivat valtiovarainministeriö sekä sosiaali- ja terveysministeriö.

Nykylain mukaan terveysaseman perustaminen toisen kunnan alueelle on laitonta, ministeriöt sanovat tiedotteessa. Siikalatvan kunta on päättänyt perustaa Ouluun terveysaseman yksityisen Oulun Mehiläisen yhteyteen. Sitä voisivat käyttää myös oululaiset.

Hallitus pyysi arviota järjestelyn lainmukaisuudesta.

”Kunta ei voi perustaa julkisen terveydenhuollon järjestämistä varten terveysasemaa tai sen sivupistettä oman alueensa ulkopuolelle, ellei kyse ole yhteistoimintasopimukseen perustuvasta tehtävän hoitamisesta kuntien yhteistoimintana (Siikalatvan kunta ja Oulun kaupunki) tai toiminnasta, johon on asukkaiden tarpeen perusteella erityinen peruste”, ministeriöt sanovat.

Tällaista erityistä perustetta ei ole tullut nyt ilmi, sanoo ylijohtaja Jani Pitkäniemi valtiovarainministeriöstä.

MINISTERIÖT TOTEAVAT kuitenkin ongelmaksi sen, ettei valtio voi käytännössä hakea päätökseen muutosta. Sen sijaan Oulun kaupunki voi riitauttaa laskut, jolloin asia menee käsittelyyn hallintotuomioistuimiin. Oulu onkin jo ilmoittanut riitauttavansaSiikalatvan hankkeen.

Valtiovarainministeriön Pitkäniemi sanoo, ettei valtio voi suoraan kieltää Siikalatvan ja Mehiläisen hanketta. Hän kertoo, että nyt on pohdittu, pitäisikö terveydenhuoltolakiin saada pykälä, joka suoraan kieltäisi tällaisen menettelyn. Tilanteen ratkaiseminen lakia muuttamalla olisi kuitenkin hidas prosessi.

Pitkäniemi arvelee tilanteen etenevän niin, että jos Siikalatva ja Mehiläinen jatkavat hankettaan, Oulu riitauttaa asian, jolloin asia ratkaistaan oikeudessa.

Siikalatva syöttäisi Mehiläiselle potilaita Oulusta
Siikalatva on pieni kunta Oulun kupeessa. Se ulkoisti sotensa vuoden alusta Mehiläiselle, jaMehiläinen pyysi kuntaa perustamaan etäpisteen Ouluun. Ajatuksena oli, että pisteessä asioisivat esimerkiksi Oulussa töissä käyvät siikalatvalaiset mutta myös muut, esimerkiksi oululaiset.

Valinnanvapauden vuoksi Oulun olisi sallittava asukkaidensa käyttää Siikalatvan terveysasemaa. Mehiläisen mukaan jo sadat oululaiset ovat ilmoittaneet valitsevansa terveysasemakseen Siikalatvan pisteen Oulussa.

Siikalatvan ja Mehiläisen julkisen terveysaseman on määrä käynnistyä 7. joulukuuta Oulussa nykyisissä Mehiläisen tiloissa.

POHJOIS-POHJANMAAN sairaanhoitopiirin johtaja Hannu Leskinen on arvioinut, ettei pistettä ole tosiasiassa tarkoitettu siikalatvalaisille. Muiden kuin siikalatvalaisten asiakkaiden osalta Siikalatvan kunta laskuttaisi asiakkaan kotikuntaa, vaikkapa Oulua.

Oulun kaupunki ilmoitti kuitenkin riitauttavansa Siikalatvan kunnan terveysasemahankkeen. Kaupunki ei halua hyväksyä kustannuksia, jotka aiheutuvat oululaisten palveluista terveysyritys Mehiläisen yksikössä Oulussa.

HS KERTOI AIEMMIN, että käytännössä järjestely tarkoittaisi sitä, että Siikalatvan kunta toimisi Mehiläisen sijaistoimijana, joka syöttää Mehiläiselle julkisen puolen potilaita myös Oulusta. Mehiläinen voisi lähettää potilaat eteenpäin julkiseen erikoissairaanhoitoon Oulun sairaalaansa ja laskuttaa tästäkin potilaan kotikuntaa.

Lue tästä aiemmasta HS:n jutusta, kuinka Mehiläinen pääsisi Siikalatvan kanssa tekemänsä järjestelyn avulla hoitamaan oululaisia verovaroilla

Siikalatvan kunta on tarkistanut Kuntaliiton juristilta järjestelyn lainmukaisuuden. Vastauksen mukaan laki ei estä kuntaa tarjoamasta palvelua toisen kunnan alueella. Kuntaliiton juristin näkemys on siis vastakkainen ministeriöiden kannan kanssa.

MINISTERIÖIDEN MUKAANterveydenhuoltolaki lähtee siitä, että kunnan sivutoimipisteetkin ovat oman kunnan alueella. Asia ilmenee lainsäädännön kokonaisuudesta, vaikkei nimenomaista säädöstä asiasta ole.

Siikalatva kaavailee terveyskeskusta Ouluun siellä työskenteleville siikalatvalaisille. Ministeriöt kuitenkin katsovat, että jos henkilö tarvitsee terveyspalveluja määräaikaisen toisessa kunnassa työskentelyn takia, terveyspalvelut on tarkoitus hoitaa vaihtamalla terveysasemaa määräajaksi. Siikalatvalainen voisi siis siirtyä Oulun terveyskeskuksen asiakkaaksi.

Ministeriöiden mukaan Siikalatvan päätöksestä ei käy ilmi, monellako siikalatvalaisella olisi tarvetta terveyspalveluihin Oulussa, joten on kyseenalaista, voiko toimintaa perustella asukkaiden edulla.

Valtiovarainministeriö tulkitsee Siikalatvan ja Mehiläisen Oulun-terveyskeskuksen olevan ristiriidassa myös kuntalain kanssa. ”Kunta ei voi ottaa tehtävää hoidettavakseen silloin, kun tehtävä on annettu jonkin toisen kunnan tehtäväksi.”

Siikalatvan kunnanhallitus hätäkokoukseen
Siikalatvan kunnanjohtaja Pauli Piilma sanoo, että kahden ministeriön suulla esitetty kannanotto on ”hyvin arvovaltainen”.

”Olemme tietenkin velvollisia ottamaan vakavasti tällaisen kahden ministeriön lausuman. Pidämme heti ensi maanantaina illansuussa kokouksen, jossa joudumme pohtimaan asiaa uudelleen”, Pauli Piilma sanoi lauantaina.

Asia on kiireinen, sillä sivutoimipiste Ouluun on tarkoitus avata Mehiläisen kanssa jo ensi torstaina.

”Vaihtoehdot ovat, että mennään aiemman päätöksen mukaan tai muutetaan sitä. Muuttaminen tarkoittaisi, että asia lykkääntyy tai peruuntuu. Tähän on nyt ennenaikaista ottaa kantaa”, Piilma sanoo.

Piilma sanoo, että Siikalatva käytti päätöksensä tukena Kuntaliiton hallintolakimiesten lausuntoa. ”Nyt sitten tuli kahdelta ministeriöltä toisenlainen, hyvin arvovaltainen tulkinta.”

Mehiläinen yllättyi tulkinnasta
MEHILÄISEN toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää sanoo, että nyt tehty tulkinta terveydenhuoltolaista tuli yhtiölle yllätyksenä.

Mehiläisen toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää. (KUVA:SARA AALTIO / HS)
”Tutkimme rauhassa tätä kannanottoa ja olemme mahdollisimman pian ensi viikolla yhteydessä sekä ministeriöön että Oulun kaupunkiin.”

Hänen mukaansa kyse on nyt suurista asioista.

”Siikalatvan kunta oli tiedustellut asiasta Kuntaliiton lakimieheltä, jonka näkemyksen mukaan ei ole lakisääteistä estettä sille, että kunta harjoittaa toimintaa toisen kunnan alueella. Kuntaliiton lakimies totesi myös, että tätä tapahtuu jo nyt melko paljon.”

JÄRVENPÄÄN MUKAAN sosiaali- ja terveysministeriö ei ole myöskään aiemmin nähnyt estettä sille, että toinen kunta tuottaa erikoissairaanhoidon palveluita terveydenhuoltolain valinnanvapauden puitteissa toisen kunnan alueella.

”Esimerkiksi Helsingin Sydänsairaala Oy, jossa on myös yksityistä omistusta, tuottaa yhtiömuotoisesti julkisesti rahoitettuja erikoissairaanhoidon palveluita Helsingissä. Potilaiden edun mukaista olisi se, että valinnanvapaus jo nykyisen lain puitteissa toimisi aidosti ja että hyvään hoitoon pääsisi nopeasti.”

JÄRVENPÄÄN MUKAAN asia tulee selvittää mahdollisimman nopeasti. ”Mehiläinen tuottaa julkisesti rahoitettuja terveyspalveluita vain ja ainoastaan voimassa olevan lainsäädännön puitteissa ja perustuen sopimuksiin järjestämisvastuullisten kuntien kanssa”, Järvenpää katsoo.

"MINISTERIÖIDEN MUKAANterveydenhuoltolaki lähtee siitä, että kunnan sivutoimipisteetkin ovat oman kunnan alueella. Asia ilmenee lainsäädännön kokonaisuudesta, vaikkei nimenomaista säädöstä asiasta ole. "

Tälläinen kokonaisuudesta puhuminen ja lain tulkitseminen oman mielen mukaan tuntuu välillä olevan verissä ministeriöillä.

 

[plösöpulla]

Tässä Siikalatvan ja Mehiläisen tapauksessa tuntuu taas olevan samanlainen meininki kuin alkoholin etämyynnissä ja siihen liittyvien lakien tulkinnassa. Nyt kahdesta ministeriöstä on sanottu tämän olevan laitonta.

Spoileri

Ministeriöt: Siikalatvan kunnan ja Mehiläisen terveysasema Oulussa on laiton – kunnanhallitus hätäkokoukseen, Mehiläinen yllättyi
Siikalatvan kunnanhallitus pitää hätäkokouksen: harkitsee uudelleen terveyskeskuksen perustamista Ouluun. Sitä voisivat käyttää myös oululaiset.

Terveyspalveluyritys Mehiläinen (KUVA: HEIKKI SAUKKOMAA / LEHTIKUVA)
Jukka Perttu HS Tuomo Pietiläinen HS
Julkaistu: 2.12. 13:10 , Päivitetty: 2.12. 16:31

SIIKALATVA ei voi nykylain nojalla perustaa terveysasemaa Oulun Mehiläisen yhteyteen, arvioivat valtiovarainministeriö sekä sosiaali- ja terveysministeriö.

Nykylain mukaan terveysaseman perustaminen toisen kunnan alueelle on laitonta, ministeriöt sanovat tiedotteessa. Siikalatvan kunta on päättänyt perustaa Ouluun terveysaseman yksityisen Oulun Mehiläisen yhteyteen. Sitä voisivat käyttää myös oululaiset.

Hallitus pyysi arviota järjestelyn lainmukaisuudesta.

”Kunta ei voi perustaa julkisen terveydenhuollon järjestämistä varten terveysasemaa tai sen sivupistettä oman alueensa ulkopuolelle, ellei kyse ole yhteistoimintasopimukseen perustuvasta tehtävän hoitamisesta kuntien yhteistoimintana (Siikalatvan kunta ja Oulun kaupunki) tai toiminnasta, johon on asukkaiden tarpeen perusteella erityinen peruste”, ministeriöt sanovat.

Tällaista erityistä perustetta ei ole tullut nyt ilmi, sanoo ylijohtaja Jani Pitkäniemi valtiovarainministeriöstä.

MINISTERIÖT TOTEAVAT kuitenkin ongelmaksi sen, ettei valtio voi käytännössä hakea päätökseen muutosta. Sen sijaan Oulun kaupunki voi riitauttaa laskut, jolloin asia menee käsittelyyn hallintotuomioistuimiin. Oulu onkin jo ilmoittanut riitauttavansaSiikalatvan hankkeen.

Valtiovarainministeriön Pitkäniemi sanoo, ettei valtio voi suoraan kieltää Siikalatvan ja Mehiläisen hanketta. Hän kertoo, että nyt on pohdittu, pitäisikö terveydenhuoltolakiin saada pykälä, joka suoraan kieltäisi tällaisen menettelyn. Tilanteen ratkaiseminen lakia muuttamalla olisi kuitenkin hidas prosessi.

Pitkäniemi arvelee tilanteen etenevän niin, että jos Siikalatva ja Mehiläinen jatkavat hankettaan, Oulu riitauttaa asian, jolloin asia ratkaistaan oikeudessa.

Siikalatva syöttäisi Mehiläiselle potilaita Oulusta
Siikalatva on pieni kunta Oulun kupeessa. Se ulkoisti sotensa vuoden alusta Mehiläiselle, jaMehiläinen pyysi kuntaa perustamaan etäpisteen Ouluun. Ajatuksena oli, että pisteessä asioisivat esimerkiksi Oulussa töissä käyvät siikalatvalaiset mutta myös muut, esimerkiksi oululaiset.

Valinnanvapauden vuoksi Oulun olisi sallittava asukkaidensa käyttää Siikalatvan terveysasemaa. Mehiläisen mukaan jo sadat oululaiset ovat ilmoittaneet valitsevansa terveysasemakseen Siikalatvan pisteen Oulussa.

Siikalatvan ja Mehiläisen julkisen terveysaseman on määrä käynnistyä 7. joulukuuta Oulussa nykyisissä Mehiläisen tiloissa.

POHJOIS-POHJANMAAN sairaanhoitopiirin johtaja Hannu Leskinen on arvioinut, ettei pistettä ole tosiasiassa tarkoitettu siikalatvalaisille. Muiden kuin siikalatvalaisten asiakkaiden osalta Siikalatvan kunta laskuttaisi asiakkaan kotikuntaa, vaikkapa Oulua.

Oulun kaupunki ilmoitti kuitenkin riitauttavansa Siikalatvan kunnan terveysasemahankkeen. Kaupunki ei halua hyväksyä kustannuksia, jotka aiheutuvat oululaisten palveluista terveysyritys Mehiläisen yksikössä Oulussa.

HS KERTOI AIEMMIN, että käytännössä järjestely tarkoittaisi sitä, että Siikalatvan kunta toimisi Mehiläisen sijaistoimijana, joka syöttää Mehiläiselle julkisen puolen potilaita myös Oulusta. Mehiläinen voisi lähettää potilaat eteenpäin julkiseen erikoissairaanhoitoon Oulun sairaalaansa ja laskuttaa tästäkin potilaan kotikuntaa.

Lue tästä aiemmasta HS:n jutusta, kuinka Mehiläinen pääsisi Siikalatvan kanssa tekemänsä järjestelyn avulla hoitamaan oululaisia verovaroilla

Siikalatvan kunta on tarkistanut Kuntaliiton juristilta järjestelyn lainmukaisuuden. Vastauksen mukaan laki ei estä kuntaa tarjoamasta palvelua toisen kunnan alueella. Kuntaliiton juristin näkemys on siis vastakkainen ministeriöiden kannan kanssa.

MINISTERIÖIDEN MUKAANterveydenhuoltolaki lähtee siitä, että kunnan sivutoimipisteetkin ovat oman kunnan alueella. Asia ilmenee lainsäädännön kokonaisuudesta, vaikkei nimenomaista säädöstä asiasta ole.

Siikalatva kaavailee terveyskeskusta Ouluun siellä työskenteleville siikalatvalaisille. Ministeriöt kuitenkin katsovat, että jos henkilö tarvitsee terveyspalveluja määräaikaisen toisessa kunnassa työskentelyn takia, terveyspalvelut on tarkoitus hoitaa vaihtamalla terveysasemaa määräajaksi. Siikalatvalainen voisi siis siirtyä Oulun terveyskeskuksen asiakkaaksi.

Ministeriöiden mukaan Siikalatvan päätöksestä ei käy ilmi, monellako siikalatvalaisella olisi tarvetta terveyspalveluihin Oulussa, joten on kyseenalaista, voiko toimintaa perustella asukkaiden edulla.

Valtiovarainministeriö tulkitsee Siikalatvan ja Mehiläisen Oulun-terveyskeskuksen olevan ristiriidassa myös kuntalain kanssa. ”Kunta ei voi ottaa tehtävää hoidettavakseen silloin, kun tehtävä on annettu jonkin toisen kunnan tehtäväksi.”

Siikalatvan kunnanhallitus hätäkokoukseen
Siikalatvan kunnanjohtaja Pauli Piilma sanoo, että kahden ministeriön suulla esitetty kannanotto on ”hyvin arvovaltainen”.

”Olemme tietenkin velvollisia ottamaan vakavasti tällaisen kahden ministeriön lausuman. Pidämme heti ensi maanantaina illansuussa kokouksen, jossa joudumme pohtimaan asiaa uudelleen”, Pauli Piilma sanoi lauantaina.

Asia on kiireinen, sillä sivutoimipiste Ouluun on tarkoitus avata Mehiläisen kanssa jo ensi torstaina.

”Vaihtoehdot ovat, että mennään aiemman päätöksen mukaan tai muutetaan sitä. Muuttaminen tarkoittaisi, että asia lykkääntyy tai peruuntuu. Tähän on nyt ennenaikaista ottaa kantaa”, Piilma sanoo.

Piilma sanoo, että Siikalatva käytti päätöksensä tukena Kuntaliiton hallintolakimiesten lausuntoa. ”Nyt sitten tuli kahdelta ministeriöltä toisenlainen, hyvin arvovaltainen tulkinta.”

Mehiläinen yllättyi tulkinnasta
MEHILÄISEN toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää sanoo, että nyt tehty tulkinta terveydenhuoltolaista tuli yhtiölle yllätyksenä.

Mehiläisen toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää. (KUVA:SARA AALTIO / HS)
”Tutkimme rauhassa tätä kannanottoa ja olemme mahdollisimman pian ensi viikolla yhteydessä sekä ministeriöön että Oulun kaupunkiin.”

Hänen mukaansa kyse on nyt suurista asioista.

”Siikalatvan kunta oli tiedustellut asiasta Kuntaliiton lakimieheltä, jonka näkemyksen mukaan ei ole lakisääteistä estettä sille, että kunta harjoittaa toimintaa toisen kunnan alueella. Kuntaliiton lakimies totesi myös, että tätä tapahtuu jo nyt melko paljon.”

JÄRVENPÄÄN MUKAAN sosiaali- ja terveysministeriö ei ole myöskään aiemmin nähnyt estettä sille, että toinen kunta tuottaa erikoissairaanhoidon palveluita terveydenhuoltolain valinnanvapauden puitteissa toisen kunnan alueella.

”Esimerkiksi Helsingin Sydänsairaala Oy, jossa on myös yksityistä omistusta, tuottaa yhtiömuotoisesti julkisesti rahoitettuja erikoissairaanhoidon palveluita Helsingissä. Potilaiden edun mukaista olisi se, että valinnanvapaus jo nykyisen lain puitteissa toimisi aidosti ja että hyvään hoitoon pääsisi nopeasti.”

JÄRVENPÄÄN MUKAAN asia tulee selvittää mahdollisimman nopeasti. ”Mehiläinen tuottaa julkisesti rahoitettuja terveyspalveluita vain ja ainoastaan voimassa olevan lainsäädännön puitteissa ja perustuen sopimuksiin järjestämisvastuullisten kuntien kanssa”, Järvenpää katsoo.

"MINISTERIÖIDEN MUKAANterveydenhuoltolaki lähtee siitä, että kunnan sivutoimipisteetkin ovat oman kunnan alueella. Asia ilmenee lainsäädännön kokonaisuudesta, vaikkei nimenomaista säädöstä asiasta ole. "

Tälläinen kokonaisuudesta puhuminen ja lain tulkitseminen oman mielen mukaan tuntuu välillä olevan verissä ministeriöillä.

Lain tarkoitus voi hyvinkin olla tämä. Viimekädessä hallinto-oikeus, KHO ja EUT tulkitsevat.

 

[zapper]

Stubbilla ja Tervolla on herneet nenässä.

Huhtasaari rinnasti EU:n ja Neuvostoliiton - Stubb tuohtui Twitterissä: ”Sairas, vastenmielinen, käsittämätön vertaus”

Spoileri

Huhtasaari rinnasti EU:n ja Neuvostoliiton - Stubb tuohtui Twitterissä: ”Sairas, vastenmielinen, käsittämätön vertaus”

Sunnuntai 3.12.2017 klo 19.10


Stubbin mukaan vertaus on mauttomuudessaan vastenmielinen.


Ex-pääministeri Alexander Stubb on vetäytynyt julkisuudesta, mutta kommentoi politiikkaa Twitterissä. (AOP/JARNO KUUSINEN)

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari rinnasti kampanja-avauksessaan Neuvostoliiton ja Euroopan unionin.

- EU on alkanut pahasti muistuttaa Neuvostoliittoa. Neuvostoliitossa oli ideologia, dogmi, jossa ei ollut mitään väärää. Piti pitää suu kiinni epäkohdista ja sosialismi toimi. Vaihtakaa sanan sosialismi tilalle esimerkiksi monikulttuurisuus, Huhtasaari ironisoi.

- EU trollaa itse - vaikka syyttää muita trollaamisesta - EU-kriittisiä ja EU-skeptisiä puolueita vastaan, ja alkaa tehdä sitä ilmeisesti meidän yhteisillä verovaroillamme, ettei vaan kukaan äänestäisi väärin, EU ei pidä kansanäänestyksistä, Huhtasaari lisäsi.

Euroopan investointipankin varapääjohtaja, ex-pääministeri Alexander Stubb (kok) kritisoi EU:n ja Neuvostoliiton rinnastamista Twitterissä.

- Tuo vertaus on oikeasti sairas, mauttomuudessaan vastenmielinen, historiattomuudessaan käsittämätön, mutta onneksi sananvapauden nimissä sallittu, Stubb kirjoitti.

Stubbin kommentista kertoi ensimmäisenä MTV.

Myös kirjailija Jari Tervo hämmästeli Huhtasaaren puheita Twitterissä.

- Neuvostoliitto oli kansojen vankila. Euroopan unioniin liitytään ja siitä erotaan vapaaehtoisesti. Tämän tajuaminen ei vaadi paljon. Joillekin se on silti liikaa, Tervo kirjoitti.

OLLI WARIS
olli.waris@iltalehti.fi

 

[Ryydike]

- Neuvostoliitto oli kansojen vankila. Euroopan unioniin liitytään ja siitä erotaan vapaaehtoisesti. Tämän tajuaminen ei vaadi paljon. Joillekin se on silti liikaa, Tervo kirjoitti.

Joo, saahan sitä erota mutta se tulee sitten maksamaan ja paljon kuten Iso-Britannialle tulee käymään...

 

[Zefram Cochrane]

Toisaalta tämä on myös ikävä asia: monet valtiot ovat ikäänkuin lukossa tuohon liittoon, siitä ei pääse irti, ellei ole pätäkkää ja reilusti. Helppo päästä sisään, mutta ulospääsy maksaa pahimmillaan valtion konkurssin partaalle. Toisinsanoen, vapaudelle on kova hinta.

Niin, on käsitelty summaa mitä Iso-Britannia joutuu maksamaan kun on vielä jäsen. Tämä on kuitenkin pikku summa verrattuna siihen, mitä Ison-Britannian kansantalous joutuu maksamaan/kärsimään kun on ulkona EUs:ta.

 

[Lallijuoppo]

Niin, on käsitelty summaa mitä Iso-Britannia joutuu maksamaan kun on vielä jäsen. Tämä on kuitenkin pikku summa verrattuna siihen, mitä Ison-Britannian kansantalous joutuu maksamaan/kärsimään kun on ulkona EUs:ta.

Valtion mittakaavassa voidaan sanoa Brexitin eduista tai haitoista varmuudella jotain vasta sadan vuoden päästä. Aika moni maa on EU:n ulkopuolella ja ihan hyvin niillä menee.

 

[Zefram Cochrane]

Valtion mittakaavassa voidaan sanoa Brexitin eduista tai haitoista varmuudella jotain vasta sadan vuoden päästä. Aika moni maa on EU:n ulkopuolella ja ihan hyvin niillä menee.

Mikä Eurooppalainen maa on EU:n ulkopuolella ja menee hyvin?

 

[Wapaaherra]

Mikä Eurooppalainen maa on EU:n ulkopuolella ja menee hyvin?

Sveitsi ja Islanti. Islanti perui aiemman EU-hakemuksensa, kun sen talous alkoi kasvamaan.

 

[Zefram Cochrane]

Esim norja.

Joo, arvelinkin, että Norjaa tarjotaan. Norjalla ja EU:lla on kuitenkin sopimus, jolla Norja pääsee sisämarkkinoille (henkilöiden, palvelujen ja pääomien vapaa liikkuvuus) ja Norja maksaa siitä kalliin hinnan. Norja joutuu sopeutumaan suurelta osin EU:n lainsäädäntöön, mutta ei pääse päättämään siitä.

Edes rikas Norja ei pysy olemaan EU:n (sisämarkkinoiden) ulkopuolella.

 

[Zefram Cochrane]

Sveitsi ja Islanti. Islanti perui aiemman EU-hakemuksensa, kun sen talous alkoi kasvamaan.

Myös Sveitsillä on vastaava kauppasopimus kuin Norjalla.

Islanti on pieni turismilla elävä talous. Ei kovin vertailukelpoinen.

 

[Lallijuoppo]

Joo, arvelinkin, että Norjaa tarjotaan. Norjalla ja EU:lla on kuitenkin sopimus, jolla Norja pääsee sisämarkkinoille (henkilöiden, palvelujen ja pääomien vapaa liikkuvuus) ja Norja maksaa siitä kalliin hinnan. Norja joutuu sopeutimaan suurelta osin EU:n lainsäädäntöön, mutta ei pääse päättämään siitä.

Edes rikas Norja ei pysy olemaan EU:n (sisämarkkinoiden) ulkopuolella.

Suurin ongelma toki on tuo euro. Olen tässä viimeaikaikoina lukenut ihan liikaa juttuja, joissa euro on suoraan syyllinen talouden mateluun. Saksa lienee ainoa maa, joka oikeasti hyötyy eurosta. Koska rupumaat pitävät euroa alemmalla kurssilla kuin missä Saksan valuutta muuten olisi.

 

[zapper]

Laitetaan vaikka tänne, kun en keksi parempaakaan paikaa.

Politico: Jyrki Katainen on yksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista ihmisistä – povataan Junckerin seuraajaa

Spoileri

Politico: Jyrki Katainen on yksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista ihmisistä – povataan Junckerin seuraajaa

Politico povaa Jyrki Kataisesta jopa EU-komission seuraavaa puheenjohtajaa. (KUVA: OLIVIER HOSLET / EPA)



Julkaistu: 7.12. 17:43

Lehti vertaa Kataisen olevan yhtä vakaa ja välttämätön kuin jääpala juomalasissa.

Politiikan erikoislehti Politico listaa Euroopan komission varapuheenjohtajan Jyrki Kataisen (kok) yhdeksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista henkilöistä. Katainen on sijalla seitsemän listalla ihmisistä, joiden lehti uskoo vaikuttavan ensi vuonna kaikkein eniten Euroopan tulevaisuuteen.

Politico kutsuu Kataista yhdeksi merkittävimmistä EU:n keskustaoikeistolaisen EPP-puolueen uuden sukupolven johtajista ja povaa, että puolue haluaa todennäköisesti Kataisen havittelevan Euroopan komission puheenjohtajan paikkaa, kun nykyisen puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin kausi päättyy.

Lehden mukaan Junckerin komissiokauden onnistuminen lepää pitkälti Kataisen harteilla, sillä hänen vastuullaan ovat sekä Euroopan talous- ja rahaliiton täydentäminen että puolustusyhteistyön syventäminen. Tämä tekee Politicon mielestä Kataisesta vahvan ehdokkaan Junckerin seuraajaksi.


Lehti vertaa Kataisen olevan yhtä vakaa ja välttämätön kuin jääpala juomalasissa ja toteaa, että kylmäpäisellä vakaudella saavuttaa aivan omanlaistaan valtaa, vaikka kylmäkallen rooli ei aina niin jännittävältä vaikuttaisikaan.

Politico kertoo myös, että Katainen on kahden pienen tyttären isä ja että hän on innokas ruoanlaittaja, joka valmistaa erityisen mielellään suomalaisia ruokalajeja kuten hirvipaistia tai riistalintujen lihaa.



STT

 

[Zefram Cochrane]

Laitetaan vaikka tänne, kun en keksi parempaakaan paikaa.

Politico: Jyrki Katainen on yksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista ihmisistä – povataan Junckerin seuraajaa

Spoileri

Politico: Jyrki Katainen on yksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista ihmisistä – povataan Junckerin seuraajaa

Politico povaa Jyrki Kataisesta jopa EU-komission seuraavaa puheenjohtajaa. (KUVA: OLIVIER HOSLET / EPA)



Julkaistu: 7.12. 17:43

Lehti vertaa Kataisen olevan yhtä vakaa ja välttämätön kuin jääpala juomalasissa.

Politiikan erikoislehti Politico listaa Euroopan komission varapuheenjohtajan Jyrki Kataisen (kok) yhdeksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista henkilöistä. Katainen on sijalla seitsemän listalla ihmisistä, joiden lehti uskoo vaikuttavan ensi vuonna kaikkein eniten Euroopan tulevaisuuteen.

Politico kutsuu Kataista yhdeksi merkittävimmistä EU:n keskustaoikeistolaisen EPP-puolueen uuden sukupolven johtajista ja povaa, että puolue haluaa todennäköisesti Kataisen havittelevan Euroopan komission puheenjohtajan paikkaa, kun nykyisen puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin kausi päättyy.

Lehden mukaan Junckerin komissiokauden onnistuminen lepää pitkälti Kataisen harteilla, sillä hänen vastuullaan ovat sekä Euroopan talous- ja rahaliiton täydentäminen että puolustusyhteistyön syventäminen. Tämä tekee Politicon mielestä Kataisesta vahvan ehdokkaan Junckerin seuraajaksi.


Lehti vertaa Kataisen olevan yhtä vakaa ja välttämätön kuin jääpala juomalasissa ja toteaa, että kylmäpäisellä vakaudella saavuttaa aivan omanlaistaan valtaa, vaikka kylmäkallen rooli ei aina niin jännittävältä vaikuttaisikaan.

Politico kertoo myös, että Katainen on kahden pienen tyttären isä ja että hän on innokas ruoanlaittaja, joka valmistaa erityisen mielellään suomalaisia ruokalajeja kuten hirvipaistia tai riistalintujen lihaa.



STT

Hyvä jyrki.

 

[Kaiser Soze]

Anni Saastamoinen Iltalehdestä määrittelee miten ihmisen kuuluu elää. Huomatkaa miten ihmisiltä varastettujen rahojen levittely on tonkin käsitys hyvästä maasta. Saisinko mäkin sitä ilmaista kouluruokaa

 

[Lallijuoppo]

Hyvä jyrki.

Joo, onhan sitä Suomessa ennenkin isänmaan petturit ylenneet aika korkealla vieraan vallan hallinnossa.
Otto Wille Kuusinen – Wikipedia

 

[Zefram Cochrane]

Joo, onhan sitä Suomessa ennenkin isänmaan petturit ylenneet aika korkealla vieraan vallan hallinnossa.
Otto Wille Kuusinen – Wikipedia

Katainen teki hyvää työtä puheenjohtaja ja pääministerikaudellaan tai niin hyvää työtä kun vihervasemmistosta ja maailman talousvaikeuksista huolimatta oli mahdollista.

No, joku voisi tietietysti pitää petturuutena sitä, että hän päätti lähteä Eurooppaan. Toisaalta jos vihervasurimedia (HS, YLE, IL, IS...) joka päivä haukkui hänet ties miksi, niin ei häntä voida syyttää, että jätti koko paskan taakseen.

Vaikka Suomen taloudella menee hyvin, niin Sipilä on kokenut saman kohtalon. Toki hänellä on ollut muutama hyvin paha kömmähdys.

 

[Lallijuoppo]

atainen teki hyvää työtä puheenjohtaja ja pääministerikaudellaan tai niin hyvää työtä kun vihervasemmistosta ja maailman talousvaikeuksista huolimatta oli mahdollista.

Olihan se ihan pirun hyvää työtä, jos kriteereinä on oman puolueen menestys ja henkilökohtainen urapolku.

 

[Fribo-71]

Katainen teki hyvää työtä puheenjohtaja ja pääministerikaudellaan tai niin hyvää työtä kun vihervasemmistosta ja maailman talousvaikeuksista huolimatta oli mahdollista.

No, joku voisi tietietysti pitää petturuutena sitä, että hän päätti lähteä Eurooppaan. Toisaalta jos vihervasurimedia (HS, YLE, IL, IS...) joka päivä haukkui hänet ties miksi, niin ei häntä voida syyttää, että jätti koko paskan taakseen.

Vaikka Suomen taloudella menee hyvin, niin Sipilä on kokenut saman kohtalon. Toki hänellä on ollut muutama hyvin paha kömmähdys.

Missä ne massit joita jyrki-boy niin hehkutti kun rahaa kreikka nimiseen kaivoon kannettiin??
Hei,me tienataan tällä[emoji32]

 

[arbees]

Olihan se ihan pirun hyvää työtä, jos kriteereinä on oman puolueen menestys ja henkilökohtainen urapolku.

Jos puoluekin menestyi niin eikö Käteinen silloin myös kansalaisten mielestä tehnyt hyvää työtä?

 

[Zefram Cochrane]

Missä ne massit joita jyrki-boy niin hehkutti kun rahaa kreikka nimiseen kaivoon kannettiin??
Hei,me tienataan tällä[emoji32]

Korot juoksee tänne päin koko ajan.

 

[Zefram Cochrane]

Olihan se ihan pirun hyvää työtä, jos kriteereinä on oman puolueen menestys ja henkilökohtainen urapolku.

Oman puolueen ja puolueen kannattajien pussiin tietysti. Eihän sitä nyt muiden puolueiden pussiin kannata pelata!

 

[Lallijuoppo]

Oman puolueen ja puolueen kannattajien pussiin tietysti. Eihän sitä nyt muiden puolueiden pussiin kannata pelata!

Epäilen kyllä vahvasti, että äänestäjiä kairattiin peppuun, mutta osa ei ole huomannut sitä vieläkään. Ja osalla saattaa olla jotain sellaisia ajatuksia, että vaikka Kokoomus on täysin paska, niin ei se ole yhtä paska kuin demarit. Joten mennään sitten kokkarien johdolla konkurssiin. Mikä on kyllä ihan päin persettä ajateltu.

 

[Stanley H. Tweedle]

Suomalainen ei ikinä pääse komission puheenjohtajaksi.

Kataisen valttina on toisaalta sylikoiran tottelevaisuus ja kykenemättömyys yksinkertaisiinkaan laskutoimituksiin. Kovassa pattitilanteessa siis häntä voitaisiin harkita marionetiksi.

 

[Zefram Cochrane]

Epäilen kyllä vahvasti, että äänestäjiä kairattiin peppuun, mutta osa ei ole huomannut sitä vieläkään. Ja osalla saattaa olla jotain sellaisia ajatuksia, että vaikka Kokoomus on täysin paska, niin ei se ole yhtä paska kuin demarit. Joten mennään sitten kokkarien johdolla konkurssiin. Mikä on kyllä ihan päin persettä ajateltu.

Niin, Suomen kaikista puolueista Kokoomus on selvästi paras. Jos ei äänestä parasta, niin ainoat vaihtoehdot on nukkua tai lähteä lätkimään.

 

[celeb]

Eu alkaa syventää liittovaltio kehitystä. Jos Katainen seuraa junckeria on kyyti kylmää suomelle.

Liittovaltio on seuraava EU:n kehityssuunta ja Suomesta tulee osa tätä liittovaltiota. En ymmärrä miksi ihmiset, varsinkin vassarit, niin kovin tätä vastustavat?

 

[Kaiser Soze]

Valtion oma identiteetti. Sitä tässä rakennettu 100 vuotta. Ei siitä halua luopua.

Liittyy liittovaltioon mitenkä?

 

[Kaiser Soze]

Aika näyttää, ensimmäisenä tuosta vain tulee mieleen se, ettei mikään valtio enää saa olla oma itsensä, vaan kaikki on samaa kansaa. Ainoastaan valtion nimeä käytetään sijaintikäsitteenä, mutta kansaa ei sillä voi kutsua, mikäli olen oikein ymmärtänyt.

En kyllä ymmärrä miten liittovaltio tollasta tarkoittaisi. Esim Amerikassa on erittäin moninainen. EU on ainoa joka voi pelastaa, ja on pelastanut, suomalaiset suomettumiselta ja muulta mädätykseltä.

 

[Daemoni]

Liittovaltio on seuraava EU:n kehityssuunta ja Suomesta tulee osa tätä liittovaltiota. En ymmärrä miksi ihmiset, varsinkin vassarit, niin kovin tätä vastustavat?

Ei kai vassarit tätä vastusta. EU on ihan parasta kaikille kommareille.

 

[Herra Joku]

Millainenkohan sosiaalitukitaso tässä visioidun liittovaltion Suomen osavaltiossa olisi verrattuna nyky-Suomen tilanteeseen? Esim. Saksassa työttömillä on kovat oltavat ja veikkaan että Saksan malli laajenisi käsittämään koko liittovaltion.

 

[Ryydike]

Liitovaltion vankila sit kutsuisi!

 

[celeb]

Millainenkohan sosiaalitukitaso tässä visioidun liittovaltion Suomen osavaltiossa olisi verrattuna nyky-Suomen tilanteeseen? Esim. Saksassa työttömillä on kovat oltavat ja veikkaan että Saksan malli laajenisi käsittämään koko liittovaltion.

Tietysti huomattavasti Suomen nykyistä tasoa alhaisempi. Miksi parasiiteille pitäisi maksaa ylipäätään mitään? Jos jotain maksetaan, niin sen rahan pitää olla ainakin vastikkeellista, eli sen eteen tehdään sitten töitä.

 

[Kaiser Soze]

Tietysti huomattavasti Suomen nykyistä tasoa alhaisempi. Miksi parasiiteille pitäisi maksaa ylipäätään mitään? Jos jotain maksetaan, niin sen rahan pitää olla ainakin vastikkeellista, eli sen eteen tehdään sitten töitä.

Tämä. Saksassa on hyvä malli kun tavallisilla työttömillä on mm ansiosidonnainen, mutta pitkäaikaistyöttömille on erikseen oma luukkunsa jossa kyyti on kylmää. Omasta puolestani kaikki almut saisi muuttua ruokalippupohjaisiksi esim 1-2 kvartaalin työttömyyden jälkeen.

Muissa uutisissa tälläistä:

Alpakkagate eli vasemmiston valhe | Capricaseven

Alpakkagate: todistusaineisto siitä, että alpakkatapahtuma eli “Suomen 100-vee synttärit Töölössä” oli alun alkaen suunniteltu blokkaamaan natsien mielenosoitus alkuperäisessä muodossaan.

Pyydän etukäteen anteeksi Peli Poikki! -jengiltä ja Aleksi Pahkalalta. Olen pahoillani, mutta viimeaikaisten tapahtumien johdosta koen henkilökohtaisen moraalini vuoksi välttämättömäksi kirjoittaa ja julkistaa tämän postauksen. Tiedän pettäneeni luottamuksenne ja pyydän sitä jo etukäteen anteeksi. Tämä postaus on tarkoitettu vasemmiston kritiikiksi, ei teidän. Arvostan tekemäänne työtä.

Itsenäisyyspäivän 6.12. tapahtumat ovat varmasti pääpiirteissään useimmille tätä lukeville tuttuja. Virallinen narratiivi ja vasemmiston levittämä narratiivi – joka on valheellinen, kuten kohta näette – lienevät tosiaan suurimmalle osalle pääkaupunkiseudun ihmisistä tuttuja mutta tässä kuitenkin ihan lyhyt kertaus.

• 6.12. järjestettiin tänä vuonna kuten aiempinakin vuosina natsimarssi joka lähtee Töölöstä
• “Töölöläisten isien porukka” aikoi tänä vuonna järjestää Tukkutorilla Töölössä tapahtuman, joka järjestäjien virallisen narratiivin mukaan “vahingossa” sattui samalle paikalle ja samaan aikaan kuin natsimarssi
• Tästä syntyi vasemmiston narratiivi, jonka myötä vasemmisto tukotti koko sosiaalisen median täyteen “äärioikeiston salaliitolle” ilkkumista ja erilaisia alpakkameemejä
• En tiedä tapahtuiko tämän jälkeen jotain muuta merkittävää liittyen tähän asiaan, käsittääkseni ei.

Tässä siis ikään kuin vasemmisto sai jonkinlaisen voiton, tai ainakin vasemmisto teeskenteli saaneensa voiton ja täytti oman somekuplansa voitonriemuisella ilakoinnilla ja äärioikeiston pilkalla, koska äärioikeisto oli “salaliittoteoriallaan” paljastanut oman typeryytensä ja vasemmisto löysi jälleen yhden köykäisen syyn tuntea ylemmyyttä, ikään kuin se olisi saavuttanut jotain.

Todellisuudessa vasemmiston kannatus polkee paikallaan, mistä syystä se joutuu etsimään onnistumisen tunnetta reaktiivisesta ja loppujen lopuksi täysin merkityksettömästä toiminnasta, kuten alpakkameemien postaamisesta.

Tässä asiassa on vain yksi ongelma, nimittäin se, että kaikki on täyttä valhetta.

Yhdet valehtelivat ja toiset levittivät valhetta koska se sopi heidän maailmankuvaansa.

Kuulostaako tutulta? Nouseeko sinullakin oksennus jo kurkkuun?

Minulla sattuu olemaan saatavilla asiasta melko “raskauttavaa” todistusaineistoa, olin nimittäin omin silmin seurannut alpakkatapahtuman kehittymistä ideasta toteutukseen Facebook-ryhmässä nimeltä Peli poikki! -jengi.

Alun perin en halunnut tehdä yhtään mitään asialle. Tiesin totuuden, mutta aioin pitää sen omana tietonani. Seurasin omassa somekuplassani olevia vasemmistolaisia kuten ihmiset, jotka somea käyttävät tekevät. Suureksi ärsytyksekseni huomasin, että nämä vasemmistolaiset rupesivat pian jauhamaan alpakoista kuin tämä maailma ei muuta olisikaan kuin yhtä isoa alpakkaa.

Erilaiset vasemmistolaiset “taiteilijat” ovat jo tähän mennessä luoneet kaikenkarvaisia luomuksia joilla ignorantit vasemmistoaktiivit pystyivät yhä uusin keinoin tukottamaan somea, yrittäen myydä koko tapahtumaketjua vasemmiston voittona ja osoituksena natsien naurettavuudesta/typeryydestä. En tiedä kuinka moni vasemmiston ulkopuolella uskoi näitä valheita tai edes välitti niistä. Minua henkilökohtaisesti se häiritsi aika helvetisti.

Minustakin natsit ovat aika naurettavia ja typeriä, ja tuomitsen heidän vastenmielisen aatteensa.

Kun ihmiset, joiden kanssa jaan samoja aatteita tekevät jotain typerää ja halveksuttavaa, on sen herättämä tunne kuitenkin hyvin erilainen.

Olen vasemmistolainen ja minusta on vastenmielistä se valheellisuus mille tämä koko alpakkaskeida perustuu, ja koska se ei katoa silmistäni vaan tätä samaa meemiä toistetaan eri muodoissa joka ikisessä somefeedissä mitä olen viitsinyt seurata, on minun pakko tehdä asialle jotain.

En yksinkertaisesti siedä sitä että vasemmistolainen aate loataan valheilla, tietämättömyydellä, opportunismilla ja puhtaalla typeryydellä.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun pääkaupunkiseudun vasemmistolainen eliitti tai se väestönosa, joka sellaisena itseään pitää tai haluaisi pitää, osoittaa typeryytensä.

Alpakkagate on kuitenkin se korsi, joka katkaisi minun selkäni, jotain, mikä oli enemmän kuin mitä voin hyväksyä edes ihmisiltä, joilta en enää mitään odotakaan.

He tekevät kuitenkin omat halveksuttavat temppunsa minun aatteeni nimissä.

En ole koskaan odottanut pääkaupunkiseudun vasemmistolta mitään erityistä, vain että se noudattaisi jonkinlaisia inhimillisiä perusperiaatteita ja jonkinlaista moraalia. Olen siis odottanut samaa mitä odotan ylipäätään ihmisiltä.

En jaa tätä puolustaakseni natseja vaan paljastaakseni pääkaupunkiseudun vasemmiston valheellisuuden, teennäisyyden ja moraalittomuuden, toiminnan jossa tarkoitus näköjään pyhittää kaikki keinot, ja valheiden levittäminen oman aseman parantamiseksi ja vastustajan lyömiseksi otetaan käyttöön.

Nämä vasemmistolaiset eivät välttämättä edes tienneet totuutta, tai sitten tiesivät. Joka tapauksessa he eivät edes pysähtyneet miettimään asiaa, vaan ottivat valheen annettuna totuutena, koska se sopi heidän maailmankuvaansa.

Alpakkagate pähkinänkuoressa: ideologia kohotettiin totuuden yläpuolelle.

En hyväksy sitä että nämä ihmiset häpäisevät vasemmistolaiset arvot.

Olen viime aikoina pettynyt liian moneen ihmiseen, ja jos voin jollain teolla tuoda tähän maailmaan vähän lisää rehellisyyttä ja oikeutta, haluan tehdä sen.

Sattumalta käsiini tippui mahdollisuus tehdä juuri niin.

Alpakkagate: miten vasemmiston valheellinen narratiivi luotiin suunnitellusti jo kauan etukäteen
Tässä siis se todistusaineisto mitä minulla on siitä, että alpakkagate oli alun alkaen tietoisesti suunniteltu blokkaamaan natsien mielenosoitus alkuperäisessä muodossaan.

En tiedä miksi sitä ei voitu rehellisesti sanoa median kysyessä asiasta. Medialle valehtelu ei ole minulle vielä niin iso ongelma, että viitsisin siihen puuttua. Se vasemmiston naurettava ja lapsellinen rehvastelu, mikä sen seurauksena lähti käyntiin ympäri somea, ja mikä ei vieläkään ole loppunut, on se mitä en siedä.

Tämä todistusaineisto on mielestäni niin vedenpitävää kuin se voi olla.

Tiedän että moni ihminen tulee vihaamaan minua tämän johdosta, todennäköisesti myös moni arvostamani ja ainakin vielä tässä vaiheessa kavereihini kuuluva ihminen.

Silti joskus ihmisen pitää toimia puhtaasti omien periaatteidensa mukaan, ja mielestäni tätä valhetta levittäneet ihmiset eivät ole toimineet oikeiden periaatteiden mukaan.

Sanalla sanoen he ovat toimineet väärin, ja ajatus siitä että kukaan ei saisi ikinä tietää sitä, vituttaa minua liikaa.

Vasemmiston maineenmenetys ei minua sureta, sillä ihmiset ja organisaatiot niittävät sitä mitä kylvävät. En hyväksy valheiden hyväksikäyttöä oman poliittisen aseman tai agendan pönkittämiseen. Vasemmisto on tuottanut minulle monta pettymystä jo aiemmin, silti en olisi kuvitellut sen vajoavan näin alas.

Jos vasemmistolaiset eivät olisi aloittaneet omaa rehvasteluaan joka ei ole tainnut vieläkään päättyä, en olisi jakanut tätä. Koska alpakkagatea nyt selvästi halutaan pitää esillä vasemmiston voittona, on vihdoin aika tuoda totuudellinen ääni esiin tämän vasemmistolaisen valheiden kuoron keskelle.

Vasemmisto ei ole voittanut yhtään mitään. Vasemmisto on hävinnyt pahemmin kuin koskaan ennen, koska tällä kertaa se on myynyt oman moraalinsa ja omat arvonsa ja häpäissyt oman aatteensa.


Alpakkagate: todistusaineisto siitä, että alpakkatapahtuma oli alun alkaen suunniteltu blokkaamaan natsien mielenosoitus alkuperäisessä muodossaan

Järjestäjän Facebook-kirjoitus osoittaa: Töölöntorin alpakkatapahtumalla haluttiin viedä huomio pois 612-kulkueesta ja saada se siirtymään muualle

Jokainen jota vituttaa kotimainen politiikka, voisi katsoa missä tilassa politiikka on esim. jenkeissä tällä hetkellä kun mailman tyhmin kansa valitsi mailman paskimman pressan. Esim. Trumpin ehkä suurin voitto, jossa se nostaa veroja köyhiltä ja keskituloisilta ja silti leikkaa yrityksiltä ja rikkailta niin paljon että verokertymä pienentyy reilusti ja maa on kahta kauheammassa kusessa jo muutamassa vuodessa. No se Trumpin 479 sivuinen verouudistus meni hetki sitten senaattorien luettavaksi. Siinä on mm. käsinkirjoitettuja kohtia joita ei ole kirjoitettu puhtaaksi. Äänestä siinä sitten köyhien veronkorotuksista, kun osa äänestämästäsi laista sisältää huonolla ns, "lääkärin käsialalla" kirjoitettuja lisäyksiä.



Että kyllä meillä täällä Suomessa menee vielä aika hyvin.

Maailman tyhmin kansa? USA on aivan suunnaton menestystarina ja oon aika varma et sieltä löytyy monta sua fiksumpaa henkilöä. Teidän vasemmistolaisten asiaa ei kyllä yhtään aja toi jatkuva muiden kimppuun käyminen.

 

[samiv]

Maailman tyhmin kansa?

Mailman yritteliäin ja kunnianhimoisin, mutta ainakin länsimaista myös tyhmin, sillä ovat päästäneet valtionsa tuollaiseen tilaan.

USA on aivan suunnaton menestystarina

Kyllä on, mutta samalla myös aivan perseestä.

Varsinkin poliittisesti aivan karmea vitsi (riippumatta puoluekannasta). En jenkkilässä luultavasti äänestäisi juuri missään vaaleissa (pois lukien paikallisemmat asiat, kuten sheriffit jne.)

Suomi on poliittisesti aikamoinen onnela, kun jenkkeihin vertaa. Äänestäjien oikeusturva on paljon paremmalla mallilla kuin jenkeissä.

ja oon aika varma et sieltä löytyy monta sua fiksumpaa henkilöä.

Totta hemmetissä siellä on. Iso osa mailman fiksuimmista ihmisistä hakeutuu jenkkeihin jo pelkästään muita maita suurempien mahdollisuuksien takia.

Teidän vasemmistolaisten asiaa ei kyllä yhtään aja toi jatkuva muiden kimppuun käyminen.

Harmi että tämä oli viimeinen lauseesi, sillä en olisi vastannut ollenkaan jos olisin sinun tajunnut olevan osa vittumaisten aivottomien mouhottajatrollien massaa jolle kaikki termit ja asiat on vain tapa purkaa omaa epäonnistumista pahaa oloa.

"Olet erimieltä kanssani, kutsun sinua siis vasemmistolaiseksi" tai "olet suomalainen, olet siis automaattisesti vasemmistolainen, koska näet maasi hyvät puolet"

Eli tämä oli tässä.

 

[Ryydike]

Tietysti huomattavasti Suomen nykyistä tasoa alhaisempi. Miksi parasiiteille pitäisi maksaa ylipäätään mitään? Jos jotain maksetaan, niin sen rahan pitää olla ainakin vastikkeellista, eli sen eteen tehdään sitten töitä.

Toivoittavasti sitten liittovaltio antaa sunlaisille kusipäille oikeuden puolustaa henkeään ja omaisuuttaan aseilla!

 

[Terevis]

Mailman yritteliäin ja kunnianhimoisin, mutta ainakin länsimaista myös tyhmin, sillä ovat päästäneet valtionsa tuollaiseen tilaan.



Kyllä on, mutta samalla myös aivan perseestä.

Varsinkin poliittisesti aivan karmea vitsi (riippumatta puoluekannasta). En jenkkilässä luultavasti äänestäisi juuri missään vaaleissa (pois lukien paikallisemmat asiat, kuten sheriffit jne.)

Suomi on poliittisesti aikamoinen onnela, kun jenkkeihin vertaa. Äänestäjien oikeusturva on paljon paremmalla mallilla kuin jenkeissä.
.

Yllättävää että Punakaartilainen ei äänestäisi oikeistolaisessa maassa ketään. Suomessa on puolue hallituksessa jolla takana kokonaiset 0 ääntä. Väitän suomalaista vaalitapaa vitsiksi.

 

[jonkka]

Tietysti huomattavasti Suomen nykyistä tasoa alhaisempi. Miksi parasiiteille pitäisi maksaa ylipäätään mitään? Jos jotain maksetaan, niin sen rahan pitää olla ainakin vastikkeellista, eli sen eteen tehdään sitten töitä.

Sopii minulle oikein mainiosti ja näin voidaan tehdä heti mutta edellytän, että samassa yhteydessä saan takaisin kaikki maksamani työttömyysvakuutusmaksut viimeistä penniä myöten. Samassa yhteydessä voin palauttaa kaikki elämäni aikana saamat työttömyysvakuutuskorvaukset joita myös työttömyysturvaksi kutsutaan.

 

[Paapaa]

Yllättävää että Punakaartilainen ei äänestäisi oikeistolaisessa maassa ketään. Suomessa on puolue hallituksessa jolla takana kokonaiset 0 ääntä. Väitän suomalaista vaalitapaa vitsiksi.

Millä tavalla se on vitsi? Kansa valitsee eduskunnan, joka muodostaa hallituksen - mieluiten enemmistösellaisen. Meillä on juuri ja juuri toimintakykyinen hallitus, jolla on niukka enemmistö eduskunnassa. En näe mitään vitsiä tässä. Teenpä veikkauksen: kannatat Persuja ja sinisten olo hallituksessa harmittaa sinua?

 

[jos]

Teenpä veikkauksen: kannatat Persuja ja sinisten olo hallituksessa harmittaa sinua?

Toisaalta tämä harmittaa varmasti monia muitakin kuin Persujen kannattajia, sillä sinisiä ei ole äänestetty hallitukseen, vaan he ovat siellä omalla päätöksellään ja pääministerin siunauksella.

 

[Paapaa]

Toisaalta tämä harmittaa varmasti monia muitakin kuin Persujen kannattajia, sillä sinisiä ei ole äänestetty hallitukseen, vaan he ovat siellä omalla päätöksellään ja pääministerin siunauksella.

Milloin joku 'äänestetään hallitukseen'? Ei kai hallitusta koskaan valita äänestyksellä.

 

[Paapaa]

Eli jos sipilä haluaa nii hallitukseen voi mennä kuka vaan? Melekosta touhua.

Kannattaa ehkä tutustua siihen, miten hallitus muodostetaan Suomessa.

 

[jos]

Milloin joku 'äänestetään hallitukseen'? Ei kai hallitusta koskaan valita äänestyksellä.

No eduskuntaan, ei tosiaan hallitukseen.

 

[Tommy Goldfish]

No eduskuntaan, ei tosiaan hallitukseen.

Sinisillä on tuplasti enemmän ääniä joilla menivät eduskuntaan verrattuna tynkäpersuihin.

 

[Mechanical Man]

Sinisillä on tuplasti enemmän ääniä joilla menivät eduskuntaan verrattuna tynkäpersuihin.

Tuo ei ole rehellinen laskutapa. Terho, elo, saarakkala jne. Kaikki todennäköisesti saivat ääniä ha:n vetämänä.

 

[samiv]

Niin no mehän emme voi tietää paljonko kenellekkin on tullut ääniä minkäkin takia, voimme vain arvailla.

Mikäli halla-aho on ääniään jollekkin testamentannu, niin on toki loogista että silloin osa äänistä on tullut Halla-Ahon ansiosta. Mutta silloinkin niitä ääniä on takuulla tullut myös niiden omien kampanjoiden ansiosta.

Kun täällä perähikiällä jaetaan hernaria kansalla ja kehutaan kuinka mennään homolakia raamatulla kaatamaan niin niitä ääniä tulee jo siinäkin aikamoinen nippu.

 

[Ryydike]

Taannehtiva aktiivimalli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Tulossa ois taannehtiva aktiivimalli. Höhö, onkos Sipilä ja Lindstöm saanut paljonkin tappouhkauksia?

 

[ttjm]

Tuo ei ole rehellinen laskutapa. Terho, elo, saarakkala jne. Kaikki todennäköisesti saivat ääniä ha:n vetämänä.

Kyllä jokaisen ehdokkaan äänet ovat laskettavissa. Täsätähän syystä joka kerta selvitetään kuka pääsi pienimmällä äänimäärällä läpi ja kuka jäi suurimmalla äänimäärällä ulos.
Tämä perusjen ja s(o)inisten nokkapokka ei taida juuri harmittaa muiden puolueiden äänestäjiä. Noiden kahde paremmuus katsotaan sitten taas seuraavissa vaaleissa.

 

[taxman]

Taannehtiva aktiivimalli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Tulossa ois taannehtiva aktiivimalli. Höhö, onkos Sipilä ja Lindstöm saanut paljonkin tappouhkauksia?

Hämmästyttävää kyllä vaikuttaa siltä, että Saku Timonen on aivan oikeassa siinä, että esityksessä on taannehtiva komponentti. Perustuslakivaliokuntakaan ei ole ymmärtänyt asiaa, vaan pitää käytäntöä hyväksyttävänä. Täysin käsittämätöntä.

 

[idkf]

Taannehtiva aktiivimalli - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Tulossa ois taannehtiva aktiivimalli. Höhö, onkos Sipilä ja Lindstöm saanut paljonkin tappouhkauksia?

Tuon kaverin kirjoituksia kannattaa lukea suhteellisen tarkkana, sillä on asenteiltaan suhteellisen anarkistinen. Tuolta kun esim. lukee alpakka-kohun kommentteja niin vaikuttaa pitävän hyväksyttävänä tuota Peli poikki -porukan suoraa valehtelua tiedotusvälineille.

Mitä tuohon lakiin tulee niin on todella oikeassa siinä, että tuossa on "taannehtiva komponentti" niinkuin taxman hyvin sanoi, eli laki olisi tulossa voimaan normaalisti 1.1.2018, mutta koska tarkastelujakso on 3kk taakseppäin niin ensimmäinen tarkastelu alkaisi jo 1.10, sensijaan että "nollattaisiin" tuo aktiivisuusseuranta kaikilta tammikuussa, ja aloitettaisiin alusta.

VaVM 5/2017 vp

Käytännössähän vaihtoehtona tuosas olisi, että nollattaisiin "laskuri" ja maksettaisiin ensimmäiset 3kk maksimia kaikille, ja pudotettaisiin sen jälkeen maaliskuussa oman aktiivisuuden määrittämälle tasolle. Ilmeisesti ei haluta ajaa kahta lakia päällekkäin tuonne maaliskuuhun asti, en tiedä olisiko mahdollista.

Mutta ei tuo siirtyminen tosiaan niin yksinkertaista ole, ja nyt on esitetty että tehdään näin sensijaan, että ajetaan kahta lakia päällekkäin tai, tai että nostetaan tuki maksimiin ja pudotetaan sieltä maaliskuussa normaalitasolle. Ei missään nimessä ongelmaton päätös, ja kieltämättä tuossa tulee se, että koska kannustimet ei ole olleet tiedossa niin tavallaan ei ole pystynyt optimaalisella tavalla toimimaan.

Sama paradoksi liittyy kuitenkin lopulta todella moneen asiaan kuten eläkeuudistuksiin, verokysymyksiin ja vaikkapa koulutusjärjestelmään. Verojen tapauksessa on useita tilanteita, että tehdään verosuunnittelua olettaen lakien pysyvän nykyisellään, mutta kesken pelin säännöt muuttuvatkin ja jos tuo olisi tiedetty niin nykyistä strategiaa ei olisi valittu. Aikanaan kun lukion käyminen poistettiin yliopistojen vaatimuksista ja korvattiin vapaalla toisen asteen tutkinnolla, niin oli porukkaa jotka koki tilanteen epäoikeudenmukaiseksi, sillä olivat käyneet lukion tuon vaatimuksen takia, ja olisivat toimineet toisella tavalla jos olisivat tienneet tuon muutoksen tulevan.