Kotimaan politiikka

[celeb]

Eihän sellaista olekaan. Vakituinen työsuhde on oikeasti toistaiseksi voimassaoleva työsuhde.

Tarkoittaa samaa asiaa. Puhekielessä puhutaan vakituisesta työsopimuksesta ja "vakkareista".

 

[ratkakapu]

Tarkoittaa samaa asiaa. Puhekielessä puhutaan vakituisesta työsopimuksesta ja "vakkareista".

Siis olet sitä mieltä, että toistaiseksi voimassa olevia työsopimuksia ei pitäisi olla olemassa? Mikäköhän järki tässä nyt sitten olisi?

 

[celeb]

Siis olet sitä mieltä, että toistaiseksi voimassa olevia työsopimuksia ei pitäisi olla olemassa? Mikäköhän järki tässä nyt sitten olisi?

Sekä toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa että määräaikaisessa työsopimuksessa on ongelmia. Määräaikainen on näistä vielä vaikeammin irtisanottavissa kesken määräajan. Toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa on aina irtisanomisaika ja sen irtisanomiseen tarvitaan pätevä syy. Irtisanomisaika pitäisi poistaa ja irtisanomiseen ei pitäisi tarvita mitään syytä, eli sopimus päättyisi sillä sekunnilla kun työnantaja niin sanoisi. Työntekijä ei kuitenkaan saisi irtisanoa sopimusta ilman irtisanomisaikaa.

Koeaika tuo tietysti helpotusta, mutta sen enimmäiskestoa pitäisi voida pidentää ja koeaika voisi olla myös palkaton. Moni yritys ottaakin ennemmin työkokeilijan/työkokeilijoita, jotta rahaa ei menisi hukkaan kunnollisen työntekijän löytämiseksi. Uusi työntekijä on yritykselle aina sijoitus tulevaan ja suuri kuluerä. Nykyään on todella vaikea löytää kunnollisia työntekijöitä.

 

[ATE]

Toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa on aina irtisanomisaika ja sen irtisanomiseen tarvitaan pätevä syy. Irtisanomisaika pitäisi poistaa ja irtisanomiseen ei pitäisi tarvita mitään syytä, eli sopimus päättyisi sillä sekunnilla kun työnantaja niin sanoisi. Työntekijä ei kuitenkaan saisi irtisanoa sopimusta ilman irtisanomisaikaa.

Mikä ihme ajatus tässä aivopierussa mahtaa olla taustalla?

Koeaika tuo tietysti helpotusta, mutta sen enimmäiskestoa pitäisi voida pidentää ja koeaika voisi olla myös palkaton.

Pakko olla joku SDP:n tai vasemmistoliiton falseflag trollikäyttäjä.

 

[jonkka]

Ihan hyvä idea, loppuisi suurin osa työnteosta tässä maassa.

 

[Zefram Cochrane]

Sekä toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa että määräaikaisessa työsopimuksessa on ongelmia. Määräaikainen on näistä vielä vaikeammin irtisanottavissa kesken määräajan. Toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa on aina irtisanomisaika ja sen irtisanomiseen tarvitaan pätevä syy. Irtisanomisaika pitäisi poistaa ja irtisanomiseen ei pitäisi tarvita mitään syytä, eli sopimus päättyisi sillä sekunnilla kun työnantaja niin sanoisi. Työntekijä ei kuitenkaan saisi irtisanoa sopimusta ilman irtisanomisaikaa.

Koeaika tuo tietysti helpotusta, mutta sen enimmäiskestoa pitäisi voida pidentää ja koeaika voisi olla myös palkaton. Moni yritys ottaakin ennemmin työkokeilijan/työkokeilijoita, jotta rahaa ei menisi hukkaan kunnollisen työntekijän löytämiseksi. Uusi työntekijä on yritykselle aina sijoitus tulevaan ja suuri kuluerä. Nykyään on todella vaikea löytää kunnollisia työntekijöitä.

On aika laittaa tämä natsi ignoreen.

 

[Silverspeed]

Sekä toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa että määräaikaisessa työsopimuksessa on ongelmia. Määräaikainen on näistä vielä vaikeammin irtisanottavissa kesken määräajan. Toistaiseksi voimassa olevassa työsopimuksessa on aina irtisanomisaika ja sen irtisanomiseen tarvitaan pätevä syy. Irtisanomisaika pitäisi poistaa ja irtisanomiseen ei pitäisi tarvita mitään syytä, eli sopimus päättyisi sillä sekunnilla kun työnantaja niin sanoisi. Työntekijä ei kuitenkaan saisi irtisanoa sopimusta ilman irtisanomisaikaa.

Koeaika tuo tietysti helpotusta, mutta sen enimmäiskestoa pitäisi voida pidentää ja koeaika voisi olla myös palkaton. Moni yritys ottaakin ennemmin työkokeilijan/työkokeilijoita, jotta rahaa ei menisi hukkaan kunnollisen työntekijän löytämiseksi. Uusi työntekijä on yritykselle aina sijoitus tulevaan ja suuri kuluerä. Nykyään on todella vaikea löytää kunnollisia työntekijöitä.

En tiedä muista, mutta minua et saisi ainakaan tulemaan sinulle töihin. Kunnon aivopieruja päästelet. Tahallista trollaamista?

 

[Seagle]

Mikä ihme ajatus tässä aivopierussa mahtaa olla taustalla?

No kuten Luke Cage:kin sanoi... "Slavery was always a good offer... to a master."

 

[jipsu]

Irtisanomisaika pitäisi poistaa ja irtisanomiseen ei pitäisi tarvita mitään syytä, eli sopimus päättyisi sillä sekunnilla kun työnantaja niin sanoisi. Työntekijä ei kuitenkaan saisi irtisanoa sopimusta ilman irtisanomisaikaa.

Voitko vielä perustella logiikkasi tämän taustalla? Miksi työntekijä ei saisi irtisanoa aivan miten haluaisi omia sopimuksiaan mutta työnantaja saisi? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Joko työsopimuksen saa helposti irtisanoa miten tahtoo, tai sitten ei voi. Taidat kuulua siihen "nykykapitalisti" porukkaan jossa yrittämisen riskit ulkoistetaan valtiolle ja työntekiöille, mutta omistaja käärii silti voitot itselleen. Surullinen "ihmis"kohtalo.

 

[celeb]

Voitko vielä perustella logiikkasi tämän taustalla? Miksi työntekijä ei saisi irtisanoa aivan miten haluaisi omia sopimuksiaan mutta työnantaja saisi?

Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että yritys etsii korvaavan, uuden työntekijän, irtisanottavan tilalle ja entinen työntekijä opastaa työnsä uudelle työntekijälle. Uusi työntekijä voi tulla myös firman sisältä. Tämä siis siinä tapauksessa, jos työntekijä itse irtisanoutuu. Irtisanomisajalle ei ole tarvetta yrityksen irtisanoessa työntekijän, koska hänen työpanokselleen ei useassa osassa tapauksista ole enää tarvetta. Eri asia sitten, jos entinen työntekijä on vain perseillyt ja hänen työhönsä joudutaan etsimään toinen tilalle.

En todellakaan ensisijaisesti kannata järjestelmää, jossa valtio maksaa työttömyyskorvausta siitä, että työntekijä tekee töitä yritykseen. Se on vaan nykyään monessa tapauksessa valitettavasti näin kun työntekijöiden palkkakustannukset sivukuluineen ovat karanneet käsistä. Tähän kun yhdistetään vielä suomen järjettömän suuret sosiaalituet, jotka passivoivat työttömiä.

 

[jipsu]

Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että yritys etsii korvaavan, uuden työntekijän, irtisanottavan tilalle ja entinen työntekijä opastaa työnsä uudelle työntekijälle. Uusi työntekijä voi tulla myös firman sisältä. Tämä siis siinä tapauksessa, jos työntekijä itse irtisanoutuu.

Niin, mitä sitten? Minkä vuoksi työntekijän pitäisi irtisanoutuessaan olla edelleen jumissa firmassa jossa ei halua olla töissä? Miksi tämän pitäisi mennä vain yhteen suuntaan? Jos työntekijä ei enää tahdo olla surkeassa firmassa töissä, hänen tulee voida lähteä menemään aivan miten haluaa. Samalla tavalla yrityksen pitää voida irtisanoa huono työntekijä miten haluaa. Aivanko tosissasi haluat rusinat pullasta, vai trollaatko?

 

[j1h2d]

Lol kun ihmiset ei vieläkään vuonna 2017 tajua, että jos töissä on kiva olla ~> työntekijällä on kiva olla ~> työntekijä tekee parempaa tulosta ~> yrityksellä on kiva olla.

Muistan isoisäni kertoneen firmasta joka myi kalustoaan, ettei työntekijöitä tarvinnut lomauttaa. Olisin halunnut olla tuollaisessa firmassa töissä

 

[Fribo-71]

Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että yritys etsii korvaavan, uuden työntekijän, irtisanottavan tilalle ja entinen työntekijä opastaa työnsä uudelle työntekijälle. Uusi työntekijä voi tulla myös firman sisältä. Tämä siis siinä tapauksessa, jos työntekijä itse irtisanoutuu. Irtisanomisajalle ei ole tarvetta yrityksen irtisanoessa työntekijän, koska hänen työpanokselleen ei useassa osassa tapauksista ole enää tarvetta. Eri asia sitten, jos entinen työntekijä on vain perseillyt ja hänen työhönsä joudutaan etsimään toinen tilalle.

En todellakaan ensisijaisesti kannata järjestelmää, jossa valtio maksaa työttömyyskorvausta siitä, että työntekijä tekee töitä yritykseen. Se on vaan nykyään monessa tapauksessa valitettavasti näin kun työntekijöiden palkkakustannukset sivukuluineen ovat karanneet käsistä. Tähän kun yhdistetään vielä suomen järjettömän suuret sosiaalituet, jotka passivoivat työttömiä.

"Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että yritys etsii korvaavan, uuden työntekijän, irtisanottavan tilalle ja entinen työntekijä opastaa työnsä uudelle työntekijälle."
Se että opastaako ja miten on sitten arpapeliä.Jos työntekijä itse lähtee, usein opastaa ja jos työnantaja erottaa on opastaminen heikoissa kantimissa[emoji48].

 

[VuohiKauhu]

"Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että yritys etsii korvaavan, uuden työntekijän, irtisanottavan tilalle ja entinen työntekijä opastaa työnsä uudelle työntekijälle."
Se että opastaako ja miten on sitten arpapeliä.Jos työntekijä itse lähtee, usein opastaa ja jos työnantaja erottaa on opastaminen heikoissa kantimissa[emoji48].

Tietysti hommat opetetaan seuraajalle aina mahdollisimman päin helvettiä. Parhaassa tapauksessa työnantaja joutuu vielä kerjäämään takaisin ja silloin pääsee itse sanelemaan palkkansa

 

[Fribo-71]

Tuli mieleen tämän "pääministerin" seikkailu solitran johdossa.
Sekavaa oli meno jo silloin[emoji23][emoji23][emoji23]
Silloin jo sanottiin että kaikki mihin tuo äijä sekaantuu hukkuu paskaan. No mihin lesta tavoistaan pääsee?

 

[ttjm]

IL paljastaa: Sopeutumiseläkettä nostava ex-kansanedustaja työskentelee lääkärinä Terveystalossa - palkkiot piilotettu huipputulosta tekevään yritykseen: ”En kommentoi”

(huokaa) Kuule, mä en kuule kommentoi. Mä en kuule kommentoi nyt mitään. Mä oon sellaisessa tilanteessa… mulla on… mä en pysty puhumaan. Mua odotetaan jo. Kiitos, hei!

Voi saatana

 

[Antti Alien]

Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että yritys etsii korvaavan, uuden työntekijän, irtisanottavan tilalle ja entinen työntekijä opastaa työnsä uudelle työntekijälle. Uusi työntekijä voi tulla myös firman sisältä. Tämä siis siinä tapauksessa, jos työntekijä itse irtisanoutuu. Irtisanomisajalle ei ole tarvetta yrityksen irtisanoessa työntekijän, koska hänen työpanokselleen ei useassa osassa tapauksista ole enää tarvetta. Eri asia sitten, jos entinen työntekijä on vain perseillyt ja hänen työhönsä joudutaan etsimään toinen tilalle.

Yleensä irtisanomisaika on sitä varten, että työntekijällä on aikaa katsella uusi työpaikka. Irtisanomisajalle ei ole tarvettu työntekijän irtisanoutuessa, koska tällöin hänellä ei ole enää tarvetta yrityksen palkanmaksulle.

 

[taxman]

IL paljastaa: Sopeutumiseläkettä nostava ex-kansanedustaja työskentelee lääkärinä Terveystalossa - palkkiot piilotettu huipputulosta tekevään yritykseen: ”En kommentoi”



Voi saatana

Kyllä minäkin käyttäisin järjestelmää hyväkseni tuolla tavalla, jos vain olisin vastaavassa asemassa. Ongelma on järjestelmä, joka on (jostakin syystä) luotu päin pers*ttä.

 

[Fribo-71]

Sipilän suhmurointeja, osa vieläkin pimennossa :

 

[Moksis]

Sipilän suhmurointeja, osa vieläkin pimennossa :

Kerro nyt lisää

 

[JääKotka]

IL paljastaa: Sopeutumiseläkettä nostava ex-kansanedustaja työskentelee lääkärinä Terveystalossa - palkkiot piilotettu huipputulosta tekevään yritykseen: ”En kommentoi”



Voi saatana

Vetää hiljaiseksi. Leipäjonot vaan kasvaa, mutta entiset poliitikot nostelee huikeita sopeutumiseläkkeitä samalla, kun he kasvattavat päivätöillään firmojensa varallisuutta (jonka he sitten myöhemmin hoitavat omille tileilleen "vero järjestelyillä").

Kuinka paljon näitä tällaisia keissejä vielä ilmenee seuraavan parin vuoden aikana? Nyt tarvittaisiin lisää sitä kuuluisaa tutkivaa journalismia.

Muistanko väärin vai oliko omista firmoistaan mahdollista nostaa max 50 000e verottomasti per vuosi? EDIT: Taidan muistaa väärin, pakko tuosta jotain veroa on jossain välissä maksaa.

 

[JääKotka]

Koeaika tuo tietysti helpotusta, mutta sen enimmäiskestoa pitäisi voida pidentää ja koeaika voisi olla myös palkaton. Moni yritys ottaakin ennemmin työkokeilijan/työkokeilijoita, jotta rahaa ei menisi hukkaan kunnollisen työntekijän löytämiseksi. Uusi työntekijä on yritykselle aina sijoitus tulevaan ja suuri kuluerä. Nykyään on todella vaikea löytää kunnollisia työntekijöitä.

Meidän firmassa on nykyään 6 kuukauden koeaika. Meinaatko tosissasi, että sitä pitäisi vielä pidentää ja sen tulisi olla myös palkaton? Jos tuo toteutuisi, niin ahkeratkin työntekijät siirtyisivät pakosta sossun luukulle, koska yhdelläkään normaalilla ihmisellä ei ole varaa olla palkattomalla 6 kuukautta. Vai meinasitko taas, että valtio maksaisi jotain pientä tukea koeajalla?

Mielipiteesi ovat kovin radikaaleja ja absurdeja näin wannabe oikeistolaisenkin näkökulmasta. Lisäksi mielipiteesi ovat kovin polarisoituneita työnantajan hyväksi. Olisitko itse valmiina tekemään yli 6kk töitä palkatta firmassa, joka voisi irtisanoa sinut ilman irtisanoutumisaikaa tai syytä. Vai trollaatko vaan?

 

[kekkeruusi]

Mari Rantanen: kaupunkilaisten terveys ensin – Suomeen ei pidä houkutella ihmisiä paperittomien terveydenhoidolla
"Kaupunginhallituksen käsiteltäväksi asia tuli, kun apulaispormestari Sanna Vesikansan (vihr.) esitti ja Paavo Arhinmäen (vas.) kannatti lisäystä kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalon (vas.) aloitteeseen, joka koski paperittomien tilanteen edistämisestä.

– Tämä mahdollistaisi sen, että Helsingissä kukaan ei jäisi pakkaseen, ei myöskään nälkään, vihreiden kaupunginvaltuutettu ja apulaispormestari Sanna Vesikansa puolusti laittomasti maassa olevien terveyspalveluita A-studiossa.

– Suomessa ja Helsingissä ei kukaan jää pakkaseen ja nälkään tälläkään hetkellä, siitä meillä pitää huolen perustuslaki. Meillä on Helsingissä jo palvelut hätämajoitukseen, hätäapuun ja terveydenhuoltoon. Laki takaa kiireellisen hoidon kaikille, perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Mari Rantanen vastasi.

Vesikansan mukaan tällä hetkellä paperittomilta jää hoitamatta esimerkiksi kroonisia sairauksia. Jos vaikka joudutaan odottamaan sitä, että hoitamaton diabetes johtaa potilaan tuloon kiireellisenä hätätapauksena päivystykseen, on lopputulos kustannustehottomampi kuin jos diabetes olisi alun alkaenkin hoidossa, Vesikansa väitti.

– Helsingin kaupungin ja Helsingin poliitikkojen tulee ensisijaisesti kuntalainkin mukaan huolehtia Helsingin asukkaista. Ja pidän hieman oudoksuttavana sitä, että nyt vihervasemmisto tuo laittomasti maassa oleskelevien palvelut ja palveluvalikoiman näin laajaksi, Rantanen hämmästeli.

– Se on täysin absurdia.

Rantasen mielestä helsinkiläisten tulee ensisijaisesti huolehtia omista kaupunkilaisistaan, joista osa ei pysty ostamaan lääkkeitään, koska he ovat niin vähävaraisia.
.
Rantasen mukaan ilmaisten palveluiden markkinointi monella kielellä johtaa siihen, että Suomeen tullaan varta vasten hakemaan ilmaisia terveyspalveluita.

– Tästä ei ole tehty kustannus- eikä vaikutusarvioita käytännössä laisinkaan. Miten ihmeessä valtuutettu voi tehdä vastuullisen päätöksen, jos se ei tiedä edes sitä, mitä tämä tulee maksamaan?"
https://www.suomenuutiset.fi/mari-r...ella-ihmisia-paperittomien-terveydenhoidolla/

Juu, ei omilla niin väliä, kunhan vieraista huolehditaan. Ilmaiseksi, toisin kuin omille.

 

[ATE]

Tavallinen kansalainen voikin sitten vain unelmoida ilmaisista lääkärikäynneistä ja ilmaisista lääkkeistä.

 

[Fribo-71]

Taas askel lähempänä sitä päivää jolloin menee kuppi nurin hiljaiselta enemmistöltä.

 

[ATE]

Toivotaan nyt että se hiljainen eläkeläinen tai opiskelija joilla on toimeentulo tiukalla jolle puskee jotain korvatulehdusta ja joka jättää pohdinnan jälkeen hakemasta lääkäriltä sitä antibioottikuuria koska rahaa pitäisi riittää muuhunkin, osaisi nyt tehdä päätelmänsä tästä asiasta. Seuraavissa eduskuntavaaleissa on taas suuret panokset kyseessä ja jos menee äänestämään vihreitä, vasemmistoliittoa tai demareita niin samaa politiikkaa on luvassa paljon isommin.

 

[ATE]

Kela maksaa vähävaraisille, ei tarvitse suomessa unelmoida.

Ei kela korvaa mitään lääkäri tai lääkemaksuja täysmääräisesti kuten näillä kunniakansalaisilla.

Todellisuudessa vähävaraisten, eläkeläisten ja opiskelijoiden ainoa toivo paremmasta elämästä on äänestää vihreitä, vasemmistoliittoa, tai demareita seuraavan kerran vaaliuurnilla. Nykyinen hallitus (+persut) näyttänyt ettei oikeistoa kiinnosta heidän auttaminen.

Juurihan tässä vasemmistopuolueet näyttävät että ei kiinnosta toisin kuin kunniakansalaiset.

 

[ttjm]

Ei kela korvaa mitään lääkäri tai lääkemaksuja täysmääräisesti kuten näillä kunniakansalaisilla.

Toimeentulotuella oleville korvataan kaikki. Nämä ovat niitä kaikkein huonoimmassa asemassa olevia.

 

[ATE]

Toimeentulotuella oleville korvataan kaikki. Nämä ovat niitä kaikkein huonoimmassa asemassa olevia.

On muitakin huonossa asemassa olevia jotka ei ole toimeentulotuen piirissä.

 

[ttjm]

On muitakin huonossa asemassa olevia jotka ei ole toimeentulotuen piirissä.

On varmasti, mutta nämä saavat joko enemmän muita tukia tai muita etuuksia. Esimerkkinä vaikka YTHS opiskelijoille.

 

[ATE]

On varmasti, mutta nämä saavat joko enemmän muita tukia tai muita etuuksia. Esimerkkinä vaikka YTHS opiskelijoille.

Ei se sitä muuta että näillä saattaa olla talous tiukoilla ja lääkärissä ramppaaminen voi mietityttää.

Toimeentulotuki on muuten suurempi kuin opintotuki.

 

[ttjm]

Ei se sitä muuta että näillä saattaa olla talous tiukoilla ja lääkärissä ramppaaminen voi mietityttää.

Toimeentulotuki on muuten suurempi kuin opintotuki.

Sanoisin että terveydenhuolto on onneksi Suomessa aika viimeisiä asioita, joista ihmiset tinkivät.
Mikäli lääkärissä oikeasti joutuu ramppaamaan, niin siihenkin on ainakin täällä kulukatto, jonka jälkeen KELA maksaa.

 

[ATE]

Sanoisin että terveydenhuolto on onneksi Suomessa aika viimeisiä asioita, joista ihmiset tinkivät.
Mikäli lääkärissä oikeasti joutuu ramppaamaan, niin siihenkin on ainakin täällä kulukatto, jonka jälkeen KELA maksaa.

Lähde tälle mutulle on? Vähävaraisella jos on raha tiukassa ja terveydenhuollosta ja lääkkeistä ei halua tinkiä niin sitten joutuu tinkimään muusta. Ei se ole mitenkään olellisesti parempi tilanne. Sitten joutuu syömään makaronia ja halvinta sikanautaa samalla kun kunniakansalaiset vokeissa saa erikoisruokavalioonsa kalliimpaa nautaa.

Lääkkeille on oma maksukattonsa niin maksut saavat yhdessä kohota aika korkealle ennen kuin katto tulee vastaan.

 

[ttjm]

Lähde tälle mutulle on? Vähävaraisella jos on raha tiukassa ja terveydenhuollosta ja lääkkeistä ei halua tinkiä niin sitten joutuu tinkimään muusta. Ei se ole mitenkään olellisesti parempi tilanne. Sitten joutuu syömään makaronia ja halvinta sikanautaa samalla kun kunniakansalaiset vokeissa saa erikoisruokavalioonsa kalliimpaa nautaa.

Lääkkeille on oma maksukattonsa niin maksut saavat yhdessä kohota aika korkealle ennen kuin katto tulee vastaan.

Niinhän se menee. Jostain on tingittävä, kun rahat käyvät vähiin. Tämä on tosiaan ihan kokemuspohjaan perustuvaa mutua, mutta en kyllä tunne yhtään henkilöä tai perhettä, jotka laittaisivat terveydenhuollon tinkimislistalle. Näitäkin ihmisiä kyllä varmasti löytyy. Itse veikkaisin että vanhukset voisivat olla tähän enemmän taipuvaisia, mutta tämäkin siis ihan pelkkää mutua.
En nyt mitenkään halua sanoa, että Suomessa joku ei olisi tilanteessa, jossa palkka/tuet eivät riitä terveydenhuoltoon, mutta usein näissä tilanteissa on myös kyse siitä, että henkilö ei ole tietoinen oikeuksistaan tukiin. Jossain tilanteissa myös ylpeys voi olla esteenä tuen hakemiselle.

 

[neko]

Täällä tätä hölmöläisten hommaa voi kuunnella livenä, jos verenpaine kestää.

Kaupunginvaltuuston kokous 21/29.11.2017 kello 18.00

Pahoittelut jos linkki jo oli.

 

[neko]

Niinhän se menee. Jostain on tingittävä, kun rahat käyvät vähiin.

Juuri näin. Laittomasti maassa olevat nopeutetulla käsittelyllä pois.

 

[Don Stupido]

Täällä tätä hölmöläisten hommaa voi kuunnella livenä, jos verenpaine kestää.

Kaupunginvaltuuston kokous 21/29.11.2017 kello 18.00

Pahoittelut jos linkki jo oli.

Helsinki pääsee nyt maistamaan kyhäämäänsä viherjytkyä, joten onnea teille siellä asuville vaan. Voin tosin lohduttaa, että eiköhän kohta myös muutkin isot kaupungit seuraa perässä, kun voimaantuneet nuoret naiset äänestävät meille muillekin tätä loputonta rikkautta.

Frasieriä lainatakseni: "Oh. Well, then, I'll just add that to my list of reasons to die."

 

[Ryydike]

No niin, kaikki vaan someen kirjoittamaan kaikilla mahdollisilla kielillä kuinka kaikki maailman ihmiset saavat ilmaisen terveydenhuollon ja diskorahaa Suomen pääkaupungissa. Saadaan pääkaupunki ja myös Suomi ajettua mahdollisimman nopeasti alas.

 

[Don Stupido]

No niin, kaikki vaan someen kirjoittamaan kaikilla mahdollisilla kielillä kuinka kaikki maailman ihmiset saavat ilmaisen terveydenhuollon ja diskorahaa Suomen pääkaupungissa. Saadaan pääkaupunki ja myös Suomi ajettua mahdollisimman nopeasti alas.

Kannatetaan, niin nähdään miten unelmahöttöilijät reagoi.

Tiedä sitten kuinka helppoa esim. noin 5 miljoonan Pietarilaisen on päästä Helsinkiin (junahan kyllä menee suoraan, mutta tarvitaanko esim. viisumi myös), mutta EU:n sisälläkin Itä-Euroopasta olisi varmaan hyvin tulijoita. Täytyy vaan muistaa kertoa niille, että pitävät sitten paperinsa täällä visusti piilossa.

 

[Ryydike]

Бесплатное здравоохранение и социальные льготы из Хельсинки, Финляндия. К сожалению, не из всей Финляндии.

Gratis genesing en sosiale voordele van Helsinki, Finland. Ongelukkig nie van heel Finland nie.

Free healthcare and social benefits from Helsinki, Finland. Unfortunately not from whole Finland.

Kopioikaa kys. lainaus omaan faceen, twitteriin yms. muualle.

 

[Don Stupido]

Kopioikaa kys. lainaus omaan faceen, twitteriin yms. muualle.

Vielä vois kyllä lisätä sen varoituksen tohon, etteivät vaan mene vahingossakaan näyttämään papereitaan tai myöntämään niiden olemassaoloa.

 

[squonk]

Tynkkynenkin näkyy alkaneen kehittelemään mainoskampanjaa

 

[jos]

Mari Rantanen: kaupunkilaisten terveys ensin – Suomeen ei pidä houkutella ihmisiä paperittomien terveydenhoidolla
"Kaupunginhallituksen käsiteltäväksi asia tuli, kun apulaispormestari Sanna Vesikansan (vihr.) esitti ja Paavo Arhinmäen (vas.) kannatti lisäystä kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalon (vas.) aloitteeseen, joka koski paperittomien tilanteen edistämisestä.

Kyllähän tästä viimeistään voidaan päätellä, että vihervasemmistoa (jätän tästä nyt toistaiseksi demarit pois) ei kiinnosta valkoihoisten suomalaisten asiat. Esimerkiksi vasemmistoliitto, jota on perinteisesti pidetty köyhien asioita ajavana puoleena, ei ole sanallakaan kritisoinut esimerkiksi hallituksen päätöksiä "kyykyttää" työttömiä. Tuntuvat puuttuvan nykyään ainoastaan maahanmuuttajien ja laittomasti maassa olevien asioiden edistämiseen.

 

[samiv]

Jokainen jota vituttaa kotimainen politiikka, voisi katsoa missä tilassa politiikka on esim. jenkeissä tällä hetkellä kun mailman tyhmin kansa valitsi mailman paskimman pressan. Esim. Trumpin ehkä suurin voitto, jossa se nostaa veroja köyhiltä ja keskituloisilta ja silti leikkaa yrityksiltä ja rikkailta niin paljon että verokertymä pienentyy reilusti ja maa on kahta kauheammassa kusessa jo muutamassa vuodessa. No se Trumpin 479 sivuinen verouudistus meni hetki sitten senaattorien luettavaksi. Siinä on mm. käsinkirjoitettuja kohtia joita ei ole kirjoitettu puhtaaksi. Äänestä siinä sitten köyhien veronkorotuksista, kun osa äänestämästäsi laista sisältää huonolla ns, "lääkärin käsialalla" kirjoitettuja lisäyksiä.



Että kyllä meillä täällä Suomessa menee vielä aika hyvin.

 

[Zefram Cochrane]

Jokainen jota vituttaa kotimainen politiikka, voisi katsoa missä tilassa politiikka on esim. jenkeissä tällä hetkellä kun mailman tyhmin kansa valitsi mailman paskimman pressan. Esim. Trumpin ehkä suurin voitto, jossa se nostaa veroja köyhiltä ja keskituloisilta ja silti leikkaa yrityksiltä ja rikkailta niin paljon että verokertymä pienentyy reilusti ja maa on kahta kauheammassa kusessa jo muutamassa vuodessa. No se Trumpin 479 sivuinen verouudistus meni hetki sitten senaattorien luettavaksi. Siinä on mm. käsinkirjoitettuja kohtia joita ei ole kirjoitettu puhtaaksi. Äänestä siinä sitten köyhien veronkorotuksista, kun osa äänestämästäsi laista sisältää huonolla ns, "lääkärin käsialalla" kirjoitettuja lisäyksiä.



Että kyllä meillä täällä Suomessa menee vielä aika hyvin.

Ehkä, mutta ei mene kauaa, jos vihervasemmistoa (Vihreät/Vasemmistoliitto/Demarit) ei pysäytetä.

 

[Lallijuoppo]

Jokainen jota vituttaa kotimainen politiikka, voisi katsoa missä tilassa politiikka on esim. jenkeissä tällä hetkellä kun mailman tyhmin kansa valitsi mailman paskimman pressan. Esim. Trumpin ehkä suurin voitto, jossa se nostaa veroja köyhiltä ja keskituloisilta ja silti leikkaa yrityksiltä ja rikkailta niin paljon että verokertymä pienentyy reilusti ja maa on kahta kauheammassa kusessa jo muutamassa vuodessa. No se Trumpin 479 sivuinen verouudistus meni hetki sitten senaattorien luettavaksi. Siinä on mm. käsinkirjoitettuja kohtia joita ei ole kirjoitettu puhtaaksi. Äänestä siinä sitten köyhien veronkorotuksista, kun osa äänestämästäsi laista sisältää huonolla ns, "lääkärin käsialalla" kirjoitettuja lisäyksiä.



Että kyllä meillä täällä Suomessa menee vielä aika hyvin.

Ei mene. Ihan pokkana päätetään antaa paperittomille ilmaiset lääkkeet ja terveydenhoito. Ja eilen oli Turun Sanomissa yleisönosastokirjoitus, missä Kela epää lääkekorvaukset, koska ei katso kyseisiä lääkkkeitä välttämättömiksi. Köyhä saa sitten valita, että syökö vai ostaako lääkkeet.

Enpä ole nähnyt yhdenkään poliitikon älähtävän tästä.

 

[ATE]

Ihan vastuullista ehdotella tällaisia vailla mitään konkreettisia ideoita mistä rahat otetaan.

 

[Taivaankulkija]

Vihreät tuntuvat olevan vähiten kiinni reaalimaailmassa poliittisista puolueista. Kaikkea kaikille varsinkin, jos olet vähemmistössä. Rahaa kyllä löytyy taikaseinästä.


Vihreät ovat myös näköjään sitä mieltä, että tarvitaan toinen puolue vahvistamaan ruotsinkieltä. Olisivat edes valinneet saamelaiset tai venäjänkieliset.

 

[ttjm]

Jokainen jota vituttaa kotimainen politiikka, voisi katsoa missä tilassa politiikka on esim. jenkeissä tällä hetkellä kun mailman tyhmin kansa valitsi mailman paskimman pressan. Esim. Trumpin ehkä suurin voitto, jossa se nostaa veroja köyhiltä ja keskituloisilta ja silti leikkaa yrityksiltä ja rikkailta niin paljon että verokertymä pienentyy reilusti ja maa on kahta kauheammassa kusessa jo muutamassa vuodessa. No se Trumpin 479 sivuinen verouudistus meni hetki sitten senaattorien luettavaksi. Siinä on mm. käsinkirjoitettuja kohtia joita ei ole kirjoitettu puhtaaksi. Äänestä siinä sitten köyhien veronkorotuksista, kun osa äänestämästäsi laista sisältää huonolla ns, "lääkärin käsialalla" kirjoitettuja lisäyksiä.



Että kyllä meillä täällä Suomessa menee vielä aika hyvin.

Tavallaan totta, mutta tuolla logiikalla ei oikein saisi vituttaa koskaan, kun aina löytyy mm. Pohjois-Korea

 

[Taivaankulkija]

Tässä Siikalatvan ja Mehiläisen tapauksessa tuntuu taas olevan samanlainen meininki kuin alkoholin etämyynnissä ja siihen liittyvien lakien tulkinnassa. Nyt kahdesta ministeriöstä on sanottu tämän olevan laitonta.

Spoileri

Ministeriöt: Siikalatvan kunnan ja Mehiläisen terveysasema Oulussa on laiton – kunnanhallitus hätäkokoukseen, Mehiläinen yllättyi
Siikalatvan kunnanhallitus pitää hätäkokouksen: harkitsee uudelleen terveyskeskuksen perustamista Ouluun. Sitä voisivat käyttää myös oululaiset.

Terveyspalveluyritys Mehiläinen (KUVA: HEIKKI SAUKKOMAA / LEHTIKUVA)
Jukka Perttu HS Tuomo Pietiläinen HS
Julkaistu: 2.12. 13:10 , Päivitetty: 2.12. 16:31

SIIKALATVA ei voi nykylain nojalla perustaa terveysasemaa Oulun Mehiläisen yhteyteen, arvioivat valtiovarainministeriö sekä sosiaali- ja terveysministeriö.

Nykylain mukaan terveysaseman perustaminen toisen kunnan alueelle on laitonta, ministeriöt sanovat tiedotteessa. Siikalatvan kunta on päättänyt perustaa Ouluun terveysaseman yksityisen Oulun Mehiläisen yhteyteen. Sitä voisivat käyttää myös oululaiset.

Hallitus pyysi arviota järjestelyn lainmukaisuudesta.

”Kunta ei voi perustaa julkisen terveydenhuollon järjestämistä varten terveysasemaa tai sen sivupistettä oman alueensa ulkopuolelle, ellei kyse ole yhteistoimintasopimukseen perustuvasta tehtävän hoitamisesta kuntien yhteistoimintana (Siikalatvan kunta ja Oulun kaupunki) tai toiminnasta, johon on asukkaiden tarpeen perusteella erityinen peruste”, ministeriöt sanovat.

Tällaista erityistä perustetta ei ole tullut nyt ilmi, sanoo ylijohtaja Jani Pitkäniemi valtiovarainministeriöstä.

MINISTERIÖT TOTEAVAT kuitenkin ongelmaksi sen, ettei valtio voi käytännössä hakea päätökseen muutosta. Sen sijaan Oulun kaupunki voi riitauttaa laskut, jolloin asia menee käsittelyyn hallintotuomioistuimiin. Oulu onkin jo ilmoittanut riitauttavansaSiikalatvan hankkeen.

Valtiovarainministeriön Pitkäniemi sanoo, ettei valtio voi suoraan kieltää Siikalatvan ja Mehiläisen hanketta. Hän kertoo, että nyt on pohdittu, pitäisikö terveydenhuoltolakiin saada pykälä, joka suoraan kieltäisi tällaisen menettelyn. Tilanteen ratkaiseminen lakia muuttamalla olisi kuitenkin hidas prosessi.

Pitkäniemi arvelee tilanteen etenevän niin, että jos Siikalatva ja Mehiläinen jatkavat hankettaan, Oulu riitauttaa asian, jolloin asia ratkaistaan oikeudessa.

Siikalatva syöttäisi Mehiläiselle potilaita Oulusta
Siikalatva on pieni kunta Oulun kupeessa. Se ulkoisti sotensa vuoden alusta Mehiläiselle, jaMehiläinen pyysi kuntaa perustamaan etäpisteen Ouluun. Ajatuksena oli, että pisteessä asioisivat esimerkiksi Oulussa töissä käyvät siikalatvalaiset mutta myös muut, esimerkiksi oululaiset.

Valinnanvapauden vuoksi Oulun olisi sallittava asukkaidensa käyttää Siikalatvan terveysasemaa. Mehiläisen mukaan jo sadat oululaiset ovat ilmoittaneet valitsevansa terveysasemakseen Siikalatvan pisteen Oulussa.

Siikalatvan ja Mehiläisen julkisen terveysaseman on määrä käynnistyä 7. joulukuuta Oulussa nykyisissä Mehiläisen tiloissa.

POHJOIS-POHJANMAAN sairaanhoitopiirin johtaja Hannu Leskinen on arvioinut, ettei pistettä ole tosiasiassa tarkoitettu siikalatvalaisille. Muiden kuin siikalatvalaisten asiakkaiden osalta Siikalatvan kunta laskuttaisi asiakkaan kotikuntaa, vaikkapa Oulua.

Oulun kaupunki ilmoitti kuitenkin riitauttavansa Siikalatvan kunnan terveysasemahankkeen. Kaupunki ei halua hyväksyä kustannuksia, jotka aiheutuvat oululaisten palveluista terveysyritys Mehiläisen yksikössä Oulussa.

HS KERTOI AIEMMIN, että käytännössä järjestely tarkoittaisi sitä, että Siikalatvan kunta toimisi Mehiläisen sijaistoimijana, joka syöttää Mehiläiselle julkisen puolen potilaita myös Oulusta. Mehiläinen voisi lähettää potilaat eteenpäin julkiseen erikoissairaanhoitoon Oulun sairaalaansa ja laskuttaa tästäkin potilaan kotikuntaa.

Lue tästä aiemmasta HS:n jutusta, kuinka Mehiläinen pääsisi Siikalatvan kanssa tekemänsä järjestelyn avulla hoitamaan oululaisia verovaroilla

Siikalatvan kunta on tarkistanut Kuntaliiton juristilta järjestelyn lainmukaisuuden. Vastauksen mukaan laki ei estä kuntaa tarjoamasta palvelua toisen kunnan alueella. Kuntaliiton juristin näkemys on siis vastakkainen ministeriöiden kannan kanssa.

MINISTERIÖIDEN MUKAANterveydenhuoltolaki lähtee siitä, että kunnan sivutoimipisteetkin ovat oman kunnan alueella. Asia ilmenee lainsäädännön kokonaisuudesta, vaikkei nimenomaista säädöstä asiasta ole.

Siikalatva kaavailee terveyskeskusta Ouluun siellä työskenteleville siikalatvalaisille. Ministeriöt kuitenkin katsovat, että jos henkilö tarvitsee terveyspalveluja määräaikaisen toisessa kunnassa työskentelyn takia, terveyspalvelut on tarkoitus hoitaa vaihtamalla terveysasemaa määräajaksi. Siikalatvalainen voisi siis siirtyä Oulun terveyskeskuksen asiakkaaksi.

Ministeriöiden mukaan Siikalatvan päätöksestä ei käy ilmi, monellako siikalatvalaisella olisi tarvetta terveyspalveluihin Oulussa, joten on kyseenalaista, voiko toimintaa perustella asukkaiden edulla.

Valtiovarainministeriö tulkitsee Siikalatvan ja Mehiläisen Oulun-terveyskeskuksen olevan ristiriidassa myös kuntalain kanssa. ”Kunta ei voi ottaa tehtävää hoidettavakseen silloin, kun tehtävä on annettu jonkin toisen kunnan tehtäväksi.”

Siikalatvan kunnanhallitus hätäkokoukseen
Siikalatvan kunnanjohtaja Pauli Piilma sanoo, että kahden ministeriön suulla esitetty kannanotto on ”hyvin arvovaltainen”.

”Olemme tietenkin velvollisia ottamaan vakavasti tällaisen kahden ministeriön lausuman. Pidämme heti ensi maanantaina illansuussa kokouksen, jossa joudumme pohtimaan asiaa uudelleen”, Pauli Piilma sanoi lauantaina.

Asia on kiireinen, sillä sivutoimipiste Ouluun on tarkoitus avata Mehiläisen kanssa jo ensi torstaina.

”Vaihtoehdot ovat, että mennään aiemman päätöksen mukaan tai muutetaan sitä. Muuttaminen tarkoittaisi, että asia lykkääntyy tai peruuntuu. Tähän on nyt ennenaikaista ottaa kantaa”, Piilma sanoo.

Piilma sanoo, että Siikalatva käytti päätöksensä tukena Kuntaliiton hallintolakimiesten lausuntoa. ”Nyt sitten tuli kahdelta ministeriöltä toisenlainen, hyvin arvovaltainen tulkinta.”

Mehiläinen yllättyi tulkinnasta
MEHILÄISEN toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää sanoo, että nyt tehty tulkinta terveydenhuoltolaista tuli yhtiölle yllätyksenä.

Mehiläisen toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää. (KUVA:SARA AALTIO / HS)
”Tutkimme rauhassa tätä kannanottoa ja olemme mahdollisimman pian ensi viikolla yhteydessä sekä ministeriöön että Oulun kaupunkiin.”

Hänen mukaansa kyse on nyt suurista asioista.

”Siikalatvan kunta oli tiedustellut asiasta Kuntaliiton lakimieheltä, jonka näkemyksen mukaan ei ole lakisääteistä estettä sille, että kunta harjoittaa toimintaa toisen kunnan alueella. Kuntaliiton lakimies totesi myös, että tätä tapahtuu jo nyt melko paljon.”

JÄRVENPÄÄN MUKAAN sosiaali- ja terveysministeriö ei ole myöskään aiemmin nähnyt estettä sille, että toinen kunta tuottaa erikoissairaanhoidon palveluita terveydenhuoltolain valinnanvapauden puitteissa toisen kunnan alueella.

”Esimerkiksi Helsingin Sydänsairaala Oy, jossa on myös yksityistä omistusta, tuottaa yhtiömuotoisesti julkisesti rahoitettuja erikoissairaanhoidon palveluita Helsingissä. Potilaiden edun mukaista olisi se, että valinnanvapaus jo nykyisen lain puitteissa toimisi aidosti ja että hyvään hoitoon pääsisi nopeasti.”

JÄRVENPÄÄN MUKAAN asia tulee selvittää mahdollisimman nopeasti. ”Mehiläinen tuottaa julkisesti rahoitettuja terveyspalveluita vain ja ainoastaan voimassa olevan lainsäädännön puitteissa ja perustuen sopimuksiin järjestämisvastuullisten kuntien kanssa”, Järvenpää katsoo.

"MINISTERIÖIDEN MUKAANterveydenhuoltolaki lähtee siitä, että kunnan sivutoimipisteetkin ovat oman kunnan alueella. Asia ilmenee lainsäädännön kokonaisuudesta, vaikkei nimenomaista säädöstä asiasta ole. "

Tälläinen kokonaisuudesta puhuminen ja lain tulkitseminen oman mielen mukaan tuntuu välillä olevan verissä ministeriöillä.