Kotimaan politiikka

[Jan11]

Yksi tutkijan näkökulma lisää: kaksituhattaluvun pääministeridraaman kaari.
Näinhän on hieman eri tavoin käynyt neljälle edelliselle pääministerillemme (ja kokonaisuudessaan seitsemälle kahdeksasta kaksituhattaluvun pääministeristä), eli draaman kaarta on ikään kuin noudatettu yhä uudelleen ja uudelleen.

Tutkija: Sanna Marinin näytelmä takkuilee | Verkkouutiset

Tutkija: Sanna Marinin näytelmä takkuilee | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[j1h2d]

Jos ollaan täysin rehellisiä niin tuo salaaminen ei käsittääkseni edes liity mitenkään Mariniin. Muutenkin puhutaan aamiaiskuiteista, jos nuo julkaistaan niin silloin porukka elostelee Marinin yksityisasioilla, ei siinä ole silloin enää mitään järkeä. Puhutaan kuitenkin kuiteista jotka sisältää aamiastarvikkeita, ja jos joku kysyy että miksi näitä ei julkaista niin kyse on ihmisen yksityisyydestä, eli puhutaan periaatteesta, vaikka oletkin pääministeri niin ei se tarkoita sitä että kaikki pitää olla julkista.

Kyllä pääministerilläkin pitää olla tietty yksityisyys, varsinkin tässä nykyisessä ajassa missä asioita levitellään.

Miksi ne olisi yht'äkkiä salattu jos ei oltaisi tajuttu, että tässä on nyt töpeksitty?
Aivan.

Varsinkin kun kyseessä on henkilö joka on sanonut näin:



Mutta turha tästä on vääntää, jos Marin kertoisi teille että teidän kannattaa syödä kiviä koska ne on terveellisiä, niin te todennäköisesti söisitte niitä.

 

[Jan11]

Miksi ne olisi yht'äkkiä salattu jos ei oltaisi tajuttu, että tässä on nyt töpeksitty?
Aivan.

Varsinkin kun kyseessä on henkilö joka on sanonut näin:
Mutta turha tästä on vääntää, jos Marin kertoisi teille että teidän kannattaa syödä kiviä koska ne on terveellisiä, niin te todennäköisesti söisitte niitä.

Tässä olisi kuitenkin hyvä nyt erottaa se, että osalle keskustelijoista (kuten itselleni) Marin on tässä asiassa täysin yhdentekevä: pääministereitä tulee ja menee. Tärkeämpi on pääministeri-instituutio ja se, miten pääministerin työtä on tuettu, miten voidaan tukea jatkossa, ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.

Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan vastustamisesta.
Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan puolustamisesta.
Joillekin kysymys on ehkä epäoikeudenmukaisuuden tai kateuden kokemuksesta.
Joillekin kysymys on ehkä yleisestä epäluuloisuudesta politiikkoja tai poliittista järjestelmää kohtaan yleensä.
Joillekin taas korkeasta luottamuksesta siihen.
Jne.

Tai yhdistelmästä useampia näistä.

 

[j1h2d]

Tässä olisi kuitenkin hyvä nyt erottaa se, että osalle keskustelijoista (kuten itselleni) Marin on tässä asiassa täysin yhdentekevä: pääministereitä tulee ja menee. Tärkeämpi on pääministeri-instituutio ja se, miten pääministerin työtä on tuettu, miten voidaan tukea jatkossa, ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.

Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan vastustamisesta.
Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan puolustamisesta.
Joillekin kysymys on ehkä epäoikeudenmukaisuuden tai kateuden kokemuksesta.
Joillekin kysymys on ehkä yleisestä epäluuloisuudesta politiikkoja tai poliittista järjestelmää kohtaan yleensä.
Joillekin taas korkeasta luottamuksesta siihen.
Jne.

Tai yhdistelmästä useampia näistä.

Niin?
Minusta ei ole ok, että pääministeri voi salata/vuotaa tietoja kun ne näyttävät hänet hyvässä valossa.
Tästähän on koko kohussa pohjimmiltaan kyse. Median käyttäminen oman henkilökultin kasvattamiseksi ja kun media tajusi tämän, he maksoivat potut pottuina pääministerille.

 

[pagi]

Niin?
Minusta ei ole ok, että pääministeri voi salata/vuotaa tietoja kun ne näyttävät hänet hyvässä valossa.
Tästähän on koko kohussa pohjimmiltaan kyse. Median käyttäminen oman henkilökultin kasvattamiseksi ja kun media tajusi tämän, he maksoivat potut pottuina pääministerille.

Eli mitä? Media kosti henkilökohtaisesti Marinille koska tämä oli jäällä kun paljastui että vuosi(kymmeni)a vanha sääntö on lainvastainen? Jos valvotaan vallan väärinkäyttöä niin eikö sitä tulisi valvoa henkilöistä riippumatta?

 

[Mastah]

Jussi Halla-Aho IS:n vaaligrillissä maanantaina kello 10: Puuhaako persut kuntavaalien taustalla jo porvarihallitusta?
Jotenkin pisti silmään tämä otsikko "porvari" hallituksesta. Tuo koko porvari sana on ihan vasemmistolehdistön keksimää huttua ja todellisuudessa pitäisi puhua palkansaajien puolueista ja oleskelijoiden puolueista (vihreät ja vasemmisto). Verot on Suomessa äärimmäisen korkeat matalillakin veroasteilla ja tulee vain nousemaan vasemmistopolitiikalla tulevaisuudessa.

 

[j1h2d]

Eli mitä? Media kosti henkilökohtaisesti Marinille koska tämä oli jäällä kun paljastui että vuosi(kymmeni)a vanha sääntö on lainvastainen? Jos valvotaan vallan väärinkäyttöä niin eikö sitä tulisi valvoa henkilöistä riippumatta?

Ei vaan tässä on kysymys isommasta kokonaisuudesta.

Esim. Tämä ja tämä

Tätä sinun mainitsemaasi vanhaa sääntöä ei myöskään kukaan pääministeri ole käyttänyt vastaavassa laajudessaan aikaisemmin. Ei edes Lipponen tai Katainen.

 

[Jan11]

Jussi Halla-Aho IS:n vaaligrillissä maanantaina kello 10: Puuhaako persut kuntavaalien taustalla jo porvarihallitusta?
Jotenkin pisti silmään tämä otsikko "porvari" hallituksesta. Tuo koko porvari sana on ihan vasemmistolehdistön keksimää huttua ja todellisuudessa pitäisi puhua palkansaajien puolueista ja oleskelijoiden puolueista (vihreät ja vasemmisto). Verot on Suomessa äärimmäisen korkeat matalillakin veroasteilla ja tulee vain nousemaan vasemmistopolitiikalla tulevaisuudessa.

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.
Toisaalta se on kyllä jossain määrin ymmärrettävää, entinen apurahatutkija joka nosti vain apurahan, mutta jätti duunin tekemättä, nai vanhaa rahaa (tai no ehkä ennemmin nai naisen, jolla oli sitä vanhaa rahaa, enkä tuomitse, näin on itsellänikin tilanne), ja joka muuten on elellyt poliittisilla kokouspalkkioilla, kulukorvauksilla ja myöhemmin kansanedustajan palkkioilla, ei varmasti juurikaan palkansaajan asemaan itse eläydy.

HS-analyysi | Jussi Halla-aho väläytti yllättäen työntekijöille heikennyksiä, joita perussuomalaiset aiemmin vastusti – miksi?

Halla-aho vei linjapuheessaan puolueen talouspolitiikkaa oikealle ja raivasi tietä hallitusyhteistyölle kokoomuksen sekä keskustan kanssa.

www.hs.fi

 

[Illotus]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.
Toisaalta se on kyllä jossain määrin ymmärrettävää, entinen apurahatutkija joka nosti vain apurahan, mutta jätti duunin tekemättä, nai vanhaa rahaa, ja joka muuten on elellyt poliittisilla kokouspalkkioilla, kulukorvauksilla ja myöhemmin kansanedustajan palkkioilla, ei varmasti juurikaan palkansaajan asemaan itse eläydy.

Tästä oli jossain Jari Lindströmin haastattelussa viime vuonna, voipi tulla jossain vaiheessa vähän puuntakaa perussuomalaisia äänestäneelle työväelle millä puolella aitaa nykyjohto istuu. Edelleen kyllä siniset pelasti koko puolueen sillä loikkauksellaan.

 

[pagi]

Ei vaan tässä on kysymys isommasta kokonaisuudesta.

Esim. Tämä ja tämä

Jutuissa siis päämisterin kanslia oli luovuttanut vain ne sähköpostit jotka toimittajan näkemyksen mukaan toivat Marinin hyvään valoon. Sama juttu kuin aamupalalassakin, pääministerillä on, ja tulisikin olla, henkilökuntaa joilla on jatkuvuutta ilman poliittista sitoutumista jottei pääministeri - kuka sillä hetkellä onkaan - voisi tehdä tällaisia virheitä puolueensa, kokemattomuutensa tai kusipäisyytensä takia vaan käytäntö olisi sama

Tätä sinun mainitsemaasi vanhaa sääntöä ei myöskään kukaan pääministeri ole käyttänyt vastaavassa laajudessaan aikaisemmin. Ei edes Lipponen tai Katainen.

Edelleen jos ongelma on verot niin ei sillä ole väliä onko etua käytetty euron vai millin edestä

 

[Mastah]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.

Yleissitovuus ei tue etenkään töihin haluavia ihmisiä, vaan vähentää työpaikkojen tarjontaa niillä alueilla, joissa töitä olisi kyllä tarjota, mutta ei sillä valtakunnan tasolla päätetyllä hintatasolla.

Jälkimmäiseen kommenttiin en jaksa oikein puuttua, kun näyttää menevän vähän henkilökohtaisuuksiin yhden puolueen pj:tä kohtaan. Itse en kuitenkaan ole Halla-Ahon kannattaja, mutta tykkään siitä, että on valtavirran poliitikko, joka on maahanmuuttoasioissa omia näkemyksiäni tiukempi.

 

[valurauta]

Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan vastustamisesta.
Joillekin kysymys on Marinin ja/tai hallituspohjan puolustamisesta.
Joillekin kysymys on ehkä epäoikeudenmukaisuuden tai kateuden kokemuksesta.
Joillekin kysymys on ehkä yleisestä epäluuloisuudesta politiikkoja tai poliittista järjestelmää kohtaan yleensä.
Joillekin taas korkeasta luottamuksesta siihen.

Miten tässä taas kerran on unohtunut laillisuusperiaate ja sen tinkimätön noudattaminen varsinkin, kun on kyse ylimmästä valtiovallasta?

On herttaisen yhdentekevää maksaako Marin muronsa itse vai meneekö ne veronmaksajien piikkiin. Sillä sen sijaan on merkitystä, että toimitaan niin kuin laissa on säädetty. Julkinen valta ei voi säätää, soveltaa ja improvisoida mielensä mukaan vaan sen on toimittava juuri niin kuin laissa on säädetty. Tämä on oikeusvaltion ydin.

Olisinpa sitä mieltä, että PM:llä on erityisen korkea velvollisuus olla perillä asemaansa koskevasta lainsäädännöstä, joko itsenäisesti tai avustajiensa avulla. Ei anna hyvää kuvaa Marinin toiminnasta, että ruokaedun puuttuva lakiperuste ei ole joko kiinnostanut tai siitä ei ole piitattu. Esim. Rinne kiinnitti asiaa huomiota ja teetti VNKlla täsmennetyt ohjeet - mutta siitä huolimatta ei ilmeisesti käyttänyt etua.

 

[pagi]

Miten tässä taas kerran on unohtunut laillisuusperiaate ja sen tinkimätön noudattaminen varsinkin, kun on kyse ylimmästä valtiovallasta?

On herttaisen yhdentekevää maksaako Marin muronsa itse vai meneekö ne veronmaksajien piikkiin. Sillä sen sijaan on merkitystä, että toimitaan niin kuin laissa on säädetty. Julkinen valta ei voi säätää, soveltaa ja improvisoida mielensä mukaan vaan sen on toimittava juuri niin kuin laissa on säädetty. Tämä on oikeusvaltion ydin.

Olisinpa sitä mieltä, että PM:llä on erityisen korkea velvollisuus olla perillä asemaansa koskevasta lainsäädännöstä, joko itsenäisesti tai avustajiensa avulla. Ei anna hyvää kuvaa Marinin toiminnasta, että ruokaedun puuttuva lakiperuste ei ole joko kiinnostanut tai siitä ei ole piitattu. Esim. Rinne kiinnitti asiaa huomiota ja teetti VNKlla täsmennetyt ohjeet - mutta siitä huolimatta ei ilmeisesti käyttänyt etua.

Täsmennetyt ohjeet jotka siis olivat verottajan näkemystä vastaan?

 

[valurauta]

Täsmennetyt ohjeet jotka siis olivat verottajan näkemystä vastaan?

Niin täsmälliset, että vähän yksinkertaisempikin voi havaita, että niillä ei ole laillista perustaa. Jos asia siis kiinnostaa...

 

[pagi]

Niin täsmälliset, että vähän yksinkertaisempikin voi havaita, että niillä ei ole laillista perustaa. Jos asia siis kiinnostaa...

Eli sekä Rinne, että alivaltiosihteeri että kaikki lapun lukeneet ovat joko erittäin yksinkertaisia tai välinpitämättömiä? Sain edellisestä viestistä kuvan että AR oli toiminut oikein, mutta käy se näinkin

 

[Jan11]

Miten tässä taas kerran on unohtunut laillisuusperiaate ja sen tinkimätön noudattaminen varsinkin, kun on kyse ylimmästä valtiovallasta?

On herttaisen yhdentekevää maksaako Marin muronsa itse vai meneekö ne veronmaksajien piikkiin. Sillä sen sijaan on merkitystä, että toimitaan niin kuin laissa on säädetty. Julkinen valta ei voi säätää, soveltaa ja improvisoida mielensä mukaan vaan sen on toimittava juuri niin kuin laissa on säädetty. Tämä on oikeusvaltion ydin.

Olisinpa sitä mieltä, että PM:llä on erityisen korkea velvollisuus olla perillä asemaansa koskevasta lainsäädännöstä, joko itsenäisesti tai avustajiensa avulla. Ei anna hyvää kuvaa Marinin toiminnasta, että ruokaedun puuttuva lakiperuste ei ole joko kiinnostanut tai siitä ei ole piitattu. Esim. Rinne kiinnitti asiaa huomiota ja teetti VNKlla täsmennetyt ohjeet - mutta siitä huolimatta ei ilmeisesti käyttänyt etua.

Taisinpa mainita myös ”ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.”, mutta näppärästi leikkasit sen pois.

 

[Dääm]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.

Ay-mafian perusoikeuksien vastaisen vallan purkaminen parantaa kaikkien asemaa, poislukien mafiapomot.

 

[valurauta]

Taisinpa mainita myös ”ja millaisella säädösperustalla se on tähän asti tehty / voitaisiin kenties tehdä jatkossa.”, mutta näppärästi leikkasit sen pois.

Ongelmana ei ole se, että tarvittaisiin akateemisluontoista pohdiskelua PM:n toimintaedellytysten kehittämistarpeista vaan se, että VNK ja Marin eivät ole toimineet lainmukaisesti. Tämä ei näytä vieläkään menevän jakeluun VNK:lle:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"Ohje on _ollut_ ok ja kaikki sitä käyttäneet pmit toimineet oikein sen mukaan. Ei kukaan VNK:ssa kiistä,etteikö olisi hyvä että nyt on veron lausunto ja ohje muutetaan. "

VNK ei siis edelleenkään näe mitään ongelmaa siinä, että PM:n ruokaetu ei ole ollut lainmukainen, Melko selväksi tulee myös, että eivät ole järin tyytyväisiä mediaan, joka läjän kaivoi esille ja kippasi pöydälle. Kun edelleen ollaan karvat pystyssä, niin kyllä tästä jää vahva epäilys, että tonkimalla lisää löytyy lisää mätiä käytäntöjä.

 

[Jumputin]

Ongelmana ei ole se, että tarvittaisiin akateemisluontoista pohdiskelua PM:n toimintaedellytysten kehittämistarpeista vaan se, että VNK ja Marin eivät ole toimineet lainmukaisesti. Tämä ei näytä vieläkään menevän jakeluun VNK:lle:

VNK:n osalta on poliisi edelleen tekemässä selvitystä virkamiesten toiminnasta, onko siellä laittomuuksia.
PM:n kohdalla asia alkaa olla taputeltu. PM maksaa etuuden kokonaisuudesaan takaisin + verot ja etuus lopetetaan.

 

[Kan Dee Dokata]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.
Toisaalta se on kyllä jossain määrin ymmärrettävää, entinen apurahatutkija joka nosti vain apurahan, mutta jätti duunin tekemättä, nai vanhaa rahaa (tai no ehkä ennemmin nai naisen, jolla oli sitä vanhaa rahaa, enkä tuomitse, näin on itsellänikin tilanne), ja joka muuten on elellyt poliittisilla kokouspalkkioilla, kulukorvauksilla ja myöhemmin kansanedustajan palkkioilla, ei varmasti juurikaan palkansaajan asemaan itse eläydy.

HS-analyysi | Jussi Halla-aho väläytti yllättäen työntekijöille heikennyksiä, joita perussuomalaiset aiemmin vastusti – miksi?

Halla-aho vei linjapuheessaan puolueen talouspolitiikkaa oikealle ja raivasi tietä hallitusyhteistyölle kokoomuksen sekä keskustan kanssa.

www.hs.fi

Tai sitten hän tajuaa sen, että muuttuvassa maailmassa on muututtava mukana. Jos työmarkkinat pidetään yhtä jäykkinä kuin nyt, tulee tulevaisuudesta vielä mustempi kuin noita ideoita toteuttamalla.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Ay-mafian perusoikeuksien vastaisen vallan purkaminen parantaa kaikkien asemaa, poislukien mafiapomot.

Tämä näkemys on täysin väärä. Mm. kansainvälisten tutkimusten mukaan nimenomaan kattavat työehtosopimukset ja ammattiliittojen korkeat järjestäytymisasteet ovat hyvän ja tasa-arvoisen työelämän kulmakiviä. Tämä näkyy sitten Pohjoismaiden korkeana menestyksenä. Itse pidän tärkeänä, että meidän työelämä on kuin Norjassa ja Islannissa, eikä kuten Romaniassa ja Yhdysvalloissa.

En osaa sanoa mikä on perussuomalaisten työmarkkinapoliittinen linja, kun puolue lähinnä vaikuttaa imevän kaikki kansalaisten katkerimmat mölinät netistä ja kannattavan sitten niitä, välittämättä näkemysten todenperäisyydestä. Jos haluaa kannattaa oikeistolaista politiikkaa, niin Kokoomus tekee sitä sentään sivistyneesti ja johdonmukaisesti.

 

[Tlapio]

Tytti Yli-Viikarin tilaama ”coaching” maksoi lähes 20 000 euroa, apulaisjohtajalle etäkoulutusta Sveitsistä 17 000 eurolla – VTV:llä miljoonaluokan konsulttiostot

VTV:n johtajan Tuula Sandholmin mukaan virasto on käyttänyt ”suhteellisen runsaasti ulkopuolisia asiantuntijoita". Nyt VTV aikoo täsmentää hankintaohjeistustaan ja karsia konsulttiostoja.

www.is.fi

IS:n uudesta selvityksestä käy ilmi, että VTV on käyttänyt konsulttiostoihin vuosina 2018–2020 tosiasiassa huomattavasti enemmän rahaa.

Kun Tutkihankintoja.fi-palvelussa laskee yhteen konsultointikategoriat eli asiantuntija- ja toimistopalvelut, hallinnolliset palvelut sekä koulutus- ja kulttuuripalvelut, nousee hankintoihin käytetty summa yli 3,1 miljoonaan euroon.


Kun ruvetaan kaivelemaan niin rupee selviämään miksi niitä veroja pitää nostaa ja miten leväperäisesti tuolla poltetaan rahaa

 

[Jage]

Voisi ajatella, ettei Perussuomalaiset oikein palkansaajan puolue ole, jos pj on valmis heikentämään palkansaajan asemaa hyvinkin voimakkaasti, jopa purkamalla yleissitovuuden.
Toisaalta se on kyllä jossain määrin ymmärrettävää, entinen apurahatutkija joka nosti vain apurahan, mutta jätti duunin tekemättä, nai vanhaa rahaa (tai no ehkä ennemmin nai naisen, jolla oli sitä vanhaa rahaa, enkä tuomitse, näin on itsellänikin tilanne), ja joka muuten on elellyt poliittisilla kokouspalkkioilla, kulukorvauksilla ja myöhemmin kansanedustajan palkkioilla, ei varmasti juurikaan palkansaajan asemaan itse eläydy.

HS-analyysi | Jussi Halla-aho väläytti yllättäen työntekijöille heikennyksiä, joita perussuomalaiset aiemmin vastusti – miksi?

Halla-aho vei linjapuheessaan puolueen talouspolitiikkaa oikealle ja raivasi tietä hallitusyhteistyölle kokoomuksen sekä keskustan kanssa.

www.hs.fi

Voisi ajatella, että mikäli Perussuomalaisia kritisoidaan takapajuisuudesta niin "te" edistykselliset tajuaisitte että yleissitovuus on perua ajalta jolloin Suomi ei ollut vielä EU:n tai Euron jäsen. Ne keinot jotka tuolloin olivat vielä pelikirjassa eivät enää sitä ole, mutta silti edistyksellisten puolella asia halutaan kieltää pistämällä mikä tahansa sopiva uloke korvien tai silmien eteen jottei totuus valkenisi.

Sanoipa Jussi myös sen tuossa haastattelussa, että vaikka palkat laskisivat niin PS tavoitteena olisi verotuksen alentaminen. Silloin se Suomen kauan parjattu kilpailukykykin nousisi aikalailla kohisten, mutta tämähän ei vasemmiston ideologiaan sovi sitten yhtään.

 

[kaarlos]

Tämä näkyy sitten Pohjoismaiden korkeana menestyksenä.

Pohjoismaiden niputtaminen yhteen ei ole järkevää tässä kontekstissa. Suomen totaalisesti sakannut talouskehitys viimeisen reilun kymmenen vuoden ajalta kertoo kaikesta muusta kuin menestyksekkäästä talouspolitiikasta.

 

[ATE]

Kyllä meilläkin olisi menestystä jos ei oltaisi tehty sitä Suomen talouspolittisen historian pahinta munausta ja liitytty euroon. Kivasti voitaisiin markkaa pitää sopivalla kurssilla suhteessa talouteen sen sijaan että ollaan eurossa joka yhdistettynä jäykkiin työmarkkinoihin on ihan perseestä.

 

[baggio]

Pohjoismaiden niputtaminen yhteen ei ole järkevää tässä kontekstissa. Suomen totaalisesti sakannut talouskehitys viimeisen reilun kymmenen vuoden ajalta kertoo kaikesta muusta kuin menestyksekkäästä talouspolitiikasta.

Se kertoo ennen kaikkea Suomen talouden omalaatuisesta rakenteesta eikä niinkään talouspolitiikasta. Kapeilla elektroniikka-, metsä- ja koneteollisuuden harteilla noustiin hetkeksi todella korkealle, mutta kun nämä kaikki yhtäaikaa rysähtivät kunnolla alas, niin ei ole vielä oikein tullut mitään vastaavaa tilalle. Samaan aikaan Norjassa on öljy, Ruotsissa vanha raha, HM ja Ikea, ja niin edelleen.

Molemmat väitteet, että AY-liike on ollut hieno juttu ja osakseen selittää miksi pohjoismailla ja pohjoismaalaisilla menee niin hyvin, ja että AY-liike on talouskasvulle haitaksi, voivat olla tosia yhtäaikaa, ja minusta ovatkin.

 

[Jeesbox]

Kyllä meilläkin olisi menestystä jos ei oltaisi tehty sitä Suomen talouspolittisen historian pahinta munausta ja liitytty euroon. Kivasti voitaisiin markkaa pitää sopivalla kurssilla suhteessa talouteen sen sijaan että ollaan eurossa joka yhdistettynä jäykkiin työmarkkinoihin on ihan perseestä.

Ilmeisesti jotkut eivät usko kehityksen mahdollisuuksiin. Jäykkien työmarkkinoiden purkamisen suuntaanhan asiat ovat selkeästi nyt menossa, ja esimerkiksi Sipilän hallitus pyrki selkeästi toteuttamaan sisäistä devalvaatiota, joka oli mielestäni oikea toimenpide, vaikkakin erittain kivulias - myös itselleni.

Ongelma on kuitenkin työntekijän ja -antajan epäsuhtainen neuvotteluasema ja se pitäisi jotenkin ratkaista järkevästi. Monet eivät ehkä uskalla, tai osaa vaatia mitään. Itse näkisin ratkaisuksi jonkinlaisen perustulon, jolloin työntekijä ei olisi täysin työnantajan neuvotteluvoiman alla. Tai ainakin itseäni aina jännittää liikaa kaikki neuvottelut esimiesten kanssa varsinkin työhaastiksissa, jos hakee työttömänä. Jos pystyisi elämään hyvää elämää myös ilman työtä, niin tällöin työmarkkinat toimisivat tasapuolisemmin, eikä olisi pakko myydä itseään liian halvalla. Jotenkin myös palkkatasoista pitäisi olla saatavilla jonkinlaista tietoa ja ihmisten pitäisi osata sitä käyttää.

 

[skl]

...
itseäni aina jännittää liikaa kaikki neuvottelut esimiesten kanssa varsinkin työhaastiksissa, jos hakee työttömänä. Jos pystyisi elämään hyvää elämää myös ilman työtä, niin tällöin työmarkkinat toimisivat tasapuolisemmin, eikä olisi pakko myydä itseään liian halvalla. Jotenkin myös palkkatasoista pitäisi olla saatavilla jonkinlaista tietoa ja ihmisten pitäisi osata sitä käyttää.

Hakisitko itse töitä? Miksi? Mikset muuttaisi Christianiaan muiden kaltaistesi joukkoon?

 

[taxman]

Hakisitko itse töitä? Miksi? Mikset muuttaisi Christianiaan muiden kaltaistesi joukkoon?

Perustuloa voisi erittäin kätevästi säätää (hitaasti) siten, että valtion budjetti pysyy noin vuosikymmenen skaalalla tasapainossa. Jos tarvitaan lisää verotuloja, pienennetään perustuloa, jos vähemmän, niin kasvatetaan perustuloa. Perustulon lasku johtaisi suurempaan osaan ihmisiä, jotka olisivat valmiita ottamaan töitä vastaan huonommilla ehdoilla.

 

[Propatria]

Sipilän hallitus poisti virkamiesjohdon tulospalkkiot, Marinin hallitus palautti – rahaa jaettiin nyt noin 170 000 euroa Sosialistihallitus tykkää tuosta rahan jakamisesta. Ihmeellistä jos joku hallitus saa pään auki, että virkamiehistön palkkioita aletaan suitsimaan siinä samalla kun taloutta tasapainotetaan, niin tällainen hallitus tulee ja romuttaa kaiken saavutetun. Toivottavasti ei ikinä enää vasemmistohallituksia.

 

[JCSH]

Sipilän hallitus poisti virkamiesjohdon tulospalkkiot, Marinin hallitus palautti – rahaa jaettiin nyt noin 170 000 euroa Sosialistihallitus tykkää tuosta rahan jakamisesta. Ihmeellistä jos joku hallitus saa pään auki, että virkamiehistön palkkioita aletaan suitsimaan siinä samalla kun taloutta tasapainotetaan, niin tällainen hallitus tulee ja romuttaa kaiken saavutetun. Toivottavasti ei ikinä enää vasemmistohallituksia.

Niin kyllä nyt jumalauta sosialistihallituksen pitäisi tietää että valtion virkamiesten palkkioiden ei pidä korreloida heidän työn laadun ja saavutusten kanssa vaan samaa palkkaa pitäisi saada riippumatta meneekö homma perseelleen vai ei

 

[Lomittaja]

Niin kyllä nyt jumalauta sosialistihallituksen pitäisi tietää että valtion virkamiesten palkkioiden ei pidä korreloida heidän työn laadun ja saavutusten kanssa vaan samaa palkkaa pitäisi saada riippumatta meneekö homma perseelleen vai ei

Joo ei mitään, hyvin menee; rahaa tulee ovista, ikkunoista ja EU:n tukipaketeista. Vappusatasia kaikille!

 

[Propatria]

Niin kyllä nyt jumalauta sosialistihallituksen pitäisi tietää että valtion virkamiesten palkkioiden ei pidä korreloida heidän työn laadun ja saavutusten kanssa vaan samaa palkkaa pitäisi saada riippumatta meneekö homma perseelleen vai ei

Se on hienoa huomata että toisia ei haittaa, onpahan kyse miljardeista, satojentuhansien palkkioista tai kymmenien tuhansien ruokailuista, jos rahankäytön siunaa pyhä-Sanna.

 

[JCSH]

Se on hienoa huomata että toisia ei haittaa, onpahan kyse miljardeista, satojentuhansien palkkioista tai kymmenien tuhansien ruokailuista, jos rahan käytön siunaa pyhä Sanna.

Kyseessä oli väliaikainen toimi palkkojen alentamiseksi. Yleensä palkat aina nousevat. Jos nyt tuota painetta palkkojen nousulle saadaan vähennettyä sillä että palautetaan tulospalkkaus niin sanoisin että tuo on parempi ratkaisu kuin se että nostettaisiin niitä peruspalkkoja. Tai siis ainakin näin veronmaksajan näkökulmasta.

 

[Propatria]

Kyseessä oli väliaikainen toimi palkkojen alentamiseksi. Yleensä palkat aina nousevat. Jos nyt tuota painetta palkkojen nousulle saadaan vähennettyä sillä että palautetaan tulospalkkaus niin sanoisin että tuo on parempi ratkaisu kuin se että nostettaisiin niitä peruspalkkoja. Tai siis ainakin näin veronmaksajan näkökulmasta.

Kyseessä oli talouden tasapainottamisen yhteydessä tehdystä toimesta, jossa on aivan oikein huomattu että virkamiesten palkkiot ovat sillä tasolla, etteivät leipäjonoon joudu jos vähän sieltäkin nipistetään. Ymmärrän toki sosialistihallituksen puutteet talousosaamisessa ja sen ettei talouden tasapainottamisesta ymmärretä mitään. Rahaa vaan niin perkeleesti kaikille kun lainaa saadaan, eikä ikinä tarvitse takaisin maksaa.

 

[JCSH]

Kyseessä oli talouden tasapainottamisen yhteydessä tehdystä toimesta, jossa on aivan oikein huomattu että virkamiesten palkkiot ovat sillä tasolla, etteivät leipäjonoon joudu jos vähän sieltäkin nipistetään. Ymmärrän toki sosialistihallituksen puutteet talousosaamisessa ja sen ettei talouden tasapainottamisesta ymmärretä mitään. Rahaa vaan niin perkeleesti kaikille kun lainaa saadaan, eikä ikinä tarvitse takaisin maksaa.

Okei mutta ollaan varmaan siitä samaa mieltä että on tulospalkkaus on parempi tapa nostaa palkkoja tuossa tilanteessa kuin se että nostetaan sitä peruspalkkaa?
Koska on selvää että ne palkat tulevat aina nousemaan koska meillä on sellainen asia kuin inflaatio.

 

[Jumputin]

Se on hienoa huomata että toisia ei haittaa, onpahan kyse miljardeista, satojentuhansien palkkioista tai kymmenien tuhansien ruokailuista, jos rahan käytön siunaa pyhä Sanna.

Tämähän on ihan naurettavaa hömppää. Eikö asioista voi keskustella ilman että siihen vedetään sannakortti. Kyllä, siitä on tullut asia, joka tuodaan esiin kun halutaan paskoa keskustelua.

Sipilän hallitus jäädytti tulospalkkiot hallituskaudeksi, joka on ollut ennen jäädytystä pysyvä. Nyt on katsottu että palkkion jäädytykselle ei ole perusteita jatkaa ja miksi olisikaan?

Kyseessä oli talouden tasapainottamisen yhteydessä tehdystä toimesta, jossa on aivan oikein huomattu että virkamiesten palkkiot ovat sillä tasolla, etteivät leipäjonoon joudu jos vähän sieltäkin nipistetään

Palkkioiden ja palkkojen leikkaukset oli solidaarisuutta johon osallistui muutaakin johtoa, kuten jutussa mainitaan. Talouden tasapainottamisella ei sillä ole mitään tekemistä. Eiköhän ylempien johtajien palkat ja palkkiot ole mennyt jo pitkään eteenpäin Suomessa, miksei myös virastoissa?

 

[Propatria]

Okei mutta ollaan varmaan siitä samaa mieltä että on tulospalkkaus on parempi tapa nostaa palkkoja tuossa tilanteessa kuin se että nostetaan sitä peruspalkkaa?
Koska on selvää että ne palkat tulevat aina nousemaan koska meillä on sellainen asia kuin inflaatio.

Tulospalkkaus on yleensä ok, varsinkin jos kriteerit sen maksamiseen ovat kunnossa. Virkamiehen palkkioissa maksettava peruspalkkio voisi olla pienempi ja tulospalkkion osuus suurempi. Monissa ns. perusduuneissa normaali peruspalkka on kohtuu pieni ja tulospalkkiot sekä tuotantopalkkiot ovat kiinteästi osa palkkaa, joka sitten nostaa sen kokonaisansio siedettävälle tasolle, jos työntekijä on tehnyt työnsä hyvin. Virkamiesten palkat/palkkiot ovat ihan riittäviä ilman tulospalkkioitakin.

 

[Propatria]

Tämähän on ihan naurettavaa hömppää. Eikö asioista voi keskustella ilman että siihen vedetään sannakortti. Kyllä, siitä on tullut asia, joka tuodaan esiin kun halutaan paskoa keskustelua.

Sipilän hallitus jäädytti tulospalkkiot hallituskaudeksi, joka on ollut ennen jäädytystä pysyvä. Nyt on katsottu että palkkion jäädytykselle ei ole perusteita jatkaa ja miksi olisikaan?



Palkkoiden ja palkkojen leikkaukset oli solidaarisuutta johon osallistui muutaakin johtoa, kuten jutussa mainitaan. Talouden tasapainottamisella ei sillä ole mitään tekemistä. Eiköhän ylempien johtajien palkat ja palkkiot ole mennyt jo pitkään eteenpäin Suomessa, miksei myös virastoissa?

Yllättävää että Sannan kannattaja riensi kertomaan, että rahan tolkuton jakaminen on ihan fine. Kaikki Sipilän hallituksen tekemät leikkaukset olivat osa talouden tasapainottamista, mutta ei kai sosialistit sitä ymmärrä. Keltään ei saisi ottaa mitään vaan lainaraha on se mikä asiat ratkaisee. Mutta hienoa että mielestäsi Suomen talous on niin hyvässä jamassa ettei mihinkään palkkioiden leikkauksiin ole enää tarvetta.

 

[Atlantean]

Tämän on pakko olla jonkun tason Suomen ennätys? PS ehdokkailla 27% :lla rikossyytteitä. Tuo kokoomuksen 12 % on jo paljon, mutta 27% tuntuu tässä yhteydessä uskomattomalta. Perussuomalaisten yksi sloganihan oli "turvallinen Suomi takaisin". Sen saa näköjään parhaiten äänestämällä Suomen takaisin aikaan milloin PS ei ollut olemassa.

 

[Propatria]

Tämän on pakko olla jonkun tason Suomen ennätys? PS ehdokkailla 27% :lla rikossyytteitä. Tuo kokoomuksen 12 % on jo paljon, mutta 27% tuntuu tässä yhteydessä uskomattomalta.

Jännää tosiaan. Syytteen kun voi saada nykyään jopa siitä että pitää homostelua syntinä. Tai sanoo erästä nimeltämainitsematonta väkivaltauskontoa väkivaltaiseksi.

 

[Väinämöinen]

Jännää tosiaan. Syytteen kun voi saada nykyään jopa siitä että pitää homostelua syntinä. Tai sanoo erästä nimeltämainitsematonta väkivaltauskontoa väkivaltaiseksi.

Kovasti tietyt tahot nyt yrittää tuota rummuttaa. Ei vaan tunnu oikein vastakaikua syntyvän kuin omien joukkojensa suunnalta. Vaikuttaako tuo rummutus sitten ihmisten äänestykäyttäytymiseen, tuskimpa. Sinänsä minusta tuo kertonee myös Persujen strategiasta, on pyritty keräämään mahdollisemman täydet listat ja tuotakin kautta äänestäjiä.

 

[Propatria]

Kovasti tietyt tahot nyt yrittää tuota rummuttaa. Ei vaan tunnu oikein vastakaikua syntyvän kuin omien joukkojensa suunnalta.

Jos olen väärässä niin sinun tarvitsee enää todistaa se.

 

[Väinämöinen]

Jos olen väärässä niin sinun tarvitsee enää todistaa se.

Tämähän nähdään hyvin pian. 13.6 kun on ne kuntavaalit. Siinä tulee sinulle ihan tuutin täydeltä todistusta, kaikki tuota ennen on spekulaatiota. Itse perustan mielipiteeni ihmisten järkeen. Uskon että suuri osa ihmisistä pitää tätä "PERSUT ON RIKOLLISIA" mekastusta lähinnä vastenmielisenä. Äänestävä niitä ihmisiä joita pitävät äänensä arvoisena, ihan riippumatta siitä miten tietyt tahot heitä yrittävät ohjeistaa.

 

[Atlantean]

Jännää tosiaan. Syytteen kun voi saada nykyään jopa siitä että pitää homostelua syntinä. Tai sanoo erästä nimeltämainitsematonta väkivaltauskontoa väkivaltaiseksi.

Tämä lista näyttää persujen osalta ainakin hieman toisenlaiselta, toki varmasti esim. tuohon rikossyyte 27% ps ehdokkaista mahtuu toisenlaisiakin rikoksia.

 

[ATE]

Tämä lista näyttää persujen osalta ainakin hieman toisenlaiselta, toki varmasti esim. tuohon rikossyyte 27% ps ehdokkaista mahtuu toisenlaisiakin rikoksia.

Tällaiset manipulaatiot on ollut tapana laittaa meemithreadiin tai sitten vähintään tulisi ilmoittaa että nyt on kyse jonkun väsäämästä hauskasta manipulaatiosta.

 

[Propatria]

Tämä lista näyttää persujen osalta ainakin hieman toisenlaiselta, toki varmasti esim. tuohon rikossyyte 27% ps ehdokkaista mahtuu toisenlaisiakin rikoksia.

Kannattaa nyt ihan alkuun kokeilla ymmärtää mikä ero on syytteellä ja tuomiolla.

 

[Propatria]

Tämähän nähdään hyvin pian. 13.6 kun on ne kuntavaalit. Siinä tulee sinulle ihan tuutin täydeltä todistusta, kaikki tuota ennen on spekulaatiota. Itse perustan mielipiteeni ihmisten järkeen. Uskon että suuri osa ihmisistä pitää tätä "PERSUT ON RIKOLLISIA" mekastusta lähinnä vastenmielisenä. Äänestävä niitä ihmisiä joita pitävät äänensä arvoisena, ihan riippumatta siitä miten tietyt tahot heitä yrittävät ohjeistaa.

Siis viittasin siihen että voiko joku todistaa minun olevan väärässä siinä, että syytteitä tulee nykyään hyvinkin mitättömistä asioista. Nykyaikana se, että on saanut syytteen jostain, ei kerro oikein mitään.

 

[Tommy Goldfish]

Siis viittasin siihen että voiko joku todistaa minun olevan väärässä siinä, että syytteitä tulee nykyään hyvinkin mitättömistä asioista. Nykyaikana se, että on saanut syytteen jostain, ei kerro oikein mitään.

Pysyisikö mielipiteesi ja foorumiviestintä samana jos vaikka demarien ja persujen syytemäärät vaihtuisivat keskenään?

Tai pysyisikö mielipide aamupaloista samana jos niitä olisikin syönyt Jussi?

Ainut pointti tässä on se että kuka tekee, tuntuu vaikuttavan paljon enemmän kuin se mitä tehdään.

 

[Propatria]

Pysyisikö mielipiteesi ja foorumiviestintä samana jos vaikka demarien ja persujen syytemäärät vaihtuisivat keskenään?

Tai pysyisikö mielipide aamupaloista samana jos niitä olisikin syönyt Jussi?

Ainut pointti tässä on se että kuka tekee, tuntuu vaikuttavan paljon enemmän kuin se mitä tehdään.

Kyseessä ei ole mielipide vaan fakta että syytteitä jaellaan kevyesti nykyään.

Aamupalasta en ole pelkästään Sannaa syyttänyt missään kohtaa vaan olen pitänyt koko käytäntöä mätänä, koska se ei perustu lakiin. Se että Sanna on omalla kohdallaan sitä käyttänyt noin paljon, on minusta moraalikysymys, joka ei tietysti yllätä jos katsoo hallituksen rahantuhlailua kokonaisuutena.

Sinun pointtisi koskee muuten ihan samalla tavalla oikeistoa, vasemmistoa kuin oikeuslaitostakin. Ei ole väliä mitä sanotaan, vaan kuka sanoo ja kenestä sanoo(vertaa vaikka kristinuskon vs. islamin kritisointi).