Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

Millään koronaviruksen vääristämillä valetutkimuksilla ei ole minkäänlaista arvoa.

Korona varmasti vaikuttaa, ja miksei pitäisikin vaikuttaa, mutta jos nostatti, niin siinä sähläys myös sulattaa.

Mutta se että korna vaikuttaa ei tee tukimuksista valetutkimuksia.

Yleisestä kansan ja median keskustelusta näkee että kyseessä on todennäköisesti yksi vihatuimmista hallituksista mainitsemaasi aikaikkunaan. Todennäköisesti normalisoitu kannatus ilman vääristymää on jossain 20-30% luokassa.

Jotain lähdettä, jos nyt puhut omasta ympöröistäsi ja siinäkkin lähinnä omat tulkinnat, ilman edustavaa kyselyä, niin kuvaa lähinnä omaa käsitystä oman piirin suhtautumisesta.

Mutta se että hallitus nauttii ns kansalaisten luottamusta, ei tarkoita touhua olisi hyvää. Sanonta että hyvin tärkeiden päätösten tekeminen on poliittinen itsemurha.

Tosin Suomessa on tikatkin vaikeita ei suosittuja päätöksiä tehneet politiikot saaneet kyllä kannatustakin, että siinä mielessä eletään vähän erkoisessa maassa.

 

[JCSH]

Sopu syntyi. Vihreät otti turpeessa pataan.

Koska turpeen tuki todennäköisesti lisää polttoturpeen käyttöä ja samalla kasvihuonekaasujen päästöjä, hallitus on sopinut vähentävänsä päästöjä muissa kohteissa. Tämä on ollut etenkin vihreille tärkeä sovitteluratkaisu. Vihreät haluaa varmistaa, että päästöjen vähentäminen kokonaisuudessaan jatkuu, vaikka turpeen osalta tulisi hetkellisesti päästölisäystä.

Polttoaineveron korotuksia odottaen

 

[pulatunnus]

Hiljainen enemmistö Suomessa ovat maalaisjärjellä ajattelevia "perussuomalaisia", tarkennatko mitenkä maailma olisi parempi paikka ilman heitä?

No jos määrittelet sen noin, niin tuolla tavalla vastasit jo kysymykseen.

Mutta tuo olisi viisaalle puoluejohdolle mahtava mahdollisuus tehdä parempaa Suomea.

 

[Mercho]

Polttoaineveronkorotuksia odottaen

Eiköhän poliittinen realismi ole että kompensoinnit tulee vähintään pienituloisille(joka on valtiontaloudelle plus miinus nolla) ja varmaan myös keskituloisille.

Sen verran kovaa sdp+vasemmistoliitto on puhunut että kompensoidaan pienituloisille vähintään ja keskusta varmasti vaatii keskituloisillekin koska puhuneet että ei saa autoilun kustannuksia lisätä enempää mitä voidaan kiertää kompensoimalla kustannukset keskituloisille.

 

[Heimolainen]

Polttoaineveron korotuksia odottaen

En nyt turpeen käyttöä joka asiassa kieltäisi, mutta onhan sitä melko hölmöä käyttää energiantuotannossa.

 

[Jage]

Polttoaineveron korotuksia odottaen

Mikäli näin niin hyvää yötä Keskusta.

 

[JCSH]

En nyt turpeen käyttöä joka asiassa kieltäisi, mutta onhan sitä melko hölmöä käyttää energiantuotannossa.

Juu turpeen käyttö energiantuotantoon nykypäivänä on erittäin tyhmää. Mutta Kepu's gotta kepuloida joten nyt sitten nuokin päästötavoitteet pitää kiskoa jostain muualta.

 

[Jan11]

Tuloksia alkaa tihkua. Antti Ronkainen twitterissä tiivisti:
”Mitä keskusta sai kehyskriisistä?Mitä keskusta sai kehyskriisistä?
-350 milj vähemmän velkaa vaalivuonna 2023 (Marin ehdotti 850 milj kehyksen ylitystä, nyt sopu 500 milj)
-turpeen energiaveron leikkaus
-työllisyystoimista ei mitään näyttävää, mutta taistelu jatkuu
-ja ennen kaikkea näyttävän kuntavaalistartin!”

Ylen mukaan asian hinta on sitten ne veronkorotukset (eli ilmeisesti Vasemmistoliitto sai myös torpattua ne Kepun koulutusleikkaukset).
”Syksyn budjettiriihessä hallitus on sopimassa 100 – 150 miljoonan edestä valtion taloutta kohentavia veromuutoksia, käytännössä siis veronkorotuksia. Ylelle ei ole vahvistettu, tulisivatko kaikki korotukset voimaan jo vuonna 2022.”

Turvekiistasta:
”Hallitus ohjaa turvetuottajien tukeen jo tänä vuonna lisää rahaa 60 miljoonaa euroa. Ensi vuodelle tukisumma on 10 miljoonaa euroa.

Turpeenpolton verotonta käyttöä lisätään energiantuotannossa turpeen kysynnän parantamiseksi.

Verottoman käytön alaraja nousee laitoskohtaisesti 5 000 megawattitunnista 10 000 megawattituntiin vuosina 2022 – 2026. Vuosina 2027 – 2029 raja alenee 8 000 megawattituntiin ja vuonna 2030 palaa nykytasolleen 5 000 megawattituntiin. Verollista tuotantoa olisi rajojen yli menevä osa. Muutos suosii etenkin pieniä lämpölaitoksia.

Turpeen osalta sovittiin niin sanotun lattiahintamallin voimaantulosta vuonna 2022. Sillä on tarkoitus varmistaa, ettei turpeen kilpailuetu suhteessa muihin polttoaineisiin parane, jos päästöoikeuksien hinta yllättäen laskee. Jos päästöoikeuksien hinnat siis laskisivat, turpeen vero nousisi.

Koska turpeen tuki todennäköisesti hidastaa polttoturpeen käytön vähenemistä ja samalla hidastaa kasvihuonekaasujen päästöjen vähenemistä, hallitus on sopinut vähentävänsä päästöjä muissa kohteissa. Tämä on ollut etenkin vihreille tärkeä sovitteluratkaisu. Vihreät haluaa varmistaa, että päästöjen vähentäminen kokonaisuudessaan jatkuu, vaikka turpeen osalta tulisi päästöjä enemmän kuin on ennakoitu.”

Tämän tiedämme hallituksen sovusta nyt: menoleikkauksia vuonna 2023 noin 370 miljoonaa euroa, turpeelle tukea 70 miljoonaa

Hallituksen johtoviisikko on sopinut, että tämän syksyn budjettiriihessä päätetään 100–150 miljoonan euron veronkorotuksista. Ansiosidonnaista työttömyysturvaa ei porrasteta. Yritysten veroja ei koroteta.

yle.fi

Arvailu hallituksen sovun sisällöstä alkoi – ”Mitä keskusta sai? Ennen kaikkea näyttävän kuntavaalistartin!”

Sekä Iltalehden että Ylen tietojen mukaan nyt hyväksytyn sopuesityksen mukaan vuoden 2023 kehysylitys olisi 500 miljoonaa.

www.uusisuomi.fi

 

[Teme_]

Haluaako, siis ihan oikeasti, jos siis monipuolue hallituksesta puhe.


Jos ei mene hallitukseen, niin aika niukaksi jää vaikuttamismahdollisuudet.

Luonollista että hallitukseen meno PSn markkinoilla voi viedä tulevissa vaaleissa kannatusta, mutta se tuskin on ongelma?

Eipä sinne hallitukseen kannata mennä, ellei saa puolueen kannattajille tärkeitä asioita lävitse. Keskusta näyttää hyvää esimerkkiä.

 

[Mikkos]

-Polttoaineen veronkorotukset
-Tupakkaveron nosto
-Alkoholiveron nosto
-"Sokeriveron" nosto
-Sähköveron nosto
-Autoveron nosto

Eiköhän noi ole ne perinteiset ensimmäiset.

 

[renee]

Niin, olikos tässä nyt kyse turpeesta kuitenkin, siltähän se vähän näyttää No nyt saatiin taas tulonsiirtoja omille, joten homma hoitui suunnitelmien mukaan, vai onko joku eri mieltä?

 

[Mercho]

Politiikantoimittajat arvioivat että keskusta sai tosi paljon omaa kädenjälkeään hallitusohjelmaan.

Tämä koronokriisi nyt on kaikille maille tarkoittanut suurta velanottoa ja Suomi itseasiassa suhteellisen vähän ottanut velkaa elvytykseen joka tosin ei ole haitaksi koska korona ei onneksi ole meitä kovin paljoa kurittanut vaan ollaan päästy kansainvälisesti ottaen melko vähällä, kiitos siitä hallituksen.

 

[renee]

Politiikantoimittajat arvioivat että keskusta sai tosi paljon omaa kädenjälkeään hallitusohjelmaan.

Tämä koronokriisi nyt on kaikille maille tarkoittanut suurta velanottoa ja Suomi itseasiassa suhteellisen vähän ottanut velkaa elvytykseen joka tosin ei ole haitaksi koska korona ei onneksi ole meitä kovin paljoa kurittanut vaan ollaan päästy kansainvälisesti ottaen melko vähällä, kiitos siitä hallituksen.

Niin vissiin viime vuonna otettiin 20 mrd lisävelkaa? Budjetti 50 mrd? Paljos muissa maissa on otettu lisää?

 

[Jan11]

-Polttoaineen veronkorotukset
-Tupakkaveron nosto
-Alkoholiveron nosto
-"Sokeriveron" nosto
-Sähköveron nosto
-Autoveron nosto

Eiköhän noi ole ne perinteiset ensimmäiset.

Auto- ja sähköveroa en korottaisi, mutta kaikki muut noista on asioita, joiden verojen nostamista kannattaisin.
Autoveroa voisin vastaavasti laskea.

 

[Mercho]

-Polttoaineen veronkorotukset
-Tupakkaveron nosto
-Alkoholiveron nosto
-"Sokeriveron" nosto
-Sähköveron nosto
-Autoveron nosto

Eiköhän noi ole ne perinteiset ensimmäiset.

Polttoaine ja autoveron korotukset kompensoidaan vähintään pienituloisille ja todennäköisesti myös keskituloisille.

Tupakkaveron korotusta ketään ei oikein vastusta eduskunnassa siitä huolimatta että se iskee erityisesti sairaisiin pienituloisiin jotka tupakoi. Itse en montaa tunne omista piireistä jotka tupakoi ja ei olisi jotain mielenterveyden ongelmaa.

Alkoholivero on tavallinen verotuskohde tosin mahdollisesti sitäkin kompensoidaan avaamalla alkoholin tarjontaa tosin aika epätodennäköistä ehkä sallitaan panimoiden myydä alkoholia suoraan tms.

Sokerivero myös helppo jollain muutaman sentin korotuksella vaikkapa limsapulloon saa kymmeniä miljoonia eikä se haittaa erityisemmin ketään.

Sähkövero varmaan jää kompensoimatta tosin nyt kun ajetaan kohtuullistamisia sähkönsiirtomaksuihin niin se kompensoi ainakin osittain sitä.

 

[renee]

Auto- ja sähköveroa en korottaisi, mutta kaikki muut noista on asioita, joiden verojen nostamista kannattaisin.
Autoveroa voisin vastaavasti laskea.

No mutta noista saa helposti rahnua, koska veropohja on laaja. Jos mietitään vaikka tupakkaveroa, niin Suomessa 7.2 e askin hinnasta 6.5 e on veroa (tupakkavero + alv) ja verotuotto jotain 1.1 mrd, eli hankalaa on kerätä sieltä enää paljon enemmän, koska tupakointi vähenee koko ajan ja vähenee varmasti nopeammin, jos hintaa nostetaan.

 

[JCSH]

Autoveroa voisin vastaavasti laskea.

Ei missään nimessä. Autoverosta on tullut oikeasti todella hyvä vero.
Ensinnäkin koska se on vero mikä koskee käytännössä yksinomaan ulkomailla tuotettuja tuotteita, se on Suomen kansantalouden kannalta suht hyvä vero.
Toiseksi koska autovero on niin vahvasti sidottu päästöihin, se luo todella suuren kannustimen hankkia uudeksi autoksi joko EV tai PHEV. Eli päästötavoitteiden kannalta se on myös mainio vero.

 

[Jan11]

Niin vissiin viime vuonna otettiin 20 mrd lisävelkaa? Budjetti 50 mrd? Paljos muissa maissa on otettu lisää?

”Vain” 15 mrd meni käyttöön, loppuja ei tarvittu.

EU ja EU-maat pyörii muutenkin velkarahalla. Esim. ennen koronaa 2018 vain Suomi ja Saksa pystyi pienentämään absoluuttisen velan määrää, 2019 vain Saksa.
Toki velkasuhde bruttokansantuotteeseen verraten parani monella, mutta se kertoo enemmän taloussuhdanteesta.

 

[brainsurgery]

Ei missään nimessä. Autoverosta on tullut oikeasti todella hyvä vero.
Ensinnäkin koska se on vero mikä koskee käytännössä yksinomaan ulkomailla tuotettuja tuotteita, se on Suomen kansantalouden kannalta suht hyvä vero.
Toiseksi koska autovero on niin vahvasti sidottu päästöihin, se luo todella suuren kannustimen hankkia uudeksi autoksi joko EV tai PHEV. Eli päästötavoitteiden kannalta se on myös mainio vero.

Jos nyt katsoo järkeväksi että ihmiset maksavat autoveroa (usein ulkomaisille rahoittajille) kulutusluotolla.

Järkevämpää olisi voinut olla nostaa ajoneuvoveroa sen verran että autovero kuittaantuu sillä. Lopputuloksena tuolla hienolla päästöihin perustuvalla autoverolla on yksi euroopan vanhimmista autokannoista ja tästä liukuminen vähäpäästöisiin on äärettömän hidasta.

 

[Jan11]

Ei missään nimessä. Autoverosta on tullut oikeasti todella hyvä vero.
Ensinnäkin koska se on vero mikä koskee käytännössä yksinomaan ulkomailla tuotettuja tuotteita, se on Suomen kansantalouden kannalta suht hyvä vero.
Toiseksi koska autovero on niin vahvasti sidottu päästöihin, se luo todella suuren kannustimen hankkia uudeksi autoksi joko EV tai PHEV. Eli päästötavoitteiden kannalta se on myös mainio vero.

Joo, en kaikkien autojen. Mutta laittaisin mielelläni muutaman vuoden ajaksi vielä nykyistäkin kannustavammin lisäalennuksen sähkö-, kaasu- ja biopolttoaineautoihin. Ehkä vähän pienemmän plug-in hybrideihin.

Kokonaan sitä ei pidä poistaa, koska maahantuojat nostaisi vain hintojaan.

 

[Hamsteri]

Hallitus todennut samalla koronan näköjään voitetuksi kun maskit riisuttu. Näyttikin niin helvetin tyhmältä katsoa puhuvia päitä maskeilla koko vuosi.

 

[JCSH]

Järkevämpää olisi voinut olla nostaa ajoneuvoveroa sen verran että autovero kuittaantuu sillä. Lopputuloksena tuolla hienolla päästöihin perustuvalla autoverolla on yksi euroopan vanhimmista autokannoista ja tästä liukuminen vähäpäästöisiin on äärettömän hidasta.

Ongelma tuon veron siirtämisessä ajoneuvoveroon on se että sillä hajautetaan se suuri rahasumma monelle vuodelle. Nyt kun se on siinä auton varsinaisessa kauppahinnassa niin sen veron vaikutus sen ostajan ajatusmaailmaan on paljon merkittävämpi kuin jos se olisi hajautettu vaikkapa 10 vuoden yli.
Eli tuo nykyinen vero tekee niistä todella vähäpäästöisistä vaihtoehdoista huomattavasti houkuttelevampia kuin mitä ne olisi jos se vero hajautettaisiin usealle vuodelle.

 

[JCSH]

Joo, en kaikkien autojen. Mutta laittaisin mielelläni muutaman vuoden ajaksi vielä nykyistäkin kannustavammin lisäalennuksen sähkö-, kaasu- ja biopolttoaineautoihin. Ehkä vähän pienemmän plug-in hybrideihin.

Kokonaan sitä ei pidä poistaa, koska maahantuojat nostaisi vain hintojaan.

Itse tiputtaisin täyssähköt nollaan ja antaisin muiden olla about missä ne on nyt. Tosin hankitatuen kanssa taitaa ainakin halvempien sähköautojen autovero olla jo nytkin negatiivinen.

 

[VuohiKauhu]

Niin vissiin viime vuonna otettiin 20 mrd lisävelkaa? Budjetti 50 mrd? Paljos muissa maissa on otettu lisää?

Ainakin Hurri väittää EU-maiden keskimääräisen velkatason olevan 100% bkt:sta. Ennen koronaa mentiin jossain 70 prosentissa. Ei lähteistänyt tietoaan, enkä jaksa tarkistaa.

Kommentti: Kova hinku maksaa omia ja muiden velkoja – Suomi lipsuu kohti hyödyllisen hölmön osaa

Piikki auki velkaisimpien EU-maiden tuelle mutta kova kiire oman julkisen talouden tasapainoon. Outo yhdistelmä voi käydä Suomelle kalliiksi, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

www.is.fi

 

[Lager7]

Nyt kun riihi on ohi ja keskustelu on ollut täysin sdp/kepu niin mitäs nämä muut puoleet saivat sieltä ongittua mukaansa, vihreät ilmeisesti otti turpaan turpeessa mutta "saavuttavatko" mitään, entä rkp?

 

[Bladekill]

Vaikka tälläkin palstalla muutamia kepu onnistui harhauttamaan niin kyseessä oli viikon pituinen teatteri ja pelkkää perseilyä. Loppusilauksena kehdataan vielä väittää että muka yön aikana olisi asiat muuttuneet kun neuvottelut pistettiin säppiin ja kaikki menivät nukkumaan. Sitten marssitaan ilman maskia (mitä vittua?) rivissä aivan hymy perseessä käsikirjoituksen mukaan antamaan medialle suurjulistus. Ohisalo ylistää Marinin johtajuutta. Ihana onnellinen hollywood loppu.

Harvoin näkee näin räikeän käsikirjoitettua pelleilyä muualla kuin finnkinossa. Ilmeisesti tarkoitus oli laittaa kepu housut nilkkoihin kontalleen ja samalla vielä käyttää tilaisuus hyväksi hallituksen yhteistyön ja "johtajuuden" mainostamiseen, jotta saadaan hyöty maksimoitua. Onhan siellä säätytalolla kuitenkin jo viikko kiskottu vegaanibisseä ja lähetetty hatusta revittyjä höpöhöpöviestejä lehdistölle.

No mikä on sitten konkretia:

Kehysriihi | Tässä ovat hallituksen sovun pääkohdat: Menoja lisätään, veroja korotetaan, keskusta ei saanut vaatimiaan työllisyystoimia

Lopullinen sopu on HS:n tietojen mukaan lähellä pääministerin Marinin jo viime viikolla tekemää kompromissiesitystä.

www.hs.fi

- Menokehykset paukkuu 2022
- Menokehykset paukkuu 2023
- Veronkorotuksia runsaan 100-150 miljoonan euron edestä
- Leikkauksia pidetään pöydällä, mutta mitään konkreettista ei ole saatu päätettyä
- Mitään keskustan ajamia työllisyysuudistuksia ei saatu läpi. Malli on suoraan Marinin viime viikolla esittämä jossa vastuu heitetään kuntien niskaan.

Sitten vielä kehdataan virnuilla kuin idiootti. Liekköhän hymy samanlainen kun keskusta kohta kilpailee kokonsa puolesta Liike Nytin ja KD:n kanssa? Ihan rehellisesti sanottuna vaikka keskusta syksyllä ilmastopelleilyn yhteydessä päättäisi oikeasti erota niin silloin on jo liian myöhäistä. Keskustan juna suurpuolueena on virallisesti mennyt. Seuraava pysäkki kuntavaalit. Onnea matkaan.

 

[Jan11]

Nyt kun riihi on ohi ja keskustelu on ollut täysin sdp/kepu niin mitäs nämä muut puoleet saivat sieltä ongittua mukaansa, vihreät ilmeisesti otti turpaan turpeessa mutta "saavuttavatko" mitään, entä rkp?

Puoliväliriihessä pitäisi tarkastella hallitusohjelman etenemistä ja sisäisillä siirroilla mahdollistaa sen eteneminen ko. hetkestä hallituskauden loppuun.
Ei siellä kenenkään pitäisi mitään uutta saada, ellei jostain ole tullut ns. jakovaraa (kuten Sipilän hallitukselle loppuvaiheessa tuli) vrt. aiemmin sovitut kehykset.
Sen sijaan, jos pidättäydyttäisiin kehyksissä, niin tarvittaessa olisi neuvoteltava siitä pitääkö hallitusohjelman tavoitteista jotain ruksia yli.

Nyt koronan ja sen jälkihoidon vuoksi kehyksissä ei siis pysytä, mutta tilanne muutoin on about sama kuin puoliväliriihissä aina. Ainoa erikoisuus oli, että yleensä VM pitää PM:n kanssa asiasta huolen, nyt jostakin syystä Saarikko hoiti yksin - onkohan jo piankin siirtymässä valtionvarainministeriksi kun näin toimittiin...

 

[ATE]

Kokoomukselta yksi EI ääni lisää. Helpottaa varmaan muidenkin tuloa kaapista.

 

[Mikkos]

Kokoomukselta yksi EI ääni lisää. Helpottaa varmaan muidenkin tuloa kaapista.

Saattaa olla mukavat hyllytystalkoot kokkareilla äänestyksen jälkeen kun ruvetaan katsomaan kuka on äänestänyt puolueen linjan vastaisesti.

 

[brainsurgery]

Saattaa olla mukavat hyllytystalkoot kokkareilla äänestyksen jälkeen kun ruvetaan katsomaan kuka on äänestänyt puolueen linjan vastaisesti.

Koskahan viimeksi jossain äänestyksessä jonkun puolueen linja on ollut "tyhjä"?

 

[Jan11]

Saattaa olla mukavat hyllytystalkoot kokkareilla äänestyksen jälkeen kun ruvetaan katsomaan kuka on äänestänyt puolueen linjan vastaisesti.

Normaalisti puolueet harjaa nuo etukäteen siten, että ovatkin lopulta äänestyspäivänä yllättäin poissa, kipeänä, matkoilla, päällekkäisyyksissä, whatever.

 

[Bnaut]

-Polttoaineen veronkorotukset
-Tupakkaveron nosto
-Alkoholiveron nosto
-"Sokeriveron" nosto
-Sähköveron nosto
-Autoveron nosto

Eiköhän noi ole ne perinteiset ensimmäiset.

Hallituksen kommarikopla tekee varmasti kaikkensa, jotta "suurituloisia" päästään myös rankaisemaan. Tilapäinen tilapäisen solidaarisuusveron korotus olisi vähintään paikallaan, jotta riistäjät saadaan kuriin. Tänne on ollut liian helppo houkutella ulkomaisia kovapalkkaisia asiantuntijoita koronaetätyön avittamana, joten moinen pitää saada seis. Nehän saattaa joskus saada äänioikeuden....

Verotuksella koitetaan varmasti myös rampauttaa metsä- ja perusteollisuutta niin hyvin kuin mahdollista, joten diesel-vero tosiaan takuuvarma.

 

[brainsurgery]

Milloinkahan bensa-autojen käyttövoimaveron verotuki poistetaan? Siitähän saisi rahaa muualle jaettavaksi vaikka kuinka.

 

[Jan11]

Hallituksen kommarikopla tekee varmasti kaikkensa, jotta "suurituloisia" päästään myös rankaisemaan. Tilapäinen tilapäisen solidaarisuusveron korotus olisi vähintään paikallaan, jotta riistäjät saadaan kuriin. Tänne on ollut liian helppo houkutella ulkomaisia kovapalkkaisia asiantuntijoita koronaetätyön avittamana, joten moinen pitää saada seis. Nehän saattaa joskus saada äänioikeuden....

Verotuksella koitetaan varmasti myös rampauttaa metsä- ja perusteollisuutta niin hyvin kuin mahdollista, joten diesel-vero tosiaan takuuvarma.

Kovapalkkaiset ulkomaalaiset asiantuntijat (palkka vähintään 5800€/kk), jotka tulee tänne yli puoleksi vuodeksi, työskentelee yleensä ns. avainhenkilön lähdeverokortilla ja maksaa sen 32% veroa.
Mun käsittääkseni kaikki hallituspuolueet haluaa heitä Suomeen lisää, eikä vähemmän.

 

[Jan11]

Milloinkahan bensa-autojen käyttövoimaveron verotuki poistetaan? Siitähän saisi rahaa muualle jaettavaksi vaikka kuinka.

Jaa mikä..?

 

[Jan11]

Veroratkaisu on ilmeisesti yleishyödyllisten yhdistysten ja säätiöiden osinkotulojen verotus, eli Vasemmistoliiton ja mm. SAK:n aiemmin esittämä vero, jonka kärki on työntekijä- ja työnantajajärjestöjen sekä rikkaiden säätiöiden sijoitusten osinkotulojen verottamisessa. Aiemmin tätä on vastustanut Kokoomus, RKP ja työnantajajärjestöt, eli RKP ainakin on taipunut tässä, kahdelta muulta tuskin on kysytty.

Tämä on hyvä vero, jos puhtaiden opetus- ja tutkimussäätiöiden osalta se kompensoidaan.
Jos ei kompensoida, häviää arviolta puolitoista-kaksituhatta apurahoilla rahoitettua henkilötyövuotta näiden rahoittamasta tutkimuksesta.
Missään Suomen vertokkimaassa tällaista veroa vastaaville 3. sektorin yleishyödyllisille toimijoille ei ole, tai poikkeus on säädetty.

EDIT: Helsingin Sanomien mukaan yleishyödyllisten yhdistysten ja säätiöiden osinkotulojen verollepano ei olekaan toteutumassa TAI jos onkin, se toteutetaan juurikin tieteen ja tutkimuksen apurahasäätiöiden osalta kompensoiden.

Hallitus | HS:n tiedot: Suurimmat leikkaukset kohdistuvat liikenne- ja viestintäministeriön määrärahoihin

Säätiöille ja yhdistyksille kuten ay-liikkeelle ei ole tulossa verorasitusta. Suurimmat leikkaukset kohdistuvat liikenne- ja viestintäministeriön määrärahoihin.

www.hs.fi

 

[Karppi]

Mukava lueskella taas perus-sanomia kun siellä kimpassa ulistaan että mikä meni vikaan kun hallitusta ei saatu kaadettua. Tuonkin lehden ja koko sanoma konsenrin pitäis olla puolueeton, mutta niin vain täällä on Fox newsiä vastaa tilanne päällä. Ei tarvi olla edes foliohattua päässä että tämän tilanteen tajuaa.

 

[D`Walker]

Mukava lueskella taas perus-sanomia kun siellä kimpassa ulistaan että mikä meni vikaan kun hallitusta ei saatu kaadettua. Tuonkin lehden ja koko sanoma konsenrin pitäis olla puolueeton, mutta niin vain täällä on Fox newsiä vastaa tilanne päällä. Ei tarvi olla edes foliohattua päässä että tämän tilanteen tajuaa.

Yksityinen mediayritys saa olla mitä mieltä haluaa eikä niiden tarvitse olla puolueettomia. Tämähän on tehty selväksi vastapuolen osalta jo pitkään ja kai säännöt edelleen ovat samat, vaikka se yksityinen yritys ei enää olisikaan samalla puolella. Ainahan voi perustaa oman Sanoma-konsernin jos ei media miellytä.

 

[VuohiKauhu]

Mukava lueskella taas perus-sanomia kun siellä kimpassa ulistaan että mikä meni vikaan kun hallitusta ei saatu kaadettua. Tuonkin lehden ja koko sanoma konsenrin pitäis olla puolueeton, mutta niin vain täällä on Fox newsiä vastaa tilanne päällä. Ei tarvi olla edes foliohattua päässä että tämän tilanteen tajuaa.

Muuten samaa mieltä, mutta kyseessä on enemmänkin kokoomussanomat.

 

[baggio]

Kyllähän lehdet ovat puolueellisia vihervasemmiston suuntaan, kun todellisuudella on ikävä vasemmistolainen bias ja toimittajat ovat yleensä sitäkin vasemmistolaisempia. Siksi luen vain persujen puoluelehteä ja seuraan tubettajia.

 

[mitsumies]

Mukava lueskella taas perus-sanomia kun siellä kimpassa ulistaan että mikä meni vikaan kun hallitusta ei saatu kaadettua. Tuonkin lehden ja koko sanoma konsenrin pitäis olla puolueeton, mutta niin vain täällä on Fox newsiä vastaa tilanne päällä. Ei tarvi olla edes foliohattua päässä että tämän tilanteen tajuaa.

Onko hallitus tehnyt mielestäsi mitään väärin? Onko missään parannettavaa? Onko kaikki kritiikki aiheetonta?

 

[”diginatiivi”]

Kyllähän lehdet ovat puolueellisia vihervasemmiston suuntaan, kun todellisuudella on ikävä vasemmistolainen bias ja toimittajat ovat yleensä sitäkin vasemmistolaisempia. Siksi luen vain persujen puoluelehteä ja seuraan tubettajia.

Kyllähän noissa lehdissä on vielä valinnanvaraa: Lapin kansa, kaleva, aamulehti ja kansan tahto jne.
Meille tuli vielä hesari 20v sitten ja silloin tuli luettua vain urheilusivut ja exä luki toista puolta aamukaffeella. Oli hankala saada levitettyä samalle pöydälle.
Jokainen tietenkin ajaa omaa asiaansa ja ainoatakaan täysin puolueetonta ei tällä hetkellä ole.

 

[Naamapalmu]

Mukava lueskella taas perus-sanomia kun siellä kimpassa ulistaan että mikä meni vikaan kun hallitusta ei saatu kaadettua. Tuonkin lehden ja koko sanoma konsenrin pitäis olla puolueeton, mutta niin vain täällä on Fox newsiä vastaa tilanne päällä. Ei tarvi olla edes foliohattua päässä että tämän tilanteen tajuaa.

Hei mä olen kuullut tämän saman tarinan joka hallituskausi, osapuolet vain vaihtuu... Kyllä nyt on ajojahti ja poikkeustilanne päällä!

 

[pulatunnus]

Yksityinen mediayritys saa olla mitä mieltä haluaa eikä niiden tarvitse olla puolueettomia. Tämähän on tehty selväksi vastapuolen osalta jo pitkään ja kai säännöt edelleen ovat samat, vaikka se yksityinen yritys ei enää olisikaan samalla puolella. Ainahan voi perustaa oman Sanoma-konsernin jos ei media miellytä.

Nimenomaan.
Ongelma tulee vasta siinä tilanteessa jokin toimia kasvaa niin isoksi ja että se vaikuttaa ja ohjailee politiikkaa liikaa.

Muuten samaa mieltä, mutta kyseessä on enemmänkin kokoomussanomat.

Siis mikä ? Kokoomuksen äänenkannattajat on kaatuneet tai muuttuneet sitoutumattomaksi (pois lukien puolueen omat lehdet) Uusi Suomi päivälehtenä loppu 80-90 vauhteessa.

Kyllähän lehdet ovat puolueellisia vihervasemmiston suuntaan, kun todellisuudella on ikävä vasemmistolainen bias ja toimittajat ovat yleensä sitäkin vasemmistolaisempia. Siksi luen vain persujen puoluelehteä ja seuraan tubettajia.

Siinä olet oikeassa että toimittajissa ja toimituksissa on ollut vasemmistolaisuus voimissaan ja ei se kokonan ole kadonnut. Osasyynä Tamperelainen koulutus. Jos vasemmistolaisuus vähän laantunut, niin sitä on paikannus viherrys.

Persujen puoluejulkaisut ei taida olla ratkaisu ongelmaasi ja ja yksinomaan niinhin tukeudet niin joudut kyllä aikaa kuplaa jota Yotuben käyttä vain pahentaa. (PS julkaisu on irtisanoutunut julkisen sanan nouvoston journalistista ohjeista)

Kyllähän noissa lehdissä on vielä valinnanvaraa: Lapin kansa, kaleva, aamulehti ja kansan tahto jne.

Ensimmäinen Kaleva konsernia, sitä ennen Almaa, ja tainnut olla jo pitkään sitoutumaton.
Aamulehti sanomaa, sekin pitkään sitoutumaton.
Kansan tahot taitaa tulla aika harvoin, ei voi enään laskea päivälehdeksi. Mutta taitaa olla edelleen aatteellinen.

 

[Jan11]

Iltalehden mukaan Keskustan Saarikon pokka petti kun Marin "teki Sipilät" hänelle, teki kuin tekikin, ja otti lopulta Saarikosta selkävoiton.

"lItayhdeksän aikoihin Saarikko tulee ulos keskustalaisten huoneesta ja menee muun viisikon luokse. Hän pyytää pääministeri Marinin käytävälle ja esittää vaatimuksensa tälle kahden kesken.

Saarikko sanoo pääministerille, että keskustaa vaatii ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamista ja sen leikkausta 110 miljoonalla eurolla.

Saarikko esittää Marinille, että asia toteutettaisiin kaksikantaisessa valmistelussa. Työnantajien ja palkansaajien keskusjärjestöt saisivat sopia porrastuksen tavasta ja aikataulusta.

Jos ne eivät löytäisi yhteistä mallia, hallitus toteuttaisi leikkauksen ja uudistuksen itse.

Pääministeri Marin vastaa Saarikolle, että tämä ylittää nyt rajan, jota Saarikon ja keskustan ei pidä ylittää.

Käytännössä Saarikko esittää keskustan nimissä poliittisen ultimatumin. Pääministeri Marin ei taivu vaan sanoo, että kauppoja ei tule.

Hän tekee käytävällä keskustalle sen pienen myönnytyksen, että sopuun voitaisiin kirjata lauseke työllisyystoimista, jotka vahvistavat julkista taloutta 110 miljoonalla eurolla. Summa nousee päivän 80 miljoonasta eurosta 110 miljoonaan.

Työllisyystoimiin ei kuitenkaan sisälly paikallisen sopimisen lisäämistä eikä ansioturvan leikkaamista.


Marin päättää neuvottelun Saarikon kanssa.

– Teen aamulla johtopäätökset, hän sanoo Saarikolle ja kertoo lähtevänsä nukkumaan."

"
Marin on mennyt sanojensa mukaisesti nukkumaan.

Keskustalaiset tietävät, että Marinin käyttämä ilmaus ”johtopäätösten tekemisestä” on politiikan koodikieltä.

Pääministeri ei ole täsmentänyt, mitä hän sillä tarkoittaa, mutta poliittisen viestinnän hienovaraisessa maailmassa ”johtopäätösten tekeminen” viittaa aikeeseen jättää eronpyyntö.

Aamulla Saarikko soittaa heti kuuden jälkeen Marinille. Koska hän ei tavoita Marinia, hän ei voi olla varma, soittaisiko pääministeri aamulla tasavallan presidentti Niinistölle.

Valtiosäännön mukaan pääministeri jättää hallituksensa eronpyynnön tasavallan presidentille, vaikka presidentillä ei enää 21 vuoteen ole ollut valtaa päättää hallituksen kokoonpanosta.

Saarikko yrittää parikin kertaa soittaa Marinille. Hän on päätynyt yön tunteina siihen arvioon, että hallituksen kaatuminen johtaisi ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin. Saarikko ei halua parlamentaarista kriisiä keskelle koronakriisiä ja on päättänyt sopia riidan, vaikka ansiosidonnaisen porrastus ei Marinille sopisi.


Pääministeri ei edelleenkään vastaa vaan päättää juoda ensin rauhassa kahvit. Hän haluaa antaa Saarikon odottaa pääministerin heräämistä.

Saarikko lähettää Marinille tekstiviestin, jossa hän kirjoittaa, että pääministerin aiemmin esittämä kompromissipohja käy keskustalle.

Pääministeri Marin ei puhu Saarikon kanssa edellisen illan käytäväkeskustelun ja yhden puhelun jälkeen sanaakaan, ennen kuin keskustan puheenjohtaja aamulla kirjoittaa viestissään pääministerille, että asiat ovat kunnossa.

Vasta vahvistusviestin saatuaan pääministeri soittaa Saarikolle. Tämän jälkeen hän kutsuu kaikki viisikon jäsenet Kesärantaan puoleksipäiväksi vahvistamaan ja julkistamaan sovun."

IL paljastaa: Näin dramaattinen hallituskriisi huipentui - Saarikko katui sanavalintojaan, Marin sanoi "tekevänsä johtopäätökset"

Tiistai-iltana keskusta kävi viimeiseen hyökkäykseen ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaamiseksi. SDP tulkitsi Saarikon uhanneen elpymispaketin kaatamisella.

www.iltalehti.fi

 

[Naamapalmu]

Iltalehden mukaan Keskustan Saarikon pokka petti kun Marin "teki Sipilät" hänelle, teki kuin tekikin, ja otti lopulta Saarikosta selkävoiton.

Kepu kepuilee hallituksesta lähdön vielä ennen seuraavia vaaleja, se on ainoa pieni lohtu heille.

 

[Jan11]

Kepu kepuilee hallituksesta lähdön vielä ennen seuraavia vaaleja, se on ainoa pieni lohtu heille.

Se varmaan riippuu hyvin pitkälti siitä, miten sote- ja maakuntauudistus etenee. Jos etenee, mutta kuitenkin kestää loppumetreille saakka, on heillä siinä sitten koko ajan kasvava motivaattori pysyä hallituksessa.
Jos sote- ja maakuntauudistus kuitenkin alkaisi tökkimään, eli näyttäisi siltä, ettei mene läpi, niin sittenhän se olisi sama Kepun loikata oppositioon kasvattamaan kannatustaan ja/tai pakottamaan uusiin vaaleihin.

 

[JCSH]

Iltalehden mukaan Keskustan Saarikon pokka petti kun Marin "teki Sipilät" hänelle, teki kuin tekikin, ja otti lopulta Saarikosta selkävoiton.

Olettaen että tämä on totta niin kyllä nousee Marinin osakkeet mun silmissä. Vaikkakin mulla ei ole mitään tuota Kepun haluamaa juttua vastaan, pikemminkin se voisi olla ihan järkevä, niin silti ilahduttaa nähdä että joku lyö Kepun kepuiluille aina välillä luuta kurkkuun

 

[Mercho]

Juu Marin jätti vastaamatta aamulla ja Saarikko paniikissa soitteli useampaan kertaan(housut ruskeina että nyt tulee hajotusvaalit ja keskustalle perikato) sillä aikaa kun Marin rauhassa joi kahvia ja otti yhteyttä vasta kun Saarikko antautui

 

[Naamapalmu]

Se varmaan riippuu hyvin pitkälti siitä, miten sote- ja maakuntauudistus etenee. Jos etenee, mutta kuitenkin kestää loppumetreille saakka, on heillä siinä sitten koko ajan kasvava motivaattori pysyä hallituksessa.
Jos sote- ja maakuntauudistus kuitenkin alkaisi tökkimään, eli näyttäisi siltä, ettei mene läpi, niin sittenhän se olisi sama Kepun loikata oppositioon kasvattamaan kannatustaan.

Kevättalvella 2023 huomaavat istuneensa väärässä hallituksessa ja lähtevät samanlaisen teatterin jälkeen oppositioon räksyttämään, kannatuskäyrät pitävät huolen siitä.

edit: toki sotellakin on merkitystä ja viimeistään tuolloin sen kohtalo luulisi olevan selvillä