Kotimaan politiikka

[Kan Dee Dokata]

.

 

[Oravamedian käpy]

Virkamiesten palkat ovat nousseet raketin lailla sitten 90-luvun laman ja ovat tällä hetkellä 20 - 25 % korkeammat kuin yksityisellä puolella (keskiarvo ja mediaani). Tähän päälle jopa 3 kuukauden palkallinen loma. Kovempipalkkaiset virkamiehet tienaavat enemmän kuin ministerit, virkamiesjohtajat jopa enemmän kuin suuren kotimaisen yrityksen johto. Koko ruletti pyörii luonnollisesti veronmaksajien rahoilla.

Missä vaiheessa virkamiehet ja ylipäätään hallinto laitetaan leikkuriin? Vai eikö Sipilällä riitä rohkeus, kun suurin osa kovapalkkaisista virkamiehistä on entisiä poliitikkoja, puoluejyriä tai näiden sukulaisia. Kovapalkkaiset palkintovirat ovat valitettavasti syvälle juurtunut maan tapa.

 

[Tomak89]

Kunnallispolitiikassa härskein näkemäni juttu oli, kun paikkakunnalla X vuonna Y vaaleissa ehdokas tiputettiin puolueen listalta 15min ennen kuin listat piti palauttaa keskusvaalilautakuntaan. Soittivat tyypille, etteivät voi erimielisyyksien vuoksi sittenkään ottaa häntä listalle ehdokkaaksi. Suosittu tyyppi, joka olisi takuulla saanut paljon ääniä. Tällä tavalla pelattiin kaveri pois, ettei olisi mennyt muun puolueen listoille ja kerännyt niille ääniä. Puolue oli yllättäen eräs nimeltämainitsematon sininen puolue.

Meno oli kuin hiekkalaatikolla, tosin leikkijöillä ikää 50v. Kovasti yritettiin sitoutumattomina ihmetellä tilannetta lehdistön kautta, mutta paikallislehtien sensuurin läpi ei juttuja päästetty. Totesin, että se oli allekirjoittaneen ensimmäinen ja viimeinen kerta politiikassa.

Kuntahommissa sama juttu virkamiesten kanssa. Tai ylipäänsä siinä, että sieltä löytyy "päällikön päällikköä". Paras esimerkki samasta kunnasta oli se, että ennen pärjättiin sillä, että kouluissa oli keittäjät, jotka hommasi ruuat, kokit yms apulaiset. Nykyään on kunnan ravitsemusjohtajaa, keittiöpäällikköä, hankintajohtajaa ja vaikka mitä. Kyllä ne keskuskeittiöiden säästöt syödään noissa paperinpyörittäjien palkoissa aivan takuuvarmasti.

Valtuustotkin aivan kumileima roolissa, kun virkamiehet pureskelee hommat valmiiksi. Lähinnä jää paremmin paikallista kulttuuria tietäville tehtäväksi selvittää, ja huomauttaa, onko niissä kaavoissa ja aloitteissa mitään järkeä. Nykytietotekniikalla voisi tuon kuntapäättämisen hajauttaa ihan hyvin kaikille asukkaille.

 

[jm82]

No flip-flop ei yllätä yhtään. Kun toiminta muutenkin on aivan puhtaasti pelkkää tunteella reagointia, jossa ei rationaalisuudella ole sijaa, niin tuollaisia ulostuloja tulee siinä tuntee palossa koko ajan. Sitten niitä purkauksia pitää pyörtää kun tuli huomattua mitä tuli pöllöiltyä.

Tuolla papilla taitaa olla sellainen hurmoshenkinen mania meneillään, jossa se ylikierroksilla paasaa menemään. Ja muut kärsivät.

Totta, tulee mieleen että mania lääkkeet on syömättä ja pappi toheltaa menemään kovilla kierroksilla Samalla syytellään yhtä sun toista tahoa ja suurin piirtein hypitään poliisien päälle (tai alle).

 

[zapper]

Orpo vaatii itse hyväksymänsä rahan poisvetämistä

Juhlarahaskandaali: Orpo oli itse hyväksymässä kohua herättänyttä teloituskolikkoa

Spoileri

Juhlarahaskandaali: Orpo oli itse hyväksymässä kohua herättänyttä teloituskolikkoa

Julkaistu: 25.4. 15:52

Teloituskohtausta kuvataan juhlarahasta annetussa asetuksessa.

Kansalaissodan aikaista teloitusta kuvaava Suomen itsenäisyyden 5 euron juhlaraha on herättänyt voimakasta keskustelua. Itsenäisyyden vuosikymmenet -sarjaan kuuluvan juhlarahan ennakkomyynnin on tarkoitus alkaa 4. toukokuuta.

Juhlarahan teettämisestä päättää valtiovarainministeriö. Valtiovarainministeri Petteri Orpo sanoi aiemmin tänään pitävänsä juhlarahaa mauttomana.

– Kuulin, että rahaan on painettu kuva, joka kuvaa kansalaissotaa ja teloittamista. En voi lainkaan käsittää tätä. Minusta se on mauton, ei Suomi 100 -hengen mukaista.

Orpo kertoi harkitsevansa, mitä rahan julkaisemiselle voidaan tehdä.

– Enempää miettimättä toivon, että raha vedetään pois.

Juhlarahan tilaaminen perustuu kuitenkin Petteri Orpon itsensä hyväksymään valtiovarainministeriön asetukseen. Asetus on hyväksytty 7. huhtikuuta ja julkaistu 10. huhtikuuta.

Kohua herättänyttä teloituskuvitusta kuvaillaan asetuksessa varsin tarkkaan.

– Vasemmalla on kaksi ihmishahmoa, joista sisimmäinen osoittaa pitkällä aseella oikealle. Keskeltä oikealle on seitsemän ihmishahmoa rivimuodostelmassa.
Kristian Rämö

 

[Masturbo]

Orpo vaatii itse hyväksymänsä rahan poisvetämistä

Ollaksemme reiluja, Orpo oli päättämässä siitä että juhlarahat lyödään, itse näihin laitetuista kuvista päätti taiteilija. Tässä näkee taas sen suomalaisen valtamedian "tason". Euro vetoa, että jos viherpiipertäjä tai vasemmistolainen olisi hyväksynyt nämä rahat, siitä ei hiiskuttaisi mitään, paitsi "ääiroikeistolaisten" ja "rasistien" blokeissa. Kyseisen ääliö touhussa olisi kyllä oikeaakin arvosteltavaa, mutta nostettakoon tälläinnen kohu taas vesilasissa turhasta, niin saavat kokkarit rauhassa viedä amisuudistuksensa loppuun.

 

[zapper]

Kyllä Orpo tiesi kuvatkin etukäteen.

"Valtiovarainministeri Petteri Orpolle (kok.) on esitetty tarkat kuvat juhlarahan molemmista puolista, sanoo juhlarahalautakunnan puheenjohtaja, emeritusprofessori Tapio Yli-Viikari STT:lle.
Hänen mukaansa Orpon aiemmin keväällä hyväksymä asetusehdotus juhlarahasta sisältää kuvat ja tarkat kuvaukset siitä, mistä kolikossa on kyse.

Yli-Viikarin mukaan missään vaiheessa kukaan lautakunnassa tai ministeriössä ei ole sanonut, että tämä nimenomainen kuva ei käy. Kuva on taiteilijan valitsema ja se hyväksyttiin yksimielisesti, Yli-Viikari lisää."

Juhlarahan teloituskuva hyväksyttiin yksimielisesti – "Kukaan ei missään vaiheessa sanonut, ettei kuva käy"

 

[Paapaa]

Sanoisin, että hohhoijjaa, mistä asiasta saatu tällainen kohu. Mutta saahan sitä kohista. Tylsää kai olisi muutoin.

 

[kekkeruusi]

.

 

[vemkki]

Jos minä olisin ollut ministeri, niin olisin varmaan myös hyväksynyt nuo juhlarahat. Empatiatutka on sen verran heikko. Nyt kun asiaa on käsitelty enemmän julkisuudessa, ymmärrän kyllä asian paremmin.

 

[jm82]

Eihän siinä kuvasta pahemmin saa selkoa. Mutta nyt on selitetty että kuvassa teloitetaan ihmisiä, niin eihän toki sellaista tule hyväksyä

edit:
Laskin että 3 ampujaa ja 6 ammuttavaa.

Juhlaraha?

Mun puolesta tuon taiteiliankin voisi teloittaa ihan tuon juhlarahan kunniaksi?

 

[Masturbo]

Kyllä Orpo tiesi kuvatkin etukäteen.

Spoileri: LYHENNYS

"Valtiovarainministeri Petteri Orpolle (kok.) on esitetty tarkat kuvat juhlarahan molemmista puolista, sanoo juhlarahalautakunnan puheenjohtaja, emeritusprofessori Tapio Yli-Viikari STT:lle.
Hänen mukaansa Orpon aiemmin keväällä hyväksymä asetusehdotus juhlarahasta sisältää kuvat ja tarkat kuvaukset siitä, mistä kolikossa on kyse.

Yli-Viikarin mukaan missään vaiheessa kukaan lautakunnassa tai ministeriössä ei ole sanonut, että tämä nimenomainen kuva ei käy. Kuva on taiteilijan valitsema ja se hyväksyttiin yksimielisesti, Yli-Viikari lisää."

Juhlarahan teloituskuva hyväksyttiin yksimielisesti – "Kukaan ei missään vaiheessa sanonut, ettei kuva käy"

http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...n-ei-missaan-vaiheessa-sanonut-ettei-kuva-kay

Mielenkiintoista, että ensin sanotaan, että "Orpolle on esitetty tarkat kuvat juhlarahan molemmista puolista" ja seuraavaksi sanotaan, että se "asetusehdotus juhlarahasta sisältää kuvat ja tarkat kuvaukset". Niin eli miten se nyt sitten on, onko kuva erikseen esitelty Orpolle, vai onko se ollut vain 100 sivuisen nivaskan sisällä piilossa?

Euro vetoa, että normi byrokratiassa Orpo sai vain tämän 100 sivuisen nivaskan, jota ei sitten koskaan lukenutkaan kunnolla, kun luuli sen olevan korrekti ja itse taideteos valittiin todellisuudesta irrallisessa "taiteilija"-lautakunnassa. Sitten kun paska osui tuulettimeen, niin peruutettiin rahat ja syyteltiin toista, vaikka molemmilla olisi enemmän oppimista omasta möhläilystään.

Vaan enpä tiedä, onhan se aina mahdollista että Orpo on katsellut diaesitystä aiheesta, paperit se on vähintään jättänyt lukematta. Ja tälläinen meillä sai päättää pakoloishommista, ei mikää ihme että meni perseelleen.

 

[jhalmu]

Avustajathan tuollaiset lukee, sitä varten ne on.

 

[Masturbo]

Jaa, tutkin vähän asiaa ja väärässä olin, nivaska on tämän pituinen:

Valtiovarainministeriön asetus Itsenäisyyden… 194/2017 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Jos ei tuota ole jaksanut lukea läpi, niin olen sanaton.

 

[Masturbo]

Miten se mereen hukkunut pikkupoika liittyy suomen itsenäisyyteen?

Turpa kiinni rasisssti, ei saa arvostella pikkupojan kuvaa! Hiton rasissstit ei ymmärrä, että viattomista terroristien uhreista ei saa postata kuvia, se on rasisssmia ja kansankiihotusta. Mutta itseaiheutetusta ja omaa tyhmyyttä tapahtuneesta, pakoloisen pojan hukkumiesta, pitää postata joka lehteen, ja siitä pitää aivan ehdottomasti saada kuva kolikkoonkin, se nyt vaan on niin "eri asia". Tämä tapahtuu syistä jota et tule koskaan ymmärtämään, koska olet natsi, impivaaralainen, persu, juntti, kansankiihottaja, suvaitsematon ja ennen kaikkea RASISSSSSSSTI!

 

[JCSH]

Tämmöinen tällä kertaa:

 

[Kirk Johnson]

Miten se mereen hukkunut pikkupoika liittyy suomen itsenäisyyteen?

Kunnioitetaan uussuomalaisia. Orjalaivojen terva. Suvakkius.

 

[raven0ak]

Ollaksemme reiluja, Orpo oli päättämässä siitä että juhlarahat lyödään, itse näihin laitetuista kuvista päätti taiteilija. Tässä näkee taas sen suomalaisen valtamedian "tason". Euro vetoa, että jos viherpiipertäjä tai vasemmistolainen olisi hyväksynyt nämä rahat, siitä ei hiiskuttaisi mitään, paitsi "ääiroikeistolaisten" ja "rasistien" blokeissa. Kyseisen ääliö touhussa olisi kyllä oikeaakin arvosteltavaa, mutta nostettakoon tälläinnen kohu taas vesilasissa turhasta, niin saavat kokkarit rauhassa viedä amisuudistuksensa loppuun.

tota, ne kuvat oli siinä pumaskassa (4-sivunen) mukana jonka orpo allekirjoitti, oli myös kuvaukset kolikoista ... ois nähny etukäteen millasia rahoja tulee jos ois lukenut mitä allekirjoittaa

 

[Masturbo]

tota, ne kuvat oli siinä pumaskassa (4-sivunen) mukana jonka orpo allekirjoitti, oli myös kuvaukset kolikoista ... ois nähny etukäteen millasia rahoja tulee jos ois lukenut mitä allekirjoittaa

Joo tuon pumaskan löysinkin jo tuossa aiemmin. Tälläisestä Urposta Orposta tehdään sitten Helsinkiin pormestari ja sekin oli vielä ehdottomasti parempi, kuin Vihreiden "vaihtoehto". Ei mikään ihme etä hommat on perseellään.

 

[Paapaa]

Joo tuon pumaskan löysinkin jo tuossa aiemmin. Tälläisestä Urposta Orposta tehdään sitten Helsinkiin pormestari ja sekin oli vielä ehdottomasti parempi, kuin Vihreiden "vaihtoehto". Ei mikään ihme etä hommat on perseellään.

?? Mitähän sieniä olet nyt mussutellut??

 

[Masturbo]

?? Mitähän sieniä olet nyt mussutellut??

Ristus, siellä tosiaan on kaksi aivan yhtä tyhmää, aivan samannäköistä ja aivan samalla tapaa jaarittavaa pelleä. Eron huomaa vasta, kun laittaa mokomat näytöllä vierekkäin.

 

[jm82]

Jaa, tutkin vähän asiaa ja väärässä olin, nivaska on tämän pituinen:

Valtiovarainministeriön asetus Itsenäisyyden… 194/2017 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Jos ei tuota ole jaksanut lukea läpi, niin olen sanaton.

Lukee tosiaan. Mutta lukisi nyt rehellisesti että kaksi ihmistä tappaa ne oikealla olevat seitsemän ihmistä
Rivimuodostelmassa, eli teloitettavana?

Vasemmalla on kaksi ihmishahmoa, joista sisimmäinen osoittaa pitkällä aseella oikealle. Keskeltä oikealle on seitsemän ihmishahmoa rivimuodostelmassa.

Tuohon tyyliin? Eikös tuo sopisi hyvin ISIsin manokseen eikä juhlarahaan?

 

[Paapaa]

Ristus, siellä tosiaan on kaksi aivan yhtä tyhmää, aivan samannäköistä ja aivan samalla tapaa jaarittavaa pelleä. Eron huomaa vasta, kun laittaa mokomat näytöllä vierekkäin.

Vaikutat olevan varsin hyvin perillä politiikasta

 

[raven0ak]

Lukee tosiaan. Mutta lukisi nyt rehellisesti että kaksi ihmistä tappaa ne oikealla olevat seitsemän ihmistä
Rivimuodostelmassa, eli teloitettavana?



Tuohon tyyliin? Eikös tuo sopisi hyvin ISIsin manokseen eikä juhlarahaan?

Kuvaa sinänsä erittäin oleellista kappaletta suomen historiassa ... punaiset halusivat että liitymme neuvostoliittoon, valkoiset halusivat että olemme itsenäisiä ... jos valkoiset eivät olisi voittaneet ja teloittaneet maanpettureita (punaiset todellakin olivat maanpettureita ... ja teloitus sotalain puitteissa erittäin hyväksyttävä toimenpide) olisimme vielä tänäkin päivänä varmaan osa Venäjää ja maata nimeltä Suomi ei olisi

 

[jm82]

Kuvaa sinänsä erittäin oleellista kappaletta suomen historiassa ... punaiset halusivat että liitymme neuvostoliittoon, valkoiset halusivat että olemme itsenäisiä ... jos valkoiset eivät olisi voittaneet ja teloittaneet maanpettureita (punaiset todellakin olivat maanpettureita ... ja teloitus sotalain puitteissa erittäin hyväksyttävä toimenpide) olisimme vielä tänäkin päivänä varmaan osa Venäjää ja maata nimeltä Suomi ei olisi

Omastakin mielestä kuvan tarkoitus on erittäin hyvä. Mutta olisiko kuvaa voinut sen verran vaikka sensuroida, että se ase olisi otettu kokonaan kuvasta pois? Eli kuva olisi ollut "sama", mutta Petteri Orpo olisi saattanut silti hyväksyä kuvan? Koska kuvassa ei näy värejä, niin ei siitä tiedä keitä siinä juuri teloitetaan?

 

[jm82]

Tuokin kuva on ihan yhtä mauton kuin teloituskuva. Siinä on hukkuneen pojan ruumis joka ei sovi ollenkaan juhlarahaan. Globaali oikeudenmukaisuus ja hukkunut lapsi

 

[Masturbo]

Vaikutat olevan varsin hyvin perillä politiikasta

Joo ei nyt ihan mennyt putkeen. Jossain kohtaa mennyt molempien perseily samalle pärstävärkille ja nyt tuli yhdisteltyä pärstävärkin perusteella tuo pormestariksi. Nimen perusteella sen sijaan tulee kyllä mieleen, että Vapaavuori "Caruna mies" ja Orpo pakolaisten ottaja. Vaan eipä nuolla muutenkaan paljon ole ole kuin nimi eroa, joten mikään ihme että mitään hälytyskelloja ei soinut, jos ei itse nimeä ajatellut.

E:

Omastakin mielestä kuvan tarkoitus on erittäin hyvä. Mutta olisiko kuvaa voinut sen verran vaikka sensuroida, että se ase olisi otettu kokonaan kuvasta pois? Eli kuva olisi ollut "sama", mutta Petteri Orpo olisi saattanut silti hyväksyä kuvan? Koska kuvassa ei näy värejä, niin ei siitä tiedä keitä siinä juuri teloitetaan?

Olisi sinänsä ollut hyväkin raha, muistuttamasta kapinnallisuuden riskeistä ja siitä kuinka veli kävi veljeä vastaan. Nämä asiat ovat aivan liiakseen muutenkin unohdettu nyky yhteiskunnassa, jossa on niin trendikästä olla kapinallista anarkistia.

 

[Tsupereme]

Tässä mietiskelin, että kansanedustajien kaudet pitäisi rajoittaa kahteen peräkkäiseen. Kahden kauden jälkeen pitäisi tehdä 4v "oikeita töitä", jonka jälkeen voisi asettua uudelleen ehdolle.

Toi olis kyllä varmaan parasta mitä tälle maalle olis tehty vähään aikaan. Tosin miks noi nyt omaa puuta menis sahaamaan, eli tätä saadaan varmaan odottaa siihen asti et universumi tuhoutuu. No... aina voi kyllä unelmoida.

*edit*

Saiskohan tollanen kansalaisalote paljon kannatusta? Miettisin vaan että pitäiskö sellanen väsätä? Vai onko sellasii ollu ja tullu jo? Haudattu vaan hiljasuudessa...

Voi meinaan olla aika vaikee teilata sitä eduskunnassa jos on vaan hyvin jäsennelty ja sais vaikka 100k kannatusta? Veikkaan että tästä maasta ton verran ainaki löytyy niitä jotka on kyllästyny noihin broilereihin tuol ja haluu jotain muutosta kunnolla?

Toki tähän pitäis saada mediaaki mukaan koska eihän noista useimmiten kuulla jossei mediassa noita kerrota.

 

[Awelonian]

Toisaalta ihmisiä nekin on. Ehkä tämä hallitus on vaan ollut enempi aktiivinen twitterissä niin huonossa kuin pahassa. Virheen tiedostaminen ja korjausliike ei ole huono asia, fiksumpaa on reagoida kuin antaa mennä. Ei se silti tarkoita etteikö tää nyt kovin hyvää kuvaa anna meidän valtion päättäjistä...

 

[Melbac]

Se tiedettiin, että hallitus tahkoaa ennätyksiä päätöstensä perumisessa, mutta myös yksittäistapauksena pitäisin tätä Orpon sekoilua twiitteineen jonkin sortin ennätyksenä.

Tänä keväänä jo useammat poliitikot ovat nolanneet itsensä laukomalla twitterissä viisauksia, joita ovat jo aamulla katuneet.

Stubbi nyt ei edes tunnu katuvan noita sen möläytyksiä enkä usko että noi muutkaan niitä katuu.Pitävät ilmeisesti niitä kommentteja ihan asiallisina omasta mielestään.Suomi on fiksuissa ja pätevissä käsissä kun entinen pääministeri tweettaa "Pappi Marjaana Toiviainen älä jätä meitä. Teet hienoa työtä suurella sydämellä. Suomi tarvitsee sinua. #turvapaikanhakijat #eirasismille" ja valtionvarainministeri taas vaatii lehdissä että sen allekirjoittamat päätökset pitää perua.

 

[zapper]

Tarja presidentiksi.

Kokoomuskonkari täräyttää: Tarja Halonen asettumassa ehdolle presidentinvaaleissa: ”Hänellä on jokin päämäärä”

Spoileri

Kokoomuskonkari täräyttää: Tarja Halonen asettumassa ehdolle presidentinvaaleissa: ”Hänellä on jokin päämäärä”

Itsekin presidenttiehdokkaana ollut Raimo Ilaskivi arvelee, että Tarja Halonen voisi yrittää paluuta vallan kahvaan.

Julkaistu: 29.4. 19:24

Raimo Ilaskiven mukaan presidentti Tarja Halonen valmistautuu asettumaan SDP:n presidenttiehdokkaaksi.

Presidentti Tarja Halonen aikoo asettua seuraavissa presidentinvaaleissa ehdolle, ennustaa pitkän linjan kokoomusvaikuttaja, entinen kansanedustaja ja europarlamentaarikko Raimo Ilaskivi Iltalehden blogissaan.

– Hänen kampanjansa on jatkunut jo pitkään, ellette, hyvät lukijat, ole sitä vielä tähän mennessä havainneet, Ilaskivi kirjoittaa.

Ilaskiven mukaan presidenttiehdokkuuteen viittaavat muun muassa Halosen kannanotot ajankohtaisista asioista kuten pakkopalautuksista, näkyvyys mediassa, työ naisten ja lasten terveyttä ja ihmisoikeuksia edistävän työryhmän rinnakkaispuheenjohtajana ja Halosen puheet, joissa entinen presidentti on korostanut siteitään Pietariin, Kairoon ja Washingtoniin.

– Taitavasti valittuja yhteyksiä ja lähestymisiä. Linnunpöntöillä vihreisiin, työryhmillä naisiin ja lapsiin, uutispalstoilla valveutuneisiin ja sosiaalisista kysymyksistä kiinnostuneisiin kansalaisiin. Ketä tällainen toiminta kiinnostaa? Tietenkin henkilöä, jolla on taitoa, kokemusta ja osaamista kuin myös aiempaa kannatusta, kun puheenaiheena on tuleva tasavallan presidentti.

”On ihan selvää, että Niinistö on seuraava presidentti”

Ilaskivi kertoo Ilta-Sanomille pohtineensa Halosen mahdollista presidenttiehdokkuutta jo muutaman viikon.

– Jos ajatellaan sitä aikamoista julkisuuskampanjaa, jota hän on käynyt, voi kysyä, miksi? Ei siihen oikein muuta vastausta löydy kuin se, että hänellä on jokin päämäärä edessään.

Halonen ei ole sanonut asettuvansa ehdolle seuraavissa vaaleissa.

Toistaiseksi SDP:llä ei ole ehdokasta.

Ilaskiven mukaan Halonen voisi velvollisuudentunnosta asettua ehdolle, vaikka menestyminen presidentinvaaleissa olisikin vähintään erittäin epävarmaa.

– Jos luetaan kaikki ne mielipidemittaukset, joissa tasavallan presidentti Sauli Niinistönkannatusta arvioidaan, kyllä se on ihan selvää, että Niinistö on seuraava presidentti. Kyse ei ole edes siitä, että valitaanko hänet toisella kierroksella, vaan tuntuu siltä, että hänet valitaan ensimmäisellä kierroksella – hän on siinä mielessä ylivoimainen. Sen takia kirjoitinkin tuossa, että jos Halonen tehtävään lähtisi, hän tekisi tavallaan asevelvollisuutta omaa puoluettaan kohtaan.

Halonen ei ole sanonut asettuvansa ehdolle seuraavissa vaaleissa. Myöskään Niinistö ei ole toistaiseksi ilmoittanut ehdolle asettumisestaan.
Ina Kauppinen

 

[raven0ak]

ei tuota halosta kannata päästää kyllä enää pressaks ...viimeks kun oli pressana niin jätöksenä menetettiin kaikki tiedustelumahdollisuus venäjään... ja sitä kulttuurimarxismin määrää...

 

[kekkeruusi]

ei tuota halosta kannata päästää kyllä enää pressaks ...viimeks kun oli pressana niin jätöksenä menetettiin kaikki tiedustelumahdollisuus venäjään... ja sitä kulttuurimarxismin määrää...

Maan paskin pressa ikinä. Hyi helvata.

 

[zapper]

Kaksi kautta Halosta riittänee.

 

[samiv]

Uuh. Hihhulipuolueen kansanedustaja on huolissaan homorummutuksesta

saarakkala

 

[GuntherPrien]

Tarja presidentiksi.

Kokoomuskonkari täräyttää: Tarja Halonen asettumassa ehdolle presidentinvaaleissa: ”Hänellä on jokin päämäärä”

Onko tuo edes mahdollista?

Eikös laki rajaa kaudet kahteen. Vai onko tässä mahdollisuus samaan kuin venäjällä, jossa putin kävi pääministerinä ja äänestytti itsensä sen jälkeen uudelleen presidentiksi.

 

[zapper]

Onko tuo edes mahdollista?

Eikös laki rajaa kaudet kahteen. Vai onko tässä mahdollisuus samaan kuin venäjällä, jossa putin kävi pääministerinä ja äänestytti itsensä sen jälkeen uudelleen presidentiksi.

Tuota aloin itsekin miettimään ja virallisilta sivuilta www.tpk.fi löysin tuollaisen tiedon:

"Tasavallan presidentin tulee olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Presidentin toimikausi on kuusi vuotta. Sama henkilö voidaan valita presidentiksi enintään kahdeksi peräkkäiseksi toimikaudeksi."

Minä ymmärrän tuon niin, että Halosesta ei enää voi tulla presidenttiä.

 

[jurristi]

Tuota aloin itsekin miettimään ja virallisilta sivuilta www.tpk.fi löysin tuollaisen tiedon:

"Tasavallan presidentin tulee olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Presidentin toimikausi on kuusi vuotta. Sama henkilö voidaan valita presidentiksi enintään kahdeksi peräkkäiseksi toimikaudeksi."

Minä ymmärrän tuon niin, että Halosesta ei enää voi tulla presidenttiä.

Perustuslakia koskevissa lainvalmisteluasiakirjoissa todetaan seuraavaa:

Pykälän 1 momentissa säädettäisiin presidentin vaalin välittömästä luonteesta, presidenttiehdokkaille asettavasta syntyperäisen Suomen kansalaisuuden vaatimuksesta ja presidentin toimikauden pituudesta sekä rajattaisiin presidentin peräkkäisten toimikausien enimmäismäärä kahteen toimikauteen. Säännökset vastaisivat asiallisesti nykyistä hallitusmuodon 23 §:ää. Äänioikeudesta presidentin vaalissa säädettäisiin 14 §:n 1 momentissa, jossa tarkoitettuihin valtiollisiin vaaleihin presidentin vaali kuuluu.

[– –]

Presidentin peräkkäisten toimikausien rajoittamista perusteltiin siitä säädettäessä sillä, että näin estetään samaa henkilöä toimimasta presidenttinä liian pitkää yhtenäistä kautta. Rajoituksen katsottiin olevan omiaan ehkäisemään presidentin henkilökohtaisen vaikutusvallan ja vallankäytön liiallista korostumista (PeVM 10/1989 vp). Nämä seikat puoltavat edelleen vastaavaa rajoitusta.

HE 1/1998 - Hallituksen esitykset - FINLEX ®

 

[Paapaa]

Kyllä tuon mielestäni voi tulkita kahdella tavalla. Eli hiukan epäselvästi on perustuslakiin kirjattu tuo presidentin kausien rajaus.

 

[jurristi]

Tarkoitus on kuitenkin ollut rajoittaa vain peräkkäisten toimikausien määrää, mikä on lain esitöissä kyllä selvästi tuotu esiin.

 

[Kuvaaja]

"Sama henkilö voidaan valita presidentiksi enintään kahdeksi peräkkäiseksi toimikaudeksi."

"...rajattaisiin presidentin peräkkäisten toimikausien enimmäismäärä kahteen toimikauteen."

Näissä puhutaan kahdesta eri asiasta. Ensimmäisessä presidentin toimikausista yleensä ja jälkimmäisessä peräkkäisistä toimikausista. Ensimmäinen on selvästi kömmähdys eikä lain tämä kohta rajaa presidentin kaikkien toimikausien määrää mitenkään, ainoastaan peräkkäisten kausien.

 

[Paapaa]

"Sama henkilö voidaan valita presidentiksi enintään kahdeksi peräkkäiseksi toimikaudeksi."

"...rajattaisiin presidentin peräkkäisten toimikausien enimmäismäärä kahteen toimikauteen."

Näissä puhutaan kahdesta eri asiasta. Ensimmäisessä presidentin toimikausista yleensä ja jälkimmäisessä peräkkäisistä toimikausista. Ensimmäinen on selvästi kömmähdys eikä lain tämä kohta rajaa presidentin kaikkien toimikausien määrää mitenkään, ainoastaan peräkkäisten kausien.

Kyllä tuon voi mielestäni tulkita tarkoittamaan ihan kategorista kattoa. Niin, ettei "enintään" viittaa vain peräkkäisyyteen, vaan ihan koko kausien kokonaispottiin. En osaa sanoa, mikä taho tuon lopulta päättää, jos se kyseenalaistetaan, perustuslakivaliokunta?

 

[jurristi]

Kuvaajan viestin ensimmäinen virke koskisi presidentin toimikausia yleensä siinä tapauksessa, että sanojen "kahdeksi" ja "peräkkäiseksi" välissä olisi pilkku. Pilkun puuttuessa määre "kahdeksi" määrittää kielioppisääntöjen mukaisesti ilmaisua "peräkkäiseksi toimikaudeksi" eikä vain virkkeen viimeistä sanaa.

Ks. Kielitoimiston ohjepankki

 

[Kuvaaja]

Eihän tuossa ole mitään epäselvyyttä. Siinä erikseen mainitaan peräkkäiset toimikaudet. Miksi siinä siis tarkoitettaisiin jotain muuta mistä siinä puhutaan? Vrt. "Lailla rajattaisiin presidentin mustan virka-auton malliksi sedan." Ei tuossakaan määritetä minkä tahansa virka-auton mallia, vaan erityisesti mustan auton mallia. TPK:n kirjailija ei ymmärtänyt mitä kirjoitti, mutta lain laatijat tiesivät.

 

[jurristi]

Eihän tuossa ole mitään epäselvyyttä. Siinä erikseen mainitaan peräkkäiset toimikaudet. Miksi siinä siis tarkoitettaisiin jotain muuta mistä siinä puhutaan? Vrt. "Lailla rajattaisiin presidentin mustan virka-auton malliksi sedan." Ei tuossakaan määritetä minkä tahansa virka-auton mallia, vaan erityisesti mustan auton mallia. TPK:n kirjailija ei ymmärtänyt mitä kirjoitti, mutta lain laatijat tiesivät.

Perustelusi on oikea, mutta en oikein ymmärrä, missä näet virheen tasavallan presidentin verkkosivuilla olevassa tekstissä. Peräkkäisten toimikausien määrästähän siinäkin kirjoitetaan.

 

[Kuvaaja]

Kuvaajan viestin ensimmäinen virke koskisi presidentin toimikausia yleensä siinä tapauksessa, että sanojen "kahdeksi" ja "peräkkäiseksi" välissä olisi pilkku. Pilkun puuttuessa määre "kahdeksi" määrittää kielioppisääntöjen mukaisesti ilmaisua "peräkkäiseksi toimikaudeksi" eikä vain virkkeen viimeistä sanaa.

Ks. Kielitoimiston ohjepankki

Näinhän se taitaa olla. Presidentin toimkausien rajoituksissa ei liene mitään epäselvyyttä.

 

[GuntherPrien]

Tarkoitus on kuitenkin ollut rajoittaa vain peräkkäisten toimikausien määrää, mikä on lain esitöissä kyllä selvästi tuotu esiin.

Muistanko ihan oikein, mutta eikös tuon lain ajatuksena ollut estää uuden "kekkosen" syntyminen. Eli henkilö voisi olla vain ennalta rajatun ajan virassaan. Onkohan lainsäätäjällä tullut tuolloin ajatuskatkos, eikä ole käynyt mielessä tilanne jossa sama henkilö olisi kahdesti presidenttinä, välissä olisi vain joku toinen virassa. Pahimmillaan muodollisesti.

Toisaalta, mikäli uusi "kekkonen" haluttaisiin niin eihän siinä mikään laki olisi este. Muutetaan vain lakia ja ongelma on ratkaistu.

 

[jurristi]

Muistanko ihan oikein, mutta eikös tuon lain ajatuksena ollut estää uuden "kekkosen" syntyminen. Eli henkilö voisi olla vain ennalta rajatun ajan virassaan. Onkohan lainsäätäjällä tullut tuolloin ajatuskatkos, eikä ole käynyt mielessä tilanne jossa sama henkilö olisi kahdesti presidenttinä, välissä olisi vain joku toinen virassa. Pahimmillaan muodollisesti.

Toisaalta, mikäli uusi "kekkonen" haluttaisiin niin eihän siinä mikään laki olisi este. Muutetaan vain lakia ja ongelma on ratkaistu.

Varmaan Kekkonen on ollut lakia valmistelleiden mielessä, mutta eihän sitä tietenkään ole suoraan esille tuotu. Virallinen perustelu ilmenee aiemmasta viestistäni ("Rajoituksen katsottiin olevan omiaan ehkäisemään presidentin henkilökohtaisen vaikutusvallan ja vallankäytön liiallista korostumista (PeVM 10/1989 vp).").

Mitään ajatuskatkosta ei tapahtunut, vaan tarkoituksena oli tosiaan rajoittaa ainoastaan peräkkäisten toimikausien määrää. HE 232/1988 vp: "Lisäksi ehdotetaan, että presidentin toimikaudet rajattaisiin kahteen peräkkäiseen kauteen. Sääntely ei estäisi kahdeksi peräkkäiseksi toimikaudeksi valitun presidentin myöhemmin tapahtuvaa uudelleenvalintaa, mikäli kahden peräkkäisen toimikauden ja mahdollisesti kysymykseen tulevan uuden toimikauden välissä olisi ainakin yksi toisen presidentiksi valitun henkilön täysimittainen tai jopa ennenaikaisesti päättynyt toimikausi."

 

[jhalmu]

Sitähän venäjällä tehdään. On joko Putin tai Orpo-imitaattori.

 

[jurristi]

Se muutos taisi koskea vain toimikauden pidentämistä kuuteen vuoteen. Peräkkäisten toimikausien määrää koskeva rajoitus on ilmeisesti edelleen voimassa Venäjällä.

Ks. Venäjän federaation perustuslain käännös: "3. One and the same person may not be elected President of the Russian Federation for more than two terms running."