Kotimaan politiikka

[Jan11]

Ei työnantajat muodosta mitään kartellia eikä työn kysyntä ole mikään muuttumaton vakio. Olen myös sitä mieltä että työantajat ja työlliset on lopulta samalla puolella kilpailemassa tarjouksista eikä missään eri marxilaisissa luokissa. Virossa paikallinen sopiminen on eu alueen yleisintä, ja sattumalta valtio ei ole korviaan myöten veloissa, talous ja ihmisten tulot kasvaa.

BKT per capita puolet suomalaisesta, mihinkään ei investoida, ellei ole ihan pakko tai EU maksa.

Ansiokasta analyysia Virosta mm. tässä.

IL-analyysi: Viro saa EU:sta yhtä paljon kuin Suomi sinne maksaa – miten se sen tekee?

Viro pitää valtionvelkansa pienenä ja hyötyy siitä, että Suomi ja muut EU-maat velkaantuvat senkin puolesta, kirjoittaa toimittaja Sami Lotila.

www.iltalehti.fi

 

[JCSH]

Sä et ymmärtäny nyt pointtia. Se on sama sun palkassa tai mun palkassa että jos se puolitetaan sillä paikallisella sopimisella niin ei se työnantaja ota siihen lisää tekijöitä vaan nauraa matkalla pankkiin.

Voi olla että se nauraa matkalla pankkiin. Voi olla että se palkkaa lisää työvoimaa. Tai voi olla että sen seurauksena sitä tehdasta ei lakkauteta ja kaikille anneta monoa perseeseen.
Esimerkkinä vaikkapa paperiteollisuus. Siellä on taas useampi paperitehdas tulen alla kun myynti vähenee ja firmat mietti että mistä suljetaan tehdasta. Tuollaisessa se on aivan massiivista työntekijöiden omaan nilkkaan ampumista että yleiskorotukset koskee myös noita tehtaita.

 

[Moilaps]

BKT per capita puolet suomalaisesta, mihinkään ei investoida, ellei ole ihan pakko tai EU maksa.

Ansiokasta analyysia Virosta mm. tässä.

IL-analyysi: Viro saa EU:sta yhtä paljon kuin Suomi sinne maksaa – miten se sen tekee?

Viro pitää valtionvelkansa pienenä ja hyötyy siitä, että Suomi ja muut EU-maat velkaantuvat senkin puolesta, kirjoittaa toimittaja Sami Lotila.

www.iltalehti.fi

No eipä Suomenkaan investoi kuin lähinnä valtio ja sekin surkein tuloksin kuten viime vuosikymmen näyttää. Mutta puhe oli lähinnä tosta paikallisen sopimisen muka aiheuttamasta palkka alesta mitä ei ainakaan virossa vaan näy päinvastoin kuten artikkeli kertoo.

 

[Jan11]

Voi olla että se nauraa matkalla pankkiin. Voi olla että se palkkaa lisää työvoimaa. Tai voi olla että sen seurauksena sitä tehdasta ei lakkauteta ja kaikille anneta monoa perseeseen.
Esimerkkinä vaikkapa paperiteollisuus. Siellä on taas useampi paperitehdas tulen alla kun myynti vähenee ja firmat mietti että mistä suljetaan tehdasta. Tuollaisessa se on aivan massiivista työntekijöiden omaan nilkkaan ampumista että yleiskorotukset koskee myös noita tehtaita.

Noissa on vähän muustakin kysymys. Meidän pölhö lainsäädäntö on sellainen, että meiltä on isojen firmojen helppo ja suhteessa edullinen lopettaa ja irtisanoa. Jossain toisessa maassa maksat takaisin valtiontukia, maksat työntekijöiden uudelleenkoulutukset ja esim. pahimmillaan kuukausi / työvuosihistoriaa irtisanomisrahan sekä pahimmillaan ennallistat tehdasalueen...

 

[JCSH]

Noissa on vähän muustakin kysymys. Meidän pölhö lainsäädäntö on sellainen, että meiltä on isojen firmojen helppo ja suhteessa edullinen lopettaa ja irtisanoa. Jossain toisessa maassa maksat takaisin valtiontukia, maksat työntekijöiden uudelleenkoulutukset ja esim. pahimmillaan kuukausi / työvuosihistoriaa irtisanomisrahan sekä pahimmillaan ennallistat tehdasalueen...

No sehän tästä nyt vielä puuttuisikin että tehdään Suomesta vielä vaikeampaa maata investointien kannalta.

 

[Naamapalmu]

Miksei ketjun sosialistilaita esitä vieläkään omaa näkemystään siitä, miten homma hoituu ja osaamaton tai haluton kansanosa saadaan pidettyä riittävässä leivässä?

Työpaikkojen luominen on hieno juttu mutta ehdotuksena vaatii enemmän konkretiaa. Luominen lähtee yrityksistä. Pitäisi olla syitä, miksi yritys sijoittaa pääkonttorinsa juuri Suomeen ja toteuttaa valmistusprosessinsa täällä.

No yhtä konkreettista on sinun "tungetaan nyt jonnekin, tekemään jotain" -heitot, tosin vielä ei olla saatu vastausta sille, että kuka tai mikä taho tällaista toimintaa järjestäisi? Koronakriisin myötä varmaan toistasataa tuhatta työtöntä odottaa ideoitasi.

Entuudestaan työkalupakista löytyy: työnhakuvelvoite, työkokeilu, työharjoittelu, työhön tutustuminen, työvoimakoulutus, työpajat, cv-pajat, koulutuskokeilu jne. Ei näihin jo olemassa oleviin palveluihinkaan voida kaikkia tunkea, koska ei ole yksinkertaisesti resursseja ja paikkoja.

edit: minä kannatan osallistavaa sosiaaliturvaa, mutta en minä näin monimutkaista ongelmaa osaa ratkoa ja heitot jostain "risusavotasta", on ihan yhtä konkreettista, kuin heitot "työpaikkojen luomisesta".

 

[taxman]

Miksei ketjun sosialistilaita esitä vieläkään omaa näkemystään siitä, miten homma hoituu ja osaamaton tai haluton kansanosa saadaan pidettyä riittävässä leivässä?

Ymmärtääkseni olet laittanut sosialisteiksi katsomadi henkilöt estolistalle, joten heidän viestiensä lukeminen saattaa olla haastavaa.

 

[Tommy Goldfish]

Ei kun kuka tahansa kehopositiivinen jolla on 4774 Instragram-seuraajaa sellaisen saa Olisikohan PS:lla ketään valkoista pulskaa keski-ikäistä miestä jolla kuitenkin FB-kavereita tai Insta-seuraajia tuhansittain niin nähtäisiin Helkaman sponsorointihalut.

Eli jos antaisivat persulle pyörän niin se todistaisi että sen saa poliittisilla ansioilla, eikä muilla. Ei taida kovin moni firma haluta itseään yhdistettävän tuohon porukkaan, eli saamatta taitaisi jäädä.

 

[VuohiKauhu]

Mahdollisesti tulevana yrittäjänä täytyy sanoa että jos olisi perustulo kaikilla, niin suunnitelma omasta firmasta olisi melko lailla laajempi kokonaisuus kun mihin tällä hetkellä joutuu toiminnan rajoittamaan.

Palkkaisin mielelläni porukkaa vaihtevilla tuntimäärillä tekemään tehokkaasti juuri sitä mitä tarvitaan, sen sijaan että yrittäisin keksiä millä saa sen 37,5h teetettyä jatkuvasti sekalaista hommaa mistä suurelle osalle ei ole tarvetta. Nykysysteemillä en tule palkkaamaan ketään, mutta jos tulisi perustulo niin ihmisiä riittäisi jotka voisivat tulla tekemään järkevällä palkalla sitä mitä tarvitaan ja sen verran mitä tarvitaan. Tuosta voisi maksaa kannattavasti parempaa tuntipalkkaakin ja työnsuorittajalla jäisi paremmin vapaa-aikaa ja perustoimeentulosta ei tarvitsisi huolehtia hiljaisina aikoina.

muoks: itsestä tuntuu siltä että valitettavasti kokoomus estää järkevän yritystoiminnan.

Voithan palkata nykyisinkin nollasopparilla. Ei siihen mitään perustuloa tarvita.

Ei työnantajat muodosta mitään kartellia eikä työn kysyntä ole mikään muuttumaton vakio. Olen myös sitä mieltä että työantajat ja työlliset on lopulta samalla puolella kilpailemassa tarjouksista eikä missään eri marxilaisissa luokissa. Virossa paikallinen sopiminen on eu alueen yleisintä, ja sattumalta valtio ei ole korviaan myöten veloissa, talous ja ihmisten tulot kasvaa.

Viro on nuori valtio, joka sai vielä neukuilta perintönä suurin piirtein kunnossa olevan infran. Eiköhän sekin ole muutaman vuosikymmenen päästä yhtä velkaantunut kuin muutkin maat.

 

[Ylimaisteri]

On tullut selväksi tätäkin ketjua lukisessa että asiantuntijoille maksetaan Suomessa aivan liian vähän palkkaa ja siivojille ym. osaamattomalle lattiaväelle sitten ihan saatanasti liikaa.

Ja jotenkin minulle ei ihan aukea tuo että jos palkkoja tiputetaan niin työ kyllä muuttuu kannattavaksi teettää, mutta samallahan se työ muuttuu työntekijälle kannattamattomaksi tehdä.
Eikös tämä ole nyt jonkinlainen paradoksi.

Työttömien tunkeminen jonnekin pilipalikurssille tai risumettään ainoana funktiona poistaa se vapaa-aika (onko se edes oikeaa vapaa-aikaa jos mihinkää ei ole rahaa?) ei ole ratkaisu mihinkään, eikä ainakaan tuota mitään muuta kuin vitutusta sille kansanosalle.
Kunnon koulutus tai ammatillinen lisäkoulutus on sitten asia erikseen.

Ei minullakaan parempia ideoita ole mutta julkiselta sektorilta voisi varmaan karsia suojatyöpaikkoja ja turhia käsienheiluttelijoita potkia pois, kehitysavun kantaminen persereikämaihin lopettaa kokonaan ja joistain muista valtion tarpeettomista kulueristä voisi ehkä leikata ennen kuin ottaa työttömältä viimeistä satatasta pois.

Sanotaan nyt vielä että en ole itse ollut työttömänä sitten vuoden 2004, mutta ymmärrän kyllä hyvin työttömien tilannetta.

 

[Bladekill]

Tätä vois kyllä avata ne ketkä tuota haluaa et mitä sillä tarkoitetaan muuta kuin palkan alentamista.

Paikallinen sopiminen johtaa/johtaisi ainakin osittain markkinaehtoiseen tilanteeseen työnantajan ja työntekijän välillä. Käytännössä joissain ammateissa se johtaisi merkittävään palkkojen laskuun, mutta se on kuitenkin täysin merkityksetöntä koska kyse on siitä noudatetaanko työn todellista markkina-arvoa vai ei riippumatta siitä nouseeko palkka vai laskeeko se.

Luonnollisestikin Suomessa enemmän nähtäisiin palkkojen laskua, koska nykyinen työmarkkinalainsäädäntö ja AY-liikkeet ovat luoneet järjestelmän missä työnantaja pakotetaan maksamaan reilua ylihintaa useimmista duunaritöistä. Jos käänteisesti AY-liikkeet olisivat esim. luoneet "palkkamaksimin". Esim. sairaanhoitaja ei saa tienata yli 500e/kk niin toki markkinan vapauttaminen johtaisi palkkojen nousuun.

Palkat laskevat sen takia, koska Suomessa epäoikeudenmukaisesti, markkinavastaisesti ja synteettisesti pakotetaan maksamaan 500e-1000e työstä 2000e+ hinta.

 

[DädiFinn]

En tiedä, ehkä meillä on eri kriteerit joten kuten hyvin pärjäämiselle. Itse olen sitä mieltä, että 400 euron diskoraha kuukaudessa on melkoista kituuttamista.

Onko tuo diskoraha kaikkien normaalien menojen(vuokra, ruoka, bensat, sähkövesi jne) jälkeen? Riittää paremmin kuin hyvin

 

[Jan11]

Onko tuo diskoraha kaikkien normaalien menojen(vuokra, ruoka, bensat, sähkövesi jne) jälkeen? Riittää paremmin kuin hyvin

Kyllä sillä diskorahalla ruoat yms. ja jos auto, niin bensat, verot ja vakuutukset, puhelinlaskun yms. pitää maksaa.

Toki jos haet ruuat leipäjonosta, eikä ole sitä autoa, niin kyllä nuukasti elävä pärjääkin.

 

[DädiFinn]

Kyllä sillä diskorahalla ruoat yms. ja jos auto, niin bensat, verot ja vakuutukset, puhelinlaskun yms. pitää maksaa.

Toki jos haet ruuat leipäjonosta, eikä ole sitä autoa, niin kyllä nuukasti elävä pärjääkin.

Nooh tuossa vaiheessa kannattais kaikki turha karsia pois

 

[taxman]

Sosiaaliturvaa voitaisiin hyvin leikata, jos maailma järjestettäisiin niin, että yritykset kilpailisivat työntekijöistä eikä työntekijät yrityksistä. Nykyään tämä toteutuu vain pienelle osalle työntekijöitä, jotka sitten saavatkin neuvoteltua itselleen kaikenlaisia etuja, kun suuri massa on lähinnä onnellinen, jos saa edes työpaikan.

Ja selvästi tässäkin ketjussa on havaittavissa, että osa niistä, jotka kuvittelevat työnantajien kilpailevan heistä, eivät joko osaa tai halua ymmärtää niiden asemaa, jotka joutuvat kilpailemaan työpaikoista.

 

[JormaMela]

Onko tuo diskoraha kaikkien normaalien menojen(vuokra, ruoka, bensat, sähkövesi jne) jälkeen? Riittää paremmin kuin hyvin

Vuokran jälkeen

 

[Henkilöasiakas]

Vuokran jälkeen

Tarkennuksena sen verran, että ainakin -90-luvulla "diskoraha" silloisille pakolaisille tuli kaikkien muiden tukien päälle. Markkoina joitain satasia viikossa, että voisivat tutustua paikallisiin ihmisiin, elämäntapoihin jne. Nykytilantesta en tiedä.

 

[JormaMela]

Tarkennuksena sen verran, että ainakin -90-luvulla "diskoraha" silloisille pakolaisille tuli kaikkien muiden tukien päälle. Markkoina joitain satasia viikossa, että voisivat tutustua paikallisiin ihmisiin, elämäntapoihin jne. Nykytilantesta en tiedä.

En tiedä mitä rahoja pakolaisille on maksettu. Diskoraha, Kela gold, rakkaalla lapsella on monta nimeä.

 

[JormaMela]

Täytyy nyt het alkuun myöntää, että minulla on aika huono käsitys siitä että minkälaisia tukia tarkalleen joku pitkäaikaistyötön saa, koska ainoat tuet joita olen itse koskaan saanut ovat opintotuki ja yleinen asumistuki. Mutta tuo 400 euroa vuokran jälkeen kuulostaa aikaa realistiselta jos miettii jotain toimeentulotuki + yleinen asumistuki yhdistelmää. Tuo ei kyllä todellakaan ole kovin paljoa. Jos lähtee laskemaan vaikka niin että 150 euroa ruokaan, 50 nettiin/puhelimeen/sähköön jne, 50 siihen että välillä on vain pakko ostaa vaatteita, kodinkoneita jne kun vanhat hajoavat, ja vaikka 50 euroa muihin yllättäviin mutta pakollisiin menoihin, niin tuosta jää käteen 100 euroa kuussa. Kyllähän tuolla jotain halpoja harrastuksia voi harrastaa, mutta ei tuolla kyllä herroiksi eletä. Tässäkin ketjussa puhuttu, että kuka nyt ryhtyisi tekemään töitä "parin satuloisen" takia, mutta se "pari satuloista" on aika helvetin iso lisäys tuloihin jos ne ovat tuota luokkaa että on noin satanen kuussa ns. ylimääräistä rahaa.

Näinhän se on. Jos sulla on n. 100 euroa kuukaudessa käytössä muihin kuin ihan pakollisiin menoihin, niin pari sataa lisää kolminkertaistaa tämän määrän. Plus että voit halutessasi säästää.

 

[Tlapio]

Soininvaaran kommentti Fatim Diarran polkupyöräkohusta herättää ihmetystä

Soininvaara ei ymmärrä mitä vikaa Diarran ilmaiseksi saamassa monen tuhannen euron sähköpyörässä on.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Soininvaara ei ymmärrä mitä vikaa Diarran ilmaiseksi saamassa monen tuhannen euron sähköpyörässä on.

Huomaa ettei nuo edes enää itse huomaa omaa korruptiotaan kun saavat niin paljon tavaraa.

 

[DädiFinn]

Soininvaaran kommentti Fatim Diarran polkupyöräkohusta herättää ihmetystä

Soininvaara ei ymmärrä mitä vikaa Diarran ilmaiseksi saamassa monen tuhannen euron sähköpyörässä on.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Soininvaara ei ymmärrä mitä vikaa Diarran ilmaiseksi saamassa monen tuhannen euron sähköpyörässä on.

Huomaa ettei nuo edes enää itse huomaa omaa korruptiotaan kun saavat niin paljon tavaraa.

Ylläri ettei vihreä ymmärrä mistään mitään. Ja nuita äänestää pelottavan suuri osa suomalaisista

 

[Jeesbox]

Eli jos antaisivat persulle pyörän niin se todistaisi että sen saa poliittisilla ansioilla, eikä muilla. Ei taida kovin moni firma haluta itseään yhdistettävän tuohon porukkaan, eli saamatta taitaisi jäädä.

Joku Kärkkäinen voi ehkä sponsoroida Teukalle sixpackin, mut ei varmaa mikään muu firma symppaa Persuja.

 

[baggio]

Persuja symppaavat vain kiinalaisten vaakoojien firmat.

 

[Damathacus]

Soininvaaran kommentti Fatim Diarran polkupyöräkohusta herättää ihmetystä

Soininvaara ei ymmärrä mitä vikaa Diarran ilmaiseksi saamassa monen tuhannen euron sähköpyörässä on.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Soininvaara ei ymmärrä mitä vikaa Diarran ilmaiseksi saamassa monen tuhannen euron sähköpyörässä on.

Huomaa ettei nuo edes enää itse huomaa omaa korruptiotaan kun saavat niin paljon tavaraa.

Ihan kyllä turhaa selittelyä tuo että pyörä oli annettu muka instagram seuraajien takia. Ei yksikään firma anna 3000e pyörää jollekkin jolla on ~5k seuraajaa instagramissa. Jos niitä seuraajia olis se yli 500k niin sitten vois ehkä olla vähän uskottavampaa.

 

[DädiFinn]

Persuja symppaavat vain kiinalaisten vaakoojien firmat.

Älä unohda venäläisiä. On ne persut kauheita isäm maan pettureita.

 

[Maniac]

Jokuhan tuon käytöksen voisin ihan kiristykseksi tulkita:

Vihreä johtaja maksoi kohupyöränsä - Professori IL:lle: Ei vaikuta | Verkkouutiset

Vihreä johtaja maksoi kohupyöränsä - Professori IL:lle: Ei vaikuta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"Teidän mainonta ei ole monimuotoista!"
-Mitäh?
"Antakaa mulle käyttöön pyörä niin voin mainostaa sitä!"

Bonukset:
-Valehteli aluksi pyörän arvon pariin tonniin
-Hätäpäissään menee maksamaan
-Fatim Diarra: ”Nyt puhutaan Instagram-maailmasta.”

Toisinsanoen teki firmalle tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä. Voi sitä rasismi tms. -syytösten määrää, mikäli Helkama olisi tuosta mennyt kieltäytymään, "mainonta ei riittävän monimuotoista". Onko tämä nyt sitten käytännössä sitä vihreiden hehkuttamaan intersektionaalista feminismiä, eli uhripisteet määräytyvät fyysisten ominaisuuksien kautta? Vaikuttaa myös siltä että moraali on vihreille varsin joustava käsite, kun näitä uutisia heidän sekoiluista tulee vähän väliä esille? Onkohan tästä tehty jo poliisille tutkintapyyntö?

 

[Tommy Goldfish]

Kommentti | Sanna Marinin johdolla Sdp voi ryhtyä tosissaan tavoittelemaan kuuden tunnin päivittäistä työaikaa

Sdp:n puoluekokouksissa kymmenien vuosien ajan tehty aloite työajan lyhentämisestä. Tällä kertaa aloite saattaa tulla kokouksessa hyväksytyksi, kirjoittaa Marko Junkkari kommentissaan.

www.hs.fi

No niin. Itse olen jo pidempään harrastanut tuota työajan lyhentämistä, mutta ehkä tästä pikkuhiljaa muodostuu normi.

 

[Tlapio]

Kommentti | Sanna Marinin johdolla Sdp voi ryhtyä tosissaan tavoittelemaan kuuden tunnin päivittäistä työaikaa

Sdp:n puoluekokouksissa kymmenien vuosien ajan tehty aloite työajan lyhentämisestä. Tällä kertaa aloite saattaa tulla kokouksessa hyväksytyksi, kirjoittaa Marko Junkkari kommentissaan.

www.hs.fi

No niin. Itse olen jo pidempään harrastanut tuota työajan lyhentämistä, mutta ehkä tästä pikkuhiljaa muodostuu normi.

Tuossa olis vastaus työttömyyden poistoon kun lisätään vielä perustulo niin voi käydä välillä töissä ja muuten viettää omaa aikaa.

 

[Stud]

Ai että, tulisipa jo se perustulo niin voisi lopettaa duunit.

 

[Diziet Sma]

Laitoin toukokuussa Helkamalle viestiä heidän mainonnasta, joka ei mielestäni ollut monimuotoista.

Tyhmä vihreä ei tajua, että kuntoilu- ja urheiluvälineiden mainoksissa halutaan antaa mielikuva lopputuloksesta - siis siitä, mitä mainostetun tuotteen käyttämisestä seuraa.

Jos mainoksessa on läski monimuotoinen malli polkupyörän selässä, niin katsojan päässä syntyy ajatus pyöräilyn yhteydestä lihomiseen. Ja se ei taatusti ole se vaikutelma, jota Helkama tai mikään muukaan polkupyörävalmistaja haluaa.

 

[blueowl]

Tuossa olis vastaus työttömyyden poistoon kun lisätään vielä perustulo niin voi käydä välillä töissä ja muuten viettää omaa aikaa.

Työttömyys loppuu, kun jengi saa saman palkan 6 tunnin työpäivillä?

Ja mitä perustulomallia kannatat?

 

[Jeesbox]

Jos mainoksessa on läski monimuotoinen malli polkupyörän selässä, niin katsojan päässä syntyy ajatus pyöräilyn yhteydestä lihomiseen. Ja se ei taatusti ole se vaikutelma, jota Helkama tai mikään muukaan polkupyörävalmistaja haluaa.

Mä epäilen, et se tarkoitti enemmänkin tummaihoisia malleja kuin läskejä, koska on itsekkin tummaihoinen. Jotenkin haiskahtaa taas tahalliselta väärinymmärtämiseltä.

 

[taxman]

Ai että, tulisipa jo se perustulo niin voisi lopettaa duunit.

Aivan vastaavan (tai jopa paremman) elintason saat nykyään työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta kuin suurimmassa osassa perustuloehdotuksia. Minkälaista perustuloa siis ajattelet, kun et ole jo nyt lopettanut duuneja.

 

[Tlapio]

Työttömyys loppuu, kun jengi saa saman palkan 6 tunnin työpäivillä?

Ja mitä perustulomallia kannatat?

En minä tiedä mitä malleja on mut jokainen yli 18-vuotias saisi vaikka 1200 kuussa ja kun menee töihin vaikka tekemään sen 6 tuntia niin se ei vähennä sitä tuloa.
En minä tiedä miten tätä ongelmaa pitäisi ratkaista. Ja raha tähän pitäisi tulla pääomaa verottamalla koska työtä ei tässä voisi verottaa enää.

 

[Jurppii]

En minä tiedä mitä malleja on mut jokainen yli 18-vuotias saisi vaikka 1200 kuussa ja kun menee töihin vaikka tekemään sen 6 tuntia niin se ei vähennä sitä tuloa.
En minä tiedä miten tätä ongelmaa pitäisi ratkaista. Ja raha tähän pitäisi tulla pääomaa verottamalla koska työtä ei tässä voisi verottaa enää.

Joo eli kaikille vielä enemmän massia ja vähemmällä työllä?

Ja sieltä otettaisiin, minkä helpoiten saa täältä pois siirrettyä ja minkä siirto eniten tätä talouttaa kampittaa.

Miten tämä korjaisi suomalaisen työn kilpailukykyongelmaa sen sijaan, että suorastaan pahentaisi sitä?

 

[Tlapio]

Joo eli kaikille vielä enemmän massia ja vähemmällä työllä?

Ja sieltä otettaisiin, minkä helpoiten saa täältä pois siirrettyä ja minkä siirto eniten tätä talouttaa kampittaa.

Miten tämä korjaisi suomalaisen työn kilpailukykyongelmaa sen sijaan, että suorastaan pahentaisi sitä?

Pääoman siirtoonkin on helppo globaali ratkaisu, verotetaan maan yli menevää rahaa 50% lähtevästä ja 50% tuleva maa. Loppuu se pako muihin maihin

 

[Jurppii]

Pääoman siirtoonkin on helppo globaali ratkaisu, verotetaan maan yli menevää rahaa 50% lähtevästä ja 50% tuleva maa. Loppuu se pako muihin maihin

Varma tapa saada kaikki raha karkuun on alkaa valmistelemaan tuollaista lakia.

edit: Ai globaali? Joo, on se helppo. Sanotaan kaikille maille, jotka ottaa täältä pakenevan pääoman ilolla vastaan että rankaiskaa niitä sakkoverolla kun tulevat sinne

 

[Tlapio]

Varma tapa saada kaikki raha karkuun on alkaa valmistelemaan tuollaista lakia.

edit: Ai globaali? Joo, on se helppo. Sanotaan kaikille maille, jotka ottaa täältä pakenevan pääoman ilolla vastaan että rankaiskaa niitä sakkoverolla kun tulevat sinne

Tää työttömyys ongelma on globaali nykyään niin on tuo veropakolaisuuskin ja ei tuommoinen ei tule menemään läpi.
En lukenut tuota Marinin uutista miten se aikoi rahoittaa ton.

 

[Jurppii]

Tää työttömyys ongelma on globaali nykyään niin on tuo veropakolaisuuskin ja ei tuommoinen ei tule menemään läpi.
En lukenut tuota Marinin uutista miten se aikoi rahoittaa ton.

Ei se ollut uutinen eikä Marin sellaisen rahoittamista ollut suunnitellut. Se oli toimittajan spekulatiivinen kommentti.

 

[blueowl]

En minä tiedä mitä malleja on mut jokainen yli 18-vuotias saisi vaikka 1200 kuussa ja kun menee töihin vaikka tekemään sen 6 tuntia niin se ei vähennä sitä tuloa.
En minä tiedä miten tätä ongelmaa pitäisi ratkaista. Ja raha tähän pitäisi tulla pääomaa verottamalla koska työtä ei tässä voisi verottaa enää.

Ja miten tuo vaikuttaa a)työllisyyteen ja b)valtion budjettiin? Ja poistaisitko kaikki tuet vai vaan osan?

Ja pääoman verottaminen tarkoittaa myös sitä, että verottaisit (ja samalla vähentäisit) säästämistä (arvovalinta sekin, itse mieluummin kannustaisin säästämiseen ja varallisuuden kerryttämiseen)

 

[Seeteufel]

Työttömyys loppuu, kun jengi saa saman palkan 6 tunnin työpäivillä?

Ja mitä perustulomallia kannatat?

Saksassahan tuota harrastetaan (valtion tuella?) vaihtoehtona lomautuksille ja irtisanomisille. Jollekin autotehtaalle pidemmällä aikavälillä vaikka teettää lyhyempää työviikkoa kuin menettää osaavat työntekijät.

Lomautukselle on ”henkisesti parempi vaihtoehto”

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

 

[Jurppii]

Saksassahan tuota harrastetaan (valtion tuella?) vaihtoehtona lomautuksille ja irtisanomisille. Jollekin autotehtaalle pidemmällä aikavälillä vaikka teettää lyhyempää työviikkoa kuin menettää osaavat työntekijät.

Lomautukselle on ”henkisesti parempi vaihtoehto”

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Varmasti kyllä pitää homman paremmin pystyssä jos valtio tilapäisesti tukee osa-aikaista työtä täyden työttömyyden sijasta. Tärkeintä, että ei päästetä firmoja nurin koska uusia syntyy vaikeammin ja tärkeää myös, ettei tuosta tule pysyvää tempputyöllistämisen mekanismia.

 

[evakko]

Mä epäilen, et se tarkoitti enemmänkin tummaihoisia malleja kuin läskejä, koska on itsekkin tummaihoinen. Jotenkin haiskahtaa taas tahalliselta väärinymmärtämiseltä.

Kannattaa tutustua aiheeseen ennen kuin kommentoi, hän on sanonut ennen kriisiviestintäänsä "En ole käyttänyt poliittista (asemaa hyväkseni) vaan Instagramin kehopositiivisuusviestiä, Diarra kommentoi Iltalehdelle torstaina." Mikäli tummaihoisuus ei ole tässä BLM-huumassa kehopositiivisuutta niin kiloista puhe.

 

[Jurppii]

Noille Diarra-jutuille on näemmä oma ketjunsa. Jos tässä keskusteltaisiin politiikasta enemmän.

 

[Tott]

Eli tingitäänkö eläkkeistä vai sairausvakuutuksista? Ja saadaanko hinta tarpeeksi alas, että tuo on kannattavaa?

Jos ajatellaan sitä siivousta, niin en millään usko, että puolittamalla siivouksen hinta, kysyntä kasvaisi niin paljon, että nuo keräämättä jääneet eläkemaksut saadaan katettua.

Sairausvakuutus on 0,68% ja työttömyysvakuutusmaksu 0,45%. Näillä ei mielestäni vielä pitkään juhlita.

Työeläkemaksu sitten onkin jo melkein 17%, eli tämähän se on, mistä sitten pitäisi leikata. Enää pitää vaan keksiä, mistä eläkkeet sitten maksetaan. Voidaan tietty jättää maksamattakin.

AIka lailla samalla linjalla. Jos koko palvelusektorin tai vaikka vain siivoojien eläkevakuutusmaksut poistettaisiin niin eikö se tarkoittaisi että muiden alojen työntekijät maksaisivat ne eurot? Tai siis lähinnä heidän työnantajansa maksaisivat ne palkan sivukuiluina. Jos eläkevakuutusmaksuja pitää kerätä vuosittain x verran jotta nykyisten eläkeläisten eläkkeet saadaan maksetuiksi tjsp ja siitä puuttuu palvelusektorin euroja niin jostainhan ne on raavittava kasaan. Kuka tai ketkä silloin tosiasiassa maksaa osan siivouksen hinnasta?

 

[Tlapio]

Nyt tuli Sanna Marinin linja: Työajan lyhentäminen on sdp:n tavoite – Kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkka?

Sdp:n puoluekokous on huipentunut puheenjohtaja Sanna Marinin linjapuheeseen.

www.uusisuomi.fi

Sdp:n puheenjohtajaksi viikonloppuna valittu pääministeri Sanna Marin on vahvistanut linjapuheessaan puoluekokouksessa Tampereella, että hänen tavoitteensa on työajan lyhentäminen Suomessa.

Kuulostaa hyvältä ja työpaikkoja alkaa tulla.

 

[JormaMela]

Nyt tuli Sanna Marinin linja: Työajan lyhentäminen on sdp:n tavoite – Kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkka?

Sdp:n puoluekokous on huipentunut puheenjohtaja Sanna Marinin linjapuheeseen.

www.uusisuomi.fi

Sdp:n puheenjohtajaksi viikonloppuna valittu pääministeri Sanna Marin on vahvistanut linjapuheessaan puoluekokouksessa Tampereella, että hänen tavoitteensa on työajan lyhentäminen Suomessa.

Kuulostaa hyvältä ja työpaikkoja alkaa tulla.

Sitä odotellessa, kun ihmisten palkoista lähtee neljäsosa ja pitäisi selvitä asuntolainan, miksei toki muidenkin lainojen, lyhennyksistä.

 

[kekkeruusi]

Nyt tuli Sanna Marinin linja: Työajan lyhentäminen on sdp:n tavoite – Kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkka?

Sdp:n puoluekokous on huipentunut puheenjohtaja Sanna Marinin linjapuheeseen.

www.uusisuomi.fi

Sdp:n puheenjohtajaksi viikonloppuna valittu pääministeri Sanna Marin on vahvistanut linjapuheessaan puoluekokouksessa Tampereella, että hänen tavoitteensa on työajan lyhentäminen Suomessa.

Kuulostaa hyvältä ja työpaikkoja alkaa tulla.

Ei ala tuolla linjalla:

"Aloitteen mukaan Sdp ottaisi myös pitkän linjan tavoitteekseen kuuden tunnin työpäivän ansiotasoa laskematta. "
Sdp linjasi kantansa 6 tunnin työpäivästä – ”Ei sitä suoraan sanota”

Eli halutaan kuuden tunnin työstä edelleen kahdeksan tunnin palkka. Ei lisää työpaikkoja tippaakaan, pakottaa vain työntekijät hosumaan työnsä nopeammin.

Tosin:

"Pääministeripuolue Sdp ei odotusten mukaan aloitetta hyväksynyt, vaan puoluekokous yhtyi aloitteen tavoitteisiin.

Sdp ei siis vaadi työajan lyhentämistä, eikä tällä vaalikaudella vaadi kokeilua kuuden tunnin työpäivästä."

 

[blueowl]

Sitä odotellessa, kun ihmisten palkoista lähtee neljäsosa ja pitäisi selvitä asuntolainan, miksei toki muidenkin lainojen, lyhennyksistä.

Katos kun SDP haluaa 6 tunnin päivät samalla palkalla. En tosin ymmärrä, miksi ei 4 päiväinen työviikko tai vaikka 20% palkankorotukset kaikille.

 

[Väinämöinen]

6 tunnin työpäivä eli 30 tunnin työviikko. Tuossa olisi minusta ihan järkeäkin jos työpäivät laskettaisiin 4:jään. Eli 7,5 tunnin työpäivä neljä kertaa viikossa, ja kolme päivää vapaata.

Ideanahan tässä 6 tunnin työpäivässä tosin taitaa olla se, että noin työt jäisivät tekemättä ja työnantajien olisi pakko palkata lisää väkeä. Laskennallisesti jokaisen firman pitäisi siis palkata 1/5 henkilöstöä lisää. Tämä lienee siis SDP:n ratkaisu työllisyyden lisäämiseksi.

Luonnollisestikkaan ei onnistu jos palkka pidetään samana. Sinänsä voisin kyllä ehkä itse suostua tuohon ihan silläkin että palkasta lähtisi 1/5 jos tämä kompensoituisi myös verotuksessa, joten ei nyt ihän järjetön idea. Lienee vaan niin iso muutos työelämään ettei koskaan toteudu.

Pahimmillaan tämä toteutuu vain valtion ja kuntasektorin hommissa, niin että palkka pysyy samana, työt helpottuvat mutta nuppilukua (lue verotusta) lisätään.