Kotimaan politiikka

[JCSH]

Toisen äänestyksen äänestyskäyttäytymistä kun katsoo, niin kyllä siinä oli vapaat kädet RKP:lla, PS:lla ja Vihreillä. Demareiden alkoholi myönnytyksiä eduskunnassa taitaa korkeintaan olla jonkun kiljun valmistamisen salliminen, eli ei mitään uutta sillä saralla.

Niin eli oppositiopuolueet antoivat vapauden, hallituspuolueet ei. Ja tässä se pointti onkin ollut juurikin se että hallituspuolueet joutuvat äänestämään vastoin niiden omia kantoja koska kyseessä on koalitiohallitus jossa jokainen puolue joutuu tekemään kompromisseja.

 

[Naamapalmu]

On aivan helvetin epärehellistä huutaa jostain omantunnon äänestyksistä. Kukaan ei voi tosissaan kuvitella hallituksessa olevan sellaista omantunnon lupaa, että yksi puolue saisi äänestellä hallituslinjan vastaisesti. Leka vetoa, että tällaista omantunnon lupaa ei ole hallitusohjelmassa, eikä sellainen olisi mitenkään mennyt hallituksessa läpi, ilman että olisi kussut yhteistyötä todella pahasti.

Alkoholilain uudistuksen ensimmäinen äänestys oli niin täpärälle 98-94, että siinä olisi voinut käydä miten vain.

 

[ttjm]

Alkoholilain uudistuksen ensimmäinen äänestys oli niin täpärälle 98-94, että siinä olisi voinut käydä miten vain.

Mistä äänestyksestä nyt tarkalleen ottaen puhut?

E: Oliko siinä kyse jostain opposition aloitteesta?

 

[Naamapalmu]

Mistä äänestyksestä nyt tarkalleen ottaen puhut?

E: Oliko siinä kyse jostain opposition aloitteesta?

Puhuit että kukaan ei voi tosissaan kuvitella hallituksessa olevan sellaista omantunnon lupaa, kun taas nimenomaan hallituspuolueiden kansanedustajien osalta oli tehty sopimus, että prosenttirajan nostosta saa äänestää omantuntonsa mukaan. Kyseessä siis oli jo edellä mainittu alkoholijuomien prosenttirajan nostaminen.

Ei tuota näkymystä nyt tiedossa olevat asiatkaan aja.

 

[ttjm]

Puhuit että kukaan ei voi tosissaan kuvitella hallituksessa olevan sellaista omantunnon lupaa, kun taas nimenomaan hallituspuolueiden kansanedustajien osalta oli tehty sopimus, että prosenttirajan nostosta saa äänestää omantuntonsa mukaan. Kyseessä siis oli jo edellä mainittu alkoholijuomien prosenttirajan nostaminen.

Niin se oli siis hallituksen oma aloite kuitenkin. Luuletko nyt ihan tosissasi, että on olemassa joku omantunnonvapaus äänestää miten haluaa opposition ehdotuksille, koska kyseessä on alkoholi?
Tässä nyt on kyseessä niin klassinen poliittinen temppu, kuin vaan olla ja voi. Tottakain siitä nyt puolueiden kannattajat repii kaiken mahdollisen draaman irti, mutta jos tätä nyt yhtään katsoo objektiivisesti, niin ei tuossa nyt ole mitään erikoista suomalaisen politiikan osalta.

Enkä varmasti äänestänyt hallituspuolueita tällä kertaa.

 

[JCSH]

Puhuit että kukaan ei voi tosissaan kuvitella hallituksessa olevan sellaista omantunnon lupaa, kun taas nimenomaan hallituspuolueiden kansanedustajien osalta oli tehty sopimus, että prosenttirajan nostosta saa äänestää omantuntonsa mukaan. Kyseessä siis oli jo edellä mainittu alkoholijuomien prosenttirajan nostaminen.

Ei tuota näkymystä nyt tiedossa olevat asiatkaan aja.

Boldattu olennainen kohta. Kyseessä oli asia joka oli sovittu erikseen hallituksen sisällä. Asia jota käytettiin ratkaisemaan yksi lain yksityiskohta josta ei päästy yksimielisyyteen.

Eli täysin eri asia kuin se että hallituspuolue alkaisi puskista tukemaan opposition ehdotuksia vasten sitä mitä on sovittu hallitusohjelmassa tai erikseen hallituksen kesken.

 

[Naamapalmu]

Niin se oli siis hallituksen oma aloite kuitenkin. Luuletko nyt ihan tosissasi, että on olemassa joku omantunnonvapaus äänestää miten haluaa opposition ehdotuksille, koska kyseessä on alkoholi?
Tässä nyt on kyseessä niin klassinen poliittinen temppu, kuin vaan olla ja voi. Tottakain siitä nyt puolueiden kannattajat repii kaiken mahdollisen draaman irti, mutta jos tätä nyt yhtään katsoo objektiivisesti, niin ei tuossa nyt ole mitään erikoista suomalaisen politiikan osalta.

Enkä varmasti äänestänyt hallituspuolueita tällä kertaa.

Jos puhutaan muuta ja toimitaan toisin, olisi suoraselkäistä kävellä edes ulos salista. Näinhän muistaakseni toimittiin veteraanien määrärahjojen nostossa, esitys oli opposition. (2017)

edit: Täysin asiallista moittia kaksinaismoralismista, kerta puolueen ohjelma sekä edustajien suulta kuullaan aivan jotain muuta, mitä äänestystulos osoitti.

 

[Naamapalmu]

Boldattu olennainen kohta. Kyseessä oli asia joka oli sovittu erikseen hallituksen sisällä. Asia jota käytettiin ratkaisemaan yksi lain yksityiskohta josta ei päästy yksimielisyyteen.

Eli täysin eri asia kuin se että hallituspuolue alkaisi puskista tukemaan opposition ehdotuksia vasten sitä mitä on sovittu hallitusohjelmassa tai erikseen hallituksen kesken.

Anteeksi, piti kaivaa uutinen asiasta muistin virkistämiseksi ja tosiaan kokoomus näköjään käänsi kelkkansa viime hetkellä ja vaati puoluekuria, eli näyttivät keskisormea Sipilän omantunnon asialle.

 

[ttjm]

Jos puhutaan muuta ja toimitaan toisin, olisi suoraselkäistä kävellä edes ulos salista.

Ei varmasti ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Suomessa puolue joutuu äänestämään hallituksessa vastoin lupailujaan.

Näinhän muistaakseni toimittiin veteraanien määrärahjojen nostossa, esitys oli opposition. (2017)

Menikö tässä opposition ehdotus läpi tämän ulosmarssin takia? Jos ei mennyt, niin se on hieman helpompaa olla suoraselkäinen, kun ei kuse hallitusyhteistyötä.

Vaikka tämä poliittinen kikkailu vituttaa muakin, niin ei tässä casessa nyt ollut oikeasti niin isoa draamaa, mitä kokoomus ja persut haluaa viestiä.

 

[Naamapalmu]

Ei varmasti ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Suomessa puolue joutuu äänestämään hallituksessa vastoin lupailujaan.

Menikö tässä opposition ehdotus läpi tämän ulosmarssin takia? Jos ei mennyt, niin se on hieman helpompaa olla suoraselkäinen, kun ei kuse hallitusyhteistyötä.

Vaikka tämä poliittinen kikkailu vituttaa muakin, niin ei tässä casessa nyt ollut oikeasti niin isoa draamaa, mitä kokoomus ja persut haluaa viestiä.

Opposition esitys meni läpi äänin 71-70.

Ei toki ole ensimmäinen kerta kun joutuu äänestämään vastoin lupailtua linjaa, mikä on äänestäjien pettämistä ja sitä takin kääntöä, varsinkin kun kyseessä on henkilö jonka avainasioita ulostuloista päätellen on nimenomaan alkoholilain höllentäminen. Sitähän tuo vihreiden facebook -päivitys oli. Vaihtoehtona olisi ollut se tyhjiä tai poissa.

Eli tottakai tässä otetaan kaikki irti ja nostetaan tikun nokkaan nämä ihmiset.

 

[Jan11]

Opposition esitys meni läpi äänin 71-70.

Ei toki ole ensimmäinen kerta kun joutuu äänestämään vastoin lupailtua linjaa, mikä on äänestäjien pettämistä ja sitä takin kääntöä, varsinkin kun kyseessä on henkilö jonka avainasioita ulostuloista päätellen on nimenomaan alkoholilain höllentäminen. Sitähän tuo vihreiden facebook -päivitys oli. Vaihtoehtona olisi ollut se tyhjiä tai poissa.

Eli tottakai tässä otetaan kaikki irti ja nostetaan tikun nokkaan nämä ihmiset.

Tuossa tosin oli sellainen merkittävä ero, että asia oli päätetty jo aiemmin joulukuun 2016 talousarvioesityksen yhteydessä KAIKKIEN eduskuntaryhmien tuella, mutta hallitus (VM Orpo kok.) ei, eduskunnan parlamentaarisessa tahdosta huolimatta, kuitenkaan lisätalousarviossa esittänyt siihen varoja, vaan olisi lyhentänyt niillä valtion velkaa.
Se kärjistyi lopulta tuohon äänestykseen.

 

[Naamapalmu]

Tuossa tosin oli sellainen merkittävä ero, että asia oli päätetty jo aiemmin joulukuun 2016 talousarvioesityksen yhteydessä KAIKKIEN eduskuntaryhmien tuella, mutta hallitus (VM Orpo kok.) ei, eduskunnan parlamentaarisessa tahdosta huolimatta, kuitenkaan lisätalousarviossa esittänyt siihen varoja, vaan olisi lyhentänyt niillä valtion velkaa.
Se kärjistyi lopulta tuohon äänestykseen.

En nyt kerkeä tähän hätään pläräämään läpi valtion talousarvioesitystä, mutta: Timo Heinonen: Lisää rahaa veteraanien kuntoutukseen , ”Veteraanit pakotettiin vuosittain kerjuureissulle eduskuntaan” – kansanedustaja paljastaa teatterin

"Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) esitti lisätalousarviossa 11,6 miljoonan euron lisämäärärahan veteraanikuntoutukseen. "

 

[Jan11]

En nyt kerkeä tähän hätään pläräämään läpi valtion talousarvioesitystä, mutta: Timo Heinonen: Lisää rahaa veteraanien kuntoutukseen , ”Veteraanit pakotettiin vuosittain kerjuureissulle eduskuntaan” – kansanedustaja paljastaa teatterin

"Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) esitti lisätalousarviossa 11,6 miljoonan euron lisämäärärahan veteraanikuntoutukseen. "

Edellisen vuoden.
En ota kantaa siihen, mikä on oikea summa ja oliko joku osapuoli enemmän oikeassa kuin toinen. Mutta tausta oli siis, että alun perin jokainen puolue oli sitoutunut johonkin, jonka ei katsottu lisätalousarvioesityksessä toteutuvan.

(Valitettavasti veteraanit ovat usein pelinappuloina suosion kalastelussa ja politiikkapelissä. Mikäpä ihmisen tunteisiin vetoaisi enemmän...)

Oppositio jyräsi harvinaisen äänestyksen kuntoutusrahoista – Sotaveteraanit pettyivät ”näytelmään”

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Äänin 71-70 hallituksen kanta nurin – Lindtman tyytyväisenä veteraanien puolesta: “Myös oppositiosta voi vaikuttaa”

Eduskunta hyväksyi tänään lisätalousarvion käsittelyn yhteydessä äänin 71–70 SDP:n esittämän lausuman veteraanien kuntoutusmäärärahojen tason turvaamisesta. SDP:n vastalauseen, josta äänestettiin ensin tasan 70–70 mutta lippuäänestyksen jälkeen se voitti äänellä, mukaan eduskunta edellyttää...

demokraatti.fi

 

[erihyva]

Saapas nähdä, mikä hallitus uskaltaa vetää töpselin irti veteraanituilta, nyt kun 99% veteraaneista on maan mullissa, ja parissa vuodessa 100%.

 

[Naamapalmu]

Edellisen vuoden.
En ota kantaa siihen, mikä on oikea summa ja oliko joku osapuoli enemmän oikeassa kuin toinen. Mutta tausta oli siis, että alun perin jokainen puolue oli sitoutunut johonkin, jonka ei katsottu lisätalousarvioesityksessä toteutuvan.

(Valitettavasti veteraanit ovat usein pelinappuloina suosion kalastelussa ja politiikkapelissä. Mikäpä ihmisen tunteisiin vetoaisi enemmän...)

Oppositio jyräsi harvinaisen äänestyksen kuntoutusrahoista – Sotaveteraanit pettyivät ”näytelmään”

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Äänin 71-70 hallituksen kanta nurin – Lindtman tyytyväisenä veteraanien puolesta: “Myös oppositiosta voi vaikuttaa”

Eduskunta hyväksyi tänään lisätalousarvion käsittelyn yhteydessä äänin 71–70 SDP:n esittämän lausuman veteraanien kuntoutusmäärärahojen tason turvaamisesta. SDP:n vastalauseen, josta äänestettiin ensin tasan 70–70 mutta lippuäänestyksen jälkeen se voitti äänellä, mukaan eduskunta edellyttää...

demokraatti.fi

Myönnettäköön, että en noin tarkkaan muista äänestyksen syitä ja seurauksia.

 

[?..]

Saapas nähdä, mikä hallitus uskaltaa vetää töpselin irti veteraanituilta, nyt kun 99% veteraaneista on maan mullissa, ja parissa vuodessa 100%.

Miten tukien maksamista voisi enää jatkaa, jos yhtään veteraania ei ole elossa? Eikai siihen minkään hallituksen kantaa tarvita, jos ei ole enää ketään jolle tukea maksaa. Vai valuuko rahat johonkin muualle kuin veteraaneille?

 

[ttjm]

Miten tukien maksamista voisi enää jatkaa, jos yhtään veteraania ei ole elossa? Eikai siihen minkään hallituksen kantaa tarvita, jos ei ole enää ketään jolle tukea maksaa. Vai valuuko rahat johonkin muualle kuin veteraaneille?

Varmasti niille rahoille joku käyttö keksitään, vaikka veteraanit siirtyykin ajasta iäisyyteen
Joku kiva veteraanien muistosäätiö ja sitten saunakavereita sinne hommiin.

 

[Jan11]

Varmasti niille rahoille joku käyttö keksitään, vaikka veteraanit siirtyykin ajasta iäisyyteen
Joku kiva veteraanien muistosäätiö ja sitten saunakavereita sinne hommiin.

Veteraanien Perinneliitto.

Veteraanijärjestöt yhdistyvät kohta perinneliitoksi – "Haluamme silti jatkossakin kunnioittaa ja vaalia sotiemme veteraanien ja koko sotasukupolven perintöä"

Sakari Martimon mukaan kysymys on veteraanikentän rakennemuutoksesta, kun sotiin osallistuneen sukupolven määrä vähitellen hiipuu ja naisistuu.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Edit. MOT:ssa oli 2015 aiheesta toteutukseltaan sanoisinko... hmm... kärkäs jakso

Viimeisen veteraanin jälkeen

Rintamalla palvelleita on tällä hetkellä elossa enää 36 000.

yle.fi

 

[erihyva]

Varmasti niille rahoille joku käyttö keksitään, vaikka veteraanit siirtyykin ajasta iäisyyteen
Joku kiva veteraanien muistosäätiö ja sitten saunakavereita sinne hommiin.

Erilaisilla veteraanijärjestöillä on yhteensä satojen miljoonien kiinteistöomaisuus, mielenkiinnolla seuraan, mitä niille tapahtuu ja mihin rahat päätyvät.

 

[Griffin]

Ehkö olisi korkea aika purkaa suurin osa noista veteraanivirityksistä 6500 ihmistä' ei enää kovinkaan raskasta organisaatiota tarvitse.
Rahoja olisi syytä käydä käyttämään, s.e. ne tulisivat käytetyksi. Veteraanien määrä ennuste:

Usein kysytyt kysymykset - Veteraanit.fi

Kooste vuoden 2019 keräyksen tuotosta ja tuoton käytöstä Ovatko veteraaniliitot rikkaita? Jos veteraaniliitot olisivat lopettaneet toimintansa vuoden 2019 lopussa ja varat olisi jaettu järjestöjen jäsenille, olisivat summat olleet Suomen Sotaveteraaniliiton veteraani- puoliso tai...

veteraanit.fi

 

[Jan11]

Ehkö olisi korkea aika purkaa suurin osa noista veteraanivirityksistä 6500 ihmistä' ei enää kovinkaan raskasta organisaatiota tarvitse.
Rahoja olisi syytä käydä käyttämään, s.e. ne tulisivat käytetyksi. Veteraanien määrä ennuste:

Usein kysytyt kysymykset - Veteraanit.fi

Kooste vuoden 2019 keräyksen tuotosta ja tuoton käytöstä Ovatko veteraaniliitot rikkaita? Jos veteraaniliitot olisivat lopettaneet toimintansa vuoden 2019 lopussa ja varat olisi jaettu järjestöjen jäsenille, olisivat summat olleet Suomen Sotaveteraaniliiton veteraani- puoliso tai...

veteraanit.fi

Toki pitää ottaa huomioon, että poliitikot ei yksityisten säätiöiden purkamisista päätä, vaan lain ja asetusten puitteissa ne tekevät mitä haluavat.
Se mihin poliitikot voi vaikuttaa, on lopettaa rahoitus. Mutta poliittista realismia on, että sitäkään ei voi tehdä niin kauan, kun veteraaneja on hengissä. Ainakaan jos aikoo pärjätä seuraavissa vaaleissa. Eläkeläiset kun on edelleen se kaikkein äänestysaktiivisin porukka, ja sotaveteraanien jälkeläiset suurimpia ikäluokkia. Kyseessä olisikin siis poliittinen itsemurha.

 

[Griffin]

Kyllä valtio voi rahoittaa veteraaneja ihan suoraan, jos haluaa. Ei siihen mitää rahoja hukkavia säätiöitä tai muita turhia instansseja pitäisi sotkea.

Vrsinkin, kun noiden veteraanian määrä alkaa kutistua olemattomiin, niin nuo kaikki sotaveteraani säätiöt sun muut rahareijät on syytä leikata pois tukilistoilta mitä pikimiten.

 

[Jan11]

Kyllä valtio voi rahoittaa veteraaneja ihan suoraan, jos haluaa. Ei siihen mitää rahoja hukkavia säätiöitä tai muita turhia instansseja pitäisi sotkea.

Vrsinkin, kun noiden veteraanian määrä alkaa kutistua olemattomiin, niin nuo kaikki sotaveteraani säätiöt sun muut rahareijät on syytä leikata pois tukilistoilta mitä pikimiten.

Juuri sitä tarkoitin. Mutta se mitä myös tarkoitin, niin ainakin SDP, Kepu, Kok äänestäjäprofiili on niin iäkäs, että niiden puolueiden ei yksinkertaisesti vaan ole poliittisesti järkevää muuttaa tai edes olla mukana muuttamassa systeemiä ennen kuin about viimeisetkin veteraanit on mullissa.

Ehkäpä seuraavalla vaalikaudella, sitten samalla kun muutkin leikkaukset on ajankohtaisia.

 

[JCSH]

Juuri sitä tarkoitin. Mutta se mitä myös tarkoitin, niin ainakin SDP, Kepu, Kok äänestäjäprofiili on niin iäkäs, että niiden puolueiden ei yksinkertaisesti vaan ole poliittisesti järkevää muuttaa tai edes olla mukana muuttamassa systeemiä ennen kuin about viimeisetkin veteraanit on mullissa.

Ei Kokoomuksen äänestäjäprofiili ole erityisen iäkäs. Kokoomus kerää suht tasaisesti äänestäjiä kaikista ikäryhmistä, sielllä ei ole vastaavaa eroa kuin Kepussa tai etenkin SDP:ssä. Kokoomuksen suosio alle 35 vuotiassa on aikalailla sama kuin yli 50 vuotiaissa.
Oikeastaan en tiedä onko reilua edes niputtaa Kepua tuohon ryhmään, niiden kannatus on about 5%-yksikköä suurempi yli 50 vuotiassa kuin alle 35 vuotiaissa.

SDP on ihan omilla luvuillaan, suosio yli 50 vuotiaissa on melkein kolminkertainen verrattuna suosioon alle 35 vuotiaissa.

 

[Jan11]

Ei Kokoomuksen äänestäjäprofiili ole erityisen iäkäs. Kokoomus kerää suht tasaisesti äänestäjiä kaikista ikäryhmistä, sielllä ei ole vastaavaa eroa kuin Kepussa tai etenkin SDP:ssä. Kokoomuksen suosio alle 35 vuotiassa on aikalailla sama kuin yli 50 vuotiaissa.
Oikeastaan en tiedä onko reilua edes niputtaa Kepua tuohon ryhmään, niiden kannatus on about 5%-yksikköä suurempi yli 50 vuotiassa kuin alle 35 vuotiaissa.

SDP on ihan omilla luvuillaan, suosio yli 50 vuotiaissa on melkein kolminkertainen verrattuna suosioon alle 35 vuotiaissa.

Turun yliopisto ja KAKS tutki 2017 jäsen- ja kannattajaprofiileja. Tässä vähän jäsenistöstä
Eli jäsenistöt (ja kannattajat) on siitä tod.näk. vähän vielä ikääntyneet lisää.

Sosiaalidemokraattien jäsenistö on kuudesta suurimmasta puolueesta vanhin. Jäsenten keski-ikä on 61,5 vuotta, mikä selittää eläkeläisjäsenten suurta määrää. Kaksi kolmasosaa SDP:n jäsenistä on eläkkeellä. Reilulla 35 prosentilla on korkeakoulututkinto. Sosiaalidemokraattien jäsenistön ja kannattajien suurin ero on työssäkäyvissä. Yli puolet SDP:n kannattajista käy töissä.

Keskustan jäsenten keski-ikä on 59,9 vuotta. Enemmistö keskustan jäsenistä (51 prosenttia) on eläkkeellä. Reilulla 36 prosentilla keskustan jäsenistä on korkeakoulutus.

Enemmistö kokoomuslaisista on työssäkäyviä, mutta on puolueen jäsenistä yli 30 prosenttia jo eläkkeellä.
Yli 60 prosenttia kokoomuksen jäsenistä on miehiä. Lähes puolella on ylempi korkeakoulututkinto. Viidellä prosentilla on lisensiaatin tai tohtorin tutkinto tehtynä.

Vihreät erottuu muista puolueista usealla tekijällä. Selvä enemmistö (yli 63 prosenttia) puoleen jäsenistä on naisia. Puolueen jäsenten keski-ikä on noin 43 vuotta. Korkeakoulututkinto on lähes 75 prosentilla jäsenistä. Yli puolet asuu Uudellamaalla.
71 prosenttia vihreiden kannattajista on tutkimuksen mukaan naisia.

Perussuomalaiset jäsenten keski-ikä (54 vuotta) on toiseksi matalin kuudesta suurimmasta puolueesta. Noin 75 prosenttia perussuomalaisten jäsenistä on miehiä. Alle 30 prosentilla perussuomalaisten jäsenistä on korkeakoulutus, puolueen kannattajista vain noin kymmenellä prosentilla. Perussuomalaisten jäsenet ovat selkeästi matalammin koulutettuja kuin muiden puolueiden jäsenet.

Vasemmistoliiton jäsenten keski-ikä on noin 56 vuotta. Eniten vasemmistoliitolla on eläkeläisjäseniä, kun taas työssäkäyviä puolueella on nelisenkymmentä prosenttia, opiskelijoita kaksitoista prosenttia. Vasemmistoliittoa luonnehtii suuri nuorten ja suuri eläkeläisten määrä niin jäsenissä kuin kannattajissakin.
Vasemmistoliitto on kuudesta puolueesta ainoa, jonka jäsenistä ja kannattajista yhtä suuri osa on korkeasti koulutettuja, vajaa neljäkymmentä prosenttia.

https://kaks.fi/wp-content/uploads/2017/03/tutkimusjulkaisu_103.pdf

 

[ATE]

Henrikssonin valtiosihteeri vähän painostellut suomenruotsalaista lehteä.

Oikeusministerin valtiosihteeri halusi estää pääkirjoituksen julkaisun, väittää lehti – valtiosihteeri sanoo vitsailleensa

Valtiosihteeri kiistää vaikutusyrityksen. Lehden pääkirjoitustoimittaja tulkitsee toisin

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Henrikssonin valtiosihteeri vähän painostellut suomenruotsalaista lehteä.

Oikeusministerin valtiosihteeri halusi estää pääkirjoituksen julkaisun, väittää lehti – valtiosihteeri sanoo vitsailleensa

Valtiosihteeri kiistää vaikutusyrityksen. Lehden pääkirjoitustoimittaja tulkitsee toisin

yle.fi

"Kännissä ja läpällä", otettu oppia Unkarista?

 

[Jan11]

En ole tainnut kirjoittaa mitään sellaista.
Mutta toisaalta, en näe tuota erityisen haitallisenakaan. Jokaisella puolueella on oma retoriikkansa, joka on tietysti kohdistettu omille äänestäjille. Esim. Vihreiden osalta kaikille selväjärkisille lienee selvää, että ympäristöystävällisiä hävittäjiä ei ole olemassakaan. Ympäristönäkökulma on kuitenkin heidän äänestäjilleen tärkeä, joten puheenvuoro siitä resonoi kivasti niiden korvissa.

Vasemmistoliitolla (toki Vihreilläkin) painaa hallitusvastuu. Hallitus kaatuisi, jos VAS ei pysyisi sitoumuksissaan selontekoon ja erityisesti hallitusohjelmaan.

Voisin kumminkin lyödä vaikka vetoa, että se konetyyppi hankitaan, jota esitetään.

Toinen syy on tosin kyyninen: jos hankinta menee pieleen (liian kalliit huolto- ja ylläpitokulut, huono luotettavuus tai riittämätön suorituskyky), niin ihan kaikki puolueet haluavat voida vetäytyä vastuusta turvautuen asiantuntijasuositukseen ja siihen selitykseen, että juuri tämän koneen Puolustusvoimat halusi.

Itse itseäni täydentäen, VAS Arhinmäki taisi lipsauttaa oman avauksensa taustalla olevan poliittisen pelitaktiikan torstai-illan A-talkissa.
Hän pitkässä lähetyksessä erehtyi sanomaan suurin piirtein näin (muistinvaraisesti): ”Kokoomus ja jotkut muutkin puolueet ovat vaatineet hallitusohjelman avaamista tässä muuttuneessa tilanteessa, silloinhan myös tämä hävittäjäasia aukeaisi.”

VAS:lle on erittäin tärkeää näiden ”tulevaisuusinvestointien”, ja erityisesti oppivelvollisuuden laajentamisen, toteutuminen hallitusohjelmaan kirjatulla tavalla. Jos he kiristämällä hävittäjähankintaruuvia pystyisivät estämään hallitusohjelman avaamista ja investointien perumista/lykkäämistä, se olisi puolueelle riemuvoitto. Jos taas tärkein tavoite ei toteutuisi, olisi varmaan edessä (taas) hallituksesta lähtö.

 

[ATE]

Eräs paljon tietävä sukulaismies heitti spekulaatiota että Marinilla olisi burn out. Jos ei maanantaina palaa töihin niin herää useammalla taholla kysymyksiä. Ei kyllä yhtään ihmetyttäisi kun melkoisessa myllytyksessa ollut.

 

[valurauta]

Eräs paljon tietävä sukulaismies heitti spekulaatiota että Marinilla olisi burn out. Jos ei maanantaina palaa töihin niin herää useammalla taholla kysymyksiä. Ei kyllä yhtään ihmetyttäisi kun melkoisessa myllytyksessa ollut.

Eikö nykytila tarkoita sitä, että Katri "Maanvaiva" Kulmuni hoitaa pääministerin tehtäviä? Jos vain on vähänkään kunnossa, niin luulisi töihin palaamisen kiinnostavan. Pari päivää sitten sairasloman keston muotoilu tosin oli "_ainakin_ loppuviikon".

Onko hallitus tullut töpeksineeksi siinä määrin, että alkaisi valtakunnanoikeuteen joutuminen pelottaa, muitakin kuin Haavistoa? Saisiko esim. kevytmielisestä suhtautumisesta laillisuusperiaatteeseen jotain oikeaakin argumenttia aikaiseksi?

Vanhoista asioista tämä sote-lakiehdotus, jossa oli hiukan jätetty kertomatta olennaisia asioita eduskunnalle, saattaa olla etenemässä ministerivastuuasiaksi. Onkohan nykyhallitus muistanut tuoda joka asiassa avoimesti esille kaikki näkökohdat eduskunnan arvioinnin pohjaksi? Eihän vain ole tullut syötetyksi eduskunnalle väritettyä totuutta?

 

[Jan11]

Eikö nykytila tarkoita sitä, että Katri "Maanvaiva" Kulmuni hoitaa pääministerin tehtäviä? Jos vain on vähänkään kunnossa, niin luulisi töihin palaamisen kiinnostavan. Pari päivää sitten sairasloman keston muotoilu tosin oli "_ainakin_ loppuviikon".

Onko hallitus tullut töpeksineeksi siinä määrin, että alkaisi valtakunnanoikeuteen joutuminen pelottaa, muitakin kuin Haavistoa? Saisiko esim. kevytmielisestä suhtautumisesta laillisuusperiaatteeseen jotain oikeaakin argumenttia aikaiseksi?

Vanhoista asioista tämä sote-lakiehdotus, jossa oli hiukan jätetty kertomatta olennaisia asioita eduskunnalle, saattaa olla etenemässä ministerivastuuasiaksi. Onkohan nykyhallitus muistanut tuoda joka asiassa avoimesti esille kaikki näkökohdat eduskunnan arvioinnin pohjaksi? Eihän vain ole tullut syötetyksi eduskunnalle väritettyä totuutta?

Hauskasti heittelet kaikenlaista kysymyksinä ilmaan, ihan kuin nuo Trumpin tiedotustilaisuudet.
Rysky Riiheläisen jutuista olen sen verran oppinut, että toki usein onkin niin, että trollatessa ei ole tarkoituskaan saada ketään uskomaan juttuihin. Vaan epäilemään kaikkia ja kaikkea...

 

[valurauta]

Hauskasti heittelet kaikenlaista kysymyksinä ilmaan, ihan kuin nuo Trumpin tiedotustilaisuudet.
Rysky Riiheläisen jutuista olen sen verran oppinut, että toki usein onkin niin, että trollatessa ei ole tarkoituskaan saada ketään uskomaan juttuihin. Vaan epäilemään kaikkia ja kaikkea...

Minähän en jätä kiveäkään kääntämättä valaakseni epäluottamusta maamme hallitusta kohtaan. Moniko ministeri tuosta joukkiosta joutuu lopulta valtakunnanoikeuden eteen? Monenko pitäisi joutua?


On kuitenkin fakta, että esim. näissä Maria Ohisalon vastuualueella olevissa rajaviranomaisten toimissa on loukattu kansalaisten perustuslaillisia oikeuksia ilman lainmukaista perustetta. "Hyvä tarkoitus" ei ole oikeusvaltiossa hyväksyttävä peruste oikeuksien loukkaamiseen. Erityisen noloa tämä on, kun Suomi mielellään paistattelee maailmalla jonain oikeusvaltion malliesimerkkinä. Noloutta vain syventää, jos oikeuslaitos ei kykene puuttumaan näihin laittomiin toimiin.

 

[ATE]

Isisläisiä kuljettava lento al-Holista saapuu - Purra: "Valtion ylin johto tekee salaisia operaatioita, jotta maahan saadaan tuotua todennäköisiä terroristeja piilossa kansalaisten katseilta" - Suomen Uutiset

Suomeen on näillä hetkillä saapumassa kone, joka kuljettaa tänne henkilöitä al-Holin leiriltä. Monet heistä ovat toimineet terroristijärjestö Isisin k

www.suomenuutiset.fi

Al-hol lentokone saapui ilmeisesti vartti sitten Helsinkiin lasti täynnä mahdollisia teroja. Vielä pari päivää sitten Haavisto kuitenkin antoi selkeästi ymmärtää ettei mitään tuollaista ole käynnissä?

Ulkoministeri Haavisto: Suomella ei ole keinoa palauttaa lapsia nopeasti al-Holin leiriltä, vaikka korona iskisi

Valmistelut ja suunnitelmat lasten kotouttamiseksi Al-Holin leiriltä on jouduttu pistämään koronan vuoksi jäihin.

www.is.fi

"– Meillä ei ole nyt mitään nopeaa keinoa auttaa leirillä olevia. Totta kai pyrimme koko ajan seuraamaan tilannetta ja erityisedustaja jatkaa työtään. Tilanne pysyy vaikeasti ennakoitavana. Haavisto kertoo Ilta-Sanomien haastattelussa. "

 

[Jan11]

Isisläisiä kuljettava lento al-Holista saapuu - Purra: "Valtion ylin johto tekee salaisia operaatioita, jotta maahan saadaan tuotua todennäköisiä terroristeja piilossa kansalaisten katseilta" - Suomen Uutiset

Suomeen on näillä hetkillä saapumassa kone, joka kuljettaa tänne henkilöitä al-Holin leiriltä. Monet heistä ovat toimineet terroristijärjestö Isisin k

www.suomenuutiset.fi

Al-hol lentokone saapui Suomeen ilmeisesti vartti sitten Helsinkiin lasti täynnä mahdollisia teroja. Vielä pari päivää sitten Haavisto kuitenkin antoi selkeästi ymmärtää ettei mitään tuollaista ole käynnissä?

Ulkoministeri Haavisto: Suomella ei ole keinoa palauttaa lapsia nopeasti al-Holin leiriltä, vaikka korona iskisi

Valmistelut ja suunnitelmat lasten kotouttamiseksi Al-Holin leiriltä on jouduttu pistämään koronan vuoksi jäihin.

www.is.fi

"– Meillä ei ole nyt mitään nopeaa keinoa auttaa leirillä olevia. Totta kai pyrimme koko ajan seuraamaan tilannetta ja erityisedustaja jatkaa työtään. Tilanne pysyy vaikeasti ennakoitavana. Haavisto kertoo Ilta-Sanomien haastattelussa. "

Oikein hieno homma, jos saatiin sieltä tosiaan kolme perhettä, joilla alle 10-vuotiaat lapset.
Aikuisista en niin välitä, mutta jokainen suomalainen (tai suomalaisen vanhemman ulkomailla syntynyt) lapsi on syytä saada sieltä leiriltä Suomeen. Ja se hinta taitaa olla sitten, että äidit myös.

Haavisto on saippuaa. Toivottavasti seuraaviin presidentinvaaleihin löytyy joltain puolueelta sellainen kansaa yhdistävä ehdokas, joka ei ole aivan yhtä liukas. Mutta tämä kotiutus on kuitenkin hieno onnistuminen silti.

Ulkoministeriö: Al-Holin leiriltä on palannut kolme perhettä

Suomeen on iltapäivällä saapunut kolme al-Holin leiriltä paennutta perhettä, tiedottaa Ulkoministeriö.

www.mtvuutiset.fi

EDIT: 9 lasta ja 3 äitiä, Turkista Valko-Venäjälle Minskiin, josta Suomeen.

Al-Hol | Ulkoministeriö vahvistaa HS:n tiedot: Al-Holin leiriltä saapui iltapäivällä Suomeen kolme naista ja yhdeksän lasta, tulijat pääsivät leiriltä pois omin avuin

Al-Holin leirillä olleita suomalaisia naisia ja lapsia saapui Suomeen sunnuntaina. Leirillä olevien saapuminen on ollut merkittävä kiistakysymys, koska siihen kytkeytyvät sekä lasten oikeudet että naisiin liittyvä turvallisuusuhka.

www.hs.fi

 

[ATE]

Tällainenkin linjaus löytyy Ohisalolta.

Sisäministeri Ohisalo lupaa, että suomalaisille tiedotetaan mahdollisista Isis-kotiutuksista: "Suomi tulee toimimaan avoimemmin kuin moni muu valtio"

Sisäministeri, vihreiden puheenjohtajan Maria Ohisalon mukaan on tärkeää, että avoimuuden nimissä tiedotetaan silloin, kun al-Holin leiriltä tuodaan henkilöitä Suomeen.

www.iltalehti.fi

 

[Jan11]

Tällainenkin linjaus löytyy Ohisalolta.

Sisäministeri Ohisalo lupaa, että suomalaisille tiedotetaan mahdollisista Isis-kotiutuksista: "Suomi tulee toimimaan avoimemmin kuin moni muu valtio"

Sisäministeri, vihreiden puheenjohtajan Maria Ohisalon mukaan on tärkeää, että avoimuuden nimissä tiedotetaan silloin, kun al-Holin leiriltä tuodaan henkilöitä Suomeen.

www.iltalehti.fi

Tiedote on täällä.

Suomeen kolme perhettä Turkista al-Holin leiriltä - Ulkoministeriö

Kolme al-Holin leiriltä paennutta perhettä ovat saapuneet tänään iltapäivällä Turkista Suomeen. Lapset ja naiset...

um.fi

 

[Herra Ankka]

Vielä pari päivää sitten Haavisto kuitenkin antoi selkeästi ymmärtää ettei mitään tuollaista ole käynnissä?

Haavisto sanoi, että al-Holilta ei pystytä palauttamaan ketään. Nämä Suomeen tulleet ovat nyt väitetysti omin avuin paenneet leiriltä. Sattuipa sopivasti. Ja jos operaatio olikin jäissä toissapäivänä, äkkiähän sen käyntiin polkaisi?

Noh, niin tai näin, ei kai kukaan oikeasti odota, että tämän tason operaatiosta tiedotetaan lehdistölle ennakoiden. Jollain tahoilla eduskunnassa on kai jonkinasteinen tiedonsaantioikeus, mikä on tietenkin tärkeätä toteuttaa.

 

[ttjm]

Noh, niin tai näin, ei kai kukaan oikeasti odota, että tämän tason operaatiosta tiedotetaan lehdistölle ennakoiden. Jollain tahoilla eduskunnassa on kai jonkinasteinen tiedonsaantioikeus, mikä on tietenkin tärkeätä toteuttaa.

Lähinnä näitä taitaa vaatia twitterin "kansallismieliset" ja "traditionalistit" sun muut, jotta voi sitten pitää striimiä jossain lentokentällä.

 

[PalleX]

Siis tuliko nämä ihan jollain reittilennolla vai haettiinko ihan erikseen?

 

[namlepo]

Minusta on ihan oikein että ministeri valehtelee sen minkä kerkee.

 

[Sceppe]

Minusta on ihan oikein että ministeri valehtelee sen minkä kerkee.

Mikäs se vale nyt on niin päästään ihmettelemään, että miksi ministeri valehtelee?

 

[namlepo]

Tuossahan se. Ulkoministeri Haavisto: Suomella ei ole keinoa palauttaa lapsia nopeasti al-Holin leiriltä, vaikka korona iskisi

Mikäs se vale nyt on niin päästään ihmettelemään, että miksi ministeri valehtelee?

 

[Sceppe]

Tuossahan se. Ulkoministeri Haavisto: Suomella ei ole keinoa palauttaa lapsia nopeasti al-Holin leiriltä, vaikka korona iskisi

Tässä semmoinen juttu, että noitahan ei leiriltä tuotu.

 

[shaminy]

Isisläisiä kuljettava lento al-Holista saapuu - Purra: "Valtion ylin johto tekee salaisia operaatioita, jotta maahan saadaan tuotua todennäköisiä terroristeja piilossa kansalaisten katseilta" - Suomen Uutiset

Suomeen on näillä hetkillä saapumassa kone, joka kuljettaa tänne henkilöitä al-Holin leiriltä. Monet heistä ovat toimineet terroristijärjestö Isisin k

www.suomenuutiset.fi

Al-hol lentokone saapui ilmeisesti vartti sitten Helsinkiin lasti täynnä mahdollisia teroja. Vielä pari päivää sitten Haavisto kuitenkin antoi selkeästi ymmärtää ettei mitään tuollaista ole käynnissä?

Ulkoministeri Haavisto: Suomella ei ole keinoa palauttaa lapsia nopeasti al-Holin leiriltä, vaikka korona iskisi

Valmistelut ja suunnitelmat lasten kotouttamiseksi Al-Holin leiriltä on jouduttu pistämään koronan vuoksi jäihin.

www.is.fi

"– Meillä ei ole nyt mitään nopeaa keinoa auttaa leirillä olevia. Totta kai pyrimme koko ajan seuraamaan tilannetta ja erityisedustaja jatkaa työtään. Tilanne pysyy vaikeasti ennakoitavana. Haavisto kertoo Ilta-Sanomien haastattelussa. "

He ovat omin neuvoin paenneet Al-Holin leiriltä Turkkiin. Ketään ei ole autettu leiriltä pois.

 

[Paapaa]

Uutisen mukaan lähtivät leiriltä itse ilman apua. Jos näin todella on, niin aika hankalaa on suomalaiselta evätä pääsy omaan kotimaahansa, vaikka kuinka olisi vääräuskoinen. No, varmaan yksityiskohtia tulee ensi viikolla tästä tapauksesta, jos on tullakseen. Kaiken kaikkiaan tuo palautustouhu loppui kuin seinään koronan takia, enkä pidä lainkaan epäuskottavana sitä, että mitään operaatiota ei ole ollut meneillään. Korona on tehokkaasti kyllä haitannut tuollaisen toteuttamista.

 

[JCSH]

Siis tuliko nämä ihan jollain reittilennolla vai haettiinko ihan erikseen?

No jos pitäisi arvata niin veikkaisin tätä lentoa:

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

 

[PalleX]

No jos pitäisi arvata niin veikkaisin tätä lentoa:

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

Tuohan on tänään lentänyt Arlandaan? Ymmärtääkseni tulivat suoraan Turkista Helsinkiin. Millä rahalla lie liput ostettu sitten?

 

[Jpee]

Näyttää että on "autettu" taloudellisesti Turkista pois veronmaksajien rahoilla.
"Perheet on palautettu takaisinmaksuperiaatteella, Puustinen kertoo, eli palautuksen hinta peritään perheiltä myöhemmin takaisin "

Mistähän tuloista nuo meinataan periä takaisin? Suurella todennäköisyydellä jää veronmaksajien maksettavaksi.

 

[JCSH]

Tuohan on tänään lentänyt Arlandaan? Ymmärtääkseni tulivat suoraan Turkista Helsinkiin. Millä rahalla lie liput ostettu sitten?

No seuraa se lento, "Diverted to HEL".

 

[PalleX]

Näyttää että on "autettu" taloudellisesti Turkista pois veronmaksajien rahoilla.
"Perheet on palautettu takaisinmaksuperiaatteella, Puustinen kertoo, eli palautuksen hinta peritään perheiltä myöhemmin takaisin "

Mistähän tuoloista nuo meinataan periä takaisin? Suurella todennäköisyydellä jää veronmaksajien maksettavaksi.

Juu, enpäs ole ennen kuullut että lennellään maksusitoumuksilla.