Kotimaan politiikka

[Erkki_erikeepperi]

No eipä ole kyllä oppositiostakaan kuulunut hirveästi paniikkihuutelua president of madagascar tyyliin ja hyvä niin. Kerrankin ihan asialliselta vaikuttaa koko suomalaisen poliittisen kentän reagointi.

Oppositio on ollut aivan liian nössö, ja tässä tilanteessa rajumpien toimenpiteiden vaatiminen ei ole mitään politikointia vaan tarpeellista ihan kansanterveyden vuoksi...

Uskomattomasti Halla-Ahokin on viime päiviin asti huudellut vain jostain Kreikan mamu-kriisistä. Ketä kiinnostaa! On vähän isompiakin asioita nyt...

 

[Jurppii]

Oppositio on ollut aivan liian nössö, ja tässä tilanteessa rajumpien toimenpiteiden vaatiminen ei ole mitään politikointia vaan tarpeellista ihan kansanterveyden vuoksi...

Uskomattomasti Halla-Ahokin on viime päiviin asti huudellut vain jostain Kreikan mamu-kriisistä. Ketä kiinnostaa! On vähän isompiakin asioita nyt...

Ehkä Halla-ahokaan ei olisi vetänyt kaikkea kiinni? Kuka olisi? Joku Hesarin toimituspällikkö. Hallitus ei varsinaisesti ole trumpeillut asian suhteen joten irtopisteitä on vaikeampi huudella kun ei ole ollut asioista oikein mitään mieltä aiemmin itsekään.

Suomen surkea varautuminen ja reagointi koronaan hakee kyllä vertaistaan sivistysmaista puhuttaessa

Eli kaikki muut on hoitaneet selkeästi paremmin asian?

Miten olisi pitänyt varautua? No rakentamalla sairaaloita, teho-osastoja, kouluttamalla hoitsuja, maksamalla niille parempaa liksaa jne. jne. (ts. verottamalla) useampi vuosi sitten kun mitään tilannetta ei ollut päällä. En nähnyt kenenkään poliitikon moista vaatineen.

 

[caustic]

Ehkä Halla-ahokaan ei olisi vetänyt kaikkea kiinni? Kuka olisi? Joku Hesarin toimituspällikkö. Hallitus ei varsinaisesti ole trumpeillut asian suhteen joten irtopisteitä on vaikeampi huudella kun ei ole ollut asioista oikein mitään mieltä aiemmin itsekään.



Eli kaikki muut on hoitaneet selkeästi paremmin asian?

Miten olisi pitänyt varautua? No rakentamalla sairaaloita, teho-osastoja, kouluttamalla hoitsuja, maksamalla niille parempaa liksaa jne. jne. (ts. verottamalla) useampi vuosi sitten kun mitään tilannetta ei ollut päällä. En nähnyt kenenkään poliitikon moista vaatineen.

Pohjois-Italiasta palaavat oltas voitu testauttaa jo kentällä, mut mitä turhia. Antaa levittää tautia ja tutkitaan vasta sitten.

 

[Jurppii]

Pohjois-Italiasta palaavat oltas voitu testauttaa jo kentällä, mut mitä turhia. Antaa levittää tautia ja tutkitaan vasta sitten.

Eipä testejä tosiaan vaatinut kukaan oppositiosta eikä kukaan siellä vieläkään huuda, että tää meni ihan persiilleen eli tää kuuluu ehkä pikemminkin sinne YK:n maskivertailuketjuun kuin kotimaan politiikkaan.

 

[caustic]

Eipä testejä tosiaan vaatinut kukaan oppositiosta eikä kukaan siellä vieläkään huuda, että tää meni ihan persiilleen eli tää kuuluu ehkä pikemminkin sinne YK:n maskivertailuketjuun kuin kotimaan politiikkaan.

Asian voi nähdä myös niin, että hallitus ei tehnyt mitään sillon, kun sillä oli eniten merkitystä ja kohta meilläkin on pandemia. Toivottavasti olen väärässä.

 

[Jurppii]

Asian voi nähdä myös niin, että hallitus ei tehnyt mitään sillon, kun sillä oli eniten merkitystä ja kohta meilläkin on pandemia. Toivottavasti olen väärässä.

Mitkä ne poliittiset päätökset olisi, mitä olisi pitänyt tehdä ja milloin ne olisi pitänyt tehdä, jotka olisivat olleet riittävät?

Yleensä oppositiosta on helppo huudella, että pitäisi tehdä dramaattisiakin siirtoja koska vastuu onnistumisesta ja epäonnistumisesta on molemmat hallituksella. Jos kaatuu paljon firmoja, menee työpaikkoja ja tauti ei etene, voidaan silti sanoa, että tehtiin väärin ja nyt tämä inhimillinen kärsimys on hallituksen syytä koska vaihtoehtoista todellisuutta ei nähdä. Mutta tällä kertaa ei oppositio edes räksytä koska luultavasti ei olisi tehnyt sen dramaattisempia vetoja.

Irtopisteitä voisi toki kalastella mutta silloin olisi parempi päästä kuittaamaan että "minähän sanoin" mutta pitäisi myös pystyä näyttämään, että sanoi.

Jos nyt joku tosissaan uskoo, että tätä tautia voi jäljittää luotettavasti niin Suomessa sentään pistettiin isot tapahtumat kiinni ennen kuin jäljitettävyyden perusteella voitiin sanoa olevan epidemia.

 

[caustic]

Mitkä ne poliittiset päätökset olisi, mitä olisi pitänyt tehdä ja milloin ne olisi pitänyt tehdä, jotka olisivat olleet riittävät?

Yleensä oppositiosta on helppo huudella, että pitäisi tehdä dramaattisiakin siirtoja koska vastuu onnistumisesta ja epäonnistumisesta on molemmat hallituksella. Jos kaatuu paljon firmoja, menee työpaikkoja ja tauti ei etene, voidaan silti sanoa, että tehtiin väärin ja nyt tämä inhimillinen kärsimys on hallituksen syytä koska vaihtoehtoista todellisuutta ei nähdä. Mutta tällä kertaa ei oppositio edes räksytä koska luultavasti ei olisi tehnyt sen dramaattisempia vetoja.

Irtopisteitä voisi toki kalastella mutta silloin olisi parempi päästä kuittaamaan että "minähän sanoin" mutta pitäisi myös pystyä näyttämään, että sanoi.

Jos nyt joku tosissaan uskoo, että tätä tautia voi jäljittää luotettavasti niin Suomessa sentään pistettiin isot tapahtumat kiinni ennen kuin jäljitettävyyden perusteella voitiin sanoa olevan epidemia.

Liikenne pandemia epidemia alueille seis, tai vähintään testiä ja karanteenia testin ajaksi.

Joko pistetään rahaa varautumiseen ja ennaltaehkäsyyn, tai sit maksetaan itsemme kipeeks kun pandemia epidemia jyllää.
On toki mahdollista, että tauti leviää laajalti varotoimista huolimatta.
Niin tai näin toki tosi paska nakki hallitukselle.

Turkin hybridisodankäynti kreikan rajalla pitää opposition, tai no.. persut ainakin kiireisenä tällä hetkellä.

 

[rodder]

Mitkä ne poliittiset päätökset olisi, mitä olisi pitänyt tehdä ja milloin ne olisi pitänyt tehdä, jotka olisivat olleet riittävät?

Yleensä oppositiosta on helppo huudella, että pitäisi tehdä dramaattisiakin siirtoja koska vastuu onnistumisesta ja epäonnistumisesta on molemmat hallituksella. Jos kaatuu paljon firmoja, menee työpaikkoja ja tauti ei etene, voidaan silti sanoa, että tehtiin väärin ja nyt tämä inhimillinen kärsimys on hallituksen syytä koska vaihtoehtoista todellisuutta ei nähdä. Mutta tällä kertaa ei oppositio edes räksytä koska luultavasti ei olisi tehnyt sen dramaattisempia vetoja.

Irtopisteitä voisi toki kalastella mutta silloin olisi parempi päästä kuittaamaan että "minähän sanoin" mutta pitäisi myös pystyä näyttämään, että sanoi.

Jos nyt joku tosissaan uskoo, että tätä tautia voi jäljittää luotettavasti niin Suomessa sentään pistettiin isot tapahtumat kiinni ennen kuin jäljitettävyyden perusteella voitiin sanoa olevan epidemia.

Kun tiedettiin että kyseessä on ihan uuden tyyppinen koronavirus (kiinalaisten tiedemiesten havainto, jo tammikuun alku puolella?) niin miksi siinä vaiheessa ei Suomessa aloitettu ennalta ehkäiseviä toimia vaan ohjeistettiin matkustamaan normaalisti kunhan ei wuhaniin ole menossa. Kun huomattiin Italissa tilanteen eskaloituvan muita maita nopeammin ja tiedettiin Italiassa olevan Suomalaisia turisteja ( mm.laskettelu sesonki pohjois Italiassa) niin miksi ei italiasta tulevia laitettu karanteeniin sitä mukaan kun kone laskeutuu? Iso ponnistus toki, mutta onko parempi että suoritetaan karanteeni esim. Palloiluhalleissa yms. tiloissa ja tartuntojen leviämistä hillitään tällä tehokkaasti kuin se että ei tehdä mitään? Koti karanteenithan osoittautui toimattomiksi kun osa Viikin karanteenissa olevista lapsista viiletti pitkin pihoja vaikka piti olla kotikaranteenissa. Omasta mielestä thl mokasi tämän ja pahasti. Nyt mennään toivotaan toivotaan asenteella ja aika näyttää kuinka tässä käy.

 

[Jurppii]

Kun tiedettiin että kyseessä on ihan uuden tyyppinen koronavirus (kiinalaisten tiedemiesten havainto, jo tammikuun alku puolella?) niin miksi siinä vaiheessa ei Suomessa aloitettu ennalta ehkäiseviä toimia vaan ohjeistettiin matkustamaan normaalisti kunhan ei wuhaniin ole menossa. Kun huomattiin Italissa tilanteen eskaloituvan muita maita nopeammin ja tiedettiin Italiassa olevan Suomalaisia turisteja ( mm.laskettelu sesonki pohjois Italiassa) niin miksi ei italiasta tulevia laitettu karanteeniin sitä mukaan kun kone laskeutuu? Iso ponnistus toki, mutta onko parempi että suoritetaan karanteeni esim. Palloiluhalleissa yms. tiloissa ja tartuntojen leviämistä hillitään tällä tehokkaasti kuin se että ei tehdä mitään? Koti karanteenithan osoittautui toimattomiksi kun osa Viikin karanteenissa olevista lapsista viiletti pitkin pihoja vaikka piti olla kotikaranteenissa. Omasta mielestä thl mokasi tämän ja pahasti. Nyt mennään toivotaan toivotaan asenteella ja aika näyttää kuinka tässä käy.

Pysytellään nyt politiikassa. Vastaus: Luultavasti siksi, että muuallakin tehtiin näin ja viranomaiset eivät enempään painostaneet.

Toisekseen siksi, että länsimaissa on tätä gimme liberty or gimme death asennetta ja pakkokeinot puuttuu tai saavat aivan raivoisaa vastustusta. Jokuhan tuossa jo spekuloi, että vasemmisto tahallaan kasvattaa hommaa, jotta pääsee käyttämään pakkokeinoja.

Poliittinen damned if you do, damned if you don't tilanne. Mutta kotimaassa ei (ainakaan vielä) mikään poliittinen lyömäkeppi ja hyvä niin.

 

[JCSH]

Pysytellään nyt politiikassa. Vastaus: Luultavasti siksi, että muuallakin tehtiin näin ja viranomaiset eivät enempään painostaneet.

Toisekseen siksi, että länsimaissa on tätä gimme liberty or gimme death asennetta ja pakkokeinot puuttuu tai saavat aivan raivoisaa vastustusta. Jokuhan tuossa jo spekuloi, että vasemmisto tahallaan kasvattaa hommaa, jotta pääsee käyttämään pakkokeinoja.

Poliittinen damned if you do, damned if you don't tilanne. Mutta kotimaassa ei (ainakaan vielä) mikään poliittinen lyömäkeppi ja hyvä niin.

Ja sitten kysymys on että minkälaiset oikeudet THL:llä (tai ylipäätänsä millään julkishallinnolla) olisi tuossa vaiheessa ollut tuollaisiin rankempiin toimiin?

 

[Jurppii]

Ja sitten kysymys on että minkälaiset oikeudet THL:llä (tai ylipäätänsä millään julkishallinnolla) olisi tuossa vaiheessa ollut tuollaisiin rankempiin toimiin?

Niinpä. Se on hinta, joka länsimaisesta vapaudesta ja ihmisoikeuksista pitää maksaa. Toisekseen tämä ihana vapaa tiedonvälitys lisää näissä tilanteissa lähinnä väärinkäsityksiä ja sekoilua. Perheet laitetaan kotiin karanteeniin omavalvonnalla ja sitten tollot levittää netissä (tälläkin foorumilla) väärää tietoa ja huhuja, vaikkapa nyt se, että tämä muka ei lapsiin tarttuisi ja lapset päästetään pihalle. Suuri joukko huutaa, miten viranomaiseen ei voi luottaa mutta johonkin bloggariin tai tubettajaan sitten uskotaan, etenkin jos kanavan nimessä on "doctor"

 

[hkultala]

Liikenne pandemia alueille seis

pandemia == maailmanlaajuinen. Pandenia-alue == koko maailma.

Taidat tarkoittaa epidemia-alueita.

Ja niiden kanssa ongelma oli se, että epidemiat levisivät nopeammin kuin aluiden luokittelu epidemia-alueiksi eteni.

Ja se, että kokonaan liikenne seis... kun sitä ei laiteta kaikkiin muihin suuntiin seis, sitten tilanne on vaan se, että osa lomalla tai työmatkalla epidemia-alueilla olevista ihmisistä palaa sieltä kuitenkin kotiin, mutta kiertäen jonkun muun alueen kautta, ja sitten heitä ei osata edes jäljittää niin hyvin, ja pidemmän kiertomatkan aikana heillä on myös suurempi riski tartuttaa muita.

Tämän takia esim. paluuliikenne alkavan, ei vielä pahan epidemian alueelta olisi hyvä sallia, mutta kaikki palanneet pitää vaan laittaa karanteeniin.

, tai vähintään testiä ja karanteenia testin ajaksi.

Testi on liian aikaisin tehtynä täysin turha. Se näyttää negatiivista, ja antaa väärän turvallisuuden tunteen, mikä on vielä paljon pahempaa kuin ei testiä.


Testaamisen suhteen lähinnä mokattiin siinä, että kun ihmisiä tuli jostain virallisten epidemia-alueiden ulkopuolelta, ja sairastui, näitä ei laitettu testeihin. Koska naiivisti ajateltiin, ettei se tauti ole voinut levitä vielä muualle.

 

[caustic]

pandemia == maailmanlaajuinen. Pandenia-alue == koko maailma.

Taidat tarkoittaa epidemia-alueita.

Ja niiden kanssa ongelma oli se, että epidemiat levisivät nopeammin kuin aluiden luokittelu epidemia-alueiksi eteni.

Ja se, että kokonaan liikenne seis... kun sitä ei laiteta kaikkiin muihin suuntiin seis, sitten tilanne on vaan se, että osa lomalla tai työmatkalla epidemia-alueilla olevista ihmisistä palaa sieltä kuitenkin kotiin, mutta kiertäen jonkun muun alueen kautta, ja sitten heitä ei osata edes jäljittää niin hyvin, ja pidemmän kiertomatkan aikana heillä on myös suurempi riski tartuttaa muita.

Tämän takia esim. paluuliikenne alkavan, ei vielä pahan epidemian alueelta olisi hyvä sallia, mutta kaikki palanneet pitää vaan laittaa karanteeniin.



Testi on liian aikaisin tehtynä täysin turha. Se näyttää negatiivista, ja antaa väärän turvallisuuden tunteen, mikä on vielä paljon pahempaa kuin ei testiä.


Testaamisen suhteen lähinnä mokattiin siinä, että kun ihmisiä tuli jostain virallisten epidemia-alueiden ulkopuolelta, ja sairastui, näitä ei laitettu testeihin. Koska naiivisti ajateltiin, ettei se tauti ole voinut levitä vielä muualle.

Juurikin tarkoitin epidemia-alueita.
Kiitos selvennyksestä!

 

[pau]

Yleisestikin ottaen ja laajemmin katsoen voi pikku hiljaa sanoa, että Suomen taloutta on hoidettu tosi huonosti ainakin 2007 lähtien ja tähän päivään asti, ja nyt tietysti koronan ja vasemmistohallituksen takia paska osuu yhä rankemmin tuulettimeen.

Suomen talouskehitys on jo siis aiemminkin ollut huonoa, ja nyt kyllä napsahtaa Juhaa leukaan sitten ihan kunnolla.

Synninpäästöä ei saa siis aiemmatkaan hallitukset.

Mutta ei siinä mitään, otetaan lisää mamuja kehitysmaista, raipataan autoilijoita ja lisätään pakkoruotsia, niin kyllä se siitä!!!

Oppositio on ollut aivan liian nössö, ja tässä tilanteessa rajumpien toimenpiteiden vaatiminen ei ole mitään politikointia vaan tarpeellista ihan kansanterveyden vuoksi...

Uskomattomasti Halla-Ahokin on viime päiviin asti huudellut vain jostain Kreikan mamu-kriisistä. Ketä kiinnostaa! On vähän isompiakin asioita nyt...

Jep, Samoilla linjoilla. Ketuttaa suunnattomasti ettei tuolla ole yhtäkään päättäjää joka oikeasti katselisi yhtään omaa nenää pidemmälle. Vaikka persuja äänestinkin, täytyy myöntää että en osannut odottaa heidän olevan pelkkää möykkää ulkopolitiikasta unohtamalla sisäpolitiikan ja koko valtion hoidon talouksineen ja työttömyyksineen. Jatkossa en kyllä tiedä ketä edes tulen äänestämään, kun tuntuu joka puolue ajavan vain omaa agendaa välittämättä perushommista kuten miten tästä suosta noustaan.

 

[Jpee]

Kyllähän se on vaikea (ehkä mahdotonta) löytää sellaista puoluetta jonka kanssa voisi olla kaikesta samaa mieltä. Eihän ne puolueen sisälläkään ole kaikesta samaa mieltä. Kysymys onkin siitä, että mikä puolue on lähimpänä omaa ajatusmaailmaa. Olettaen tietenkin, että puolue voi edes jossain määrin toteuttaa omaa agendaansa jos hallitus paikka aukeaa.

 

[rodder]

Pysytellään nyt politiikassa. Vastaus: Luultavasti siksi, että muuallakin tehtiin näin ja viranomaiset eivät enempään painostaneet.

Toisekseen siksi, että länsimaissa on tätä gimme liberty or gimme death asennetta ja pakkokeinot puuttuu tai saavat aivan raivoisaa vastustusta. Jokuhan tuossa jo spekuloi, että vasemmisto tahallaan kasvattaa hommaa, jotta pääsee käyttämään pakkokeinoja.

Poliittinen damned if you do, damned if you don't tilanne. Mutta kotimaassa ei (ainakaan vielä) mikään poliittinen lyömäkeppi ja hyvä niin.

Niin mitäpä se muuta on kuin polittiikkaa kun valtion päättäjät toimivat thl:n ohjeistuksen perusteella?

Tämä raivoisa vastustus minkä mainitset ei omasta mielestäni kuulu Suomalaiseen kulttuuriin ja väitän, että suurin osa Italiasta palaavista Suomalaisista olisi ymmärtänyt tilanteen ja mennyt mukisematta karanteeniin viimeistään siinä vaiheessa kun asia olisi mahdollisille vastustajille selitetty. Italiassahan alkuun ei kuulemma ketään noudattanut saatuja ohjeita kokoontumisten, koskettelun eikä esim. poskisuudelmien suhteen ja nyt Italiassa korjataan tämän piittaamattomuuden hedelmiä, jotka ovat satoja kuolleita päivittäinen sekä tuhansia uusia tartuntoja päivittäin. Perseestähän se on jos ei mitään pikaisia keinoja voitaisi tehdä jos kansakunnan terveyttä uhkaava tauti myllää maailmalla ja mahdollisia "pakko" karanteeneja voitaisiin käyttää vasta kun tauti on levinnyt maahan laajasti. Epidemian alussa tehtävät toimet ratkaisee käsitääkseni aika pitkälti miten epidemia etenee/kestää maassa. Jos Suomen terveydenhuolto hyppää muun maailman perässä kaivoon koska muutkin tekee niin onko järkeä? Suomesta kyllä löytyy varmasti osaamista, että voidaan tehdä ratkaisuja sen perusteella eikä niin ettei who:n Ohjeistusta voi/saa kyseenalaistaa vain koska who!

 

[Jurppii]

Tarkoitan ehkä raivoisalla vastustuksella enemmän sitä nettiragea minkä se aiheuttaa ja toisaalta välinpitämättömyyttä kun ei olla totuttu eikä päivän vapaavalintaisen nettihuhun mukaan ole niin tärkeääkään eikä mitään todellisia keinoja ole vahtia ja valvoa. Vähän eri meno jossain Kiinassa, jossa kokonaisia valmiudessa olevia poliisi- ja sotilasjoukkoja voidaan muutenkin siirtää maassa paikasta toiseen kauas kotoaan tai Koreassa, jossa on totuttu siihen, että poliisi vetelee pampulla kalloon aika herkästi jos valtiovalta käskee niin tekemään.

 

[rodder]

Tarkoitan ehkä raivoisalla vastustuksella enemmän sitä nettiragea minkä se aiheuttaa ja toisaalta välinpitämättömyyttä kun ei olla totuttu eikä päivän vapaavalintaisen nettihuhun mukaan ole niin tärkeääkään eikä mitään todellisia keinoja ole vahtia ja valvoa. Vähän eri meno jossain Kiinassa, jossa kokonaisia valmiudessa olevia poliisi- ja sotilasjoukkoja voidaan muutenkin siirtää maassa paikasta toiseen kauas kotoaan tai Koreassa, jossa on totuttu siihen, että poliisi vetelee pampulla kalloon aika herkästi jos valtiovalta käskee niin tekemään.

Maassa maan tavalla, Kiinassa ja Koreassa ei ehkä muuten onnistu kuin pampulla jakaukseen. Nettirageajia riittää tehtdään sitten ihan mitä tahansa, mutta päättäjien/asiantuntijoiden pitäisi olla ajantasalla asioista eikä antaa näiden nettikirjoituksien vaikuttaa millään tavalla. Melko huolestuttavaa nykyisen tuo netin voima jos annetaan päätöksistä johtuvan netti kirjoittelun vaikuttaa päätöksen tekoon. Hyvä asia tässä on se, että ollaan pohjolan perukoilla ja olemme melko epäsosiaalinen kansa ja etäisyyttä pidetään ihan normaalistikin.

 

[Jurppii]

Maassa maan tavalla, Kiinassa ja Koreassa ei ehkä muuten onnistu kuin pampulla jakaukseen. Nettirageajia riittää tehtdään sitten ihan mitä tahansa, mutta päättäjien/asiantuntijoiden pitäisi olla ajantasalla asioista eikä antaa näiden nettikirjoituksien vaikuttaa millään tavalla. Melko huolestuttavaa nykyisen tuo netin voima jos annetaan päätöksistä johtuvan netti kirjoittelun vaikuttaa päätöksen tekoon. Hyvä asia tässä on se, että ollaan pohjolan perukoilla ja olemme melko epäsosiaalinen kansa ja etäisyyttä pidetään ihan normaalistikin.

Mä luulen, että Koreassa etenkin onnistuu ihan siksi, että siellä tiedetään että pamppua tulee heti ja kovaa jos kansa ei tottele vaikka maa normiaalitilassa onkin aika sivistynyt. Moni muistaa kuvat maanviljelijäiden mielenosoituksista, joissa veri kirjaimellisesti virtasi.

Pikemminkin näen netin ongelman siinä, että jengi suorastaan nauttii huhujen ja väärän infon levittämisestä. Poliitikon ei pitäisi kuunnella kuin asiantuntijoita. Paitsi tietysti, että sitten kun homma menee politikoinniksi, kuunnellaankin omaa äänestäjäkuntaa.

 

[rodder]

Mä luulen, että Koreassa etenkin onnistuu ihan siksi, että siellä tiedetään että pamppua tulee heti ja kovaa jos kansa ei tottele vaikka maa normiaalitilassa onkin aika sivistynyt. Moni muistaa kuvat maanviljelijäiden mielenosoituksista, joissa veri kirjaimellisesti virtasi.

Pikemminkin näen netin ongelman siinä, että jengi suorastaan nauttii huhujen ja väärän infon levittämisestä. Poliitikon ei pitäisi kuunnella kuin asiantuntijoita. Paitsi tietysti, että sitten kun homma menee politikoinniksi, kuunnellaankin omaa äänestäjäkuntaa.

Trolleja on ollut ja tulee olemaan netissä, ne kannattaa jättää omaan arvoonsa. Näillä trolleilla ei pitäisi olla mitään vaikutusta poliittiseen päätöksentekoon, josta nyt siis oli kysymys.

 

[Jurppii]

Trolleja on ollut ja tulee olemaan netissä, ne kannattaa jättää omaan arvoonsa. Näillä trolleilla ei pitäisi olla mitään vaikutusta poliittiseen päätöksentekoon, josta nyt siis oli kysymys.

No en usko, että poliitikot on päätöksiä niiden perusteella tehneet. Ne vaan tekee "länsimaisin" keinoin tiukoista toimenpiteistä erittäin vaikeita kun osa on viime vuosina opetellut, että viranomaisiin ei luoteta vaan mieluummin vaikka johonin reformiradioon tai tohtori tolvaseen netissä.

 

[ATE]

Halla-aholla viisas sanoma taas kaikille.

 

[Bladekill]

Suomi ei voi jatkaa miljardien kippaamista kehitysavun, haittamaahanmuuton ja ilmastoposeerauksen kaltaisiin kohteisiin tällaisissa olosuhteissa.

Imo tällaisia olosuhteita ei edes pitäisi odottaa, että rahan kippaaminen lopetetaan. Kehitysapua ja muihin globaaleihin projekteihin osallistumista ei tarvitse pysyvästi lopettaa, mutta on täysin selvää että sen kaltaisia toimia ei tule tehdä marginaalisestikaan ellei Suomella ole sen verran iso hätäkassa että SUOMEN kansaa ja taloutta voidaan suojella äärimmäisilläkin toimilla. Elintasopakolaisia on otettu aivan holtittomasti sisään ja helvetillisen rikosallon, julkisen sektorin rasittamisen jälkeen rahoja ei olekaan ja ollaankin aivan kusessa. Kaikki ne miljoonat mitä on syljetty puuroihin ja millä on tuettu rikollisia ja parasiitteja olisi voitu investoida pandemian taistelemiseen, talouden suojeluun kriisiaikana jne.

Täytyy vain olla helvetin kiitollinen Kiinan toiminnan lisäksi Kreikalle joka kylmäpäisesti pisti Turkin vastaisen rajan kiinni ja on kritiikistä huolimatta suoraselkäisesti seissyt toimiensa takana.

 

[ttppii]

Se on aina jännää kun samaan aikaan pakolaisia pitää auttaa paikallisesti ja supistaa kehitysapu ym varat nolliin. Mutta se onkin persulogiikkaa.

 

[Centteri]

Onhan tämä vähän kornia kun kiinalaiselta torilta lähtöisin oleva lepakonpaska laittaa koko maailmantalouden polvilleen. Meillä vaikutus tullee olemaan melko musertava pienille ja keskisuurille yrityksille. Lama tulee, halusi tai ei. Lomautuksia, kulutus tippuu paitsi vessapaperia kuluu.
Hallituksella tulee olemaan hankala kevät kun ei eväitä tähän tautiin taida olla....

 

[Bladekill]

Onhan tämä vähän kornia kun kiinalaiselta torilta lähtöisin oleva lepakonpaska laittaa koko maailmantalouden polvilleen. Meillä vaikutus tullee olemaan melko musertava pienille ja keskisuurille yrityksille. Lama tulee, halusi tai ei. Lomautuksia, kulutus tippuu paitsi vessapaperia kuluu.

Tuo lepakkoteoria käsittääkseni kumottiin jo viikkoja sitten samoin kuin teoria Wuhanin torista lähtöpaikkana. Tällä hetkellä arvellaan alkulähteen olevan eläimessä, mutta tarkkaa tietoa tai edes paikkaa ei ole.

Hallituksella tulee olemaan hankala kevät kun ei eväitä tähän tautiin taida olla....

Jos yhtään "lohduttaa" niin nykyisellä hallitustoiminnalla ja kokoonpanolla katastrofi oli tulossa jokatapauksessa kuten asiantuntijat ovat todenneet. Korona vain aikaistaa sitä reilusti ja aiheuttaa sen muuallakin.

Nyt tosin on saatu nähdä se historiallinen hetki kun ensimmäistä kertaa ikinä vasemmistopuolueiden "rahaa kyllä löytyy"-retorikka onkin muuttunut pelkoon talouden tilasta. Heti kun on mahdollista aiheuttaa miljoonien eurooppalaisten kuolema välinpitämättämyydellä.

 

[Centteri]

Niin, saattoi olla myös käärme. Mutta loppupeleissä pointti on se, että periaatteessa, täysin ulkopuolinen tekijä laukaisee maailmanluokan taloudellisen laman, tai ainakin notkahduksen.
Täytyy vain toivoa että suomessa notkahdus olisi lyhytaikainen. Hyvä että vihdoinkin puolueet keskustelevat jostain muusta kuin ilmastosta ja maahanmuutosta.
Hallituksen toimet tulevina viikkoina merkitsee paljon, otetaako miljardin hätärahasto käyttöön ja tuleeko valmiuslaki voimaan.

 

[hkultala]

Tuo lepakkoteoria käsittääkseni kumottiin jo viikkoja sitten samoin kuin teoria Wuhanin torista lähtöpaikkana. Tällä hetkellä arvellaan alkulähteen olevan
eläimessä, mutta tarkkaa tietoa tai edes paikkaa ei ole.

Onko jotain lähdettä tälle väitteelle?


edit: ja vastaus mielellään oikeaan ketjuun, ei tänne:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ohjeita sujuvaan keskusteluun tässä viestiketjussa: Keskustelun luonne on näköjään muuttunut ajan myötä sellaiseksi, että tullaan uutena mukaan ja avataan sanainen arkku joko vähättelemällä tai liioittelemalla virusta, tautia, viranomaisten tai hallituksen toimia. Ketjua ei myöskään ole...

bbs.io-tech.fi

 

[Jurppii]

Onko jotain lähdettä tälle väitteelle?

Viekää noi ei politiikkaan liittyvät mieluummin sinne YK:n ketjuun ettei paskoudu tämäkin?

 

[Naamapalmu]

Nyt tosin on saatu nähdä se historiallinen hetki kun ensimmäistä kertaa ikinä vasemmistopuolueiden "rahaa kyllä löytyy"-retorikka onkin muuttunut pelkoon talouden tilasta. Heti kun on mahdollista aiheuttaa miljoonien eurooppalaisten kuolema välinpitämättämyydellä.

No mutta nykyinen hallitus syyttää kaikesta koronavirusta, aivan kaikesta. Väliäkö sillä, että nykyisen hallituksen leveäperäinen jakaminen, eli kuormasta jakaminen ennen heinien lastaamista, pohjautui "maailman talouskasvuun"... No vielä kerkee patsastelemaan muutamia valtiokokouksia ja muita kahvivierailuja, iltapäivälehdet kiimassa.

edit: ei tarvi enää nauraa hekottaa sille, että vasemmistohallitus yrittäisi luoda työpaikkoja yksityiselle sektorille

 

[Viinasta]

Tästä on kyllä hyvä odotella, että kun se hallituksen työllisyystavoite ei kesäksi toteudu ja kun kaikki menee perseelleen niin "korona, korona, korona" ja muuta tuubaa. Muutenhan tämä vihervasemmiston kaiken jakaminen, työstä rankaiseminen, ja elintasopakolaisten pakkohaliminen olisi mennyt ihan putkeen. Samalla huulipunafeministifanittajat hokee "aivan ihan hallitus meillä, ihanin koskaan". Koska ne on nuoria ja nättejä, mitä muuta tarvii. Jeejee. Siellähän ne tänäänkin huulipunastelee viisikkona nii. Ihkuu nii.

Eiköhän tuo työllisyystavoite ole jo taputeltu varmaksi kun kotihoidossa populaa. Millä tämä tullaan sitten aikanaan rahoittamaan jää onneksi tämän katastrofihallituksen jälkeläisten mietittäväksi elleivät kerkeä myydä maita ja mantuja.

 

[baggio]

Työllisyystavoite oli taputeltu ennen kuin covid19:stä kukaan tiesi. Sen alle voi kuitenkin nyt lakaista kaikki epäonnistumiset ja oman politiikan ikävät vaikutukset.

 

[Paapaa]

Huulipunahallitus osoitti musta yllättävää päättäväisyyttä ja ainakin Ruotsiin nähden nopeaa reagointikykyä äskeisessä toimenpidelistassaan! Oli mitä mieltä tahansa hallituksesta muutoin, niin hyvä, että siellä ammutaan nyt tykillä eikä hernepyssyllä. Kunnon lista toimenpiteitä ns. heti, eikä tilanteen arviointia ja työryhmiä. Kunnon meininki.

 

[Tommy Goldfish]

Huulipunahallitus osoitti musta yllättävää päättäväisyyttä ja ainakin Ruotsiin nähden nopeaa reagointikykyä äskeisessä toimenpidelistassaan! Oli mitä mieltä tahansa hallituksesta muutoin, niin hyvä, että siellä ammutaan nyt tykillä eikä hernepyssyllä. Kunnon lista toimenpiteitä ns. heti, eikä tilanteen arviointia ja työryhmiä. Kunnon meininki.

Aika hyvin tosiaan hoitavat. Onneksi tuolla ei ollut seisomassa joku huhtasaari tai räsänen pitämässä tiedotustilaisuutta.

 

[brainsurgery]

Huvittavaa, kuinka sama jengi on tähän asti paasannut kuinka rajojen laittaminen kiinni on täysin mahdotonta.

Tähänkin tosin jätettiin "kansainväliset velvoitteet" eli tietty jengi saa edelleen rampata miten huvittaa.

 

[ATE]

Aika hyvin tosiaan hoitavat. Onneksi tuolla ei ollut seisomassa joku huhtasaari tai räsänen pitämässä tiedotustilaisuutta.

Ainakin perussuomalaiset ehdottivat samoja toimenpiteitä jo useita päiviä sitten ja asiantuntijoiden mukaan nuo toteutettavat toimet jotka pyrkivät eristämään ihmisiä toimivat sitä paremmin mitä aikaisemmassa vaiheessa epidemiaa ne toteutetaan niin tästä voi päätellä että oltaisiin paremmassa tilanteessa jos siellä olisi jonkin muun puolueen edustajia seisomassa, joille ei nyt ainakaan olisi mitään ideologista kynnystä rajojen sulkemiseen.

Tähänkin tosin jätettiin "kansainväliset velvoitteet" eli tietty jengi saa edelleen rampata miten huvittaa.

Tämä jäikin huomaamatta. Ei kai nyt sentään olla niin koomisessa tilanteessa että rajat on kiinni paitsi jos siellä sanoo assylum taikasanaa?

 

[Jurppii]

Sanoisin tässä tilanteessa, että se on aika turhaa mutta samapa tuo. Täältä enää päässytkään kuin Ruotsiin ja viisumin kanssa itään. Mutta joo, lopultakin joku tajusi, että ne riskiryhmät pitää eristää tehokkaimmin eikä tätä päiväkotien sulkemista, jolloin skidit viedään mummolaan

 

[baggio]

Päiväkoteja ei suljeta. Jos lasta on mahdollista hoitaa kotona, häntä hoidetaan kotona eikä viedä päiväkotiin. Toisin sanoen töissä käyvät voivat jatkaa talouden epätoivoista kannattelua, ja etenkin kriittisten alojen henkilökunnalla on lapsilleen hoitopaikat.

 

[Jurppii]

Päiväkoteja ei suljeta. Jos lasta on mahdollista hoitaa kotona, häntä hoidetaan kotona eikä viedä päiväkotiin. Toisin sanoen töissä käyvät voivat jatkaa talouden epätoivoista kannattelua, ja etenkin kriittisten alojen henkilökunnalla on lapsilleen hoitopaikat.

Ja tässä samalla se vastaus, miksei niitä rajoja suljeta muulloin: "talouden epätoivoista kannattelua"

 

[Paapaa]

Musta on myös hyvä, että vaikka vielä eilen todettiin, ettei valmiuslaki ole edes esityslistalla, niin nyt ilmoitettiin, että se todella otetaan käyttöön. Eli kyllä siellä on onneksi reagoitu jatkuvasti muuttuviin olosuhteisiin, eikä hirttäydytty mihinkään aiempaan tilanteeseen.

Verrokkina: Boris Johnson ei ole saanut edes kiellettyä suuria tapahtumia, saati järeämpiä toimenpiteitä, myös Ruotsissa ollaan Suomea jäljessä.

 

[shaminy]

Todella vakuuttavaa toimintaa Suomen hallitukselta, ei panikoida, kuunnellaan asantuntijoita ja kun tarve tulee, ollaan valmiita tekemään todella rajuja toimenpiteitä. Ja myös tukemaan Suomalaista yrittäjää. Suomi saa Trumpin 50 miljardin paketin näyttämään todella naurettavatlta. Piskuinen Suomi tukee 5 miljardilla eurolla elinkeinoelämää.

 

[Jurppii]

Verrokkina: Boris Johnson ei ole saanut edes kiellettyä suuria tapahtumia, saati järeämpiä toimenpiteitä, myös Ruotsissa ollaan Suomea jäljessä.

Joko Boris luopui tarkoituksellisen leviämisen taktiikasta? Jotenkin ei tule ikävä Brexit-Britanniaa

 

[ATE]

Todella vakuuttavaa toimintaa Suomen hallitukselta, ei panikoida, kuunnellaan asantuntijoita ja kun tarve tulee, ollaan valmiita tekemään todella rajuja toimenpiteitä. Ja myös tukemaan Suomalaista yirttäjää. Suomi saa Trumpin 50 miljardin paketin näyttämään todella naurettavatlta. Piskuinen Suomi tukee 5 miljoonalla eurolla elinkeinoelämää.

Trumpin 50 miljardia tekee ~ 152 dollaria per USA:n asukas. Suomen 5 miljoonaa tekee alle euron per asukas. Euron ja dollarin kurssit on lähes samoissa.

 

[Atlantean]

Trumpin 50 miljardia tekee ~ 152 dollaria per USA:n asukas. Suomen 5 miljoonaa tekee alle euron per asukas. Euron ja dollarin kurssit on lähes samoissa.

Mikä 5 miljoonaa? Eikös tämä summa ollut hieman toinen?

 

[shaminy]

Mikä 5 miljoonaa? Eikös tämä summa ollut hieman toinen?

juu siis 5 miljardia.

Trumpin 50 miljardia tekee ~ 152 dollaria per USA:n asukas. Suomen 5 miljoonaa tekee alle euron per asukas. Euron ja dollarin kurssit on lähes samoissa.

Suomi tukee 5 miljardilla. Suhteutettuna maan kokoon, Suomi todella elävyttää taloutta isosti ja Trump näyttää siltä miltä Dow tänään näyttää.

 

[Jurppii]

Jaa, itse kuulin jostain että 5 miljardia. Mutta toisaalta tämä on ihan sama. Tukihan on käytännössä lainaa. Jos yrityksellä menee huonosti ja lyödään iso velkataakka päälle, niin miten siinä sitten käy?

Ja on toki positiivista, että tässä reagoidaan kun kansa on hysteerinen. Mielestäni BoJo:n taktiikka ei kuitenkaan välttämättä ole mahdottoman huono ajatus. Jos nyt saadaan tämä sairastuneiden määrä rajattua tuhansiin tms. niin mitäs sitten? Onko maa ikuisesti kiinni? Yleisesti suurin osa porukasta sairastaa tämän lievänä tai oireettomana, tietyt riskiryhmät helppo tunnistaa. Nyt koko hommaa työnnetään kauemmas ja talous kustaan pahasti. Mitä sitten kk päästä kun tauti edelleen kiertää ja on miljoonia mihin se tarttuu kun lähdetään liikkeelle? Jaetaanko tautipistoksia halukkaille että saadaan sitä immuniteettia?

Ideana lienee, että kaikki riskiryhmäläiset ei sairasta kertarysäyksellä, mikä romauttaa sairaanhoidon.

 

[ATE]

Oppositiopuolueet näyttävät seisovan hallituksen päätösten kannalla.

 

[taxman]

Musta on myös hyvä, että vaikka vielä eilen todettiin, ettei valmiuslaki ole edes esityslistalla, niin nyt ilmoitettiin, että se todella otetaan käyttöön. Eli kyllä siellä on onneksi reagoitu jatkuvasti muuttuviin olosuhteisiin, eikä hirttäydytty mihinkään aiempaan tilanteeseen.

Verrokkina: Boris Johnson ei ole saanut edes kiellettyä suuria tapahtumia, saati järeämpiä toimenpiteitä, myös Ruotsissa ollaan Suomea jäljessä.

Kyllä tässä on ollut sama tilanne jo pohjois-Italian sairaaloiden täyttymisestä alkaen.

Mutta tosiaan hyvä, että viimeinkin painettiin jarrua. Katsotaan, törmätäänkö seinään ja jos, niin mitä vauhtia. Eli katsotaan, kestääkö "hyvin valmistautunut" Suomi tätä kuinka monella mahdollisesta terveydenhuoltojärjestelmän kapasiteetin ylittymisestä johtuvalta kuolonuhrilla.

 

[Jage]

Verrokkina: Boris Johnson ei ole saanut edes kiellettyä suuria tapahtumia, saati järeämpiä toimenpiteitä, myös Ruotsissa ollaan Suomea jäljessä.

Huoltosuhde korjaantuu kuin itsestään. Jos tyhmät ihmiset haluavat väkisin sairastuttaa läheisiään, niin omapa on asiansa.

 

[Unohdus]

Huoltosuhde korjaantuu kuin itsestään. Jos tyhmät ihmiset haluavat väkisin sairastuttaa läheisiään, niin omapa on asiansa.

Huoltosuhteesta

Hallituksen fiksut, aatteelliset naiset tietävät hyvin, ettei meillä ole varaa sekä vanhusten ylläpitoon että tavoitteeseen tehdä Suomesta monikulttuurinen utopia. Korona hoitaa vanhukset (ei tarvita enää brutaalia tapaa jättää hopeahapset leirin ulkopuolelle susien ruuaksi) ja vapautuvat resurssit voidaan kohdistaa sinne, missä niitä todella tarvitaan.