• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yllätyksenä tulikin ainoastaan, että Soini osoittautui sellaieksi selkärangattomaksi miehen tekosyyksi mikä hän on kaikkien puheidensa jälkeen.
No tämä nyt on vähän sama asia, kuin lätkäjoukkueen valmentajan seuran tuki, joka on vankkumaton tasan niihin potkuihin asti. Pitää osata lukea rivien välistä ja katsoa isompaa kuvaa.
 
Kyse on nimenomaan siitä.
Mikäli puolue menee suuntaan johon ei itse ole valmis menemään, niin ainoa oikea vaihtoehto on lopulta lähteä.

Puolue ei ole mennyt mihinkään suuntaan, kuten sanottua puolueessa on ihan samat jäsenet kuin viimeviikollakin. Nyt puolueessa vain toteutettiin ensimmäistä kertaa demokraattista päätöksentekoa, joka yksinvaltias Soinille on ilmeisen vierasta.
 
Oli jo pitkään tiedossa, että Halla-Ahon valinta saattaa hajottaa puolueen. Tästä on ihan uutisoitukin jo viikkotolkulla. Ei voinut tulla täytenä yllätyksenä kellekään.
Kerro joku skenaario, jolla saat kuusi tuosta porukasta loikkaamaan. Mitä he saavuttaisivat menemällä Paavon oman asian puolueeseen? Tällä hetkellä näyttävät Halla-Aholaisten silmissä pettureilta, mutta tuon vedon jälkeen olisivat sitä koko kansan silmissä.
Iltalehtien hatusta väännetyn propagandaan olisi pitänyt siis tällä kertaa luottaa ja tässäkin tapauksessa tapahtui täysin päivastoin kuin uutisoitiin. Voitko kuule kirjoitella ensikerralla jotain sellaista johon edes itse uskot.
 
Mistä ne olisivat tienneet, että äänestäjät olisivat halunneet heidän pysyvän puolueessa?
Ovat todennäköisesti luvanneet niin kun oli vaalit?.Jos suomessa olisi oikeasti puolueeton media niin joku lehti varmasti keräisi noiden vaalilupaukset jollekkin sivulle tms. :)
 
Puolue ei ole mennyt mihinkään suuntaan, kuten sanottua puolueessa on ihan samat jäsenet kuin viimeviikollakin. Nyt puolueessa vain toteutettiin ensimmäistä kertaa demokraattista päätöksentekoa, joka yksinvaltias Soinille on ilmeisen vierasta.
Älä nyt sinäkin ala tästä. Jo eilen sain jankata asiasta. Puolueessa vallan otti nyt se toinen siipi. Kyllä se oli tuon jälkeen menossa eri suuntaan.
 
No tämä nyt on vähän sama asia, kuin lätkäjoukkueen valmentajan seuran tuki, joka on vankkumaton tasan niihin potkuihin asti. Pitää osata lukea rivien välistä ja katsoa isompaa kuvaa.

Nyt ollaan taas jollain ihan keskellä mettää.

Tässä on kyse Timo Soinin ihan omasta selkärangasta ja moraalista, ei mistään lätkäjoukkueen tuesta. Tietenkin jos ei ymmärrä sellaisia asioita kuin moraali, kunnia ja selkäranka tämä saattaa kuulostaa kovin ihmeelliseltä.
 
Älä nyt sinäkin ala tästä. Jo eilen sain jankata asiasta. Puolueessa vallan otti nyt se toinen siipi. Kyllä se oli tuon jälkeen menossa eri suuntaan.

Miksi kaikki puolueet eivät hajoa, kun epäonnistunut johto vaihdetaan? Ei puolueessa ottanut mikään mystinen siipi valtaa. Puolue alkaa nyt toteuttaa puolueen jäsenten tahtoa.

Timo Soinihan oli jo etukäteen ilmoittanut, että vaikka on kussut oman puolueensa totaalisesti niin ulkoministerin pestistä ei luovuta. Ei missään demokraattisessa puolueessa toimita noin.
 
Nyt ollaan taas jollain ihan keskellä mettää.

Tässä on kyse Timo Soinin ihan omasta selkärangasta ja moraalista, ei mistään lätkäjoukkueen tuesta. Tietenkin jos ei ymmärrä sellaisia asioita kuin moraali, kunnia ja selkäranka tämä saattaa kuulostaa kovin ihmeelliseltä.
Moraali, selkäranka ja kunnia on aika harvinaista politiikassa.
 
Paremmin ymmärtäisin esim. Hakkaraisen osalta että "Ei sen juopon idiootin kanssa vaan voi olla missään tekemisissä".

Tosin Hakkarainen on kaikkea muuta kuin juoppo tai idiootti.


Noudattaakohan toi ps:stä eronnut ryhmä nyt sitä sipilän hallituksen hallitusohjelmaa?.:rofl::kahvi:

Luulisin, että ei noudata koska eiväthän he sitä tehneet aiemminkaan. Arvopohja lienee kuitenkin Juhalle mieluinen, koska osaavat röyhkeästi valehdella tekevänsä jotain ja tekevätkin sitten aivan päinvastaista. Lisäksi painavat kiltisti äänestysnappia kun Juha käskee.
 
Nyt jos kerran Soinin porukka imee väkeä reilusti yli puolet kansanedustajista, ei tässä kyllä demokratia toteudu, jos kerran Halla-Aho sai kuitenkin selkeän enemmistön puolueväeltä. Siksi tuntuu oudolta, miten vanha porukka nyt sitten muka voi jatkaa hallituksessa.

Tässähän salaliitoteoreetikko voisi melkein spekuloida, että äänestikö Soini&Co Halla-Ahon voittoon.
 
Iltalehtien hatusta väännetyn propagandaan olisi pitänyt siis tällä kertaa luottaa ja tässäkin tapauksessa tapahtui täysin päivastoin kuin uutisoitiin. Voitko kuule kirjoitella ensikerralla jotain sellaista johon edes itse uskot.
Kyllä tuo mahdollisuus oli aina olemassa. Ei tässä nyt ole sen erikoisemmasta asiasta kyse. Mikäli mieli tulee paremmaksi uskomalla EU-nootteihin ja median salaliittoon, niin siitä vaan.
 
Nyt jos kerran Soinin porukka imee väkeä reilusti yli puolet kansanedustajista, ei tässä kyllä demokratia toteudu, jos kerran Halla-Aho sai kuitenkin selkeän enemmistön puolueväeltä. Siksi tuntuu oudolta, miten vanha porukka nyt sitten muka voi jatkaa hallituksessa.

Tässähän salaliitoteoreetikko voisi melkein spekuloida, että äänestikö Soini&Co Halla-Ahon voittoon.
Kuinka vaikea konsepti on ymmärtää että kansanedustajat ovat äänestäjien tahtotila 2 vuoden takaa? Tämän hetkisen persujäsenistön mielipiteellä ei ole mitään tekemistä miksi 2 vuotta sitten ihmiset pääsi eduskuntaan.
 
Jos et oikeasti ymmärrä, että persuissa oli porukkaa kahdesta leiristä, niin on kai turhaa jatkaa tätä keskustelua.
Tätä tietoa voi kysyä vaikka paikallisesta persutoimistosta, jos et minua usko.

Joka puolueessa on porukkaa vaikka mistä leireistä. Ei silti vedetä itkupotkuraivareita kun puole äänestää "väärin", eikä se oma leiri voitakaan. Sitten katsotaan kahden vuoden päästä uudestaan kenellä on luottamusta ja kenellä ei. Tätä kutsutaan demokratiaksi. Persujen tilanne kuten Halla-Ahokin on sanonut 20v ikipuheenjohtajan johdolla on ollut täysin perverssi.

Demokratia on aina joillekin niin hankala konsepti.
 
Joka puolueessa on porukkaa vaikka mistä leireistä. Ei silti vedetä itkupotkuraivareita kun puole äänestää "väärin", eikä se oma leiri voitakaan. Sitten katsotaan kahden vuoden päästä uudestaan kenellä on luottamusta ja kenellä ei. Tätä kutsutaan demorkatiaksi. Persujen tilanne kuten Halla-Ahokin on sanonut 20v ikipuheenjohtajan johdolla on ollut täysin perverssi.
Tilanteessa tehdään se mitä itse haluaa ja mielellään mitä kyseisen henkilön äänestäjät haluavat. Ei mitä persujen puoluekokous haluaa. Tätä kutsutaan demokratiaksi.
 
Kuinka vaikea konsepti on ymmärtää että kansanedustajat ovat äänestäjien tahtotila 2 vuoden takaa? Tämän hetkisen persujäsenistön mielipiteellä ei ole mitään tekemistä miksi 2 vuotta sitten ihmiset pääsi eduskuntaan.

Sillä lienee paljon enemmän tekemistä kuin Soinin politiikalla joka on kadottanut kahdessa vuodessa jo puolet noista äänestäjistä.
 
Tilanteessa tehdään se mitä itse haluaa ja mielellään mitä kyseisen henkilön äänestäjät haluavat. Ei mitä persujen puoluekokous haluaa. Tätä kutsutaan demokratiaksi.

Niin persujen äänestäjät haluavat mm. kireää maahanmuuttopolitiikkaa jota Soini on kieltäytynyt tekemästä. Puoluekokouksen demokraattinen päätös taas on demokratiaa vaikka mitä satuilet.
 
Joka puolueessa on porukkaa vaikka mistä leireistä. Ei silti vedetä itkupotkuraivareita kun puole äänestää "väärin", eikä se oma leiri voitakaan. Sitten katsotaan kahden vuoden päästä uudestaan kenellä on luottamusta ja kenellä ei. Tätä kutsutaan demokratiaksi. Persujen tilanne kuten Halla-Ahokin on sanonut 20v ikipuheenjohtajan johdolla on ollut täysin perverssi.

Demokratia on aina joillekin niin hankala konsepti.
Tässä tapauksessa nuo koulukunnat eivät ilmeisesti enää tulleet riittävän hyvin toimeen. Puolueen hajoaminen on aina mahdollista, kun erimielisyydet kasvavat puolueen sisällä. Kenelläkään ei ole velvollisuutta pysyä puolueessa, jos ei koe sitä omakseen.
Tämä on minusta pelkästään positiivinen asia, sillä tilanne on jatkossa selvempi äänestäjille.
 
Tässä tapauksessa nuo koulukunnat eivät ilmeisesti enää tulleet riittävän hyvin toimeen. Puolueen hajoaminen on aina mahdollista, kun erimielisyydet kasvavat puolueen sisällä. Kenelläkään ei ole velvollisuutta pysyä puolueessa, jos ei koe sitä omakseen.
Tämä on minusta pelkästään positiivinen asia, sillä tilanne on jatkossa selvempi äänestäjille.

Tässä tapauksessa puolueessa oli diktaattorin aseman saavuttanut puheenjohtaja, joka ei suostu luopumaan vallasta suosiolla. Meno kuin Venähän Putinlandiassa.

Tämä voisi olla positiivista äänestäjille, jos hallitus kaatuisi ja saataisiin vaalit. Nähtäisiin takinkääntäjien todellinen kannatus, joka ei ole paljon.
 
Niin persujen äänestäjät haluavat mm. kireää maahanmuuttopolitiikkaa. Puoluekokouksen demokraattinen päätös taas on demokratiaa vaikka mitä satuilet.
Keskustelu on aina hemmetin mukavaa kun toinen tietää aivan tuntemattomien henkilöiden puolesta mitä he haluavat.

No minä luotan siihen, että kansanedustajat itse tietävät internetnimimerkkiä paremmin, mitä heidän äänestäjänsä haluavat.
 
Nyt jos kerran Soinin porukka imee väkeä reilusti yli puolet kansanedustajista, ei tässä kyllä demokratia toteudu, jos kerran Halla-Aho sai kuitenkin selkeän enemmistön puolueväeltä. Siksi tuntuu oudolta, miten vanha porukka nyt sitten muka voi jatkaa hallituksessa.

Tässähän salaliitoteoreetikko voisi melkein spekuloida, että äänestikö Soini&Co Halla-Ahon voittoon.

Et ymmärrä taustalla olevaa mekaniikkaa. Moni noista loikkaavista pettureista on Soinin tehtäviinsä 'harjaamia' ja jopa valikoimia. Soinihan on hyväksynyt aikoinaan jopa ehdokkuuksia.

PS:n kansanedustajakaarti ei ole missään tapauksessa edustanut jäsenistön jakaumaa. Sitähän on myös jumputettu valtamedian perusteella, kuinka halla-aholaiset olisivat olleet puolueen jäsenistössä 'vähemmistö', mutta todellisudessa he olivatkin enemmistö. Luultavasti se vähemmistö-harha-ajatus on syntynyt kansanedustajajakaumaa tarkastellessa.
 
Eikös tämä ollut kaiken kaikkiaan ihan hyvä ratkaisu. Nyt perussuomalaiset voivat oikeasti ajaa maahanmuuttokriittistä linjaansa ilman maltillisempien vastustusta.

Hallitus pystyy jatkamaan ilman KD:tä ja KRP:tä.

Oikea kannatus PS:n eri siiville sitten mitataan seuraavissa vaaleissa.

Mielenkiinnolla odotan mitä tulee tapahtumaan kuntatasolla. Tosin Perussuomalaisten kannatus ei ollut kovin suurta niissä vaaleissa joten ei taida hirveästi muuttaa tilannetta.
 
Niitä kutsutaan mielipidetutkimuksiksi. Kannattaa tutustua.
Heti linkit jokaisen yksittäisen persukansanedustajan äänestäjien keskuudessa tehtyihin mielipidetutkimuksiin. Tutustun välittömästi. Toki tiedän että et sellaisia laita, koska sellaisia ei ole.

Keskimääräinen PS kannattaja voi olla eri suuri kuin keskimääräinen Timo Soinin kannattaja.
 
Tässä ei ole kyse mistään yhteistyöstä, vaan Perussuomalaisten jäsenten poliittisen tahdon toteuttamisesta. Soini ei hyväksynyt jäsenistön demokraattista tahtoa, vaan mielummin erosi.
Pitäisikö edustaa eduskuntavaaliäänestäjien tahtoa vai sitä alle pienen pientä osuutta joka osallistuu puolueen toimintaan? Ihan turha itkeä siitä, että ei saa puolen miljoonan äänisaalista eduskuntaan jollain kolmen sadan äänen erolla puoluekokouksessa. Tietysti kertoo minkälainen vitsi persut oli puolueena, jos vallan pystyi kaappaamaan Helsingin kolmen kaupunginosan puskaspurgujen äänillä :D
 
Heti linkit jokaisen yksittäisen persukansanedustajan äänestäjien keskuudessa tehtyihin mielipidetutkimuksiin. Tutustun välittömästi. Toki tiedän että et sellaisia laita, koska sellaisia ei ole.

Keskimääräinen PS kannattaja voi olla eri suuri kuin keskimääräinen Timo Soinin kannattaja.

Eli kun tälläistä ei ole niin se on vapaa kortti ulista mitä tahansa mutupaskaa? Tietoa kuitenkin on, vaikka se ei ole täydellistä. Se tieto mitä on, on räikeässä ristiriidassa kirjoitustesi kanssa.
 
Katsotaan nyt miten tuo hallitus toimii kauden loppuun. Kunnioitusta jos Suomessa haluaa, niin ei kannata poliitikoksi ryhtyä :D

Hallituksen toiminta nyt ei jälleen mitenkään liity tähän. Miksi yrität jatkuvasti siirtää maalitolppia jonnekin toiselle pelikentälle?

Timo Soinin sanoin:
"Pidän loikkareita luusereina. "

Timo Soini on siis omastakin mielestään luuseri.
 
Hallituksen toiminta nyt ei jälleen mitenkään liity tähän. Miksi yrität jatkuvasti siirtää maalitolppia jonnekin toiselle pelikentälle?
No nimenomaan liittyy. Ei sieltä puolueesta kunnioituksen takia lähdetty, korkeintaan itsekunnioituksen. Jos ja kun nuo edustajat eivät koe puoluetta enää omakseen, niin tämä oli paras tapa ajaa omien äänestäjiensä asiaa.
 
No nimenomaan liittyy. Ei sieltä puolueesta kunnioituksen takia lähdetty, korkeintaan itsekunnioituksen. Jos ja kun nuo edustajat eivät koe puoluetta enää omakseen, niin tämä oli paras tapa ajaa omien äänestäjiensä asiaa.

Eivät aja äänestäjien asiaa. Ajavat omaa asiaansa. Äänestäjien asiaa ajetaan kunnioittamalla demokraattista päätöksentekoa, myös puolueen sisällä.
 
Eikös tämä ollut kaiken kaikkiaan ihan hyvä ratkaisu. Nyt perussuomalaiset voivat oikeasti ajaa maahanmuuttokriittistä linjaansa ilman maltillisempien vastustusta.

Hallitus pystyy jatkamaan ilman KD:tä ja KRP:tä.

Oikea kannatus PS:n eri siiville sitten mitataan seuraavissa vaaleissa.

Mielenkiinnolla odotan mitä tulee tapahtumaan kuntatasolla. Tosin Perussuomalaisten kannatus ei ollut kovin suurta niissä vaaleissa joten ei taida hirveästi muuttaa tilannetta.
Jotain tollaista.Saa nähdä että mikä on kannatus ensi vaaleissa.Sinäänsä hyvä ettei kd/krp päässyt hallitukseen ja ps:stä lähti soini&co.Alkoikin jo vähän epäilyttämään että mitä hiton puoluetta olen äänestänyt kun lueskelin smp:n wikisivua ja siellä oli maininta siitä nl:n rauhanliitosta vai mikä se nyt oli( :D ).Soini ja kumppanit käytti kyllä aika härskisti hyväkseen halla-ahoa koska se tuskin olisi saanut sitä jytkyä ilman sitä.
 
Heti linkit jokaisen yksittäisen persukansanedustajan äänestäjien keskuudessa tehtyihin mielipidetutkimuksiin. Tutustun välittömästi. Toki tiedän että et sellaisia laita, koska sellaisia ei ole.

Keskimääräinen PS kannattaja voi olla eri suuri kuin keskimääräinen Timo Soinin kannattaja.
Se on kuulkaa pojat fakta, että täällä päin missä minä asun, Kokoomuksenkin ja Kepunkin kannattajat ovat suurelta osin matutusta vastaan. Mutta nyt mulle aletaan vetämään jotain sen sortin keksittyä sontaa, että persujen äänestäjät eivät olisi sitä vastaan. Oletteko te pojat nyt vähän älyllisesti epärehellisiä? Uskotteko enää itsekkään siihen mitä kirjoitatte?
 
Eivät aja äänestäjien asiaa. Ajavat omaa asiaansa. Äänestäjien asiaa ajetaan kunnioittamalla demokraattista päätöksentekoa, myös puolueen sisällä.
Jyrkkä ei. Jos puolueen johto ja painotus muuttuu täysin vaalikauden aikana, niin äänestäjiltä ei tässä vaiheessa kysytty mitään. Pitää muistaa että persuja äänesti myös ei puolueen jäseniä.
 
Eivät aja äänestäjien asiaa. Ajavat omaa asiaansa. Äänestäjien asiaa ajetaan kunnioittamalla demokraattista päätöksentekoa, myös puolueen sisällä.
Tämä on epäloogisin ja sekopäisin lausunto pitkään aikaan. Jos puolueen sisällä oleva tahtotila poikkeaa äänestäjien tahtotilasta, niin miten hemmetissä voi yhtäaikaa kunnioittaa molempia tahtotiloja?
 
Suomessa ei ole suoraa vaalitapaa vaan täällä äänestetään ensin puoluetta, ja vasta toiseksi henkilöä.
Suomen vaalitavassa ääni ei mene ensisijaisesti yhdelle ja vasta toissijaisesti toiselle. Se menee molemmille mutta vähän eri tavalla. Tästä kertoo jo sekin, että moni äänestää nimenomaan henkilöä välittämättä hänen puolueestaan joko ollenkaan tai juurikaan. Tyhmää kyllä äänestää huomioimatta kolikon molempia puolia, mutta niin tapahtuu silti.

Iltalehtien hatusta väännetyn propagandaan olisi pitänyt siis tällä kertaa luottaa ja tässäkin tapauksessa tapahtui täysin päivastoin kuin uutisoitiin. Voitko kuule kirjoitella ensikerralla jotain sellaista johon edes itse uskot.
Siellä mitään hatusta väännetä. Voit olla eri mieltä median poliittisista näkemyksistä, mutta totuuteen siellä ainakin pyritään. Aivan naurettavaa väittää juttuja hatusta väännetyksi. Tasapuolista se ei kyllä välttämättä ole, mikä voi vääristää mielikuvia, mutta hyvällä ajattelulla siitäkin pääsee yli.
 
Mielenkiinnolla odotan uusia vaaleja, millon ikinä ne onkaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 427
Viestejä
4 507 413
Jäsenet
74 396
Uusin jäsen
A77A

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom