• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ennen kuin menee taas keskustelu liian metatasolle niin hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiset kirjaukset täältä, sivu 37 ja 38.

Ja hallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma.

Näitä siis Halla-ahon mielestä ei tarpeeksi noudatettu/toteutettu, SipiläOrpo -duon mielestä tarkemmin ei voida noudattaa/toteuttaa. Sieltä vaan sitten tutustumaan kumpi osapuoli on asiassa oikeassa.
 
Ennen kuin menee taas keskustelu liian metatasolle niin hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiset kirjaukset täältä, sivu 37 ja 38.

Ja hallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma.

Näitä siis Halla-ahon mielestä ei tarpeeksi noudatettu/toteutettu, SipiläOrpo -duon mielestä tarkemmin ei voida noudattaa/toteuttaa. Sieltä vaan sitten tutustumaan kumpi osapuoli on asiassa oikeassa.

No kohta kirjotetaan uusi hallitusohjelma jota ei tarvii noudattaa.

Onneksi hallitusohjelma on pelkät raamit.
 
No kohta kirjotetaan uusi hallitusohjelma jota ei tarvii noudattaa.

Heh, loistavaa sarkasmia. Ehdotus säästöksi näinä vaikeina aikoina: Jätetään se uusi ohjelma kokonaan kirjoittamatta ja jatketaan tällä vanhalla ohjelmalla, jota ei siis tarvitse noudattaa? Varmaan passaa takiaispuolueille RKP ja KD?

Tarvitsee vain jättää viinalakiuudistukset noudattamatta ja RKP:lle vihamielisiä hankkeita ei tainnut juuri ollakkaan? Niinistökin lentää pois puolustusministerin paikalta, joten Dragsviikkikin on turvassa.
 
Taitaa koko Sipilän PM taival lähteä liitoksistaan ennen seuraavia vaaleja...

Stefan Wallinista uusi ulkoministeri? Entinen kulttuuri- ja urheiluministeri sekä puolustusministeri.
 
Joo varmaan nyt koimme ihan hirveän menetyksen, kun aloit pitämään mykkäkoulua ateisteille. Jos sulla menee noin tunteisiin jonkun ideoiden kritisoiminen, niin tervemenoa jonnekkin Rasmuksen viherintellektuellien piireihin, jossa sinut verhotaan pumpuliin. Tämä sivu ei ole mikään turvasatama tai safe space sinulle.

lataus (1).jpg
:swait: Huomautus säännöistä. Kaikille.

1. Asiaton käytös

Esimerkiksi:

  • Keskustelun häirintä, turhat ja asiaankuulumattomat viestit
  • Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan
  • Trollaus, provosoiminen, saarnaaminen, propaganda
  • Kiihotus kansanryhmää vastaan, vihapuhe

Käyttöehdot ja säännöt | TechBBS
 
Ei tästä tule mitään. Jos et näe asiaa kaverin omasta postauksesta niin en voi sua auttaa. Näitä asioita muuten opiskeltiin lukiossa. Se hallitusohjelma ei ole Halliksen hallitusohjelma joten turha hänen on siitä valittaa. Kaveri menee öyhöttämään linjamuutosta ja antaa potkuja ministereille mutta tottakai se on muiden puoleiden vika koska hallitusohjelma. Hallitusohjelmastakin taidettiin lukiossa puhua. Voin sua sen verran auttaa että 1. se ei sido mihinkään 2. Kepu johtaa hallitusta ja päättää loppukädessä ohjelmasta 3. Hallitusohjelmassa on käytännössä vain raamit joilla ehdoilla hallitus toimii. Ennen tätä kukaan ei ole olettanut että sitä tulkittaisiin kuin perustuslakia.

Joo huutele sä vaan muita trolliksi :kahvi:
Noh, eikös niitä perusteita implikointiisi nyt sitten löytynytkään? :D Missäs on uutinen tästä että Hallis on ministereille potkut antanut? Siinä olet oikeassa että kyseessä nimen omaan ei ole Halliksen hallitusohjelma, vaan hallituksen yhdessä rakentama ja hyväksymä hallitusohjelma. Sun mielestä koko hallitusneuvottelut on ihan liibalaabaa, kun hallitusohjelmalla voi vaikka heti suurimman puolueen puheenjohtaja pyyhkiä persettä ja päättää kaikesta ihan itekseen? Oikeasti suosittelisin jatkamaan niitä opintoja hieman lukiota pidemmälle ja/tai menemään töihin itseä kehittämään, niin ehkä tuo oma lyhytnäköisyyskin ajan myötä vähenisi.
 
Saattaa olla ihan uudet vaalitkin tulossa. Kristillisille tuo SOTE-uudistus ei käy tuollaisenaan, eikä koulutusleikkauksetkaan taida oikein ajaa heidän etuaan. RKP nyt tietysti vaatii kielikokeilun poistamista vähintään.
 
Noh, eikös niitä perusteita implikointiisi nyt sitten löytynytkään? :D Missäs on uutinen tästä että Hallis on ministereille potkut antanut? Siinä olet oikeassa että kyseessä nimen omaan ei ole Halliksen hallitusohjelma, vaan hallituksen yhdessä rakentama ja hyväksymä hallitusohjelma. Sun mielestä koko hallitusneuvottelut on ihan liibalaabaa, kun hallitusohjelmalla voi vaikka heti suurimman puolueen puheenjohtaja pyyhkiä persettä ja päättää kaikesta ihan itekseen? Oikeasti suosittelisin jatkamaan niitä opintoja hieman lukiota pidemmälle ja/tai menemään töihin itseä kehittämään, niin ehkä tuo oma lyhytnäköisyyskin ajan myötä vähenisi.
Mestari itse Facebookissa implikoi että tiukennuksia olisi pitänyt saada aikaiseksi. Vaikka tossa: Halla-aho iloitsee selkeästä tuloksesta, toivoo Soinin väistyvän taustalle Hallituksen jota kasaamassa oli Timo, ei Hallis. Muissa puolueissa vastapuolen ehdokkaita olisi otettu varapaikoille mutta Persut menivät nyt äärilaitaan. Ei hallitusohjelmalla ole kukaan pyyhkinyt persettä ja sitä on noudatettu aika tarkasti. Mutta joko ei tiedä mistä puhuu, tai ymmärtää tahallaan väärin, jos tota pitää jonakin lakikirjana johon hallituksen pitäisi hirttäytyä. En huutelisi koulutuksesta jos tosta hemmetin hallitusohjelmasta saadaan tälläinen vääntö aikaiseksi. Kukaan ei ole tässä yhteydessä kääntänyt takkiaan eikä puhunut paskaa.

PS. Lakiakin muuten tulkitaan

Ainakin yritit parhaasi.

Disclaimer edit: tämä ei ollut selän taputtelu vaan face napalm

Peukutus is a art.
 
Kielikokeiluhan on hyvin vesitetty jo valmiiksi. RKP:ltä olisi fiksumpaa vaatia jotain muuta, todellista hyötyä.

Vaikka nelikaistainen moottoritie yhdistämään Pohjanmaan ruotsinkielisiä paikkakuntia, jotta serkkujen luona kylässä käynti joutuu nopeammin ja tomaatit ja minkinnahat saadaan nopeammin markkinoille?

RKP on kyllä perinteisesti saanut niin paljon hillotolppiaan läpi, että on vaikea keksiä jotain todella isoa projektia, joilla voisi vielä lisätä heidän äänestäjiensä hyvinvointia. Tuleeko kenellekkään mieleen mitään?
 
Ei auta perussuomalaisten saada kun ensi eduskuntavaaleissa yli puolet eduskunta paikoista ni rupee hommat rullaamaa.
 
Keskustan on pakko saada KD ja RKP hallitukseen, muuten tulee uudet vaalit... Elämme jännittäviä aikoja, KD:lla ja RKP:lla on valttikortit käsissään.

(kyllä ne mukaan lähtee, mutta mikä on hinta?)
 
Mestari itse Facebookissa implikoi että tiukennuksia olisi pitänyt saada aikaiseksi. Vaikka tossa: Halla-aho iloitsee selkeästä tuloksesta, toivoo Soinin väistyvän taustalle Hallituksen jota kasaamassa oli Timo, ei Hallis. Muissa puolueissa vastapuolen ehdokkaita olisi otettu varapaikoille mutta Persut menivät nyt äärilaitaan. Ei hallitusohjelmalla ole kukaan pyyhkinyt persettä ja sitä on noudatettu aika tarkasti. Mutta joko ei tiedä mistä puhuu, tai ymmärtää tahallaan väärin, jos tota pitää jonakin lakikirjana johon hallituksen pitäisi hirttäytyä. En huutelisi koulutuksesta jos tosta hemmetin hallitusohjelmasta saadaan tälläinen vääntö aikaiseksi. Kukaan ei ole tässä yhteydessä kääntänyt takkiaan eikä puhunut paskaa.

Orpo nimenomaisesti pyyhki hallitusohjelmalla persettään kun äänesti EU:ssa taakanjakomekanismissa tyhjää. Nyt ihan selkeänä yhtenä esimerkkinä.
 
Mestari itse Facebookissa implikoi että tiukennuksia olisi pitänyt saada aikaiseksi. Vaikka tossa: Halla-aho iloitsee selkeästä tuloksesta, toivoo Soinin väistyvän taustalle Hallituksen jota kasaamassa oli Timo, ei Hallis. Muissa puolueissa vastapuolen ehdokkaita olisi otettu varapaikoille mutta Persut menivät nyt äärilaitaan. Ei hallitusohjelmalla ole kukaan pyyhkinyt persettä ja sitä on noudatettu aika tarkasti. Mutta joko ei tiedä mistä puhuu, tai ymmärtää tahallaan väärin jos tota pitää jonakin lakikirjana johon hallituksen pitäisi hirttäytyä. En huutelisi koulutuksesta jos tosta hemmetin hallitusohjelmasta saadaan tälläinen vääntö aikaiseksi. Kukaan ei ole tässä yhteydessä kääntänyt takkiaan eikä puhunut paskaa.



Peukutus is a art.
Mistä keksit kyseessä olevan uudet tiukennukset? Omasta päästäsikö? Aiai, taas linkkisi paljasti puheidesi olevan ihan suoraa valehtelua. Tuossahan lukee että Hallis toivoo Soinin väistyvän ministerin paikalta pois. Mistä keksit Halliksen potkineen hänet ministerin paikalta pois? Omasta päästäsikö?

Tuo ajatus ettei Keskusta ja Kokoomus olisi kääntänyt takkiaan ja puhunut paskaa hallitusneuvotteluista asti on varmasti yksi ehdottoman tärkeä harhaluulo, että sokeat kanat vieläkin sortuisivat uurnilla samaan naiivin virheeseen. Ymmärrän siis kyllä miksi tuon ajatuksen elossa pitäminen on niin tärkeää, mutta todellisuudessa se on jo vähän kiusallista varsinkin noin ääneen toitotettuna.


Näinhän se tais tehdä. Fiksua toki.
Viimeistäänkin tuo uutinen varmistaa kuinka selkärangattomasti Keskusta ja Kokoomus hallitusohjelmaan suhtautuu: "sovitaan vaan, ei me siitä kuitenkaan pidetä kiinni :D"
 
Kerrohan sä mikä se läppä niistä mustetynnyreistä oli niin katsotaan tuliko argumentointivirheitä vai ei? En todellakaan kannata nykyistä rajat-auki politiikkaa. Timolla oli tuhannen taalan paikka lyödä nyrkkiä pöytään mutta Audin takapenkki houkutteli liikaa. Kaveri ei huolinut 2. puolueen asemaa koska halusi itselleen eläkeviran. Persujen on syyttäminen Timoa, ei muita puolueita. Ruotsissa Persujen kaltaista puoluetta ei oltaisi otettu hallitukseen ollenkaan.

Ai niinkö ne olkiukot toimii? Avaahan tosiaan sitä mustetynnyriäsi niin katsotaan :kahvi:
Ei se ollut mikään läppä, se on sinun kanssasi tositilanne.

Siinä selostat nyt, että olet tässä oikeassa hallitusmittelyn suhteen, koska vastustat mamutusta. Mutta viet toisiaan seuraavaksi homma Soiniin, kun keskustelu on HA/Sipilästä, koska Soinin eläkevirka ja audi. Samaa loistavaa logiikkaa on kääntää se, siihen ketä persujen pitäisi syyttää, kun puhet on siitä ketä suomaisten pitäisi syyttää ja äänestää. Seuraavaksi rinnastat Soinin munattomat persut Ruotsindemokraatteihin, koska logiikka.

Ja tämä kaikki on nyt sinun perusteesi sille mitä aikaisemmin puhuimme, mutta mikä ei liity näihin asioihin yhtään mitään, vaikka aika romaanin saitkin aikaan. Ja sitten syytät toisia argumentointi-virheistä, vaikka oma kirjoituksesi on tekstikirjaesimerkki siitä, millä tavalla nurkkaan ajettu trolli käyttäytyy.
 
Orpo nimenomaisesti pyyhki hallitusohjelmalla persettään kun äänesti EU:ssa taakanjakomekanismissa tyhjää. Nyt ihan selkeänä yhtenä esimerkkinä.
Kyllä toikin mua vitutti. Mutta äänesti silti tyhjää eikä puolesta. Ois se tietenkin kiva jos noista pidettäisiin tarkemmin kiinni mutta linjoja ja tavoitteita noissa vaan listataan.

Luulisi että Persut olisivat iloisia kun Hallis pelasi porukkansa marttyyrina oppositioon. Parhaat asetelmat kannatuksen kasvattamiseen.
 
Mistä keksit kyseessä olevan uudet tiukennukset? Omasta päästäsikö? Aiai, taas linkkisi paljasti puheidesi olevan ihan suoraa valehtelua. Tuossahan lukee että Hallis toivoo Soinin väistyvän ministerin paikalta pois. Mistä keksit Halliksen potkineen hänet ministerin paikalta pois? Omasta päästäsikö?

Tuo ajatus ettei Keskusta ja Kokoomus olisi kääntänyt takkiaan ja puhunut paskaa hallitusneuvotteluista asti on varmasti yksi ehdottoman tärkeä harhaluulo, että sokeat kanat vieläkin sortuisivat uurnilla samaan naiivin virheeseen. Ymmärrän siis kyllä miksi tuon ajatuksen elossa pitäminen on niin tärkeää, mutta todellisuudessa se on jo vähän kiusallista varsinkin noin ääneen toitotettuna.


Viimeistäänkin tuo uutinen varmistaa kuinka selkärangattomasti Keskusta ja Kokoomus hallitusohjelmaan suhtautuu: "sovitaan vaan, ei me siitä kuitenkaan pidetä kiinni :D"

Hallis kirjoitti niin Facebookissaan. Millä perusteella toivominen ei ole yhtäkuin potkut? Ihan tosissaanko Halliksen pitäisi sanoa Timolle suorassa lähetyksessä että "saat potkut" tai ei ne ole potkut? Sulla on oikeasti aika paljon opittavaa politiikan retoriikasta.

Ahaa kai se sitten on. Sulla on varmaan linkkejä esittää väitteesi tueksi? Tai ehkä omin sanoin voit listata vaikka muutaman asian mitä ennen vaaleja ei ollut noiden äänestäjillä tiedossa? Itse olen Kokoomuksen äänestäjänä oikein tyytyväinen tähän nykyiseen hallitukseen.

Hallitusohjelmasta on pidetty oikein kivasti kiinni. Ja onneksi se on vain linjanvetoja joten eipä sitä Raamatun tavoin tarvitse tulkita. Hallitus on toteuttanut kivasti omannäköistään politiikkaa. Kokoomuksen ja Kepun äänestäjät voivat olla tyytyväisiä.


Ei se ollut mikään läppä, se on sinun kanssasi tositilanne.

Siinä selostat nyt, että olet tässä oikeassa hallitusmittelyn suhteen, koska vastustat mamutusta. Mutta viet toisiaan seuraavaksi homma soiniin, kun keskustelu on HA/Sipilästä, koska Soinin eläkevirka ja audi. Samaa loistavaa logiikkaa on kääntää se, siihen ketä persujen pitäisi syyttää, kun puhet on siitä ketä suomaisten pitäisi syyttää ja äänestää. Seuraavaksi rinnastat Soinin munattomat persut Ruotsindemokraatteihin, koska logiikka.

Ja tämä kaikki on nyt sinun perusteesi sille mitä aikaisemmin puhuimme, mutta mikä ei liity näihin asioihin yhtään mitään, vaikka aika romaanin saitkin. Ja sitten syytät toisia argumentointi-virheistä, vaikka oma kirjoituksesi on tekstikirjaesimerkki siitä, millä tavalla nurkkaan ajettu trolli käyttäytyy.

Hallituksen pitäisi olla katsos enemmistön yhteistyötä. Soinin kanssa löydettiin yhteiset sävelet mutta Halliksen kanssa ei. Tästä syystä hallitus kaatui. Hyvä että kaatui koska Halliksen Persut eivät ole se Persut mitä ihmiset äänestivät. Sun pitäis olla tästä vain hyvilläsi koska nyt Persuilla on kaikki mahdollisuudet kasvattaa kannatustaan. Jos Halliksenkin Persut olisivat menneet Kokoomuksen ja Kepun ehdoilla niin kunnallisvaalien kannatus olisi ollut todellisuutta myös eduskuntavaaleissa.

Ai jumalauta jos kristilliset pistäisi ehdoksi että sukupuolineutraali avioliittolaki kaatuu.

Sitten lähtee Kokoomus ja uudet vaalit ovat tosiasia.
 
Kyllä toikin mua vitutti. Mutta äänesti silti tyhjää eikä puolesta. Ois se tietenkin kiva jos noista pidettäisiin tarkemmin kiinni mutta linjoja ja tavoitteita noissa vaan listataan.

Luulisi että Persut olisivat iloisia kun Hallis pelasi porukkansa marttyyrina oppositioon. Parhaat asetelmat kannatuksen kasvattamiseen.

Hallituksen pitäisi olla katsos enemmistön yhteistyötä. Soinin kanssa löydettiin yhteiset sävelet mutta Halliksen kanssa ei. Tästä syystä hallitus kaatui. Hyvä että kaatui koska Halliksen Persut eivät ole se Persut mitä ihmiset äänestivät. Sun pitäis olla tästä vain hyvilläsi koska nyt Persuilla on kaikki mahdollisuudet kasvattaa kannatustaan. Jos Halliksenkin Persut olisivat menneet Kokoomuksen ja Kepun ehdoilla niin kunnallisvaalien kannatus olisi ollut todellisuutta myös eduskuntavaaleissa.
Mielenkiintoinen mikä jää tässä kaikessa sekoilussa huomaamatta on se, että puhutaan siitä kuinka HA-tätä ja HA-tuota, mutta minkä ihmeen takia Sipilä vapauttaisi koko alkuviikon kalenteristaan?

Kysymyshän oli vain, puheenjohtajasta huolimatta, pitää hallitusohjelma samana ja sopia jatkosta. Aivan kuin olisi jo etukäteen päättänyt, että persut lähtee ja HA:n sanomisilla ei olisi ollut mitään vaikutusta. Aika mielenkiintoinen, ajatellen argumenttia siitä että HA-pelasi niin tai näin.

E: Lisää lainausta ja huomautus siitä, että kätevästi jatkuu keskustelu eteenpäin ja argumenttivirheet jää taakse, yllätys.
 
On se Halla-aho ketku kun hyväksymällä hallitusohjelman ja ministerien säilymisen junaili itsensä ulos hallituksesta.

Orpon ja Stubbin välillä ei ole käytännössä paljoa eroa. Mikään ei puolueessa muuttunut siinä vaihdoksessa.

Eipä ole eroa Halla-ahon ja Soinin linjassakaan. Eikä puolueesta kyllä muuttunut mikään paitsi että se kadotettu selkäranka etsittiin uudelleen.
 
Mielenkiintoinen mikä jää tässä kaikessa sekoilussa huomaamatta on se, että puhutaan siitä kuinka HA-tätä ja HA-tuota, mutta minkä ihmeen takia Sipilä vapauttaisi koko alkuviikon kalenteristaan?

Kysymyshän oli vain, puheenjohtajasta huolimatta, pitää hallitusohjelma samana ja sopia jatkosta. Aivan kuin olisi jo etukäteen päättänyt, että persut lähtee ja HA:n sanomisilla ei olisi ollut mitään vaikutusta. Aika mielenkiintoinen, ajatellen argumenttia siitä että HA-pelasi niin tai näin.

E: Lisää lainausta ja huomautus siitä, että kätevästi jatkuu keskustelu eteenpäin ja argumenttivirheet jää taakse, yllätys.

Koska oli selvää ettei Halliksen kanssa voida tehdä yhteistyötä. Persuissa tapahtui vallankaappaus.


Miksei hallitusta pantu uusiksi kun Orpo syrjäytti Stubidon?

Koska Kokoomuksessa ei tapahtunut vallankaappausta.

On se Halla-aho ketku kun hyväksymällä hallitusohjelman ja ministerien säilymisen junaili itsensä ulos hallituksesta.



Eipä ole eroa Halla-ahon ja Soinin linjassakaan. Eikä puolueesta kyllä muuttunut mikään paitsi että se kadotettu selkäranka etsittiin uudelleen.


Niin on. Ei huono poliitikko.

Soini ja Hallis ovat kyllä kuin yö ja päivä :D Soini oli Vennamolainen mutta Hallis on suoraan oikeistopopulisti.

Ei kelvannu Sipilälle.
Eikä Kokoomukselle.
 
Koska oli selvää ettei Halliksen kanssa voida tehdä yhteistyötä. Persuissa tapahtui vallankaappaus.

Kuten Halla-aho sanoi. Perussuomalaiset koostuvat jäsenistä. Puolueessa on mahdotonta tehdä vallankaappausta koska puheenjohtaja ja varapuheenjohtajat valitaan suoralla demokratialla toisin kuin muissa puolueissa joissa valtuustot suhmuroivat päättäjiä.
 
Kuten Halla-aho sanoi. Perussuomalaiset koostuvat jäsenistä. Puolueessa on mahdotonta tehdä vallankaappausta koska puheenjohtaja ja varapuheenjohtajat valitaan suoralla demokratialla toisin kuin muissa puolueissa joissa valtuustot suhmuroivat päättäjiä.
Eli Persuissa ei mielestäsi ole ollut Soinilaista ja Hallislaista blokkia? Tuota mieltä ei ole edes Persu-aktiivit. Kokoomuksessa vastaehdokkaat otettiin varapuheenjohtajiksi jotta välteittäisiin tälläinen kahtiajakautuminen.

Suora demokratia on muuten aika heikko järjestelmä. On ihan selkeät perustelut sille miksi käytännössä kaikissa maissa on edustuksellinen demokratia.
 
Eli Persuissa ei mielestäsi ole ollut Soinilaista ja Hallislaista blokkia? Tuota mieltä ei ole edes Persu-aktiivit. Kokoomuksessa vastaehdokkaat otettiin varapuheenjohtajiksi jotta välteittäisiin tälläinen kahtiajakautuminen.

Suora demokratia on muuten aika heikko järjestelmä. On ihan selkeät perustelut sille miksi käytännössä kaikissa maissa on edustuksellinen demokratia.

En tiedä oikeasti oliko jotain oikeita blokkeja. Linjaeroja ei kuitenkaan ollut joista ne blokit olisi järkevästi voinut syntyä.

Siinä on omat ongelmansa mutta on paljon parempi järjestelmä kuin nykyinen Suomen malli jossa äänestäjillä ei ole minkäänlaista takuuta äänistään. Ihan vaikka kritiikkinä Soinin perussuomalaisille johon suora demokratia Halla-ahon johdolla toi korjauksen.
 
Älä nyt viitsi. Kyllä sieltä löytyy ihan selkeitä painotuseroja.

Painotuserot on aika pieni asia linjaeroihin verrattuna. Ero tuntuu nyt olevan se että Halla-aholla on selkärankaa vaatia että hallitusohjelmaa noudatetaan.
 
Koska oli selvää ettei Halliksen kanssa voida tehdä yhteistyötä. Persuissa tapahtui vallankaappaus.
Toisinsanoen, koko neuvottelu oli pelkkää feikausta ja myönnät kaikki aikaisemmin "argumentoimasi" siitä, miten kysymys oli jostain Halla-ahon vaatimuksesta, vääräksi.
 
Siinä on omat ongelmansa mutta on paljon parempi järjestelmä kuin nykyinen Suomen malli jossa äänestäjillä ei ole minkäänlaista takuuta äänistään. Ihan vaikka kritiikkinä Soinin perussuomalaisille johon suora demokratia Halla-ahon johdolla toi korjauksen.
No kyllä mun edustaja ainakin tekee linjojensa eteen töitä varmaan tälläkin hetkellä. Siitä ollaan samaa mieltä että Timo kaivoi verta nenästään.

Toisinsanoen, koko neuvottelu oli pelkkää feikausta ja myönnät kaikki aikaisemmin "argumentoimasi" siitä, miten kysymys oli jostain Halla-ahon vaatimuksesta, vääräksi.
Hallis itse sanoi noin :D Mutta kyllä, neuvottelu oli todennäköisesti teatteria puolin ja toisin. Lopputulemaa käyttävät sitten kummatkin puolet omiin tarkoituksiinsa.
 
Mutta ymmärrät varmaan että vaihdos olis kertaluokkaa isompi, jos verrataa kokkareiden vaihdokseen?

Ei ole todellisuudessa koska mitään merkittäviä linjaeroja ei ole. Se ei tee vaihdosta oikeasti miksikään isoksi vaikka lehdissä isoilla kirjaimilla toitotetaan kuinka Halla-aho on natsi. Kuten sanoin niin merkittävin ero näyttäisi olevan että Halla-aholla on selkärankaa.
 
HS-analyysi: Halla-aho pakotti Sipilän ja Orpon heittämään perussuomalaiset hallituksesta – Halla-aholle sopivat kaikki hallituskumppaneiden vaatimukset

Tuon mukaan Hallikselle olisi käynyt että nykyinen ministeripohja jatkaa, mukaan lukien Soini. Eli kaikki olisi pysynyt ennallaan, mutta sekään ei käynyt Sipilälle ja Orpolle. Kyllä on taas demokratian irvikuvaa tämä touhu.
Mikäs tässä on demokratian vastaista? Pääministeripuolueena jatkaa näillä näkymin eniten eduskuntapaikkoja omaava puolue, ja se saa kasata haluamanlaisensa hallituksen. Jos hallitus on liian heikko, eduskunta voi kaataa sen.
 
Hallis kirjoitti niin Facebookissaan. Millä perusteella toivominen ei ole yhtäkuin potkut? Ihan tosissaanko Halliksen pitäisi sanoa Timolle suorassa lähetyksessä että "saat potkut" tai ei ne ole potkut? Sulla on oikeasti aika paljon opittavaa politiikan retoriikasta.

Ahaa kai se sitten on. Sulla on varmaan linkkejä esittää väitteesi tueksi? Tai ehkä omin sanoin voit listata vaikka muutaman asian mitä ennen vaaleja ei ollut noiden äänestäjillä tiedossa? Itse olen Kokoomuksen äänestäjänä oikein tyytyväinen tähän nykyiseen hallitukseen.

Hallitusohjelmasta on pidetty oikein kivasti kiinni. Ja onneksi se on vain linjanvetoja joten eipä sitä Raamatun tavoin tarvitse tulkita. Hallitus on toteuttanut kivasti omannäköistään politiikkaa. Kokoomuksen ja Kepun äänestäjät voivat olla tyytyväisiä.




Hallituksen pitäisi olla katsos enemmistön yhteistyötä. Soinin kanssa löydettiin yhteiset sävelet mutta Halliksen kanssa ei. Tästä syystä hallitus kaatui. Hyvä että kaatui koska Halliksen Persut eivät ole se Persut mitä ihmiset äänestivät. Sun pitäis olla tästä vain hyvilläsi koska nyt Persuilla on kaikki mahdollisuudet kasvattaa kannatustaan. Jos Halliksenkin Persut olisivat menneet Kokoomuksen ja Kepun ehdoilla niin kunnallisvaalien kannatus olisi ollut todellisuutta myös eduskuntavaaleissa.



Sitten lähtee Kokoomus ja uudet vaalit ovat tosiasia.
Kerro nyt niistä uusista tiukennuksista, niiden sisällöstä ja minkä takia muut hallituspuolueet näistä kieltäytyivät? Mediassa tai missään ei ole noista vielä kuultu, joten kun sulla selkeesti on sisäpiirin tietoa, niin kertoisit nyt jonkun tiivistelmän?

Itsehän sinä alat puhua potkuista, vaikka uutta ulkoministeriä ei ole vielä millään tasolla esitetty ja lopulta puheesi osoittautuivat pelkäksi löpinäksi kun uusimpien uutisten mukaan Hallis oli valmis säilyttämään nykyiset ministeripestit, mikäli muut hallituspuolueet olisivat edes lähtökohtaisesti noudattamaan yhdessä laadittua hallitusohjelmaa ilman huijauksia ja takinkääntöjä.

Varmasti ainakin osa onkin tyytyväisiä. Niinhän se on että kun ei tajua eikä ymmärrä niin ei osaa vaatiakaan parempaa. Osa on varmasti jo tottunut siihen ettei äänelleen saa mitään suoraselkäistä vastinetta, mutta vanhasta perinteestä jatketaan vanhaan malliin "kun isikin niin silloin 1900-luvun alussa teki".

Juu, se on kyllä paha homma että vaikka Sipilä ilmoittaa ensin ettei pj-muutos aiheuta muutoksia hallitusohjelmaan ja Hallis tähän suostuu, niin sittenpä olisikin pitänyt aavistaa että Kokoomuksella ja Keskustalla on jo omat kähminnät ja takinkäännöt suunnitelmissa eikä mitään aiettakaan noudattaa hallitusohjelmaa.

Turhaan hoet Halliksen persujen eroavan jotenkin Soinin persuista, kun nyt on kyse hallituskokoonpanosta ja Hallis oli valmis noudattamaan aiempaa hallitusohjelmaa ja säilyttämään vanhat ministerit eli mikään ei olisi muuttunut. Kokoomukselle ja Keskustalle tämäkään ei kuitenkaan sopinut.

Itselleni PS:n kannatuksella ei ole mitää merkitystä, mutta kaikille puolueille ja demokratialle ylipäätään tälläinen huijarimeininki on todella pahasta.


Orpon ja Stubbin välillä ei ole käytännössä paljoa eroa. Mikään ei puolueessa muuttunut siinä vaihdoksessa.
Eipä PS:n tapauksessakaan hallituksen näkökulmasta, kun Halla-Aho oli valmis noudattamaan jo-sovittua hallitusohjelmaa ja säilyttämään vanhat ministeripestit. Kokoomuksen ja Keskustan naiivit kuvitelmat ja asennoitumisvamma ei siis ole mikään ratkaiseva ero. Tuollainen ennakkoluuloisuus vain osoittaa kuinka epävakaissa puolueiden johto on.


Koska oli selvää ettei Halliksen kanssa voida tehdä yhteistyötä. Persuissa tapahtui vallankaappaus.
Tapahtui puheenjohtajavaalit. Älä nyt viitsi nolata itseäsi :D

Tuolla internetissä joku veisteli hauskasti:

"Suomi teki maailmanhistoriaa omaamalla ensimmäisen hallituksen, joka hajosi oman ohjelmansa noudattamiseen."
Tai siis Keskusta ja Kokoomus teki. Siitä vain uurnille, jokainen ääni merkitsee! :rofl:
 
Ei ole todellisuudessa koska mitään merkittäviä linjaeroja ei ole. Se ei tee vaihdosta oikeasti miksikään isoksi vaikka lehdissä isoilla kirjaimilla toitotetaan kuinka Halla-aho on natsi. Kuten sanoin niin merkittävin ero näyttäisi olevan että Halla-aholla on selkärankaa.

Soini ja Halla-Aho ovat poliittiselta pohjaltaan hyvin erilaisia. Toinen on vanhan SMP:n jäämiä ja toinen on profiloitunut lähes pelkästään maahanmuuttoasioiden saralla. Jos et oikeasti näe tässä eroa, niin tätä keskustelua ei tarvinne jatkaa.
 
Koska Kokoomuksessa ei tapahtunut vallankaappausta.

Kokoomuksen puheenjohtajakisa 2016

"Stubbin ministeriksi nostama Orpo ja monet muut kokoomuslaiset hylkäsivät johtajansa."

"Vieläkö Orpo ja Stubb pelaavat samassa joukkueessa?"

"Orpon pitäisi valinnoillaan onnistua hoitamaan myös johtajavaalin puolueen sisälle repimiä haavoja."

"Kokoomuslainen avautuu: ”En voi äänestää puoluetta milloinkaan Orpon puheenjohtajakaudella”"

 
Soini ja Halla-Aho ovat poliittiselta pohjaltaan hyvin erilaisia. Toinen on vanhan SMP:n jäämiä ja toinen on profiloitunut lähes pelkästään maahanmuuttoasioiden saralla. Jos et oikeasti näe tässä eroa, niin tätä keskustelua ei tarvinne jatkaa.

Pohjat on erilaiset mutta edelleen ne linjat on käytännössä samat. Ehkä yhtenä selvempinä juurikin se maahanmuuttolinja.
 
Mikäs tässä on demokratian vastaista? Pääministeripuolueena jatkaa näillä näkymin eniten eduskuntapaikkoja omaava puolue, ja se saa kasata haluamanlaisensa hallituksen. Jos hallitus on liian heikko, eduskunta voi kaataa sen.
Demokratian irvikuva ei tarkoita demokratian sääntöjen vastaista, vaan juuri tälläistä kun niitä sääntöjä väännellään niin, että tälläistä tapahtuu. Hallituksen linjan mukainen hallituspuolue, samoilla ministereillä ei kelvannut, koska puheenjohtaja on "kansankiihottaja". Anteeksi, oliko tämä 2000-luvun vai 1600-luvun suomi?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 306
Viestejä
4 881 178
Jäsenet
78 812
Uusin jäsen
hsalo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom