TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei marttyyriydelle olekaan tarvetta, keskustan ja kokoomuksen takinkääntö kyllä sataa suoraan edustuksellista demokratiaa noudattavien puolueiden laariin. Siinä on taas yksi märkä pyyhe älykääpiöille, jotka vaaliuurnilla sormi suussa miettivät: "hmmm, olen keskituloinen ja isi aikanaan sanoi että silloin kannattaa oikeistoa äänestää, joten minäpä nyt sitten äänestän näitä puolueita jotka itseään oikeistolaiseksi sanovat, bääbää"
Mihis vittuun se Terho olisi valittu kun ei ollut muualle ehdolla kuin puolueen puheenjohtajaksi?
Noin te sanotte mutta voisko joku toimittaa että mitä ne nyt ovat syöneet?
Todella mielenkiintoista nähdä mitä käy kannatukselle! Mut jos persut eivät olisi väkisin halunneet hallitukseen niin muut puheenjohtajat olisivat olleet "soinilaisia". Ehkä Timonkin olisi voinut antaa jatkaa ministerinä.
Useita hallitusohjelmaan kirjattuja tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan joita yksinkertaisesti ole ole pantu toimeen. Erityismaininnan ansaitsee Orpo joka meni äänestämään tyhjää taakanjakomekanismissa missä oltiin aivan selkeästi kirjattu että Suomi sitä vastustaa sekä Sipilä joka kertoi kuinka hänen luksuslukaaliinsa voidaan majoittaa turvapaikanhakijoita josta uutisoitiin maailmalla laajasti vaikka hallitusohjelmaan oltiin kirjattu että Suomesta tulee poistaa vetovoimatekijät.
Kyllähän tuo on joko sanojen syömistä tai sitten "Me ei leikitä sun kanssa"-tyyppinen suoritus Kokoomukselta ja Keskustalta.
Tuossa ne on jo yllä. Sipilä ilmoittaa että hänen vahtivuorossaan, puheenjohtajasta riippumatta, hallitusohjelma ei muutu ja sitä noudatetaan. Nyt kun puheenjohtaja vaihtui, hän ilmoittaa että hallituksella ei ole edellityksiä jatkaa, koska Halla-aho vaatii että hallitusohjelmaa ei muuteta ja sitä noudatetaan. Vaan on ymmärrettävää, että vähän hitaampi ei näe tätä takinkääntöä, tapahtuuhan se lähes valonnopeudella.
Haapalan mielipide on asenteellista roskaa. Sauli Niinistö ja Osmo Soininvaara ovat olleet Halla-Ahon kanssa samalla linjalla hallitsemattoman maahanmuuton suhteen. Siinä sitä yhteistä arvopohjaa, josta ei puhuta mediassa.
Mikä takinkääntö tässä nyt on tapahtunut? Persut käänsivät takkinsa muuttumalla täysin toiseksi puolueeksi ja mm antamalla potkut ministereilleen.Ei marttyyriydelle olekaan tarvetta, keskustan ja kokoomuksen takinkääntö kyllä sataa suoraan edustuksellista demokratiaa noudattavien puolueiden laariin. Siinä on taas yksi märkä pyyhe älykääpiöille, jotka vaaliuurnilla sormi suussa miettivät: "hmmm, olen keskituloinen ja isi aikanaan sanoi että silloin kannattaa oikeistoa äänestää, joten minäpä nyt sitten äänestän näitä puolueita jotka itseään oikeistolaiseksi sanovat, bääbää"
Se on Terhon ja Persujen oma ongelma. Kokoomuksessa otettiin kaikki ehdokkaat varasijoille ja näin koko puolue sai tuntea olevansa edustettu. Nyt Persut ovat aiheuttaneet älyttömän jakaantumisen Soinilaisiin ja Nuiviin. Ekat persut ovat jo loikanneet ja lisää tulee lähtemään. Todennäköisesti ihan kansanedustajia.
Okei toi mamutus muakin häiritsee. Mutta tonkin voi perustella sillä että pahin mutavyöry alkoi vasta ton ohjelman tekemisen jälkeen eli tilanne muuttui. Ja vaikka mamutuksesta ois mitä mieltä niin kyllähän persujenkin pitää ymmärtää miksei niitä tämän jälkeen tähän hallitukseen kaivata.
No hallituksen pitäis leikkiä yhdessä. Tästä syystä Persut saa kenkää. Ei sen takia että persut vaativat mamupykälän noudattamista.
Ei oo linkkiä tohon?
Onko jossain muuten näkyvillä esityslista? Yritin googlata, mutten löytänyt. Varapuheenjohtajien valinta oli vähän erikoinen. Oliko kuhunkin positioon asetettu ehdokkaat ennen kokousta, ja sitten niistä äänestettiin? Sen verran on minullekin selvää, että kustakin vara-pj:stä äänestettiin erikseen, mikä mahdollisti täydellisen vallankaappauksen.
Asia on selkeä, minun pitäisi nyt perustella sinulle, että "miksi musteen ostaminen tynnyrissä ei ole järkevää".
Kerros mitä linjamuutoksia tässä "täysin toisessa puolueessa" nyt sitten on? Halla-aho sanoi itse linjapuheessaan että perussuomalaisten linja ei ole muuttunut yhtään minnekkään. Se on siellä kirjoissa ja kansissa aivan kuin ennenkin.
Mistä sä ne persut vedät mukaan tähän? Sipilä ilmoitti ettei PS:n pj-muutoksen takia muuteta hallitusohjelmaa ja nyt PS:n halu noudattaa hallitusohjelmaa on syynä sille, ettei kokoomuskeskustakommarit halua työskennellä PS:n kanssa samassa hallituksessa. Miten punaisten lasien läpi katsot tätä asiaa? Synkkä päivä demokratialle...
Tulihan se "natsikortti" täälläkin.
Tuossa ne on ylenpänä tässä ketjussa, mutta ethän sä ehdi niitä lukea, kun yrität peittää virheesi kirjoittamalla kilometrin paskaa täyttämään tätä ketjua.Ei oo linkkiä tohon?
Eli et tiedä itsekään. Toimittaja taisi olla oikeassa kirjoittaessaan että persut tekivät itsestään marttyyreita.
No ei ole mitään Iso Kirjaa jossa kerrotaan kuinka puoluea toimii. Timohan oli oikein yhteistyökykyinen mutta nyt pitäisi löytää persuista esim uusi ulkoministeri joka tyydyttää täysin uudistunutta johtoa. Kuka tämä kaveri ois? Aika iso linjanmuutos edes spekuloida nuivia ministereiksi. Ei Timon persuissa.
No persut täällä hirttäytyy tohon läppään hallitusohjelmasta
Aivan naurettava väite että persujen vaatimus jonkun hallitusohjelman noudattamisesta ois tuonut niille potkut Hei haloo, eihän niillä edes ole mamutusministereitä. Tämä on hyvä päivä demokratialle koska puolueen sisäisin muutoksin ei päästy vaikuttamaan hallitukseen. Halliksen persut eivät ole se persut jota ihmiset äänestivät.Tohon se nyt vaan sopi.
Joo just niin. On mulla tossa media auki mutta eipä missään ole Kepun ja Kokoomuksen syvällisempiä kommentteja tästä. Vai onko toi Mestarin yksi lause nyt todiste? Mielenkiintoista että kaikki muut paitsi Mestari pelaavat
Mutta sehän olikin jo pelattu
Natsikortti tuosta kuvasta tosin puuttuu, muuten aika totuudenmukainen
Eli sun mielestä uskovan vastakohta on uskomaton?
Ei onnistu kovin helpolla. Ei ainakaan jos meinaat enemmistöhallituksen aikaansaada ja muussahan ei ole järkeä. Vähemmistöhallitus on käytännössä toimitusministeriö eli ei saa aikaan mitään eduskunnassa.
Noin mä oisin Halliksena sanonut. "Oltais haluttu pysyä hallituksessa mut kun ne muut ei leiki meidän kanssa". Näin päästään marttyyrina oppositioon.
Käsittääkseni ei kyllä näin ole vaan siellä on ihan selväsanaisesti tiukennuksia joita ei ole pantu toimeen joista pitäisi olla kaikille selvää kuka sovitusta on luistanut. Sitten on vielä Orvon päivänselvä takinkääntö taakanjakomekanismissa jossa päätti äänestää tyhjää.
Kyllä. Tosin se tuli nyt selvästi ilmi, että alunperinkään KOK+KESK porukalla ei ollut tarkoituskaan noudattaa niitä hallitusohjelmien osia, jotka ovat PS:lle tärkeitä.
Uskonnoton.Eli sun mielestä uskovan vastakohta on uskomaton?
ps+sdp+vihr+r+kd=101
Luuletko että se yksi ministeri päättää kaikista oman toimialansa asioista yksinvaltiaana? Hei haloo, vähän järkeä nyt noihin väitteisiin. Lähinnä naurettavaa tässä on se ettei Kokoomuksella ja Keskustalle ole enää valmiuksia noudattaa hallitusohjelmaa. Silloinhan heidän pitäisi erota hallituksesta, jos selkärankaa yhtään olisi. Millälailla se puheenjohtajan muutos voi muuttaa asioita, kun uusi puheenjohtaja itse ilmoittaa noudattavansa hallitusohjelmaa. Vai oliko tässä paha asia se, että hallitusohjelman noudattamista pyydettiin myös muilta hallituspuoleilta, jotka haluavat säilyttää kaikki mahdollisuudet takinkääntämiseen ja sanojensa syömiseen aina?No persut täällä hirttäytyy tohon läppään hallitusohjelmasta
Millä perusteella? Mikset rinnasta Halla-ahoa vaikkapa keskustan ja kokoomukseen nykyisiin puheenjohtajiin? Onko joku erityinen peruste miksi jo piti Hitler-korttiinkin yrittää turvautua kun kaikki muu kaatuu ympäriltä?
Eli ensin syytät Halla-Ahoa marttyyriaseman hakemisesta ja sitten kun tämä ei teekään niin, niin alat rakennella olkiukkoja siitä että tämä niin teki?
Tuolla sun ulosannilla ei pärjää edes täällä foorumilla, niin ei kannata lähteä tuonne aikuisten keskelle ihan oikeaan politiikkaan edes kyläseuratasolla
"Herrana on hyvä olla" - näin sen keskustan Mikko Pesälä jo aikanaan tunnusti.
"Natsikortti" ei sovi asialliseen (eikä edes asiattomaan) keskusteluun.
jaa persut ja ituhipit samaan hallitukseen? Ei tule tapahtumaan.
Luuletko että se yksi ministeri päättää kaikista oman toimialansa asioista yksinvaltiaana? Hei haloo, vähän järkeä nyt noihin väitteisiin. Lähinnä naurettavaa tässä on se ettei Kokoomuksella ja Keskustalle ole enää valmiuksia noudattaa hallitusohjelmaa. Silloinhan heidän pitäisi erota hallituksesta, jos selkärankaa yhtään olisi. Millälailla se puheenjohtajan muutos voi muuttaa asioita, kun uusi puheenjohtaja itse ilmoittaa noudattavansa hallitusohjelmaa. Vai oliko tässä paha asia se, että hallitusohjelman noudattamista pyydettiin myös muilta hallituspuoleilta, jotka haluavat säilyttää kaikki mahdollisuudet takinkääntämiseen ja sanojensa syömiseen aina?
Millä perusteella? Mikset rinnasta Halla-ahoa vaikkapa keskustan ja kokoomukseen nykyisiin puheenjohtajiin? Onko joku erityinen peruste miksi jo piti Hitler-korttiinkin yrittää turvautua kun kaikki muu kaatuu ympäriltä?
Eli ensin syytät Halla-Ahoa marttyyriaseman hakemisesta ja sitten kun tämä ei teekään niin, niin alat rakennella olkiukkoja siitä että tämä niin teki?
No periaatteessa virheillä on vain mamukiima, joka haittaa isommin. Ei se varmaan mikään kynnyskysymys ole.
Joo, kuten tässä jo aikaisemmin yritin sanoa, niin aivan turhaa on väitellä miehen kanssa, jonka mielestä musteen ostaminen tynnyrissä on järkevää. Siinä on jokin logiikka, johon voit turvautua loputtomiin, vaan pointti on se että järkeä siinä ei ole. Syytät minua perustelemattomuuksista, tarkoituksella välttäen näkemästä perusteluita, mutta ei siinä oman perustelusi ovat sitä luokkaa, että ole pian "perustellut" itsesi ignoreen.
Asian vierestä siinä mielessä, tuolla paperinpyörittämisellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että paperittomia maahantunkeutujia otettiin vastaan ja annettiin perusteetta turvapaikka niiden tullessa turvallisesta Ruotsista. Asialla ei ole mitään tekemistä perheenyhdistämisisen kanssa. Silläkään ei ole mitään tekemistä perheenyhdistämisen kanssa, kun Orpo oli asian hoitamisessa euroopassa yhtä hyödyllinen kuin kinkkuvoileipä, myös siinä tapauksessa että suomen edustaja olisi vahingossa syöty.
Halla-Aho sanoi, että hänelle passaa hallitusohjelma. Sipilä ilmoitti perästä, että ei pysty noudattamaan ja homma uusiksi.
On se jo aikaisemmin osannut nuo ketkun tavat. Ohessa linkki (Suomessa) harvinaislaatuiseen tutkivaan journalismiin jossa Sipilän miljoonien syntyä mietitään:
Sellanen olkiukko sieltä. Turhaa kai väitellä miehen kanssa joka suoltaa argumentointivirheitä jokaisessa viestissään. Esitätte tässä sellasia väitteitä joilla ei edes voi olla mitään pohjaa. Hallis eikä hallitus ole kommentoinut tätä mitenkään syvällisemmin vielä. Kannattaa muistaa myös sellanen asia että niitä potkujen syitä ei ole mitään syytä sanoa suoraan. Hallis voi toki antaa oman tarinansa hallitusohjelmasta ja maahanmuutosta joka puree hänen tukijoihinsa. Mutta helppo nähdä kuinka kummallekin osapuolelle tämä oli paras vaihtoehto. Osaisitko vaikka kertoa miten nuiva ulkoministeri olisi sopinut siihen hallitukseen joka valittiin edellisissä vaaleissa?
Ei sanonut.
Tai voit ton kai noin tulkita kuten Hallis on tukijoitaan varten tarkoittanut.
Natsikortilla on paikkansa, ottamatta kantaa tähän käyttötapaukseen. Tosin ne paikat ovat hyvin harvassa.
Esim. Taskan oppositiossa oleva maahanmuuttovastainen puolue varmaan vähän eri mieltä kun koko Tanskan turvapaikkapolitiikka on muuttunut hyvin nuivaksi.
Nyt viimeistään on selvää, että perussuomalaisten ainoa rooli oli apupuolue joka hyväksyy kaiken ja ainoa vaatimus Soinin salkku. Vaikea päättää asioista, jos lähtökohta on tämä.
Hallis sanoi että hänen vaatimiin kiristyksiinsä ei oltu suostuttu. Selkeä linjanmuutos Timon persuista.
Pöhöttynyt takiaispuoluehan toi oli. Asia oli selvää jos siitä lähtien kun Timo ei ottanut Valtionvarainministerin salkkua.Nyt viimeistään on selvää, että perussuomalaisten ainoa rooli oli apupuolue joka hyväksyy kaiken ja ainoa vaatimus Soinin salkku. Vaikea päättää asioista, jos lähtökohta on tämä.
Ota se silmä käteen ja lue mitä tuossa facebookpostauksessa lukee.
Nii niitä mitä hallitusohjelmaan oli kirjattu. Niitä Sipilä ei halunnu noudattaa.
Tässä vai?
Luetaan niitä tekstejä ajatuksella. Tossa aivan selkeästi Halliskin implikoi että kiristyksiä nykyiseen linjaan olisi haluttu.
Ole vaan marttyyri jos se sua lohduttaa. Totuus on että hallitusohjelma on Sipilän paperi ja Halliksen persujen linja on muuttunut.. Timon persuilla ei ollut tämän asian kanssa mitään ongelmaa.
