TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jep. On helpompaa huudella tunteiden pohjalta koostettuja mielipiteitä kuin ottaa asioista selvää. Itsekkin olen joskus moista tehnyt.
Jos pyhästi lupaat muuttaa mielipiteesi sen mukaiseksi sitten. Voin vaikka jonkun kyselytutkimuksen laittaa missä on selvitetty jotain mallia ”koetko YK:n tehtävän hyödylliseksi” tms.
Onko sellaista siis olemassa?
Empiirisesti olet havainnut että yk on turha, vai että humanitäärisen maahanmuuton vaikutus yhteiskunnalle on nettonegatiivinen? Miten sen voi edes itse empiirisesti havaita?
On minulla. En vaan jaksa laittaa esille jos ei päästä yhteisymmärrykseen kriteereistä. Olisi valitettavaa jos yhteisymmärrystä ei löydy.
Ketkä päättäjät on valehdellut ja mitä?
Samaa mieltä. Isot ongelmat on tällä hetkellä mielestäni kotutustoiminnan epäonnistuminen osalla etnisistä ryhmistä, joka voisi ratketa paremmalla resursoinnilla ja/tai esimerkiksi kotihoidon tuen lopettamisella, ja sit toisen sukupolven kohdalla meidän koulujärjestelmään tehdyt typeryydet tässä viimeisen parin vuosikymmenen aikana. Ryhmäkoot on kasvatettu liian isoiksi aikana kun homma just ja just pysyi kasassa kantasuomalaisten oppilaiden kanssa ja nyt valtio on haluton tekemään mitään peliliikkeitä. Vaikka hallituksessa on ollut vuorotellen eri näkökulmista, mutta samasta asiasta, huolestuneita puolueita, niin mitään konkreettista ei saada aikaiseksi.
Jos opettajat valittaa että saa nykyään eteensä kokonaisia luokkia jossa kukaan ei puhu suomea (eikä edes englantia) eikä sitä edes haluta opetella niin ei tuossa kohtaan mitään resursoinnin viilailulla edes voi tehdä. Kantokyky on ylitetty.
www.is.fi
Ongelmana tuossa on kotihoidon tuki. Pitäis saada kaikki päiväkotiin tyyliin kolmevuotiaasta asti insentivoimalla sitä taloudellisesti. Kouluissa pienryhmäopetus auttaisi huomattavasti, vaikka kuinka olisit eri mieltä. Myös oppilaiden hajauttaminen laajemmalle voisi mahdollistaa tilanteet joissa noin haastavia opetustilanteita ei pääse syntymään.Jos opettajat valittaa että saa nykyään eteensä kokonaisia luokkia jossa kukaan ei puhu suomea (eikä edes englantia) eikä sitä edes haluta opetella niin ei tuossa kohtaan mitään resursoinnin viilailulla edes voi tehdä. Kantokyky on ylitetty.
Opettajat kertovat, miten karuksi arki on muuttunut kouluissa – ”Oppilaita ei kiinnosta mikään”
Pääkaupunkiseudulla sijaisuuksia tekevän opettajan mukaan eri koulujen välillä on suuria eroja.
Tehokkaampi hajauttaminen ympäri maata ainoastaan viivästyttäisi ongelmaa muutaman vuoden, vaatisi älyttömät pakkotoimet ja sitten ongelmat lävähtäisi kerralla nopeasti kaikkialla silmille. Vieraskielisten määrähän lisääntyy Marinin kauden jäljiltä jo lähes kokonaisen Porin asukasluvun verran joka vuosi, joten pienet kunnat olisi hyvin pikaisesti "hajautettu" tuohon tilanteeseen.
Eikö noista tule mitään tekstari muistutuksia?
Isompana ongelmana lienee juurikin tämä että nämä "suomalaiset" eivät opeta lapsilleenkaan suomenkieltä. Eivätkä ne opi sitä kouluissakaan, muodostuu mamupiirit, joissa puhutaan pelkästään ei-suomea. Ja samalla syntyy uudenlaisia yhteiskunnasta vieraantuneita, tai ainakin eriytyneitä yhteisöjä, joita näkee jo nyt. Nämä luovat erittäin vahvaa vastakkainasettelua kantisten kanssa, ja tämä taas kärjistää edelleen aiheutuvia ongelmia. Kyllä tässä tosiaan on aika isojenkin toimien tarve yhteiskunnalta.
Ihan jo helsingin sisällä kannattaisi hajauttaa oppilaat tehokkaammin. Pakkokeinoja ei tarvita edes, silloin kun koulujen määräytyminen säilyy kaupungin rajojen sisäpuolella.
Ja tässä on taustalla se että kaikki lapset ei mene koskaan päiväkotiin. Jos sinne mentäis puhumaan kieltä 2-3 vuotiaana viimeistään, niin kieli sujuisi paljon paremmin koulussa.
Maahanmuuton kustannukset ovat massiivisia - kansanedustaja Strandman: Suomessa maahanmuuton hintalappu on arviolta 10,5 miljardia euroa vuodessa - Suomen Uutiset
Kuten tässä jo kerrotaan, en tosissaan odota koskaan näkeväni mitään 'tutkimuksia', vaikka en asettaisi mitään kriteerejä.
Kjeh kjeh, veikkaa nyt 10 kertaa, että miksiköhän aihetta ei tutkita tai ketkä ovat näiden lukujen selvittämistä vastaan? Minulle kyllä kelpaisi vallan mainiosti, että tämä asia pengottaisiin täysin puolueettomasti perikotaisin läpi. Väitän, että sinulle se ei kelpaisi vaikka lämpimiksesi tuollaista suollat.
Noista oikomishoidoista ei tule, ihan perus hammastarkastuksista saattaa jopa tullakin. Oikomishoitoihin tulee aina kaksi käyntiaikaa kerralla lapulle tulostettuna 1-2kk aikajänteellä. Unohduksen jälkeen tulee viestillä tai puhelulla uusi aika. Kerran puhelimen vaihtuessa merkintä oli jäänyt ainoastaan laitteen kalenteriin ja kerran se lappu oli hukkunut jonnekin enkä muistanut sitä kaivata ennen sitä ensimmäistä lapulle tulostettua aikaa.
Ei hirveesti auta, jos myös päiväkotiryhmät on sellaisi jossa ei osata suomea. Ja jos siellä on yksi tai kaksi sellaista jotka osaa suomea niin muut pilaa niiden suomen kielen ääntämisen.
www.ekonomit.fi
Lisäksi vielä se, että vaikka tuovatkin lapsensa suomalaiseen päiväkotiin niin vaativat monesti heidän tapojaan ja suomalaiset päiväkodit hyväksyvät nämä vaatimukset jos päiväkodin johtaja ei halua alkaa pitää tiukkaa linjaa ja saada mahdollista paskamyrskyä aluejohtajilta yms ylemmältä taholta. Eli sitten kun se rahtunen halua integroitua löytyy, ei kuitenkaan haluta välttämättä integroitua kaikilta osin. En varmaan itsekään kasvattaisi lapsestani muslimia vaikka muslimimaahan muuttaisin, mutta itsetuntoni ei olekaan niin heikko että pelkäisin päiväkodin hoitajien aivopesevän lapseni uskonnollisesti.
Samaa mieltä erityisesti viimeisestä virkkeestä. Vastuuta täytyy terveen ihmisen kantaa jo teini-ikäisestä saakka viimeistään. Muuten oppii ainoastaan laitapuolen kulkijaksi. Jos vanhemmat laistavat kaikista yhteiskunnan velvollisuuksista, ei lapset näe esimerkkiä miten kuuluu toimia. Todella matala moraali ja jos kaikki kunnianhimokin kohdistuu vain ryöstelyn saralle niin ei se lupaa tulevaisuudelta hyvää. Sitten kun on kunnon ukaasit että toimeentuloa ei ilmaiseksi tipu ellet osaa tätä, tätä ja tätä ja tee tuota ja tätä niin alkaa tulla vipinää. Liian kauan on jaettu kaikkea ilmaiseksi, nyt on aika lopettaa sinisilmäinen hölmöily ja se pätee koti- ja ulkomaisiin.
He eivät ole suomalaisia vaikka laki onkin sen virheellisesti niin määritellyt ja tottakai heidät saa pois.
Tästä olen ihan samaa mieltä. Konstit on monet, vaan vanhat puolueet jotka on lähteneet jokaisen poliittisen trendin kelkkaan missä omaa etua voi ajaa, eivät uskalla myöntää virheitään ja lähteä korjaamaan niitä. Isoimmat suomalaiset valtapuolueet tekivät vuoden 2015 tulija-aallostakin bisnestä. Vastaanottokeskuksien rahoitukset oli ihan villiä länttä ja kaikkialle hosuttiin rahaa ihan miten sattuu että saadaan omaa kilpeä kiillotettua.
Ihan rehellisesti sanottuna ottaen huomioon tilanteen kokonaiskuvan, Perussuomalaiset on onnistuneet saamaan ihan hyviä muutoksia läpi kun kuitenkin samassa hallituksessa on Cuckoomus ja RKP. Olen toki itsekin pettynyt monen asian tekoon ja puutteeseen, mutta absoluuttinen joustamattomuus kaikessa johtaa siihen ettei persut koskaan pääsisi hallitukseen. Loppupeleissä vika on aina tyhmän kansan joka ei ymmärrä äänestää ratkaisua ennen kuin luodit lentelevät omasta etuovesta sisään.
Luultavasti persut vastustavat. Muutenhan he olisivat hallituksessa vaatineet että asia tutkitaan.
Heh. Ei se nyt ihan noin mene.
Kuten jo yllä kirjoitinkin. Hajauttaminen olisi todella hyvä idea.
Jep. Vaan miten sallit tuon, mutta kiellät saman toisilta? Niinpä. Jotkut tasokokeet kaikille yksivuotiaasta asti muutaman kuukauden välein kuulostaa aika kalliilta. Järjestelmän kehittämiseen ja sovittamiseen menee muutama vuosi ja sitten lopulta kunta hoksaa että se tulee sille halvemmaksi jos laskevat kriteerejä ja se siitä sitten.
Älä viitsi. Suomalainen on suomalainen ja se siitä. Moiselle mielivaltaiselle kansalaisoikeuksien poistamiselle ei saada koskaan yli 50% kannatusta. Eikö olisi parempi keskittyä johonkin toteuttamiskelpoiseen?
Luultavasti persut vastustavat. Muutenhan he olisivat hallituksessa vaatineet että asia tutkitaan.
Heh. Ei se nyt ihan noin mene.
Kuten jo yllä kirjoitinkin. Hajauttaminen olisi todella hyvä idea.
Jep. Vaan miten sallit tuon, mutta kiellät saman toisilta? Niinpä. Jotkut tasokokeet kaikille yksivuotiaasta asti muutaman kuukauden välein kuulostaa aika kalliilta. Järjestelmän kehittämiseen ja sovittamiseen menee muutama vuosi ja sitten lopulta kunta hoksaa että se tulee sille halvemmaksi jos laskevat kriteerejä ja se siitä sitten.
Kyllä se menee. Ihan läheltä kuulleena toi on tilanne. Lapset matkii toisiaan ja myös se ääntäminen saa vaikutteita muista lapsista.
Eli tästä tullaankin siihen että ongelma ei oli kotihoito tai kotihoidon tuki, vaan maahanmuuttopolitiikka, jossa on ns huonoa ainesta otettu tänne.
Jep. Ja sen myötä ne mamut oppii sit puhumaan suomea täydellisellä ääntämyksellä.
toisaalta jotta siellä päiväkodissa opitaan suomea mahdollisimman hyvin, niin me tarvitaan natiivisti suomea puhuvia sinne mahdollisimman paljon, eikö?
Oleskeluluvat tarkistetaan jo nyt ihan järkevin kriteerein. Siitä oon samaa mieltä että rikoksia toistuvasti tekevät suomalaiset vois vaikka muiluttaa venäjälle. Etenkin persupoliitikot.
Älä nyt oikeasti viitsi heitellä siinä kuperkeikkoja. En kyllä enää tiedä miksi edes vastaan sinulle kun 4-vuotiaan kanssakin saa parempaa keskustelua aikaiseksi. https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2023/01/MaahanmuuttopolOhjelmaIso.pdf PS on aivan varmasti eniten yrittänyt tutkia maahanmuuton kustannuksia ja vuosia vaatinut niiden selvittämistä. Kyllä sinä itsekin tiedät, että vasemmistoliitolta ei koskaan vastaavaa kustannusten selvityshalua kuultaisi muutakuin samanlaisena onttona kaikuna kuin sinun jauhamisessasi.Luultavasti persut vastustavat. Muutenhan he olisivat hallituksessa vaatineet että asia tutkitaan.
Helpompi änkyröidä kun asioita perustelee vain tunteilla.
Omien kansalaisten karkottamisen kanssa on tiettyjä ongelmia. Mutta vassarina karkottaisin persut, mutta jättäisit tänne aatetovereidesi kanssa esim. raiskaavat maahanmuuttajat.
Joo, ovat saaneet omia ydinasioitaan läpi. Nyt siitä tosin pyritään vastustajilla vaikenemaan ja syyttelemään vaalilupausten pettämisestä jossain verotus- ja köyhien tukiasioissa ihan kuin kenenkään ilmaisesta rahasta ei voisi ottaa ikinä senttiäkään pois.
www.hs.fi
Se on miellyttävää nähdä, millä tavalla Suomen media on alkanut kantaa huolta Perussuomalaisten kannatuksesta käänteisessä mielessä. Aiemmin suuri huomenaihe oli se, että Perussuomalaiset nousevat suurimmaksi puolueeksi ja pyrkivät ottamaan pääministerin paikan.
Nyt suuri huolenaihe on se, että Perussuomalaisille käy "Siniset" ja puolue poistuu puoluekartalta tai hiipuu kristillisten kokoiseksi pienpuolueeksi. Esimerkiksi HS ei viitsinyt enää ilakoida Persujen kannatuspudotuksella ja pitänyt ykkösuutisotsikkoa etusivullaan koko päivää.
Nähtävästi päätoimituksissa on tajuttu, ettei läheskään kaikki Persujen äänestäjät palaa vanhojen puolueiden kannattajiksi vaan saattavat lähteä hakemaan radikaalimpaa vaihtoetoa.
Eduskuntavaalit | Ylen kannatusmittaus: Sdp yhä suosituin, kokoomus kirinyt
Perussuomalaisten kannatus jatkaa laskuaan.
Se on miellyttävää nähdä, millä tavalla Suomen media on alkanut kantaa huolta Perussuomalaisten kannatuksesta käänteisessä mielessä. Aiemmin suuri huomenaihe oli se, että Perussuomalaiset nousevat suurimmaksi puolueeksi ja pyrkivät ottamaan pääministerin paikan.
Nyt suuri huolenaihe on se, että Perussuomalaisille käy "Siniset" ja puolue poistuu puoluekartalta tai hiipuu kristillisten kokoiseksi pienpuolueeksi. Esimerkiksi HS ei viitsinyt enää ilakoida Persujen kannatuspudotuksella ja pitänyt ykkösuutisotsikkoa etusivullaan koko päivää.
Nähtävästi päätoimituksissa on tajuttu, ettei läheskään kaikki Persujen äänestäjät palaa vanhojen puolueiden kannattajiksi vaan saattavat lähteä hakemaan radikaalimpaa vaihtoehtoa.
Eduskuntavaalit | Ylen kannatusmittaus: Sdp yhä suosituin, kokoomus kirinyt
Perussuomalaisten kannatus jatkaa laskuaan.
Kokoomushan tekee juuri sellaista politiikkaa, jota se on aina luvannutkin tehdä. Itse en ole yllättynyt kannatuksen säilymisestä.
Olen seurannut Persuihin liittyvää uutisointia 2000-luvun loppupuolelta lähtien. Pääsääntöisesti on ollut niin, että kun Perussuomalaisten kannatus kyntää kannatusmittauksissa kohti nollaa, sillä "ilakoidaan" tietyissä medioissa nostamalla uutinen näyttävästi esiin ja pitämällä sitä näyttävästi esillä. Tätä ilmiötä ei tällä hetkellä juuri esiinny medioissa. Kannatusmenetys mainitaan, mutta sillä ei erityisemmin ilakoida, eikä sitä hehkuteta.
Kuntavaaleissa persujen kannatus puolittui: 14,4% -> 7,6%. On lähes varmaa, että kannatus jatkaa tästäkin laskuaan mitä pidemmälle Kokoomus-hallitus jatkaa. Samanaikaisesti on lähes varmaa, että Sinimustien kannatus nousee ja saattaa nousta rajustikin. Ensimmäinen podcast uskalsi ottaa Tuukka Kurun haastatteluun ja katsojia on kertynyt parissa päivässä mukavat +14.000. Kurun esiintyminen on varsin vakuuttavaa.
Eipä ole enää muuta vaihtoehtoa vastustaa älyvapaata maahanmuuttoa. Olen tähän asti sanonut, että Perussuomalaiset edustaa minulle "vähiten huonoa puoluetta Suomessa". Lähtemällä Kokoomuksen asiankannattajaksi, ja palkansaajien etuleikkaajaksi, he ovat onnistuneet tuhoamaan oman kannatuksensa ja myös uskottavuutensa.
Tuen häpeilemättömiä fasisteja vain kuolleen ruumiini yli.
Valitettavasti tuo fasisti/äärioikeistolevy on niin loppuun soitettu, ettei ketään enää kiinnosta. Suomessa on yhä kasvava määrä tavallisia valkoihoisia ihmisiä, jotka ovat täysin kyllästyneet siihen, että heitä potkitaan heidän omassa kotimaassaan päähän. Me ja meidän mielipiteemme eivät ole olleet enää aikoihin vanhoille puolueille koiranpashankaan arvoisia.Tuen häpeilemättömiä fasisteja vain kuolleen ruumiini yli.
Maahanmuuttopolitiikka on tärkää, mutta se ei anna oikeutusta äänestää fasisteja ja/tai ryhmiä jotka käyttää lapuan liikeen symbooleja.
Jos on eri mieltä kannattaa lukaista lapuan liikkeestä hieman lisää:
Luettelo Lapuanliikkeen kyydittämistä henkilöistä vuonna 1930 – Wikipedia
fi.m.wikipedia.org
K. J. Ståhlbergin kyyditys – Wikipedia
Lapuanliike – Wikipedia
Vihtori Kosola – Wikipedia
Fasistien äänestäminen ei ole koskaan oikeutettua ja sinimustat on ihan aitoja fasisteja ja äärioikeistoa. Kukaan täysjärkinen ei todellakaan voi tukea tälläistä ryhmää joka tarkoituksella käyttää lapuan liikeen tunnuksia.
) miettimään koko puolueen kieltämistä, koska muussa tapauksessa AfD tulee voittamaan seuraavat liittopäivävaalit.Sinimustathan on sitä perussuomalaisten syvintä päätyä joka erotettiin tai ymmärsi erota.
Perussuomalaisiata on ollut siirtymää kepuun ja demreihin sekä iso osa katsomoon.
Saksassa sen adf toiminta on ollut kyllä hyvin kyseenalaista ja kieltoa ajetaan samoilla perusteilla kun NSDAP kiellettiin.Hollannissa kansa äänesti vuonna 2023 ylivoimaiseen voittoon äärioikeistolaisen PVV:n. Saksassa äärioikeistolainen AfD nousi CDU:n kantaan ja nyt siellä joudutaan jo (demokratian nimissä
www.politico.eu
www.theguardian.com
Muiden, etenkin ulkomaalaisten ja vähemmistöjen, syyttäminen omista epäonnistumisista, tuohan varaan ne äärioikeistoliikkeet on rakennettu ainakin viimeisen 100 vuoden ajan.
Mamut vie suomalaisten hanttihommatkin, niin kyllä se pistää vituttaa.
Otetaan 10 niin pari työllistyy hyllyttäjiksi ja loput tukien varaan. Hyvä niille parille, mutta kokonaisuudesta se ei tee kannattavaa.
Kannattavaksi se tekee näiden palkkaajille, kun saavat halvalla ja usein myös jollain tukien avuilla näitä palkattua.
Totta, Kataisen sanoin: "me tienataan tällä!". Tai siis jotkut muut tienaa, itse ainakin puhtaasti maksumiehenä.
On se tavallaan myös heille kannattavaa, puree hammasta niin kauan kunnes on pysyväoleskelulupa taskussa niin sitten voi huilia vaikka loppuelämän veronmaksajan piikkiin tietenkin. Joku vuosi sitten oli haastattelu jossa haastateltiin joitain filippiiniläisiä työntekijöitä ja totesivat suoraan että ovat hommassa niin kauan kunnes pysyväoleskelulupa napsahtaa ja sitten voikin lepäillä.
