• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 306
Listautummattomien yritysten osinkoverotuki leikkuriin.
Omaisuus-, perintö ja pääomatulojen verotusta kiristettäisiin.
Varallisuusveroa lisättäisiin.
Vakuutuskuorien tulot verolle.
Ulkomaisten rahastojen tuottojen verottaminen.
Yritysten korko- ja verokiertojärjestelyiden rajoittaminen.
Rikkaiden ulkomaillemuuttoa suitsiva arvonnousuvero.
Pankeille rahoitustoimintavero.
Windfall vero.
Kaivosverotuksen kiristys.

Noista jotkut jopa ihan varteenotettavia ehdotuksia.


Niin tämä siis ihan Vasemmistoliitolta. Onkohan SDP:llä vastaavanlaisia ehdotuksia?
Nämä on näitä vasureiden kateusveroja kuten Naamapalmu kertoi. Suomessakin pitäisi olla kunnia-asia, että on pystynyt saamaan itselleen omaisuuden.

Sosialismia on kokeiltu sadan vuoden ajan kymmenissä maissa. Aina on tullut nälänhätä, kansanmurha tai muuta pahaa.
Miten voi olla mahdollista, että joku äänestää nykyistä vihervasemmistoa Suomessa? Mitä vikaa on koulujen historian ja taloustiedon opetuksessa?
 

eGe

wat
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
72
Siinä on kyllä lista, joista Vasemmistoliitto on jankuttanut varmaan koko olemassaolon ajan, olisivat nyt ottaneet edellisellä hallituskaudella edes pääomatulot, yritystuet ja/tai varallisuusveron asiakseen. Nämä on niitä kestosuosikkeja vuodesta toiseen.
Siinä on yhtälailla lista, millä nykyistä kansan köyhää varallisuutta saataisiin köyhennettyä vain entisestään. Toisin sanottuna lista toimenpiteitä jotka lämmittävät vuoden pari mutta pitkässä juoksussa vähentävät tai jopa poistavat verotuloja. On erittäin vaikeaa verottaa varallisuutta mitä kukaan ei pystyisi enää kunnolla kerryttämään alunperinkään.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 049
Otettu laina johtuu siitä, että Orpon hallitus ottaa lainaa. En mäkään syytä edellä olevaa asiakasta siitä jos ostan aamulla lavan kaljaa lähikaupasta. Korot ei ole yhtä kuin Marinin hallituksen korot. Sitä paitsi korkojahan on nyt sitten tulossa vieläkin enemmän.
politiikka on aina polkuriippuvaista. Mariini kasvatti menoja aivan älyttömiin paikkoihin ja isolla mittakaavalla. Jollei ole valmis elämään edeltäjän päätösten kanssa, ei kannata politiikkaan lähteä.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 049
Nämä on näitä vasureiden kateusveroja kuten Naamapalmu kertoi. Suomessakin pitäisi olla kunnia-asia, että on pystynyt saamaan itselleen omaisuuden.

Sosialismia on kokeiltu sadan vuoden ajan kymmenissä maissa. Aina on tullut nälänhätä, kansanmurha tai muuta pahaa.
Miten voi olla mahdollista, että joku äänestää nykyistä vihervasemmistoa Suomessa? Mitä vikaa on koulujen historian ja taloustiedon opetuksessa?
Tää sosialismiargumentti on myös yks vakiovitsi. Alkaen jo koko sosialismin määrittelystä...
 
Liittynyt
17.01.2019
Viestejä
176
Hesarissa juttu Suomen velasta ja ei todellakaan ole Marinin hallituksen valintojen syy velan kasvaminen. Tai no samalla tavalla kuin nykyhallituksen syy taas kasvava velka. Sote-alueille, puolustukseen ja korkotason kasvuun on rahaa mennyt ja tulee menemään. Toki voi aina ulista, että yhtenä menoeränä on myös kotitaloudet ja yleishyödylliset yhdistykset (toisaalta myös yrityksiä tuetaan). Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.
 
Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
45
Hesarissa juttu Suomen velasta ja ei todellakaan ole Marinin hallituksen valintojen syy velan kasvaminen. Tai no samalla tavalla kuin nykyhallituksen syy taas kasvava velka. Sote-alueille, puolustukseen ja korkotason kasvuun on rahaa mennyt ja tulee menemään. Toki voi aina ulista, että yhtenä menoeränä on myös kotitaloudet ja yleishyödylliset yhdistykset (toisaalta myös yrityksiä tuetaan). Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.
Nykyhallituksen haluaisin tietty tekevän enemmän, mutta tämä vasemmistossa vellova teesi vassuhallituksen syyttömyydestä ja nykyhallituksen syyllisyydestä on kyllä irvokasta katseltavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
106
Hesarissa juttu Suomen velasta ja ei todellakaan ole Marinin hallituksen valintojen syy velan kasvaminen. Tai no samalla tavalla kuin nykyhallituksen syy taas kasvava velka. Sote-alueille, puolustukseen ja korkotason kasvuun on rahaa mennyt ja tulee menemään. Toki voi aina ulista, että yhtenä menoeränä on myös kotitaloudet ja yleishyödylliset yhdistykset (toisaalta myös yrityksiä tuetaan). Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.
Kaikki hallitukset velkaa ovat ottaneet, mutta velkarahalla on jotain nyös saatu aikaankin. Marin jakeli koronatukia ja kaikkea muuta soopaa isolla kädellä. Veikkauksen tulot romahti, niin valtio apuun ja velkarahalla lähdettiin tukemaan kolmatta sektoria. Lisäksi oli vielä aikoinaan uutisia siitä, että Suomen valtion 0-korkolainoja oltiin vaihdettu muuttuvakorjoisiksi. Tälle tuli useamman sadan miljoonan hintalappu, ellei jopa lähempänää miljardia. Todella hyvää valtion taloudenhoitoa.
Kavereiden kanssa puhuttu, jos vaikka Marin olisi ottanut velkaa ja laittanut Suomen infraa kuntoon. Olisi sekin ollut järkevämpää talouden hoitoa. Nyt lähdettiin tukemaan kulttuuria ja kaikkea muuta hömppää. Siltikin vappusataset jäi saamatta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 346
Voisiko jo ton myytin, että nykyhallitus joutuu korjaamaan edellisen törsäilyhallituksen virheitä, unohtaa, kun se on silkkaa hevon p:tä. Orpon hallitus jää historiaan leikkauksistaan ja samalla myös ennätysveloistaan niin voisiko sitä vastuuta kantaa politiikastaan syyttelemättä muita.
Voisitko vaikka aloittaa tunnustamalla faktat vaikka ne olisivat omalle argumentille epäedullisia? Teet lähinnä omalle uskottavuudellesi hallaa tuolla jatkuvalla älyllisellä epärehellisyydellä. Mm. koronatuesta todettiin VTV:n toimesta seuraavasti:

" Business Finlandin ja ELY-keskusten alkuvaiheessa myöntämä kehittämistuki toimi huonosti kriisirahoituksena, sillä rahoitus kohdistui tuleviin, tietystä hankkeesta aiheutuviin menoihin eikä akuuttiin kassakriisiin. Lisäksi kehittämistukea myönnettiin runsaasti myös sellaisille yrityksille, jotka eivät kärsineet taloudellisesti koronakriisistä. "





Kuvaajassa ei edes näy koronan tuomaa piikkiä. Kiitos vassarit, tätä onkin kiva maksella sitten jatkossa!
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Kuvaajassa ei edes näy koronan tuomaa piikkiä. Kiitos vassarit, tätä onkin kiva maksella sitten jatkossa!
Niin paha sanoa, kun linkität kolme vuotta vanhoja maksumuuri uutisia. Onneksi meidän talousnerot orpo purra valittiin maata johtamaan ja kyllähän ennätysmäärä konkursseja ja luvatut tulevat satatuhatta työtöntä tuon velkasuhteen varmasti kääntää.

Menee kato ens vaalit mukavasti samoilla vaaliteemoilla ja lupauksilla, kun voi luvata että tämä velkaantuminen laitetaan kuriin.

Junalla pääsee turust tuolloin kans vartin nopeemmin stadiin niin kyllähän sekin varmasti jossain näkyy.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 089
Voisitko vaikka aloittaa tunnustamalla faktat vaikka ne olisivat omalle argumentille epäedullisia? Teet lähinnä omalle uskottavuudellesi hallaa tuolla jatkuvalla älyllisellä epärehellisyydellä. Mm. koronatuesta todettiin VTV:n toimesta seuraavasti:

" Business Finlandin ja ELY-keskusten alkuvaiheessa myöntämä kehittämistuki toimi huonosti kriisirahoituksena, sillä rahoitus kohdistui tuleviin, tietystä hankkeesta aiheutuviin menoihin eikä akuuttiin kassakriisiin. Lisäksi kehittämistukea myönnettiin runsaasti myös sellaisille yrityksille, jotka eivät kärsineet taloudellisesti koronakriisistä. "





Kuvaajassa ei edes näy koronan tuomaa piikkiä. Kiitos vassarit, tätä onkin kiva maksella sitten jatkossa!
Marinin hallituksen velanotto ei ollut poikkeuksellisen suurta lukee suoraan tuossa.
 
Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
45
Niin paha sanoa, kun linkität kolme vuotta vanhoja maksumuuri uutisia. Onneksi meidän talousnerot orpo purra valittiin maata johtamaan ja kyllähän ennätysmäärä konkursseja ja luvatut tulevat satatuhatta työtöntä tuon velkasuhteen varmasti kääntää.

Menee kato ens vaalit mukavasti samoilla vaaliteemoilla ja lupauksilla, kun voi luvata että tämä velkaantuminen laitetaan kuriin.

Junalla pääsee turust tuolloin kans vartin nopeemmin stadiin niin kyllähän sekin varmasti jossain näkyy.
Minua ainakin hirvittää silkka ajatuskin siitä millaista olisi kyyti jos Saramon ja Mäkysen kaltaiset "talous-savantit" ja vasemmistopopulistit olisivat päässeet jatkamaan ralliaan.

Rakenteellinen alijäämä on ilmiselvästi haastava konsepti ymmärtää.

Harva edes tuntuu tiedostavan/muistavan sitä etteivät tarjonneet mitään realistista pohjaa vaaliohjelmissaan. Vasemmistopopulisteillahan teemahan oli silloin sama kuin oli
hallituskautensakin ajan, rahaa ja kivaa kaikille ja kaikkialle, sekä kasvua ilman keinoja. Tuohon tietysti myös vuorineuvoksien ajojahti ja veropohjan tiivistykset.

Tähän nyt vaikka kontekstina esimerkki Saramon kannanottoa siitä milloin sopeutuksen aika olisi:


Mitä tulee konkursseihin, niin kovin moni ei tunnu edes muistavan väliaikaisia lakimuutoksia joilla pyrkivät suitsimaan koronatilanteen vaikutuksia yritystoimintaan.
Väliaikaisten muutosten vaikutukset näkyvät selkeästi konkurssitilastojen kuvioistakin. Mäkysen suitsuttaessa kuinka taloudella menee lujaa, niin päättyi seuraavana kuukautena
väliaikaiset lakimuutokset, jonka jälkeen lumipallo pääsikin vasta pyörimään.

Siitä huolimatta vaaliohjelmat olivat vain hattaraa ja sateenkaaria.

Tässäkin aiheessa jaksaa naurattaa vasemmistopopulistien pyrkimys osoittaa syyttävää sormea hallitukselle joka ei ollut edes muodostunut kun konkurssisuma lähti pyörimään.
Ensimmäiset toimetkin ajoittuivat tälle vuodelle, silti yksinkertaisimmat hönöt osoittelevat sormea. Kertakaikkiaan koomista kultaa tuo.

1713172553960.png

1713172274474.png

1713172256069.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Minua ainakin hirvittää silkka ajatuskin siitä millaista olisi kyyti jos Saramon ja Mäkysen kaltaiset "talous-savantit" ja vasemmistopopulistit olisivat päässeet jatkamaan ralliaan.
Niin yritetäänkö me keskustella tämän päivän kotimaan politiikasta missä orpo on pääministeri vai valtionvelan määrästä jossain sinun vaihtoehto todellisuudessa, missä sdp ja vasemmisto voitti vaalit ja rakensi kymmenen tunnin junaa Turkuun?

Mielenkiintoinen spinni tuo miten ennätysmäärä nykyisiä konkursseja johtuukin myös niistä edellisistä vassareista. Edes ek:n kovimmat hörhöt ei puhu noin paksuja.

Ymmärrän, ettei kaikki ongelmat johdu nykyisen hallituksen päätöksistä, mutta johonkin edellisten konkurssilaki muutosten taakse piiloutuminen, samalla kun maan lähes jokainen raksafirma menee nurin on kyllä huutista ja myötähäpeää koko rahan edestä.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 676
Mielenkiintoinen spinni tuo miten ennätysmäärä nykyisiä konkursseja johtuukin myös niistä edellisistä vassareista. Edes ek:n kovimmat hörhöt ei puhu noin paksuja.

Ymmärrän, ettei kaikki ongelmat johdu nykyisen hallituksen päätöksistä, mutta johonkin edellisten konkurssilaki muutosten taakse piiloutuminen, samalla kun maan lähes jokainen raksafirma menee nurin on kyllä huutista ja myötähäpeää koko rahan edestä.
Useimmissa tapauksissa syitä ja syyllisiä on useita. Jos nyt edellisen vasemmistohallituksen edesottamuksia katsotaan, niin se lisäsi tuntuvasti pysyviä julkisia menoja velaksi, tilanteessa missä edes silloisia lakisääteisiä tehtäviä ei ole ollut mahdollista rahoittaa ilman velkarahaa - ihan järjellä ajatellen se oli sulaa hulluutta. Yhdistetään tämä heikkenevään kilpailukykyyn verrattuna verrokkimaihin sekä huonoon tuottavuuskehitykseen, mikä osaltaan seuraa mm. koululaitoksen kanssa tehdyistä pahan luokan virheistä niin siinä on sellainen coctail, millä taloudellisen elpymisen edellytykset on niistetty vuosikausiksi eteenpäin. Ja koska poliittinen systeemi on vähän sellainen, ettei edellisten hallitusten tekemiä menolisäyksiä yleensä lähdetä purkamaan, niin jäljelle jää yleensä juustohöylä, mikä on loppujenlopuksi aika huono tapa säästää. Suomi tarvitsisi ehdottomasti kaikkien julkisrahoitteisien tehtävien kriittisen läpikäynnin ja kaiken sellaisen poistamisen julkisen rahoituksen piiristä, minkä ei ole ehdottoman tarpeellista olla siellä.

Kun nyt raksafirmoista puhutaan, niin onhan se aika selvää että konkursseja alkaa tulla kun suhdanne ja korkotaso kääntyy ja säilyy pitkään sellaisena, ettei kukaan halua rakentaa velaksi uutta. Se on vähän sellaista kun eletään velaksi niin kuin huomista ei tulisi ja sitten kun tulee se maksun aika niin se voi vähäsen aiheuttaa hankaluuksia joillekin. Nythän on niin, että suuren luokan emämunaus tehtiin silloin kun luovuttiin omasta valuutasta täysin tietäen että silloinen TUPO yms. rakenteet eivät tule toimimaan ilman isompia muutoksiaja, mutta mitkä sitten Nokia-huumassa jätettiin tekemättä ja joita ei ole vieläkään tehty. Nyt olemme käytännössä tysin EKP:n armoilla, eikä sitä kiinnosta puolen puupennin vertaa mitä Suomelle tapahtuu kun korkopäätöksiä yms. tehdään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 346
Niin paha sanoa, kun linkität kolme vuotta vanhoja maksumuuri uutisia. Onneksi meidän talousnerot orpo purra valittiin maata johtamaan ja kyllähän ennätysmäärä konkursseja ja luvatut tulevat satatuhatta työtöntä tuon velkasuhteen varmasti kääntää.

Menee kato ens vaalit mukavasti samoilla vaaliteemoilla ja lupauksilla, kun voi luvata että tämä velkaantuminen laitetaan kuriin.

Junalla pääsee turust tuolloin kans vartin nopeemmin stadiin niin kyllähän sekin varmasti jossain näkyy.
Mahtavaa olkiukkoilua, jätä ensi kerralla postaamatta jos et parempaan argumentointiin pysty.

Marinin hallituksen velanotto ei ollut poikkeuksellisen suurta lukee suoraan tuossa.
Edelleenkin artikkeli on vuodelta 2021, kuten jo toin aiemmin esille. Faktat eivät tue väitettäsi, vai onko vain sattumaa että velkapotti kasvoi holtittomasti juuri viimeimmän vasemmistohallituksen astuttua remmiin? 40 miljardia on melkoinen summa niin absoluuttisesti kuin suhteessa BKT:een arvioituna.

 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Mahtavaa olkiukkoilua, jätä ensi kerralla postaamatta jos et parempaan argumentointiin pysty.
Kannattaisiko muiden sättimisen sijaan lukea edes ne itse linkittämät kolme vuotta vanhat maksumuuri uutiset missä tosissaan suoraan sanotaan, ettei velan määrä ollut poikkeuksellisen suurta?

Jos nyt tosiaan yrität vaikka löytää sellaisia lähteitä, mitkä eivät ole täysin ristiriidassa omien väitteiden kanssa :facepalm: bonuksena papukaijamerkin saa jos osaa käyttää uutisia, mitkä ovat vaikka tämän hallituksen ajalta ilman maksumuuria.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 346
Kannattaisiko muiden sättimisen sijaan lukea edes ne itse linkittämät kolme vuotta vanhat maksumuuri uutiset missä tosissaan suoraan sanotaan, ettei velan määrä ollut poikkeuksellisen suurta?

Jos nyt tosiaan yrität vaikka löytää sellaisia lähteitä, mitkä eivät ole täysin ristiriidassa omien väitteiden kanssa :facepalm: bonuksena papukaijamerkin saa jos osaa käyttää uutisia, mitkä ovat vaikka tämän hallituksen ajalta ilman maksumuuria.
Siis mitä ihmettä oikein selität? Linkittämäni uutinen on vuodelta 2021, jolloin Marin on ollut vallassa hieman alle kaksi vuotta. Tällöin velka suhteessa BKT:hen on kasvanut reilusti verrattuna aiempien hallitusten velanottoon ja tämä ei ole poikkeuksellisen suurta velkaantumista? Siihen en ota kantaa mikä on Kalevan poliittinen suuntaus, mutta näemmä vahvasti vasempaan suuntaan ollaan kallellaan jos tämä ei ole poikkeuksellisen suurta velkaantumista jo tuolloin. :facepalm:

Kerrohan missä tässä nyt olikaan se ristiriita? :think: Vai onko velan suhde BKT:hen verrattuna sinusta merkityksetöntä, joka kävi esille jo Kalevasta nappaamastani kuvasta?
 
Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
45
Niin yritetäänkö me keskustella tämän päivän kotimaan politiikasta missä orpo on pääministeri vai valtionvelan määrästä jossain sinun vaihtoehto todellisuudessa, missä sdp ja vasemmisto voitti vaalit ja rakensi kymmenen tunnin junaa Turkuun?

Mielenkiintoinen spinni tuo miten ennätysmäärä nykyisiä konkursseja johtuukin myös niistä edellisistä vassareista. Edes ek:n kovimmat hörhöt ei puhu noin paksuja.

Ymmärrän, ettei kaikki ongelmat johdu nykyisen hallituksen päätöksistä, mutta johonkin edellisten konkurssilaki muutosten taakse piiloutuminen, samalla kun maan lähes jokainen raksafirma menee nurin on kyllä huutista ja myötähäpeää koko rahan edestä.
Mikä ihmeen spinni? Sinähän heiluttelit vasentunutta sormeasi konkursseista nykyisen hallituksen suuntaan, ja tähän liittyen kirjoitin huomioita.
Konkurssien syytähän tuossa en pohtinut vaan kausaliteettiä sen suhteen että lakimuutokset viivästyttivät vääjäämätöntä, mikä on tilastojen kuvioistakin selkeästi tulkittavissa oleva asia. Sekä esitin huomioita vasemmistopopulistien paskanjauhannasta talouden suhteen.

"Mitä tulee konkursseihin, niin kovin moni ei tunnu edes muistavan väliaikaisia lakimuutoksia joilla pyrkivät suitsimaan koronatilanteen vaikutuksia yritystoimintaan.
Väliaikaisten muutosten vaikutukset näkyvät selkeästi konkurssitilastojen kuvioistakin. Mäkysen suitsuttaessa kuinka taloudella menee lujaa, niin päättyi seuraavana kuukautena
väliaikaiset lakimuutokset, jonka jälkeen lumipallo pääsikin vasta pyörimään."

Vai kiistätkö lakimuutosten vaikutukset, jotka kuka tahansa jolla on silmät päässä kykenee havaitsemaan? Eikö konkurssien määrät lähteneet laukalle väliaikaisten lakimuutosten päättymisten jälkeen? Eikö vasemmistopopulistit joiden "talousosaaminen" on lähinnä koomisella tasolla, väittänytkään että taloudella menee lujaa, vaikka
oli jo nähtävissä että vituiksi menee (jonka myönsi vasta vaalien jälkeen)?

Tarvitsetko apua kuvaajan tulkinnassa? Voin vielä merkata milloin nykyinen hallitus muodostettiin ja milloin ensimmäiset päätökset nuijittiin.

Ps. Minun puolesta tunnin junan voi perua.

1713177966078.png
 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Mikä ihmeen spinni? Sinähän heiluttelit vasentunutta sormeasi konkursseista nykyisen hallituksen suuntaan, ja tähän liittyen kirjoitin huomioita.
Konkurssien syytähän tuossa en pohtinut vaan kausaliteettiä sen suhteen että lakimuutokset viivästyttivät vääjäämätöntä, mikä on tilastojen kuvioistakin selkeästi tulkittavissa oleva asia. Sekä esitin huomioita vasemmistopopulistien paskanjauhannasta talouden suhteen.

"Mitä tulee konkursseihin, niin kovin moni ei tunnu edes muistavan väliaikaisia lakimuutoksia joilla pyrkivät suitsimaan koronatilanteen vaikutuksia yritystoimintaan.
Väliaikaisten muutosten vaikutukset näkyvät selkeästi konkurssitilastojen kuvioistakin. Mäkysen suitsuttaessa kuinka taloudella menee lujaa, niin päättyi seuraavana kuukautena
väliaikaiset lakimuutokset, jonka jälkeen lumipallo pääsikin vasta pyörimään."

Vai kiistätkö lakimuutosten vaikutukset, jotka kuka tahansa jolla on silmät päässä kykenee havaitsemaan? Eikö konkurssien määrät lähteneet laukalle väliaikaisten lakimuutosten päättymisten jälkeen? Eikö vasemmistopopulistit joiden "talousosaaminen" on lähinnä koomisella tasolla, väittänytkään että taloudella menee lujaa, vaikka
oli jo nähtävissä että vituiksi menee (jonka myönsi vasta vaalien jälkeen)?

Tarvitsetko apua kuvaajan tulkinnassa? Voin vielä merkata milloin nykyinen hallitus muodostettiin ja milloin ensimmäiset päätökset nuijittiin.

Ps. Minun puolesta tunnin junan voi perua.

Jos jokin on käynyt selväksi niin tunnin junaa ei todellakaan peruta, ei vaikka syitä olisi tällä hetkellä useita.

Kysynpä vain, että jos nykyiset konkurssit, mitkä kuvaajasi mukaan määrältään ovat suurempia kuin ysärin laman aikana johtuvat osaltaan meidän konkurssilainsäädännöstä, niin miksei meidän osaava oikeistohallitus muuta tuota lakia sellaiseksi millä ne konkurssit sitten vältettäisiin?

Eikö tämän nykyisen hallituksen tavoite ollut ne 100k uutta työllistä? Vai riittääkö se että yrittää parhaansa paskaa puhuessaa ja sitten kun ei onnistukaan niin syy on niissä edellisissä vassareissa? Ilmeisesti osalle ainakin riittää.

Muistetaan nämä sitten seuraavalla hallituskaudella, kun hallitus jossain mokaa niin syyhän on tietysti edellisen Urpon.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 724
Eikö tämän nykyisen hallituksen tavoite ollut ne 100k uutta työllistä? Vai riittääkö se että yrittää parhaansa paskaa puhuessaa ja sitten kun ei onnistukaan niin syy on niissä edellisissä vassareissa? Ilmeisesti osalle ainakin riittää.
Tavoitehan se on mutta joku vääräleuka voisi väittääkin että vassareista se vika löytyy kun kaikkia toimenpiteitä tupataan vasemmalta vastustaa joko suoraan tai AY-liikkeen kautta.
 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 483
Tavoitehan se on mutta joku vääräleuka voisi väittääkin että vassareista se vika löytyy kun kaikkia toimenpiteitä tupataan vasemmalta vastustaa joko suoraan tai AY-liikkeen kautta.
Juu, koska olisihan se nyt kerrassaan uskomatonta jos irtisanomisen helpotuksella, suojaosan ja aikuiskoulutustuen poistolla ei saada vähintään viittä uutta Nokiaa tänne pörisemään.

Siitähän se Suomen puuttuva talouskasvu ja valtionvelka suhteessa bkt tosiaan on ollut kiinni.

Kukaan ei vaan vieläkään omalla naamalla näitä laskuja ole toteen näyttänyt. Ainiin ja se maksuton ensimmäinen saikkupäivä sinne päiväkotiin ja kouluun niin kyllähän silläkin varmasti loppupelissä tienataan miljarditolkulla, eikä ole todellisuudessa hölmöläisten hommaa... No nyt näitä uudistuksia on saatu valmiiksi, niin oletan että tästä alkaa seuraamaan tosiaan lisää työtä, talouskasvua ja hyvinvointia? Tietty jos ei seuraa niin vika on taas vassareissa ja bensan hinnassa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 724
Huomautus - jätä toisten käyttäjien viestien asiaton haukkuminen pois, ei kuulu asiakeskusteluun
Juu, koska olisihan se nyt kerrassaan uskomatonta jos irtisanomisen helpotuksella, suojaosan ja aikuiskoulutustuen poistolla ei saada vähintään viittä uutta Nokiaa tänne pörisemään.

Siitähän se Suomen puuttuva talouskasvu ja valtionvelka suhteessa bkt tosiaan on ollut kiinni.
Eipä näitä Nokioita ihan kauheasti ole syntynyt tälläkään hyvinvoinnin jakamisella, joten voisiko koittaa joskus jotain uutta ratkaisukeinoa.

Noista irtisanomisen helpotuksella on ihan pätevä syy/seuraus suhde mistä työllisiä voisi tulla lisää. Suojaosalla tavallaan myös, aikuiskoulutuksella taasen ei.

Kukaan ei vaan vieläkään omalla naamalla näitä laskuja ole toteen näyttänyt. Ainiin ja se maksuton ensimmäinen saikkupäivä sinne päiväkotiin ja kouluun niin kyllähän silläkin varmasti loppupelissä tienataan miljarditolkulla, eikä ole todellisuudessa hölmöläisten hommaa... No nyt näitä uudistuksia on saatu valmiiksi, niin oletan että tästä alkaa seuraamaan tosiaan lisää työtä, talouskasvua ja hyvinvointia? Tietty jos ei seuraa niin vika on taas vassareissa ja bensan hinnassa.
Tuo ensimmäinen saikkupäivä palkattomana on asia, jota en oikein ymmärrä mutta jos työnantaja haluaa sen ottaa käyttöön niin A) Joutuu siitä maksamaan TES-neuvotteluiden kautta B) Joutuu siitä maksamaan ihan käytännössä kun saikut pitenevät. Eli työnantajat sen haluavat, antaa mennä minun puolestani.

Loppu tekstistäsi on taas tyypillistä paskaa, jossa kaikki muiden tekemät toimet torpataan mutta kuvitellaan ettei oma paska haise.
 
Liittynyt
17.03.2017
Viestejä
196
Eikö tämän nykyisen hallituksen tavoite ollut ne 100k uutta työllistä? Vai riittääkö se että yrittää parhaansa paskaa puhuessaa ja sitten kun ei onnistukaan niin syy on niissä edellisissä vassareissa? Ilmeisesti osalle ainakin riittää.

Muistetaan nämä sitten seuraavalla hallituskaudella, kun hallitus jossain mokaa niin syyhän on tietysti edellisen Urpon.
Kyllähän se riittää suurimmalle osalle ihmisistä puolueesta riippumatta. Ilmiselvää että ihmiset äänestää puheita eikä tekoja.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 875
Eikö pienemellä palkalla oltaisi saatu toimivaa johtajaa?
Jos haluaa ison yrityksen johtoon johtajan, jolla on kokemusta vastaavista yrityksistä ja joka todennäköisesti osaa johtaa niitä kuten yksityisyritystä, niin kuvetta on kaivettava markkinahinnan verran. Alkossa on haluttu tällainen johtaja ja hinta on sitten se 30k plus bonarit.
 
  • Tykkää
Reactions: drc
Liittynyt
10.05.2023
Viestejä
2 564
Jos haluaa ison yrityksen johtoon johtajan, jolla on kokemusta vastaavista yrityksistä ja joka todennäköisesti osaa johtaa niitä kuten yksityisyritystä, niin kuvetta on kaivettava markkinahinnan verran. Alkossa on haluttu tällainen johtaja ja hinta on sitten se 30k plus bonarit.
Kyse on korruptiosta. On järjestetty kaverille kovapalkkainen pesti veronmaksajien rahoilla. Ei kukaan oikeasti voi luulla, että Alkon toimitusjohtajaksi tarvitaan ketään erityisen pätevää. Tuon homman hoitaisi kuka hyvänsä 5000 euron kuukausipalkalla.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
552
Kyllä mä ymmärtäisin esim.finnairin johtajan palkkaa mutta esim.alkon johtamisessa en osaa ymmärtää mikä siinä on haastetta, että pitää tarjota 30keur/kk. Ilmeisesti viinan myynti pitää olla sopivasti, ei liikaa eikä liian vähänkään. Kai siinä sitten on omat haastensa
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 661
No onhan se aika kova verokirstu valtiolle, joten uskoisin että esim. ulkomaankauppa pitää johtaa tehokkaasti.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 724
Jos haluaa ison yrityksen johtoon johtajan, jolla on kokemusta vastaavista yrityksistä ja joka todennäköisesti osaa johtaa niitä kuten yksityisyritystä, niin kuvetta on kaivettava markkinahinnan verran. Alkossa on haluttu tällainen johtaja ja hinta on sitten se 30k plus bonarit.
Vaikka sinällään ymmärränkin toimarin palkkauksen korreloivan osaamisen kanssa, niin ihan täysin tätä en osta Alkon tai Veikkauksen tapauksessa. Molemmat toimivat käytännössä monopoliasemassa, joten osaamisen tarvetta on vähän hankala nähdä.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 124
Millä hinnalla tuollaisella cv:llä varustettu johtaja sitten pitäisi kyetä rekryämään?
Esim. Snellmann Groupin CEO/konsernijohtaja, SOK käyttötavarakaupan johtaja, Prisma ketjujohtaja, S-Ryhmä Viron maajohtaja jne…
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 214
Vaikka sinällään ymmärränkin toimarin palkkauksen korreloivan osaamisen kanssa, niin ihan täysin tätä en osta Alkon tai Veikkauksen tapauksessa. Molemmat toimivat käytännössä monopoliasemassa, joten osaamisen tarvetta on vähän hankala nähdä.
Varsinkaan kun tuskin ketään kansainvälisen pörssiyhtiön toimaria kiinnostaa tuollainen "haaste", vaan virka on käytännössä palkinto jollekin poliittiselle broilerille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 875
Varsinkaan kun tuskin ketään kansainvälisen pörssiyhtiön toimaria kiinnostaa tuollainen "haaste", vaan virka on käytännössä palkinto jollekin poliittiselle broilerille.
Koska se ei kiinnosta ja sinne halutaan silti hyvä johtaja, pitää asia hoitaa rahalla. Alkon TJ on Snellman Groupin entinen konsernijohtaja. Veikkauksen TJ on entinen Suomen Urheilutelevisio Oyn TJ. Jälkimmäinen ei ole kovin kummoinen meriitti, mutta anyway. Kummallakaan ei taida olla mitään poliittista taustaa.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 124
Vaikka sinällään ymmärränkin toimarin palkkauksen korreloivan osaamisen kanssa, niin ihan täysin tätä en osta Alkon tai Veikkauksen tapauksessa. Molemmat toimivat käytännössä monopoliasemassa, joten osaamisen tarvetta on vähän hankala nähdä.
Molempien hommana on ainakin näihin päiviin asti ollut monopolin säilyttämisen varmistaminen. Oletan, että se asia lisää vaikeuskerrointa ihan pirusti.

Veikkauksen puolella nähtiin miten käy, kun et täydellisesti onnistu. Yksi epäonnistunut mainoskampanja ja huonosti hoidettu jälkipyykki käynnisti lumipalloefektin, jossa entiset ja nykyiset peliongelmaiset sekä poliitikot repi puljun toimintaedellykset kappaleiksi, toki sitten koronaromahdus siihen vielä. Ja nyt ei enää voi puhua samasta Veikkauksesta kuin vaikka viisi tai kymmenen vuotta sitten. Veikkauksella tosin johto on poliittisesti valittuja, Sarekoski ja Numppa on molemmat Kokoomustaustaisia.

Ja joo, se voi olla hyväkin juttu, että Veikkauksen kävi miten kävi, en ota siihen kantaa. Mutta kyllä se kuvaa millainen se tilanne erityisesti noiden kahden kanssa on.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 724
Molempien hommana on ainakin näihin päiviin asti ollut monopolin säilyttämisen varmistaminen. Oletan, että se asia lisää vaikeuskerrointa ihan pirusti.
Enpä tiedä, kyllä se on ihan poliittinen tahto joka Alkon monopolia ylläpitää. Toimarin rooli on lähinnä tuon ylläpitämiseksi pitää suunsa kiinni, niin loppu tapahtuu itsestään.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 049
Eipä näitä Nokioita ihan kauheasti ole syntynyt tälläkään hyvinvoinnin jakamisella, joten voisiko koittaa joskus jotain uutta ratkaisukeinoa.
kannattaa miettiä että suomi on melkonen menestystarina sodan jälkeen sinne 90- luvun alkuun saakka. Sen jälkeen vielä nokian voimalla. Tuo menestys tehtiin melko vahvalla valtiojohtoisella politiikalla mihin kuului mm. tuloerojen tasaaminen.

Näitä nykymalleja on nyt koeponnistettu 30 vuotta ja puolet siitä on ollu taantumaa. Mun mielestäni nykymallilla on surkee track record ja jotain muuta pitäisi keksiä. Nykyinen hallitus jatkaa tätä samaa linjaa, mitään periaatteellista muutosta ei ole verrattuna edeltäjiin.
 
Liittynyt
11.12.2017
Viestejä
462
Nyt olis aika päättäjien pikkuhiljaa ottaa ainakin tää kaivostoiminta uusiksi selvitykseen että sitä seuraavaa mineraali"nokiaa" tms. ei anneta pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 875
Näitä nykymalleja
Mitä tarkoitat "näillä nykymalleilla", joita on mielestäsi ollut 30v käytössä ja joita tämä hallitus mielestäsi jatkaa?

Tämä hallitus mielestäni murtaa niitä vanhoja malleja olemalla pitkään aikaan ensimmäinen hallitus joka edes hiukan siirtää Suomen taloutta yritysmyönteisempään suuntaan. Itse tekisin muutoksia myös verotukseen niin, että se kannustaisi investointeja nykyistä enemmän. Ja vaikka hallituksen on leikattava, se pyrkii silti satsaamaan koulutukseen ja tuotekehitykseen.
 
Liittynyt
09.01.2017
Viestejä
1 033
Orpon hallitus aikoo nostaa yleistä arvonlisäveroa 25,5%:iin.

Ei perkele näitä taloustalkoita, kun muistan vielä vuoden 2010, jolloin arvonlisävero oli 22%. Kataisen six-pack hallitus nosti alvin 23%:iin sekä uudelleen vielä 24%:iin. Nyt Orpon hallitus nostaa sen 25,5%:iin.

Siis käytännössä koko 3 miljardin lisäsopeutuksen verotuksen osuus oltaisiin hoitamassa alvilla, koska tuolla nostolla saadaan se 1 mrd euroa lisää verotuloja. Kuulostaa siltä, että Kokoomus ohjaa vahvasti näitä budjettineuvotteluita ja muut seuraavat perässä.

Huomaa kyllä sen, että Kokoomus on pääministeripuolue, koska heille tämä alvin nosto tuntuu kelpaavan paremmin kuin tuloveron kiristykset.

Tähän päälle jos Vihreät saisi päättää, niin EU saisi myös oman veronsa. Näiden veronkiristyksien sijaan ei missään nimessä olisi ollut mahdollista tehdä -10% leikkausta julkisen sektorin palkkoihin niin, että isommasta palkasta otetaan enemmän ja 2000 euron alittavista palkoista ei mitään?
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 049
Mitä tarkoitat "näillä nykymalleilla", joita on mielestäsi ollut 30v käytössä ja joita tämä hallitus mielestäsi jatkaa?

Tämä hallitus mielestäni murtaa niitä vanhoja malleja olemalla pitkään aikaan ensimmäinen hallitus joka edes hiukan siirtää Suomen taloutta yritysmyönteisempään suuntaan. Itse tekisin muutoksia myös verotukseen niin, että se kannustaisi investointeja nykyistä enemmän. Ja vaikka hallituksen on leikattava, se pyrkii silti satsaamaan koulutukseen ja tuotekehitykseen.
Nykymalli on ns. third way sosiaalidemokratia, mikä löi itsensä läpi 90- luvun laman jälkeen.

Tämä hallitus ei tee mitään periaatteellista muutosta mihinkään. Hallitus reagoi tän nykymallin kumuloituneisiin seurauksiin, kuten kroonisiin alijäämiin sopeutuksin. Mitään eteenpäin katsovia muutoksia ei ole tulossa esimerkiksi korjauksia julkisen sektorin 90- luvun lopulta alkaneeseen tuottavuusromahdukseen tai finanssikriisistä alkaneeseen kokonaistuottavuuden paikallaanpolkemiseen. Aika paljonkin on 2000- luvulla tehty väärin, mutta ideologisista syistä tuntuu olevan mahdotonta myöntää että ne ns. vanhat tavat hoitaa julkista taloutta saattoi sittenkin olla tehokkaampia ja parempia.

Koulutuspanostukset on usein määrällisiä tutkintomäärien lisäyksiä, mistä ei paljoa tehoja ole revittävissä irti enää nykyisin etenkään jos sisältö muuttuu helpommaksi ja tutkinnot dilutoituu.

Yritysten kannattavuutta on lisätty verotuksen kautta myös tuona aikana, esim. yhteisöverokanta on ollut 80- luvun lopulla jotain 50+%. Tuostakaan ei juuri ole tainnut lisäpotkua pidemmällä välillä tulla, koska tuossakaan ei ole juuri mitään strategiaa ollut tyyliin irlanti. On vaa laskettu.

Monen politiikkatoimen riivaus on olematon parametriveivaaminen, jolloin mitään kausaalivaikutustakaan ei ole löydettävissä. Tää hallitus tekee samaa. Ongelma on siinä että keskustelu vaikka yhteisöverossa pyörii siinä onko se 20 vai 19 vai 21 oikea verokanta, kun pitäs kärjistettynä keskustella onko se 50 vai 0 ja rakentaa strategia.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 049
Orpon hallitus aikoo nostaa yleistä arvonlisäveroa 25,5%:iin.

Ei perkele näitä taloustalkoita, kun muistan vielä vuoden 2010, jolloin arvonlisävero oli 22%. Kataisen six-pack hallitus nosti alvin 23%:iin sekä uudelleen vielä 24%:iin. Nyt Orpon hallitus nostaa sen 25,5%:iin.

Siis käytännössä koko 3 miljardin lisäsopeutuksen verotuksen osuus oltaisiin hoitamassa alvilla, koska tuolla nostolla saadaan se 1 mrd euroa lisää verotuloja. Kuulostaa siltä, että Kokoomus ohjaa vahvasti näitä budjettineuvotteluita ja muut seuraavat perässä.

Huomaa kyllä sen, että Kokoomus on pääministeripuolue, koska heille tämä alvin nosto tuntuu kelpaavan paremmin kuin tuloveron kiristykset.

Tähän päälle jos Vihreät saisi päättää, niin EU saisi myös oman veronsa. Näiden veronkiristyksien sijaan ei missään nimessä olisi ollut mahdollista tehdä -10% leikkausta julkisen sektorin palkkoihin niin, että isommasta palkasta otetaan enemmän ja 2000 euron alittavista palkoista ei mitään?
tässäkään korotuksessa ei ole mitään järkeä. Tappaa entisestään kysyntää ja siten kotimaan yrityskenttää. Lisäksi vielä passivoi pienipalkkaisia kun rahalla ei saa mitään. Suurin passivoija kun on paska palkkataso eikä työn verotus.
 

ARu

Tukijäsen
Liittynyt
17.09.2020
Viestejä
166
Miten mahtavat tietojärjestelmät taipua murtolukuihin ALV:n kohdalla?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 854
Viestejä
4 241 718
Jäsenet
71 261
Uusin jäsen
Dcode

Hinta.fi

Ylös Bottom