Kotimaan politiikka

[80286]

Se että palautukset eivät käytännössä toimi. Jo nyt käännetään kaikki kivet jotta löytyisi jokin tekosyy olla palauttamatta edes rikollisia, ja seuraavan hallituksen aikana ne todennäköisesti lopetetaan kokonaan.

Palautukset toimisi jos poliittista tahtoa olisi : esimerkkinä Israel joka "palauttaa" 40 000 pakolaista Ruandaan ja Ugandaan, sillä seikalla mistä maasta nämä heput olivat alun alkaen kotoisin, ei ole väliä, Ruanda ja Uganda saa rahaa per "palautettu" ja palautettavat vedetään kahleissa palautuslennolle jos ulisevat. Näin kun toimitaan niin seuraavat juhlapaikanhakijat mennevät jonnekin muualle koska eivät halua päätyä Afrikkaan pakolaisleirille.

 

[Zefram Cochrane]

Se että palautukset eivät käytännössä toimi. Jo nyt käännetään kaikki kivet jotta löytyisi jokin tekosyy olla palauttamatta edes rikollisia, ja seuraavan hallituksen aikana ne todennäköisesti lopetetaan kokonaan.

Puhetta on ollut leireistä Pohjois-Afrikkaan. Vielä ei kuitenkaan ole näkynyt. Sinne voisi pakolaiset viedä vaikka laivalla.

 

[Kuvaaja]

Viime vuonna poliisi palautti 2500 turvapaikanhakijaa. Sanoisin että tuo on aika toimivaa.

Mikä siinä kuvastaa toimivuutta? Tänne on tullut vuosien 2015-2018 aikana enemmän kuin 30 000 uutta ulkomaalaista. Näille viranomaiset ovat hakeneet karkoituspäätöksiä 38150 kappaletta. Näistä on käsitelty 7458. Nykyisten jäljellä olevien hakemusten käsittelyyn menee ainakin kymmenen vuotta. Pelkästään tänä vuonna uusia karkoitushakemuksia on tullut 1700. Niitä on ehditty käsitellä 800, alle puolet.

Hakemuksista poistamispäätökseen johtaa 85%. Meillä on maassa 30 000 vuoden 2015 jälkeen tullutta ulkomaalaista joilla ei ole mitään asiaa tänne, eikä heitä saada ikinä poistettua, koska järjestelmä ei ole toimiva. Eipä heitä tosin saada maasta edes karkotuspäätöksen kanssa. Kirsikkana kakun päällä viime vuonna esimerkiksi pelkästään irakilaiset tekivät yli 4000 rikosta. Maahanmuuttovirasto karkotti näistä 27.

Tilastot — Maahanmuuttovirasto

Luku 2500 kuvaa järjestelmän toimivuutta samalla tapaa kuin luku kaksi kuvaa pelleauton toimivuutta. Siinä on kaksi pyörää, joten se aika toimiva kulkupeli.

 

[Zefram Cochrane]

Aika isoksi pitäisi muuttaa nuo muut verot tai ajaa hyvinvointi valtio alas.

Ei muita veroja tarvitsisi kasvattaa:

- sossu remontti useita miljardeja (3 - 7 ?)
- maataloustukiremontti (poisto) 3 - 4 miljardia
- yritystukiremontti (poisto) 4 miljardia

 

[ATE]

 

[JCSH]

Missähän vaiheessa Kokoomus ei muka olisi tukenut EU:n ulkorajojen valvonnan tehostamista?

*edit*
Katos perhana, Stubb jo aikoinaan myötäillyt tätä Itävallan linjaa:
Stubb: Ratkaisuja on etsittävä yhdessä – kokoomus.fi

EU:n ulkorajojen valvontaa pitää tehostaa ja varmistaa, että kaikki turvapaikanhakijat rekisteröidään. Erityisen tärkeää on auttaa Kreikkaa, jotta se pystyisi noudattamaan Dublin-velvoitteitaan. Myös muut rajamaat tarvitsevat tukea. EU:n yhteiset hakemusten käsittelykeskukset käynnistävät toimintaansa. EU:n rajavalvontaviranomaisen Frontexin resursseja on vahvistettava.

 

[ATE]

Missähän vaiheessa Kokoomus ei muka olisi tukenut EU:n ulkorajojen valvonnan tehostamista?

*edit*
Katos perhana, Stubb jo aikoinaan myötäillyt tätä Itävallan linjaa:
Stubb: Ratkaisuja on etsittävä yhdessä – kokoomus.fi

Mykkänen on aika selkeästi ollut jatkuvasti tätä linjaa vastaan. Mykkänenhän pyyteli viimeksi anteeksi Itävallan ja kumppaneiden nuivaa linjaa?

 

[JCSH]

Mykkänen on aika selkeästi ollut jatkuvasti tätä linjaa vastaan. Mykkänenhän pyyteli viimeksi anteeksi Itävallan ja kumppaneiden nuivaa linjaa?

No laita esimerkkejä siitä kun Mykkänen vastustaa Frontexin resurssien lisäämistä.

 

[ATE]

Tässä Mykkänen vastustaa tai suhtautuu ainakin nuivasti ajatukseen tähän rakenteilla olevaan Euroopan ulkopuoliseen turvapaikanhakijakeskukseen joka on oleellinen osa tätä nuivien maiden suunnitelmaa.

Kai Mykkänen turvapaikanhakijoille kaavaillusta säilytyskeskuksesta: ”Vaikea toteuttaa”

 

[pagi]

Tässä Mykkänen vastustaa tai suhtautuu ainakin nuivasti ajatukseen tähän rakenteilla olevaan Euroopan ulkopuoliseen turvapaikanhakijakeskukseen joka on oleellinen osa tätä nuivien maiden suunnitelmaa.

Kai Mykkänen turvapaikanhakijoille kaavaillusta säilytyskeskuksesta: ”Vaikea toteuttaa”

Sanoi että Euroopan ulkopuolinen keskus eurooppalaisilla ihmisoikeuksilla on vaativa. Eikö muka olisi?

 

[Lallijuoppo]

Sanoi että Euroopan ulkopuolinen keskus eurooppalaisilla ihmisoikeuksilla on vaativa. Eikö muka olisi?

Tottakai olisi, koska leirillä olijat eivät ihmisoikeuksia kunnioita. Naisia esimerkiksi raiskataan systemaattisesti ja ihmetyttää, että miksi YK:n hoitamilla leireillä se sallitaan. Tosin ihan samaahan ne elukat tekevät eurooppaan päästyään, joten on se kovin haasteellista saada ne kunnioittamaan ihmisoikeuksia.

 

[pagi]

Tottakai olisi, koska leirillä olijat eivät ihmisoikeuksia kunnioita. Naisia esimerkiksi raiskataan systemaattisesti ja ihmetyttää, että miksi YK:n hoitamilla leireillä se sallitaan. Tosin ihan samaahan ne elukat tekevät eurooppaan päästyään, joten on se kovin haasteellista saada ne kunnioittamaan ihmisoikeuksia.

Eli oletko Mykkäsen kanssa samaa mieltä eli rajavalvontavastainen?

 

[ATE]

Mykkänen ilmoitti heti ministerivirkaan astuessaan missä hän pakolaisasiassa seisoo. Tuntuu siltä että päällimäinen tavoite on saada maksimit mamuja Suomeen.

Mykkäsen avaus kiintiöpakolaisten määrän 10-kertaistamisesta herättää muissa puolueissa kummastusta: ”Vastuutonta keskustelua”

 

[JCSH]

Mykkänen ilmoitti heti ministerivirkaan astuessaan missä hän pakolaisasiassa seisoo.

USU: Uusi sisäministeri Mykkänen kasvattaisi kiintiöpakolaismäärän moninkertaiseksi – "Nyt turvaa hakevat ihmiset, joilla on rahaa ja kykyä liikkua"

Ei tuossakaan ole mitään aiheeseen, eli Frontexin resurssien vahvistamiseen ja EU:n ulkorajojen turvaamiseen, liittyvää.

 

[pagi]

Mykkänen ilmoitti heti ministerivirkaan astuessaan missä hän pakolaisasiassa seisoo. Tuntuu siltä että päällimäinen tavoite on saada maksimit mamuja.

Mykkäsen avaus kiintiöpakolaisten määrän 10-kertaistamisesta herättää muissa puolueissa kummastusta: ”Vastuutonta keskustelua”

Yrittää ratkaista turvapaikkaturismin ja ihmissalakuljetuksen. Toki osalle on ongelma, että maassa ylipäätänsä on muslimeja, mutta eikö noiden kahden karsiminen olisi hyvä alku?

 

[ATE]

Ei tuossakaan ole mitään aiheeseen, eli Frontexin resurssien vahvistamiseen ja EU:n ulkorajojen turvaamiseen, liittyvää.

Tämä artikkeli piti linkittää. Mykkäsen avaus kiintiöpakolaisten määrän 10-kertaistamisesta herättää muissa puolueissa kummastusta: ”Vastuutonta keskustelua”

Siinä todellakin on vähän ihmeellistä että Suomen pakolaiskiintiö nostetaan johonkin vuosittaiseen 10 tuhanteen + laittomasti tulevat mamut.

Yrittää ratkaista turvapaikkaturismin ja ihmissalakuljetuksen. Toki osalle on ongelma, että maassa ylipäätänsä on muslimeja, mutta eikö noiden kahden karsiminen olisi hyvä alku?

Ehkä sen kuitenkin voi hoitaa ilman että haalitaan korvaava määrä mamuja + ylimääräiset muita reittejä? Muslimit on ongelma maassa kaikille joita huolettaa sosiaalimaksut ja kasvavat raiskaustilastot ja muut lieveilmiöt.

 

[jipsu]

Tämä artikkeli piti linkittää. Mykkäsen avaus kiintiöpakolaisten määrän 10-kertaistamisesta herättää muissa puolueissa kummastusta: ”Vastuutonta keskustelua”

Siinä todellakin on vähän ihmeellistä että Suomen pakolaiskiintiö nostetaan johonkin 10 tuhanteen + laittomasti tulevat mamut.

Sitä samaa tuttua kokoomuksen politiikkaa että kokeillaan kepillä jäätä tarjoamalla aluksi jotain aivan absurdia ja sitten "tyydytään" 5000 vuosittaiseen kirjoitustaidottomaan koko elämänsä sosiaaliturvan varassa, luonnollisesti helsinkiin sijoitettuna, elävään rikkauteen. Tai no, johtohahmojen kavereiden taskuja rikastaviin

 

[JCSH]

Tämä artikkeli piti linkittää. Mykkäsen avaus kiintiöpakolaisten määrän 10-kertaistamisesta herättää muissa puolueissa kummastusta: ”Vastuutonta keskustelua”

Siinä todellakin on vähän ihmeellistä että Suomen pakolaiskiintiö nostetaan johonkin vuosittaiseen 10 tuhanteen + laittomasti tulevat mamut.

Joo ja vieläkään ei olla aiheessa.

Mykkäsen asenne turvapaikanhakijoita kohtaan ei ole mikään hirveän negatiivinen. Mutta tuossa artikkelissa johon Halla-aho viittasi puhuttiin EU:n ulkorajojen vahvistamisesta. Mikään noista artikkeleista joita olet tänne postannut ei sano mitään Mykkäsen kannasta EU:n ulkorajojen vahvistamiseen.

Tosin tämä taas todisti että Halla-aho on kyllä hyvä saarnaamaan kuorolleen.

 

[ATE]

Joo ja vieläkään ei olla aiheessa.

Mykkäsen asenne turvapaikanhakijoita kohtaan ei ole mikään hirveän negatiivinen. Mutta tuossa artikkelissa johon Halla-aho viittasi puhuttiin EU:n ulkorajojen vahvistamisesta. Mikään noista artikkeleista joita olet tänne postannut ei sano mitään Mykkäsen kannasta EU:n ulkorajojen vahvistamiseen.

Tosin tämä taas todisti että Halla-aho on kyllä hyvä saarnaamaan kuorolleen.

Ei halla-aho mihinkään Mykkäsen kantaan rajojen vahvistamiseen ottanut kantaa vaan arvopohjaan jota Mykkänen pyyteli Amnestyltä juuri anteeksi sisäministerigollegoidensa puolesta.

Sitä paitsi aika selkeästi näyttää että Mykkänen ei ole mukana tuossa Itävallan ja muiden maiden kelkassa vaan Merkelin joukoissa jotka ei tästä jostain syystä ole innostuneita.

 

[JCSH]

Ei halla-aho mihinkään Mykkäsen kantaan rajojen vahvistamiseen ottanut kantaa vaan arvopohjaan jota Mykkänen pyyteli Amntestyltä juuri anteeksi sisäministerigollegoidensa puolesta.

Sitä paitsi aika selkeästi näyttää että Mykkänen ei ole mukana tuossa Itävallan ja muiden maiden kelkassa vaan Merkelin joukoissa jotka ei tästä jostain syystä ole innostuneita.

No miksi hitossa sitten Halla-aho linkkasi artikkeliin EU:n ulkorajojen vahvistamisesta?

 

[pagi]

No onhan siinä tilaisuus vihjailla toista puoluetta vastaan vaikka oma oli hallituksessa 2015. Ai eri henkilöt? Mutta demokraatit ovat vastuussa klaanista?

 

[ATE]

No miksi hitossa sitten Halla-aho linkkasi artikkeliin EU:n ulkorajojen vahvistamisesta?

Ei Mykkänen ole kovin aktiivinen ollut tässä rajojen vahvistamisessa ja ainoa kannanotto siihen näyttää olevan kielteinen tuosta EU:n ulkopuolisesta keskuksesta.

Miksi Mykkänen ei ole mukana puuhaamassa tätä rajojen vahvistamista Itävallan ja Saksan sisäministerien kanssa jos kerran se rajojen vahvistaminen on tavoitteena vaan sen sijaan pyytelee Amnestyltä anteeksi näiden tiukkaa linjaa? Tuskin sitä oikeaa halua Euroopan rajojen sulkemiseen on.

 

[Lallijuoppo]

Eli oletko Mykkäsen kanssa samaa mieltä eli rajavalvontavastainen?

En ole kovinkaan paljon peitellyt mielipidettäni siitä, että rajan ylitse ei pitäisi päästä ihmisvyöryä ilman tarvittavia matkustusasiakirjoja. Tarvittaessa ne on pysäytettävä vaikka ampumalla, jos eivät muuten tottele käskytystä.

 

[JCSH]

Ei Mykkänen ole kovin aktiivinen ollut tässä rajojen vahvistamisessa ja ainoa kannanotto siihen näyttää olevan kielteinen tuosta EU:n ulkopuolisesta keskuksesta.

No tässä on Mykkäsen tuore haastattelu aiheesta:
Doorstep FI (Mykkänen) | EU Council Newsroom
Kohdasta 2:21 lähtee missä Mykkänen sanoo että Suomen kannalta ensisijaista on pysäyttää tulijat ensimmäiseen maahan, tukea rajavalvontaa ja estää laitonta maahantuloa.

 

[ATE]

No tässä on Mykkäsen tuore haastattelu aiheesta:
Doorstep FI (Mykkänen) | EU Council Newsroom
Kohdasta 2:21 lähtee missä Mykkänen sanoo että Suomen kannalta ensisijaista on pysäyttää tulijat ensimmäiseen maahan, tukea rajavalvontaa ja estää laitonta maahantuloa.

Noniin ja Mykkänen haluaa jakaa nämä ensimmäiseen maahan tulleet pakolaiset pakollisella mekanismilla kiintiöpakolaisina kymmenkertaisena määränä Suomeen. Sen sijaan Itävallan ja Saksan sisäministerit ja muut nuivat maat haluaisivat pysäyttää ne maahanmuuttajat jo ulkorajoille. Aika eri asia mistä Mykkänen on kiinnostunut ja aivan eri Halla-ahon kannasta ja siitä mitä muut nuivat haluavat että sitä pakolaisten määrää Eurooppaan pitäisi nyt vain saada mahdollisimman pieneksi.

 

[ATE]

Kokoomukselta tuli juuri aika selkeä kannanotto näihin rajan sulkemissuunnitelmiin.

 

[wanderer_]

Ja juurikin noinhan se on.

 

[ATE]

Ja juurikin noinhan se on.

Niin paitsi kukaan ei ole väittänyt rajojen sulkemisen ratkaisevan kaikkia ongelmia. Väite on tyhmää olkiukkoilua. Sen rajojen sulkemisen on tarkoitus ratkaista ongelmia jotka sillä on ratkaistavissa.

 

[JCSH]

Noniin ja Mykkänen haluaa jakaa nämä ensimmäiseen maahan tulleet pakolaiset pakollisella mekanismilla kiintiöpakolaisina kymmenkertaisena määränä Suomeen. Sen sijaan Itävallan ja Saksan sisäministerit ja muut nuivat maat haluaisivat pysäyttää ne maahanmuuttajat jo ulkorajoille. Aika eri asia mistä Mykkänen on kiinnostunut ja aivan eri Halla-ahon kannasta ja siitä mitä muut nuivat haluavat että sitä pakolaisten määrää Eurooppaan pitäisi nyt vain saada mahdollisimman pieneksi.

Ja Mykkänen ei missään vaiheessa sano noin.
Kiintiöpakolaiset tulee pakolaisleireiltä, eli se mikä Mykkänen hakee tuolla on että prosessi muutettaisiin sellaiseksi että turvapaikkahakemukset tulee noilta leireiltä sen sijaan että ne tulee Eurooppaan. Eli yhtälailla Mykkänen haluaa pysäyttää ne EU:n ulkorajoille. Ne jotka sitten tulee kuitenkin EU:n sisälle, jota ei voida välttää rikkomatta YK:n pakolaissopimuksia, pysäytetään sinne ekaan maahan, johon tarvitaan hyvää ulkorajojen valvontaa, ja hoidetaan hallitusti. Ja jotta yksittäinen maa ei kärsisi liikaa, tuo tarvittaessa sisältää mekanismit joilla tuota yksittäistä maata tuetaan.

 

[wanderer_]

Niin paitsi kukaan ei ole väittänyt rajojen sulkemisen ratkaisevan kaikkia ongelmia. Väite on tyhmää olkiukkoilua. Sen rajojen sulkemisen on tarkoitus ratkaista ongelmia jotka sillä on ratkaistavissa.

Hienoa. Voisitko valottaa mitä muita ratkaisuja on keksitty? Persuilta varmaan löytyy ratkaisu kaikkeen

 

[ATE]

Kiintiöpakolaiset tulee pakolaisleireiltä, eli se mikä Mykkänen hakee tuolla on että prosessi muutettaisiin sellaiseksi että turvapaikkahakemukset tulee noilta leireiltä sen sijaan että ne tulee Eurooppaan. Eli yhtälailla Mykkänen haluaa pysäyttää ne EU:n ulkorajoille. Ne jotka sitten tulee kuitenkin EU:n sisälle, jota ei voida välttää rikkomatta YK:n pakolaissopimuksia, pysäytetään sinne ekaan maahan, johon tarvitaan hyvää ulkorajojen valvontaa, ja hoidetaan hallitusti. Ja jotta yksittäinen maa ei kärsisi liikaa, tuo tarvittaessa sisältää mekanismit joilla tuota yksittäistä maata tuetaan.

Ei se Mykkänen myöskään sano että ne pakolaiset tulisi pysäyttää ulkorajoille. Kyllä ne kismat näiden nuivien maiden ministerien kanssa kertovat sitä että minun näkemys Mykkäsestä on lähempänä oikeaa. Tätä kiinnostaa ainoastaan korvata Suomen tulijat laillisella mekanismilla ja kasvattaa tulijoiden määrää rajusti.

Mykkäsen malli että Suomeen otetaan 10000 kiintiöpakolaista vuodessa + sitten taakanjakomekanismilla solidaarisuudesta jonkun verran + sitten vielä laittomasti tulevat mamut kuulostavaa aivan helvetin katastrofaaliselta.

 

[JCSH]

Ei se Mykkänen myöskään sano että ne pakolaiset tulisi pysäyttää ulkorajoille. Kyllä ne kismat näiden nuivien maiden ministerien kanssa kertovat sitä että minun näkemys Mykkäsestä on lähempänä oikeaa. Tätä kiinnostaa ainoastaan korvata Suomen tulijat laillisella mekanismilla ja kasvattaa tulijoiden määrää rajusti.

Mykkäsen malli että Suomeen otetaan 10000 kiintiöpakolaista vuodessa + sitten taakanjakomekanismilla solidaarisuudesta jonkun verran + sitten vielä laittomasti tulevat mamut kuulostavaa aivan helvetin katastrofaaliselta.

Mykkäsen malli ei ole 10000 kiintiöpakolaista + taakanjako + laittomat vaan että nuo kiintiöpakolaiset korvaavat nykyiset turvapaikanhakijat:

Mykkänen perustelee ehdollista kantaansa pakolaiskiintiön nostoon sillä, että nykyjärjestelmä on huonompi: se jopa syrjii kaikkein heikoimpia, eli niitä, joilla ei ole mitään. Hänestä pakolaiskiintiöiden tulisi olla ensisijainen turvanhakutie vastaanottokeskuksien sijaan.

– Pitää löytää vähemmän huonoja järjestelyjä kuin se, että ihmisiä täytyy salakuljettaa Eurooppaan ja sen jälkeen he kiertävät eri maita. Nyt turvaa hakevat ihmiset, joilla on rahaa ja kykyä liikkua.

Kai Mykkänen USU:lle: Turvaa hakevat nyt ne joilla on rahaa

 

[innos]

Rajat levälleen ja kädet ristiin. Ei mulla muuta.

 

[ATE]

Mykkäsen malli ei ole 10000 kiintiöpakolaista + taakanjako + laittomat vaan että nuo kiintiöpakolaiset korvaavat nykyiset turvapaikanhakijat:


Kai Mykkänen USU:lle: Turvaa hakevat nyt ne joilla on rahaa

Kyllä se on käytännössä juuri tuo. Ne kiintiöpakolaiset tulevat rajojen ulkopuolelta joita Mykkänen ehdotti että voidaan ottaa 10 000 vuodessa. Sitten sorvataan tätä taakanjakomallia joka on tehty sitä varten koska ne rajavaltiot nyt tulevat kumminkin vuotamaan ja näihin tulijat täytyy jakaa maittain pakollisilla mekanismeilla. Sitten on vielä kolmas ryhmä laittomasti Suomeen tulevat joita voi tulla vaikka Venäjältä tai Euroopan halki kuten nytkin.

 

[JCSH]

Kyllä se on käytännössä juuri tuo. Ne kiintiöpakolaiset tulevat rajojen ulkopuolelta joita Mykkänen ehdotti että voidaan ottaa 10 000 vuodessa. Sitten sorvataan tätä taakanjakomallia joka on tehty sitä varten koska ne rajavaltiot nyt tulevat kumminkin vuotamaan ja näihin tulijat täytyy jakaa maittain pakollisilla mekanismeilla. Sitten on vielä kolmas ryhmä laittomasti Suomeen tulevat joita voi tulla vaikka Venäjältä tai Euroopan halki kuten nytkin.

Mykkäsen ehdotus ei ole että Suomi ottaisi tuosta vaan 10 000 kiintiöpakolaista. Se on että EU:n sisällä kehitetään yhteinen ratkaisu jonka seurauksena voi olla se että Suomi voisi joutua ottaan tuon 10 000 kiintiöpakolaista. Mutta tuo perustuu siihen oletukseen että EU:n alueelle kohdistuvat pakolaiset olisi juurikin lähes täysin vain noita kiintiöpakolaisia.

 

[rane58]

Kyllä kouluihin kuuluu valita paremmuusjärjestyksessä. Jos Apu on lahjakkaampi, niin hän ansaitsee paikan.

Niin kai pitäisi päästä paremmuusjärjestyksessä mutta kun on noi kielikiintiöt, tyhmemmät ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan fiksuimpien Suomenkielisten ohi....
-Vetoamalla kielikiintiöihin....

koulutuksen kielikiintiö - Google-haku

 

[jipsu]

Kokoomukselta tuli juuri aika selkeä kannanotto näihin rajan sulkemissuunnitelmiin.

Ja juurikin noinhan se on.

Pitää olla älyllisesti heikkolahjainen jos luulee että "rajojen kiinni laittamisella" kaikki ongelmat ratkeaa. Kokoomuslaiset ilmeisesti etsivät kaikkeen aina yhtä ratkaisua joka korjaa kivasti kerralla kaiken.

"Rajat kiinni" laittamalla ratkaistaan se että eurooppaan ei enää tule miljoonaa elätettävää. Ei se korjaa rikkinäistä sotemallia.

 

[Zefram Cochrane]

Pitää olla älyllisesti heikkolahjainen jos luulee että "rajojen kiinni laittamisella" kaikki ongelmat ratkeaa. Kokoomuslaiset ilmeisesti etsivät kaikkeen aina yhtä ratkaisua joka korjaa kivasti kerralla kaiken.

"Rajat kiinni" laittamalla ratkaistaan se että eurooppaan ei enää tule miljoonaa elätettävää. Ei se korjaa rikkinäistä sotemallia.

Heikkolahjaiset löytyy vasemmalta.

 

[jipsu]

Sisäministeri Kai Mykkänen haluaa lisää kiintiöpakolaisia ja tiukempaa valvontaa EU:n ulkorajoille – ”Pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut”

Sisäministeri Kai Mykkänen haluaa lisää kiintiöpakolaisia ja tiukempaa valvontaa EU:n ulkorajoille – ”Pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut”
EU:n siirtolaispolitiikka vaatii perusteellista remonttia. Kai Mykkänen (kok) ei innostu joidenkin EU-maiden kaavailemista palautettavien turvapaikanhakijoiden leireistä. ”Siinä on riski, että niistä muodostuu pitkäaikaisia saarekkeita, joissa kehittyy rikollisuutta ja muita lieveilmiöitä.”

SISÄMINISTERI Kai Mykkänen (kok) haluaa, että sekä Suomi että muut EU-maat kasvattaisivat huomattavasti ottamiensa kiintiöpakolaisten määrää. Samalla EU:n ulkorajojen valvontaa tulisi tiukentaa niin, että turvapaikanhakijoiden tulo esimerkiksi Välimeren yli saataisiin merkittävästi vähenemään.

”Pakolaisten päävirta täytyisi jotenkin fiksummalla tavalla saada järjestettyä”, hän sanoo HS:n haastattelussa.

Suomi valitsee vuosittain kiintiöpakolaisiksi 750 ihmistä, joita YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on esittänyt uudelleensijoitettaviksi leireiltä. Vain osa EU-maista vastaanottaa nyt kiintiöpakolaisia. Yhteensä ne ottavat kiintiöpakolaisia vain joitakin kymmeniä tuhansia ihmisiä, mutta määrää voitaisiin Mykkäsen mukaan kasvattaa yli sadan tuhannen.

EU:N SIIRTOLAISPOLITIIKKA vaatii perusteellista remonttia. Mykkänen kuvaa sen nykytilaa skitsofreeniseksi.

”Järjestelmä perustuu nyt siihen, että
Kai Mykkänen. (KUVA: OUTI PYHÄRANTA / HS)
turvaa voi hakea enimmäkseen rajan yli tulemalla. Samaan aikaan lähes kaikki EU:n ulkorajavaltiot pyrkivät ehkäisemään rajan yli tulemista eri tavoin.”

Hurja esimerkki tästä saatiin tällä viikolla, kun sadat Aquarius-nimiselle laivalle ahtautuneet siirtolaiset joutuivat seilaamaan epätietoisina merellä Italian ja Maltan kiellettyä laivalta pääsyn satamiinsa.

Aquarius-alus pelasti pakolaisia tiistaina Välimerellä.(KUVA: SOS MEDITERRANEE)

NYT TILANNE on se, että turvaa vainolta ja rauhaa sodalta haluavan on käytännössä ylitettävä EU:n raja laittomasti. Seurauksena on inhimillisiä tragedioita ja liuta muita huonoja seurauksia:

Salakuljetusbisnes on paisunut miljardien arvoiseksi ja tuhansia ihmisiä on hukkunut Välimereen.

Hallitsemattomuuden tunteesta ja pelosta kumpuava populismi valtaa alaa monissa EU-maissa.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttaminen on vaikeaa, ja osa jää Eurooppaan paperittomaksi, hyväksikäytön vaarassa olevaksi työvoimaksi. Mykkäsen mukaan EU:n alueella on jo noin puoli miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa, jotka eivät ole palanneet lähtömaihinsa.

Kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevat eivät välttämättä pääse edes hakemaan tarvitsemaansa suojaa. Toisaalta turvapaikkaprosessissa on vaikea varmistaa, että jokaisen oikeusturva varmasti toteutuu.

JO NOIN MILJOONANturvapaikanhakijan tulo Eurooppaan vuonna 2015 pani EU-maat niin sekaisin, etteivät ne ole toipuneet siitä vieläkään, vaikka siirtolaisten määrät ovat huomattavasti pienentyneet.

Vastaavia vyöryjä voi olla odotettavissa lähivuosina. Mykkäsen mukaan miljoona ihmistä on vain murto-osa siitä noin 60 miljoonasta ihmisestä, jotka ovat Afrikassa ja Lähi-idässä joutunut pakenemaan kotiseuduiltaan.

”On fakta, että kotoaan pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut, ja hyvin moni heistä olisi varmasti kiinnostunut tulemaan Eurooppaan, jos siihen mahdollisuus olisi”, hän sanoo.

”On myös selvää, että sitä päivää me emme vaan tule näkemään, että 60 miljoonalle ihmiselle löytyisi turvaa Euroopasta.”

SIKSI EU:LLA on kiire remontoida turvapaikkapolitiikkaansa.

”Emme me voi uuteen kriisin varautua – jos sellainen olisi tullakseen – jos ei ole yhteisymmärrystä siitä, miten se tehdään. Ja jos se ei onnistu, niin [vapaan liikkuvuuden alue] Schengen kaatuu”, Mykkänen sanoo.

Nyt yhteisymmärryksestä ollaan kaukana.

Italiassa kansa äänesti populistit valtaan osaksi siksi, että EU jätti sen yksin selviytymään sadoistatuhansista meren yli tulleista siirtolaisista. Italian uusi sisäministeri Matteo Salvini haluaa karkottaa puoli miljoonaa paperitonta maahanmuuttajaa.

Tanska, Itävalta, Saksa ja Hollanti suunnittelevat EU:n ulkopuolelle perustettavia leirejä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Unkarissa taas tehdään lakimuutoksia, jotka käytännössä estävät turvapaikan hakemisen maasta.

JOS EU-MAAT eivät onnistu hallitusti korjaamaan siirtolaispolitiikan ongelmia, vaarana on, että eri maat tekevät yhä enemmän omia irtiottojaan.

Suomen näkökulmasta tämä on pulmallista.

Mykkäsen mukaan esimerkiksi kaavailuja palautettavien turvapaikanhakijoiden leireistä on käytännössä hyvin vaikea toteuttaa niin, että ihmisoikeudet toteutuvat.

Pakolaistyttö kuvattiin Naurulla sijaitsevassa säilöönottokeskuksessa vuonna 2016. (KUVA: YLE)

”Olemme nähneet, miten Australiassa vastaavat leirit toimivat, ja se ei meille kelpaa”, hän sanoo.

”Siinä on riski, että niistä muodostuu pitkäaikaisia saarekkeita, joissa kehittyy rikollisuutta ja muita lieveilmiöitä.”

Australia on sulkenut turvapaikanhakijatPapua-Uudessa-Guineassa ja Naurulla sijaitseville leireille, joiden oloja YK ja ihmisoikeusjärjestöt ovat arvostelleet epäinhimillisiksi. Laiton siirtolaisuus toki on tyrehtynyt.

MYKKÄNEN PANEE nyt toivonsa siihen, että Suomen ja Ruotsin johdolla painopistettä EU:n siirtolaispolitiikassa saataisiin siirrettyä kiintiöpakolaisiin turvapaikanhakijoista.

Rajojen tiivistämisen vastapainona täytyy hänestä olla se, että haavoittuvimmassa asemassa olevilla säilyy mahdollisuus päästä pakolaisiksi. Juuri tätä edistäisi kiintiöpakolaisten määrän kasvattaminen.

Mykkänen tietää, että aikaa kompromissin hierominen vie.

”Paketti ei voi olla kenellekään täydellinen eikä ehkä edes hyvä. Parhaimmillaankin se on kaikille tyydyttävä, mutta kuitenkin Euroopalle välttämätön.”

Samalla EU:n ulkorajojen valvontaa tulisi tiukentaa niin, että turvapaikanhakijoiden tulo esimerkiksi Välimeren yli saataisiin merkittävästi vähenemään.

”Pakolaisten päävirta täytyisi jotenkin fiksummalla tavalla saada järjestettyä”, hän sanoo HS:n haastattelussa.

”Olemme nähneet, miten Australiassa vastaavat leirit toimivat, ja se ei meille kelpaa”, hän sanoo.

Laiton siirtolaisuus toki on tyrehtynyt.


Eli kokoomuksen mielestä "jotenkin" asia pitäisi ratkaista. Toimiva ratkaisu on olemassa, sitä kaavaillaan/yritetään toteuttaa mutta kokoomukselle se ei kelpaa. Silti mitään vaihtoehtoa ei ole tarjota.

 

[Raaka]

Eli kokoomuksen mielestä "jotenkin" asia pitäisi ratkaista. Toimiva ratkaisu on olemassa, sitä kaavaillaan/yritetään toteuttaa mutta kokoomukselle se ei kelpaa. Silti mitään vaihtoehtoa ei ole tarjota.

Tämähän se juuri on ongelma nykyaikana.

Helppoahan se on aina haukkua muiden ideat paskaksi, varsinkin kun ei ole omaa ideaa heittää pöytään.

 

[zepi]

Oikea ratkaisu on asumisperusteisen sosiaaliturvan lopettaminen. Mitään muuta ei nähdäkseni tarvitse tehdä.

 

[Zefram Cochrane]

Sisäministeri Kai Mykkänen haluaa lisää kiintiöpakolaisia ja tiukempaa valvontaa EU:n ulkorajoille – ”Pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut”



Samalla EU:n ulkorajojen valvontaa tulisi tiukentaa niin, että turvapaikanhakijoiden tulo esimerkiksi Välimeren yli saataisiin merkittävästi vähenemään.

”Pakolaisten päävirta täytyisi jotenkin fiksummalla tavalla saada järjestettyä”, hän sanoo HS:n haastattelussa.

”Olemme nähneet, miten Australiassa vastaavat leirit toimivat, ja se ei meille kelpaa”, hän sanoo.

Laiton siirtolaisuus toki on tyrehtynyt.


Eli kokoomuksen mielestä "jotenkin" asia pitäisi ratkaista. Toimiva ratkaisu on olemassa, sitä kaavaillaan/yritetään toteuttaa mutta kokoomukselle se ei kelpaa. Silti mitään vaihtoehtoa ei ole tarjota.

Mykkänen on kyllä varsinainen turhake! Tanskan pääministeri voisi käydä potkaisemassa äijää munille.




Jos ei Australian kelpaa, niin tehkööt parempia. Esim. omat leirit miehille, naisille ja perheille. Vartioita suuri määrä varsinkin sille perheleirille.

Ei ole mitään syytä Australian leirien varjolla ottaa 5000 ählämiä vuodessa tänne norkoilemaan työttämänä sossun varassa.

 

[ATE]

Mykkänen on kyllä varsinainen turhake! Tanskan pääministeri voisi käydä potkaisemassa äijää munille.




Jos ei Australian kelpaa, niin tehkööt parempia. Esim. omat leirit miehille, naisille ja perheille. Vartioita suuri määrä varsinkin sille perheleirille.

Ei ole mitään syytä Australian leirien varjolla ottaa 5000 ählämiä vuodessa tänne norkoilemaan työttämänä sossun varassa.

Juuri näin. Australian malli ei kelpaa Mykkäselle koska sen leireissä on muka huonot olot. Ei se tarkoita että EU:n tekemissä leireissä täytyisi olla paskat olot. Kyse on ainoastaan siitä kuinka paljon näihin leireihin ollaan valmiita panostamaan. Varmasti leireistä saataisiin tehtyä ihmisarvoiset jos niihin laitettaisiin edes osa niistä miljardeista joka nyt menee nykyisten tulijoiden asuttamiseen vokeissa ja muissa keskuksissa.

Ja niitä nykyisiä tulijoita ei ole mikään pakko korvata kiintiöpakolaisilla varsinkaan millään kymmenkertaisilla määrillä.


Mykkänen tyrmää tässä leirit jälleen.

Sisäministeri Mykkänen tyrmää turvapaikanhakijoiden palautusleirit: "Australian leirit varoittava esimerkki"

 

[hkultala]

Oikea ratkaisu on asumisperusteisen sosiaaliturvan lopettaminen. Mitään muuta ei nähdäkseni tarvitse tehdä.

Itse olen sitä mieltä, että sosiaaliturva voisi pysyä tietyllä tavalla asumispohjaisena, mutta siinä pitäisi yksi TAI-sana muuttaa JA-sanaksi.

Nykyään käytännössä saa suomesta sosiaalitukea, jos joko 1) on suomen kansalainen tai 2) asuu/oleskelee suomessa.

Voisi muuttaa siten, että molempien ehtojen pitää täyttyä. Suomen sosiaaliturvan tehtävä ei ole myöskään rahoittaa suomen kansalaisten lomailua etelässä.

 

[Holotna]

Suomen sosiaaliturvan tehtävä ei ole myöskään rahoittaa suomen kansalaisten lomailua etelässä.

Mutta jos ei käy välillä kotona niin unohtaa juurensa.

 

[Lallijuoppo]

Näin eteni Timo Soinin varasuunnitelma ja historian dramaattisin loikkausoperaatio – Valtiosihteeri Virtanen takakontissa ja pääministeri Sipilän käännytys Kultarannasta eivät unohdu

Ihan mielenkiintoinen kertaus Persujen hajoamisesta ja hieman uuttakin tietoa. Tässä nyt kaiketikin on ihan varma, että Halla-aho ei olisi mitenkään pystynyt pitämään puoluetta yhtenä, vaikka olisi tehnyt mityä myönnytyksiä Soinilaisille.
Vaihtoehtoina oli vain Halla-aholaisten erottaminen tai Soinin porukan lähtö.

Myöskin tuo on ihan selvää, että Kepu ja Kokkarit olivat mukana hyvissä ajoin. Neuvottelut Halla-ahon kanssa olivat pelkkää teatteria.
Mistäköhän ne ovat voineet saada tietää mitä Presidentti Niinistö on Sipilälle sanonut, kun ei suostunut sen pellelentelyä vastaanottamaan? Niinistö ei käsittääkseni ole virallisesti sanonut tuota, joten Presidentin kansliasta on ilmeisesti vuodettu toi tahallaan.

 

[ttjm]

Itse olen sitä mieltä, että sosiaaliturva voisi pysyä tietyllä tavalla asumispohjaisena, mutta siinä pitäisi yksi TAI-sana muuttaa JA-sanaksi.

Nykyään käytännössä saa suomesta sosiaalitukea, jos joko 1) on suomen kansalainen tai 2) asuu/oleskelee suomessa.

Voisi muuttaa siten, että molempien ehtojen pitää täyttyä. Suomen sosiaaliturvan tehtävä ei ole myöskään rahoittaa suomen kansalaisten lomailua etelässä.

Mitä tapauksia tällä tarkoitat? Ainakin pysyvästä muutosta tulee oikein kirje KELA:lta, että et ole enää Suomen sosiaaliturvan piirissä.

 

[hkultala]

Mitä tapauksia tällä tarkoitat? Ainakin pysyvästä muutosta tulee oikein kirje KELA:lta, että et ole enää Suomen sosiaaliturvan piirissä.

mm. sitä, että työtön nostaa työttömyyskorvausta ja lähtee kahdeksi kuukaudeksi thaimaahan surffaamaan.

 

[ttjm]

mm. sitä, että työtön nostaa työttömyyskorvausta ja lähtee kahdeksi kuukaudeksi thaimaahan surffaamaan.

Ok, ajattelin että tuosta voisi tulla jotain sanomista, ainakin jos tuota tehdään ihan avoimesti. Ainakin perustoimeentulotukea tarkastellaan todella tiukasti.

 

[hkultala]

Ok, ajattelin että tuosta voisi tulla jotain sanomista, ainakin jos tuota tehdään ihan avoimesti. Ainakin perustoimeentulotukea tarkastellaan todella tiukasti.

Käsittääkseni nykysysteemillä tuosta voi menettää työmarkkinatuen, muttei peruspäivärahaa. Mutta käytännössä tätä ei valvota ja hyvin helposti voi pitää sen työmarkkinatuenkin. En ole varma.