Kotimaan politiikka

[pulatunnus]

En tiedä auttaako sinulle edes mitään sanoa, kun et tunnu sisäistävän mitään mitä sinulle yritetään sanoa. Etkä ilmeisesti edes seuraa päivän politiikkaa, koska käsityksesi poikkeaa niin paljon todellisuudesta. Persuilla ei ole mitään ongelmaa hallitusyhteistyön osalta, he noudattavat täysin hallitusohjelmaa. Se on RKP, jolla on ongelma hallitusyhteistyön kanssa. Ja nämäkään RKP:n itse luomat ongelmat eivät liity mitenkään hallitusohjelmaan tai hallitustyöskentelyyn, vaan he tekevät ongelmia henkilöistä ja heidän mielipiteistään.

Ymmärrän ettei tässä ketjussa lueta kaikkia viestejä, ja usein toistettu vastaus voi mennä ohi.



PS ja hallituksen ongelma on se että PS ei uskottavasti ole rasisminvastaisen politiikan takana.



Hallitus synty kun siitä politiikasta päästiin yhteisymmärykseen, ja puolueet valitsi ministereitä, Puralle Junnilla on moka, siinä vaiheessa tilanne olisi ollut korjattavissa.

Mutta Purra päätti valita Rydmanin, ihan märkärätti kumppaneiden naamaan. Mutta vielä siinä vaiheessa vielä uskottiin(* että Purra ja PS tosissaan hallituksessa, jotenkin kääntää tuon voitoksi. Jos Purra oli tuossa vaiheessa tosissaan, niin Rydmanin valinta osoittautu totaali virhearvioksi, no kaikki muukin.

Katsojalla jää mielikuva että puolueelta tarkoitushakuista, tai täyttä osaamattomuutta.

Hallituskumppanit, se miksi hallitus on vilä kassa johtuu siitä että hallituskumppanit toivoo että tästä jotekin selvitään. RKP saanut roolin kiilottaa hallituksen kuvaa, muut odottaa että PS tuolta vileä nousee ja ottaa homman vakavasti.

En tiedä mirä Purran päässä liikkuu, miksi hän toimii näin. Elämän tilaisuus vaikuttaa maanasioihin, mutta jostain syystä valmis luovuttaan.


(*
Rydmanista ehkä odotettiin kuorituvan ihan asiallinen.

Aika huonosti tämä protestipuolue -argumentti tässä toimii, koska protestipuolueen ydintehtävä on arvostella aina kulloista hallitusta oppositiosta. Ilmeisesti perussuomalaiset ovat epäonnistuneet tässäkin, koska eivät ole oppositiossa, eikä sinne ole aikeita, jos heiltä kysytään.
...

Niin nyt on arvuuteltu sitä että PS haluaa pysyäkkin protestipuolueena, päätellen siitä mitä tämä kesä on mennyt.

 

[inexcess]

Näin on, on monenlaista väkeä RKP:n kannattajissa, kuten on poliitikoissakin. Mutta vaikka siellä vaikeinta on helsinkiläisillä, niin aika kuvaavaa on, että kyselyn mukaan neljän viidestä (!) RKP:laisen kuva persuista ja Pj. Purrasta on heikentynyt. Se ei ole mikään pikkuasia.
Kun siihen mukaan ottaa puolueesta eronneet, ja erityisesti nämä eronneet piiri- ja kuntavaikuttajat (jotka tuon kokoiselle puolueelle on aivan valtava menetys), on Henrikssonilla varmaan valtavat paineet. 2,5 ministerinpestiä. Mahdolliset heijastusvaikutukset tulevaisuuteen, jos ka. Pakko olisi pysyä hallituksessa.

Toisaalta. Kepun Saarikko taisi juuri tänään helpottaa RKP:n mahdollisuuksia hallituksen kaatamiseenkin, kun totesi, että siinäkin tilanteessa Kepun paikka olisi oppositiossa.

RKP voi kaataa hallituksen tai olla kaatamatta. RKP:llä ei ole puolueena oikeastaan mitään menetettävää kummassakaan skenaariossa, koska sillä on todellisuudessa vain yksi agenda: ruotsinkieli ja ruotsinkielisten (etu)oikeudet. Niin kauan kun RKP pitäytyy agendassaan, Närpiön tomaatin viljelijät jatkavat sen äänestämistä.

Jos RKP kaataa hallituksen, niin vaihtoehtona on joko uudet vaalit, tai sitten pihtisynnytyksellä luotu Kokoomus+SDP -pohjainen hallitus.

Nykymuotoisen Kokoomuksen ja SDP:n muodostama hallitus sinetöi tämän maan tuhon. Mitään järkeviä poliittisia päätöksiä ei tulla tekemään ja velkaantuminen jatkuu, kuten Marininkin hallituksen aikana.

 

[Naamapalmu]

Näin on, on monenlaista väkeä RKP:n kannattajissa, kuten on poliitikoissakin. Mutta vaikka siellä vaikeinta on helsinkiläisillä, niin aika kuvaavaa on, että kyselyn mukaan neljän viidestä (!) RKP:laisen kuva persuista ja Pj. Purrasta on heikentynyt. Se ei ole mikään pikkuasia.
Kun siihen mukaan ottaa puolueesta eronneet, ja erityisesti nämä eronneet piiri- ja kuntavaikuttajat (jotka tuon kokoiselle puolueelle on aivan valtava menetys), on Henrikssonilla varmaan valtavat paineet. 2,5 ministerinpestiä. Mahdolliset heijastusvaikutukset tulevaisuuteen, jos ka. Pakko olisi pysyä hallituksessa.

Toisaalta. Kepun Saarikko taisi juuri tänään helpottaa RKP:n mahdollisuuksia hallituksen kaatamiseenkin, kun totesi, että siinäkin tilanteessa Kepun paikka olisi oppositiossa.

Olisikin aika poikkeuksellista, että oppositiosta joku puolue nostaisi käden ylös ja ilmoittaisi, että he tulevat hallituksen hätiin tarpeen vaatiessa. Eiköhän se RKP ole siellä hallituksessa ajamassa ensisijaisesti omaa ja sidosryhmien etua, sitten tasapainoilevat sen kanssa, onko asioiden ajaminen tärkeämpää vai yksittäisten puoluejäsenten eroaminen.

 

[pulatunnus]

Jos RKP kaataa hallituksen, niin vaihtoehtona on joko uudet vaalit, tai sitten pihtisynnytyksellä luotu Kokoomus+SDP -pohjainen hallitus.

Nykymuotoisen Kokoomuksen ja SDP:n muodostama hallitus sinetöi tämän maan tuhon. Mitään järkeviä poliittisia päätöksiä ei tulla tekemään ja velkaantuminen jatkuu, kuten Marininkin hallituksen aikana.

Se Purran politiikassa ihmetyttää, mihin hän ja taustavoimat oikein pyrkii.
Hallituksen kaataminen latoo SDPlle hyviä kortteje hallitusneuvotteluun Kokoomuksen kanssa, samalla kun kaikki PS saavuttamat tavoitteet hallitusohjelmasta menetetään.

En tiedä ymmärtääkö kukaan ulkpuolinen mistä kyse.

Olisikin aika poikkeuksellista, että oppositiosta joku puolue nostaisi käden ylös ja ilmoittaisi, että he tulevat hallituksen hätiin tarpeen vaatiessa. Eiköhän se RKP ole siellä hallituksessa ajamassa ensisijaisesti omaa ja sidosryhmien etua, sitten tasapainoilevat sen kanssa, onko asioiden ajaminen tärkeämpää vai yksittäisten puoluejäsenten eroaminen.

PS tiedetään että RKP tarvitaan hallitukseen, ja tietää sen että saivat RKP suostuun ennustettua paremmin PS tavoitteisiin. Niin miksi PS ei edes yritä hoitaa omaa tonttia, ei kannata ihmetellä jos laajasti tulee mieleen että PS kaataa hallitusta tietoisesti.

 

[Jan11]

RKP voi kaataa hallituksen tai olla kaatamatta. RKP:llä ei ole puolueena oikeastaan mitään menetettävää kummassakaan skenaariossa, koska sillä on todellisuudessa vain yksi agenda: ruotsinkieli ja ruotsinkielisten (etu)oikeudet. Niin kauan kun RKP pitäytyy agendassaan, Närpiön tomaatin viljelijät jatkavat sen äänestämistä.

Jos RKP kaataa hallituksen, niin vaihtoehtona on joko uudet vaalit, tai sitten pihtisynnytyksellä luotu Kokoomus+SDP -pohjainen hallitus.

Nykymuotoisen Kokoomuksen ja SDP:n muodostama hallitus sinetöi tämän maan tuhon. Mitään järkeviä poliittisia päätöksiä ei tulla tekemään ja velkaantuminen jatkuu, kuten Marininkin hallituksen aikana.

Velkaantuminen on toki jatkumassa nykyhallituksenkin aikana. Ihan vaan sivuhuomiona ja ettei totuus unohtuisi.

 

[OscarK]

Kolmanneksi - ja tällä on oma vaikutuksensa poliittisessa kattilassa - hallituspohja rakentui niin, että hallituspuolueita äänesti alunperinkin pienempi joukko kuin oppositiopuolueita

Mitäs paskapuhetta tämä nyt on?

Hallituspuolueita (kok, ps. rkp, kd) äänesti 1529748 äänestäjää
Oppositiopuolueita (sdp, kesk, vihr, vas, liik) äänesti 1478412 äänestäjää

Minun matematiikalla tuossa on hallituspuolueilla 51336 ääntä enemmän.

Joten toistan ihmettelyni, miksi kirjoitit tuollaisen valheen, kun se oli näin helposti todennettavissa?

 

[OscarK]

Juurikin näin.

RKP:n ongelma on, että jos sian kanssa lähtee painimaan, siinä saattaa tahriintua.

Juurikin näin.

Ja siksi RKP:n kannattaisikin lopettaa se painiminen ja aloittaa yhteistyö.

 

[Naamapalmu]

PS tiedetään että RKP tarvitaan hallitukseen, ja tietää sen että saivat RKP suostuun ennustettua paremmin PS tavoitteisiin. Niin miksi PS ei edes yritä hoitaa omaa tonttia, ei kannata ihmetellä jos laajasti tulee mieleen että PS kaataa hallitusta tietoisesti.

Eli PS haluaa kaataa hallituksen, koska saivat suostuteltua RKP:n ennustettua parempiin myönnytyksiin hallitusohjelmassa, no on tuokin logiikka.

 

[Naamapalmu]

Mitäs paskapuhetta tämä nyt on?

Hallituspuolueita (kok, ps. rkp, kd) äänesti 1529748 äänestäjää
Oppositiopuolueita (sdp, kesk, vihr, vas, liik) äänesti 1478412 äänestäjää

Minun matematiikalla tuossa on hallituspuolueilla 51336 ääntä enemmän.

Joten toistan ihmettelyni, miksi kirjoitit tuollaisen valheen, kun se oli näin helposti todennettavissa?

Tulee vähän sellainen trumppimainen fiilis näistä jutuista jo.

 

[OscarK]

PS ja hallituksen ongelma on se että PS ei uskottavasti ole rasisminvastaisen politiikan takana.

Ja mitähän merkitystä tällä itsestäänselvyydellä on minkään kanssa? Politiikkahan toimii aina näin. Ei mikään puolue voi saada hallituksessa kaikkia omia tavoitteitaan läpi, vaan joudutaan tekemään kompromisseja. Ja tämä tarkoittaa sitä, että puolueet joutuvat hallitusohjelman mukaan ajamaan myös sellaisia asioita, jotka eivät ole heidän mieleensä.

Joten on täysin epärelevanttia, onko PS rasisminvastaisen politiikan takana vai ei. Ainoastaan sillä on merkitystä, että ajetaan sitä rasisminvastaista politiikkaa sovitusti.

Ja tuohon viestisi salaliittoteoriaosuuteen en enää vitsi ees puuttua, on sen verran tuuheaa kamaa, että siihen ei enää auta kommentoida.

 

[OscarK]

Jos RKP kaataa hallituksen, niin vaihtoehtona on joko uudet vaalit, tai sitten pihtisynnytyksellä luotu Kokoomus+SDP -pohjainen hallitus.

Itse uskon enemmän siihen, että jos RKP kaataa hallituksen, niin keskustassa järjenvalo toivottavasti syttyy sen verran, että hallitus päästään muodostamaan kok+ps+keskusta akselilla ja häiriköt rkp ja kd saavat jatkaa oppositiossa.

 

[OscarK]

Se Purran politiikassa ihmetyttää, mihin hän ja taustavoimat oikein pyrkii.
Hallituksen kaataminen latoo SDPlle hyviä kortteje hallitusneuvotteluun Kokoomuksen kanssa, samalla kun kaikki PS saavuttamat tavoitteet hallitusohjelmasta menetetään.

En tiedä ymmärtääkö kukaan ulkpuolinen mistä kyse.

Annat nyt aika ristiriitaisia lausuntoja. Tuossa yllä ihmettelet itsekin, että ymmärtääköhän kukaan ulkopuolinen mistä on kyse, mutta toisaalta aiemmissa viesteissäsi esität, että sinä itse täysin ulkopuolisena tiedät paremmin kuin persut itsekään, että mistä on kyse Eli koita nyt päättää.

 

[Jan11]

Mitäs paskapuhetta tämä nyt on?

Hallituspuolueita (kok, ps. rkp, kd) äänesti 1529748 äänestäjää
Oppositiopuolueita (sdp, kesk, vihr, vas, liik) äänesti 1478412 äänestäjää

Minun matematiikalla tuossa on hallituspuolueilla 51336 ääntä enemmän.

Joten toistan ihmettelyni, miksi kirjoitit tuollaisen valheen, kun se oli näin helposti todennettavissa?

Taisi olla ajatusvirhe. Eli käsi pystyyn vurheen merkiksi.
Se oli siis edellisen hallituksen puolueet vs. nykyhallituskokoonpanin puolueet. Ja looginen syy: yksi puolue enemmän kokoonpanossa (edellisessä viisi, nykyisessä neljä).

 

[pagi]

Taisi olla ajatusvirhe. Eli käsi pystyyn vurheen merkiksi.
Se oli siis edellisen hallituksen puolueet vs. nykyhallituskokoonpanin puolueet. Joka oli n. 70 tuhatta ääntä edellisen hyväksi. Ja looginen syy: yksi puolue enemmän kokoonpanossa (edellisessä viisi, nykyisessä neljä).

Jos nopeasti katsoin oikein niin hallituspuolueilla on noin 49,4% ja oppositiopuolueilla 47.jotain% äänistä. Eli hallituksella on alle 50% hyväksytyistä äänistä ja tuo selittyy sillä että vajaa satatuhatta ääntä meni puolueille jotka eivät saaneet yhtään edustajaa. En tiedä kuinka harvinaista tuo on. Suomessahan taitaa mennä niin että ääniä per paikka tarvitaan vähemmän harvemmilla alueilla eli Lapissa jolloin on mahdollista saada yli sata paikkaa alle puolilla äänistä, ilman noita ulosjääneitä puolueitakin

 

[Rullis]

RKP on ollut 49:ssä Suomen itsenäisyyden ajan 72:sta hallituksesta. Persut on nyt toista kertaa ja ennusteet ei näytä hirveästi ensimmäistä kertaa paremmalta. RKP:tä on kyllä helppo dissata yhden asian marginaalipuolueeksi, jonka kannattajat ovat kartanon herroja, mutta kyllä kylmä fakta on, että Persut ovat itse omat housut sotkeneet ja koittaa laittaa syyn naapurin Affelle Facebookissa.

keskustassa järjenvalo toivottavasti syttyy sen verran, että hallitus päästään muodostamaan kok+ps+keskusta akselilla

Jos ottaisit ne sinikeltaiset lasit päästä pois edes sekunniksi, ymmärtäisit ettei tuossa ole keskustan kannalta pienintäkään järkeä. Myös spd:tä voisi olla aika haastava saada mukaan ajamaan edes puoliksi noin oikeistolaista hallitusohjelmaa, varsinkin kun gallupeissa ottivat jo nyt paalupaikan takaisin.

 

[pulatunnus]

Ja mitähän merkitystä tällä itsestäänselvyydellä on minkään kanssa? Politiikkahan toimii aina näin. Ei mikään puolue voi saada hallituksessa kaikkia omia tavoitteitaan läpi, vaan joudutaan tekemään kompromisseja. Ja tämä tarkoittaa sitä, että puolueet joutuvat hallitusohjelman mukaan ajamaan myös sellaisia asioita, jotka eivät ole heidän mieleensä.
,,,

Rasismin vastaisuus on ollut hallituksen muodostumisen kynnyskysymyksiä. PS on jotenkin hallituskumpannit vakuuttaneet siitä että on uskottavasti sen takana.

PS ei ole pystynyt uskottavasti siihen, päinvastoin, ja sen seurauksena hallituskumpanien luottamus on hyvin heikko että PS pystyy korjaamaan tilannetta.

Itse uskon enemmän siihen, että jos RKP kaataa hallituksen, niin keskustassa järjenvalo toivottavasti syttyy sen verran, että hallitus päästään muodostamaan kok+ps+keskusta akselilla ja häiriköt rkp ja kd saavat jatkaa oppositiossa.

PS on toimillaan heikentänyt hallituskelpoisuutta, ei keskusta lähde PS kanssa hallitukseen, ennenkuin PS pystyy vakuuttaa hallituskelpoisuuden, mutta sillon ei tarvita keskustaa.

Jos PS lähtee, niin tarvitaan keskustan lisäksi muitakin, eli käytännössä vasemmistosta ja tai vihreistä.

SPD voi yksinään täyttää PSn paikka.

Eli PS haluaa kaataa hallituksen, koska saivat suostuteltua RKP:n ennustettua parempiin myönnytyksiin hallitusohjelmassa, no on tuokin logiikka.

Juu, vaikea ymmärtää mikä PSn lokiikka on. tai onko puolueella lokiikkaa lainkaan, vai vain huonoa johto

 

[Jan11]

Jos nopeasti katsoin oikein niin hallituspuolueilla on noin 49,4% ja oppositiopuolueilla 47.jotain% äänistä. Eli hallituksella on alle 50% hyväksytyistä äänistä ja tuo selittyy sillä että vajaa satatuhatta ääntä meni puolueille jotka eivät saaneet yhtään edustajaa. En tiedä kuinka harvinaista tuo on. Suomessahan taitaa mennä niin että ääniä per paikka tarvitaan vähemmän harvemmilla alueilla eli Lapissa jolloin on mahdollista saada yli sata paikkaa alle puolilla äänistä, ilman noita ulosjääneitä puolueitakin

Jep. Äänikynnykset oli tosiaan erittäin merkittävässä roolissa.
Se oma ajatuskatko kuitenkin oli niin että ei hallitus vs. oppositio.
Vaan Orpon hallitus (Kok, PS, RKP, KD) vs. Marinin hallitus (SDP, Kesk, Vihr, Vas, RKP).

 

[Naamapalmu]

Juu, vaikea ymmärtää mikä PSn lokiikka on. tai onko puolueella lokiikkaa lainkaan, vai vain huonoa johto

Tästä tajunnanvirrasta tuntuu puuttuvan logiikka, kun hallitusta ollaan milloin kaatamassa hallitusohjelman ulkopuolisten asioiden takia ja milloin liian hyvän neuvottelutuloksen takia.

 

[Jage]

On totta että osa RKP:sta ajattelee vasemmistolaisesti.

Ymmärrän että maailma olisi mukavan yksinkertainen jos kaikki epämiellyttävä voitaisiin luokitella vasemmistoksi, mutta RKP:n kitka persujen kanssa ei nyt rasismikaustissa kuitenkaan taida olla vasemmisto-oikeisto talousakselilla, vaan liberaali-konservatiiviakselilla, jossa RKP:lla ei ole hajontaa.

Totta, kyse oli nimenomaan liberaali-konservatiiviakselista. Väittäisin että RKP:n kannattajaryhmässä hajontaa kuitenkin on mitä tulee vaikkapa PK-seudun äänestäjiin ja pohjanmaan turkistarhaajiin.

 

[Tommy Goldfish]

Ellen väärin muista olet itse aiemmin sanonut että et tykkää nähdä perussuomalaisia hallituksessa ja haluat heidän kannatuksen alas.
Itse vain arvelin että haluat tätä edelleen ja kerroin kerroin mitä tästä seuraa.

Lainaa vapaasti viestiä jos näin muistat minun sanoneen(ei oikeasti tarvitse, ei kukaan jaksa kaivella sellaisia). Mielipiteeni kyllä on ettei ps ole kykenevä vastuuseen ja vaikka olisikin, niin olen eri mieltä miltei kaikesta mitä ajavat. Ja ennenkuin palmunaama hyökkää jostain nurkan takaa kiljumaan "että tuo on vain mielipide!!!" niin huomautan että niinhän minä juuri kirjoitin.

Kannatus on se mitä se on. Populistit kerää sitä oppositiossa lupailemalla helppoja ratkaisuja jotka ei todellisuudessa toimi. Mainitsitkin että ps. on nyt jotenkin varmistanut ettei tule uusia yhteisvelkoja tällä hallituskaudella, haluatko avata tätä lisää? Kuulostaa meinaan asialta mitä voi lupailla mutta ei pystytä pitämään. Ns. huultenheiluttelua.

Tuo "itse vain arvelin" argumentti on taas juttuja joita tottui kuulemaan joskus lastentarhan hiekkalaatikolla "en minä heittänyt hiekkaa Pekan naamaan! Minä vain heilutin kättä ja avasin sormia!". Aikuisten käyttämänä särähtää pahasti korvaan. Tuohon vielä lisänä kun ensin teet vapaamuotoisen "lainauksen" niin sen perään vielä "kerrot vaan mitä siis haluan". Jos et itse pysty ymmärtämään miten lapsentasoista argumentointia tuo on niin hyvänen aika.

 

[Naamapalmu]

Lainaa vapaasti viestiä jos näin muistat minun sanoneen(ei oikeasti tarvitse, ei kukaan jaksa kaivella sellaisia). Mielipiteeni kyllä on ettei ps ole kykenevä vastuuseen ja vaikka olisikin, niin olen eri mieltä miltei kaikesta mitä ajavat. Ja ennenkuin palmunaama hyökkää jostain nurkan takaa kiljumaan "että tuo on vain mielipide!!!" niin huomautan että niinhän minä juuri kirjoitin.

Ei mielipiteissä ole mitään vikaa ja kannustan niiden selkeään ilmaisemiseen, piiloutumisen sijaan. Omat mielipiteet ja tuntemukset pitää myös pystyä pitämään erillään jostain yleisestä konsensuksesta, mikäli ei selkeästi ilmaise kyseessä olevan vain oma mielipide tai osoita edes todisteita väitteidensä tueksi.

 

[pulatunnus]

Tästä tajunnanvirrasta tuntuu puuttuvan logiikka, kun hallitusta ollaan milloin kaatamassa hallitusohjelman ulkopuolisten asioiden takia ja milloin liian hyvän neuvottelutuloksen takia.

PS lokiikkasta vaikea ottaa tolkkua, halitus yritetään kataa, mutta miksi ihmeessä

Tuskin sen takia kaatavat että heille oli liianhyvä neuvottelutulos.

Toistaiseksi ei ole osunut silmään ulkopuolisia asioita, tosin en varma mitä sillä tarkoitat.

 

[Tommy Goldfish]

Ei mielipiteissä ole mitään vikaa ja kannustan niiden selkeään ilmaisemiseen, piiloutumisen sijaan. Omat mielipiteet ja tuntemukset pitää myös pystyä pitämään erillään jostain yleisestä konsensuksesta, mikäli ei selkeästi ilmaise kyseessä olevan vain oma mielipide tai osoita edes todisteita väitteidensä tueksi.

Lues ne aikaisemmat ajatuksella läpi ja kerro mitä sinusta tarkoittaa sana "veikkaan". Sen pitäisi selkeästi osoittaa kyseessä olevan arvaus, veikkaus, mielipide, mutta silti jäit totaalijumiin väittämään että kerroin jotain todisteita kaipaavia faktoja. Tämä ei kyllä kuulu enää tänne ketjuun.

 

[Naamapalmu]

Lues ne aikaisemmat ajatuksella läpi ja kerro mitä sinusta tarkoittaa sana "veikkaan". Sen pitäisi selkeästi osoittaa kyseessä olevan arvaus, veikkaus, mielipide, mutta silti jäit totaalijumiin väittämään että kerroin jotain todisteita kaipaavia faktoja. Tämä ei kyllä kuulu enää tänne ketjuun.

Kirjoittaako ja lukeeko siellä viestejä eri ihmiset: "Ei kukaan muukaan halua nähdä persuja tekemässä päätöksiä, luultavasti ps. itse mukaanlukien."

Mutta ok, sovitaan näin.

 

[B12]

Nykymuotoisen Kokoomuksen ja SDP:n muodostama hallitus sinetöi tämän maan tuhon. Mitään järkeviä poliittisia päätöksiä ei tulla tekemään ja velkaantuminen jatkuu, kuten Marininkin hallituksen aikana.

Valitettavasti pakko molla samaa mieltä. Vihervasemmistolaistunut SDP ja Kokoomus ovat mahdoton yhtälö. Toinen vääntää ruoria kaikin voimin paapuriin ja toinen styyrpuuriin. Nelivuotinen menisi riidellessä, eikä yhtään mitään saataisi aikaan.

Mielelläni antaisin nykyhallitukselle mahdollisuuden, mutta saas nähdä miten käy. RKP.ta kivistää nimenomaan persujen olemassaolo hallituksessa. Sinipunassa voisivat keskittyä ruotsalaisuuden tukemiseen omassa rauhassaan, kun pääpuolueet tappelevat keskenään.

 

[Paapaa]

SPD:llä haluja muodostaa toimiva hallitus Kokoomuksen kanssa:

SDP olisi valmis keskustelemaan hallitusohjelmasta kokoomuksen kanssa, sanoi kansanedustaja Timo Harakka (sd) keskiviikkona Verkkouutisten haastattelussa.

”Kohtaan paljon sitä toivetta, että Sdp olisi aktiivinen sen suhteen, että voitaisiin tällainen ’kansallisen yksimielisyyden yhteistahdon’ hallitus muodostaa tämän neljän vuoden painajaisen sijaan”, hän sanoi.

Harakka arvioi Verkkouutisille, ettei Sdp:n kanssa käyty keväällä kunnollisia keskusteluja.

”Me voimme löytää yhteisen näkemyksen sopeutuksesta siltä osin, kun näitä keskusteluja aidosti halutaan käydä.”

Puolueet | Sdp:n Mäkynen Harakan hallituspuheista: ”Emme ole ovia sulkeneet hallitusyhteistyöstä”

Timo Harakka arvioi Verkkouutisille, ettei Sdp:n kanssa käyty keväällä kunnollisia keskusteluja.

www.hs.fi

 

[Butali]

SPD:llä haluja muodostaa toimiva hallitus Kokoomuksen kanssa:

Puolueet | Sdp:n Mäkynen Harakan hallituspuheista: ”Emme ole ovia sulkeneet hallitusyhteistyöstä”

Timo Harakka arvioi Verkkouutisille, ettei Sdp:n kanssa käyty keväällä kunnollisia keskusteluja.

www.hs.fi

Kas! Suomen poliittisen rasismikohun oikea agenda vihdoin pulpahtaa esille.

 

[Paapaa]

Suomen poliittisen rasismikohun oikea agenda vihdoin pulpahtaa esille.

Öö mitä? Mitä edes tarkoittaa, että "kohulla on agenda"?

 

[Butali]

Öö mitä? Mitä edes tarkoittaa, että "kohulla on agenda"?

Mari Rantanen tästä jo mainitsikin Sanna Ukkolan ohjelmassa. Rasismikohu on rakennettu hallituksen kaatamista varten, koska demarit ei kestä olla oppositiossa. Kyseessä on vain ihan normaali opposition yritys kaataa hallitus. Sehän on opposition tehtävä, mutta nyt pitäisi päästä eteenpäin ja pelastamaan taloutta.

 

[KeljuK]

Mari Rantanen tästä jo mainitsikin Sanna Ukkolan haastattelussa. Rasismikohu on rakennettu hallituksen kaatamista varten, koska demarit ei kestä olla oppositiossa. Kyseessä on vain ihan normaali opposition yritys kaataa hallitus. Sehän on opposition tehtävä, mutta nyt pitäisi päästä eteenpäin ja pelastamaan taloutta.

On. Jotenkin ihmiset ei ymmärrä sitä että noi jutut on kännissä ja läpällä kerrottuja mitä on otsikoissa. Ei kukaan oikeasti fantasioinut homon ampumisen kautta saamalla tyydytyksellä. Se oli läppä jne. Ja vihervasemmiston vika.

 

[Butali]

On. Jotenkin ihmiset ei ymmärrä sitä että noi jutut on kännissä ja läpällä kerrottuja mitä on otsikoissa. Ei kukaan oikeasti fantasioinut homon ampumisen kautta saamalla tyydytyksellä. Se oli läppä jne. Ja vihervasemmiston vika.

Tai ehkä ihmisiä ei vain kiinnosta, koska me kaikki olemme sanoneet menneisyydessä typeriä asioita. Ei mitään nähtävää, jatketaan. Palataan asiaan sitten jos se homo tulee ammutuksi ja rikos on tapahtunut.

 

[Paapaa]

Rasismikohu on rakennettu hallituksen kaatamista varten

Mutta miksi PS sitten haluaa rakentaa tuollaista kohua kaataakseen oman hallituksensa? Olisiko helpompi keskittyä siihen talouteen, jos jättäisi sen rasismin taka-alalle?

 

[KeljuK]

Tai ehkä ihmisiä ei vain kiinnosta, koska me kaikki olemme sanoneet menneisyydessä typeriä asioita.

Tottakai. Kaikki suhtautuu menneisiin asioihin niin. Kuten Haaviston. Tää on tätä päivää eikä menneitä kaivella.

 

[Butali]

Mutta miksi PS sitten haluaa rakentaa tuollaista kohua kaataakseen oman hallituksensa? Olisiko helpompi keskittyä siihen talouteen, jos jättäisi sen rasismin taka-alalle?

Ja hallitusohjelmasta mikä osio on rasistinen? Tähän pitää lähteet taas pyytää.

 

[maninthemoon]

Onkohan meikäläiseltä jotain mennyt ohi, jos persut yrittää tarkoituksella kaataa hallitusta? Vai onko jotain hommafoorumi/salaliitto tai räbä osastoa?

 

[Paapaa]

Ja hallitusohjelmasta mikä osio on rasistinen? Tähän pitää lähteet taas pyytää.

Kuka puhui hallitusohjelmasta?? En minä ainakaan. Hallitusojelman löydät itsekin.

 

[ATE]

Mutta miksi PS sitten haluaa rakentaa tuollaista kohua kaataakseen oman hallituksensa? Olisiko helpompi keskittyä siihen talouteen, jos jättäisi sen rasismin taka-alalle?

Juuh on ne PS jäsenet velmuja 4d shakin peluussa kun 15v sitten postasivat keskustelupalstalle neekeriä kaataakseen tulevan hallituksen rakennetuilla kohuilla.

 

[Jan11]

Minusta näitä rasse-kohuja ei voi eikä kannata demarien syyksi laittaa. Se ei yksinkertaisesti ole uskottavaa. Demarit niitä ei liikkeelle laittaneet, eivätkä (kenties puheenjohtajatilanteesta johtuen, kenties kesälomista johtuen) ole missään vaiheessa täydellä voimalla edes hyökänneet.
Demarien tilanteesta varmaan kertoo eniten se Junnila-äänestys, jonka mokasivat ja jossa puolueen puheenjohtajakaan ei ollut edes paikalla.

 

[KeljuK]

Juuh on ne PS jäsenet velmuja 4d shakin peluussa kun 15v sitten postasivat keskustelupalstalle neekeriä kaataakseen tulevan hallituksen rakennetuilla kohuilla.

Tuskin. Ne vaan postas sitä mitä todella ajattelevat.

Se mitä eivät ajatelleet on se että neekeriöyhötys voi tuoda poliittista kannatusta mutta se tekee samalla sen että hiton iso osa vierastaa sellaista kun ruttoa.

 

[Butali]

Oppositiossa voisi nyt hieman elää, kuin opettaa.
Olen luullut, että vasemmistolaisiin arvoihin kuuluu että ihmisiä ei arvosteltaisi ennakkoluuloisesti heidän ulkoisen olemuksensa perusteella (esim. kehopositiivisuus), vaan heidän tekojensa perusteella. Tätähän Martin Luther King Jr. halusi myös mustille aikoinaan. Nyt vasemmiston tulisi koettaa soveltaa tätä opetustaan perussuomalaisiin puolueena ja voisivat lopettaa arvostelun sen perusteella miltä ennakkoluuloisesti asiat menneisyyden kannalta näyttävät ja sen sijaan keskittyisivät nykyhetkeen, tekoihin ja niiden kritisointiin, vaikka se miltei mahdotonta onkin kun on itse vastuussa niin monesta viime hallituskauden jälkeisestä sotkusta.
Vaaleissa oppositio joutui kantamaan vastuuta laskeneen kannatuksen muodossa, mutta huono häviäjä ei osaa näköjään hävitä. Tämä alkaa näyttää jo Trump:maiselta kiukuttelulta, kun ei hyväksytä vaalitulosta ja rasismi on tässä leikissä vain keppihevosena.

 

[baggio]

Juuh on ne PS jäsenet velmuja 4d shakin peluussa kun 15v sitten postasivat keskustelupalstalle neekeriä kaataakseen tulevan hallituksen rakennetuilla kohuilla.

Kai se on sulle jo kerrottu ettei hallituskumppaneiden ongelma ole 15v vanhat kirjoitukset vaan nykysuhtautuminen.

- "seisomme ministeriemme takana" -> no okei junnila pakkaas kamas
- "en aio pyydellä anteeksi" -> "no okei anteeksi sitten siinä tapauksessa jos olen kerta kontekstista irrotettuna jotain loukannut, en enää sanoisi noin ääneen"
- irtisanoudumme rasismista -> "irtisanoudun rasismista nimittäin suomalaisiin kohdistuvasta höhöhöhö ja savolaisiin höhöhöhöhö..."
- junnilan tilalle rydman ja vastaava rasistinen asenne paljastuu -> en irtisanoudu rasismista paitsi klassisesta rasismista

 

[ATE]

Kai se on sulle jo kai kerrottu ettei hallituskumppaneiden ongelma ole 15v vanhat kirjoitukset vaan nykysuhtautuminen.

- "seisomme ministeriemme takana" -> no okei junnila pakkaas kamas
- "en aio pyydellä anteeksi" -> "no okei anteeksi sitten siinä tapauksessa jos olen kerta kontekstista irrotettuna jotain loukannut, en enää sanoisi noin ääneen"
- irtisanoudumme rasismista -> "irtisanoudun rasismista nimittäin suomalaisiin kohdistuvasta höhöhöhö ja savolaisiin höhöhöhöhö..."
- junnilan tilalle rydman ja vastaava rasistinen asenne paljastuu -> en irtisanoudu rasismista paitsi klassisesta rasismista

Mikä tässä on ollut vaikeaa tulkita?

Hallituspuolueilta julkilausuma: "Hallitus ja sen jokainen ministeri irtisanoutuu rasismista" (yle.fi)

"

Hallituspuolueiden puheenjohtajat Petteri Orpo (kok.), Riikka Purra (ps.), Anna-Maja Henriksson (rkp.) ja Sari Essayah (kd.) julkaisivat tiistai-iltana julkilausuman, jossa he vakuuttavat hallituksen työskentelevän määrätietoisesti yhdenvertaisuuden, tasa-arvon ja syrjimättömyyden edistämiseksi.

Julkilausumassa todetaan, ettei ketään saa syrjiä esimerkiksi sukupuolen, iän, vakaumuksen tai etnisen tai kansallisen alkuperän vuoksi.

– Hallitus työskentelee tasa-arvon ja syrjimättömyyden eteen hallitusohjelmassa yhdessä kirjattujen periaatteiden mukaisesti. Hallitustyöskentelyssä on nollatoleranssi rasismille. Hallitus ja sen jokainen ministeri irtisanoutuu rasismista ja kaikenlaisesta ääriajattelusta sekä sitoutuu omassa työskentelyssään aktiiviseen työhön rasismia vastaan niin Suomessa kuin kansainvälisesti, puheenjohtajat kirjoittavat.

"


Linkkaatko missä tuo irtisanoutuminen on pyörretty?

 

[baggio]

Linkkaatko missä tuo irtisanoutuminen on pyörretty?

Viittaan Halla-ahon twiitteihin, kun ei voida seistä tuon linkkaamasi julkilausuman takana, vaan pitää yrittää pehmentää sitä vääntämällä vitsiä, ja Rydmanin selityksiin rasismista irtisanoutumisesta vain siten kun se on klassisesti ymmärretty, joka yrittää kaventaa määritelmää siitä mitä on lausuttu julki.

Ilman tällaista olisi hallituksen varmaan helpompi äänestää luottamusta omilleen.

 

[Naamapalmu]

Kai se on sulle jo kerrottu ettei hallituskumppaneiden ongelma ole 15v vanhat kirjoitukset vaan nykysuhtautuminen.

- "seisomme ministeriemme takana" -> no okei junnila pakkaas kamas
- "en aio pyydellä anteeksi" -> "no okei anteeksi sitten siinä tapauksessa jos olen kerta kontekstista irrotettuna jotain loukannut, en enää sanoisi noin ääneen"
- irtisanoudumme rasismista -> "irtisanoudun rasismista nimittäin suomalaisiin kohdistuvasta höhöhöhö ja savolaisiin höhöhöhöhö..."
- junnilan tilalle rydman ja vastaava rasistinen asenne paljastuu -> en irtisanoudu rasismista paitsi klassisesta rasismista

Jos hallitusyhteistyö olisi haluttu kaataa perussuomalaisten osalta, sen olisi voinut tehdä jo mainitsemassasi kohdassa 1 ja sitä ennen vaikka hallitusneuvoteluissa, ilman kuukausia jatkuvaa arvopohja rummutusta.

 

[ATE]

Viittaan Halla-ahon twiitteihin, kun ei voida seistä tuon linkkaamasi julkilausuman takana, vaan pitää yrittää vääntää se vitsiksi, ja Rydmanin selityksiin vain rasismin irtisanoutumisesta siten kun se on klassisesti ymmärretty, joka yrittää kaventaa määritelmää siitä mitä on lausuttu julki.

Ilman tällaista olisi hallituksen varmaan helpompi äänestää luottamusta omilleen.

Näytä missä Halla-aho ja Rydman on irtisanounut tuosta.

Ihan hyvä että rasismin käsitettä yritetään selkiyttää. Sen pitäisi olla kaikkien etu. Vigelius selittikin asian ongelmallisuutta juuri twitterissä ja TV:ssäkin. Klassinen rasismin määritelmä on minusta järkevä.




" Jotkut ovat kyseenalaistaneet A-studion huomioni, että rasismi on käsitteenä inflatoitunut ja että se sanana ymmärretään eri tavoin. Onko joku tästä muka eri mieltä? Viime vuosinahan rasismia on nähty ainakin:

- pesukarhuissa - makeisissa - taustan kyselyssä - englanniksi lähestymisessä - burkhan kritisoimisessa - tiernapojissa - ''kulttuurisessa omimisessa'' - sombreroissa ja intiaanipäähineissä - jäätelöpuikoissa - tiukassa maahanmuuttolinjassa - yliopistojen ''valkoisuudessa'' - riisipaketeissa - lipuntarkastajissa - pakenevan kiinniotossa - lautapeleissä - ties missä muussa Uskaltanen siis väittää, että nämä otsikot ja absurditkin keskustelut ovat kyllä osaltaan inflatoineet rasismin käsitteen arvoa sekä sumentaneet sen tarkkaa merkityssisältöä. "

 

[Jan11]

Oppositiossa voisi nyt hieman elää, kuin opettaa.
Olen luullut, että vasemmistolaisiin arvoihin kuuluu että ihmisiä ei arvosteltaisi ennakkoluuloisesti heidän ulkoisen olemuksensa perusteella (esim. kehopositiivisuus), vaan heidän tekojensa perusteella. Tätähän Martin Luther King Jr. halusi myös mustille aikoinaan. Nyt vasemmisto voisi koettaa soveltaa tätä opetustaan perussuomalaisiin puolueena ja voisi lopettaa arvostelun sen perusteella miltä ennakkoluuloisesti asiat menneisyyden perusteella näyttävät ja voisi keskittyä nykyhetkeen, tekoihin ja niiden kritisointiin, vaikka se miltei mahdotonta onkin kun on itse vastuussa niin monesta viime hallituskauden jälkeisestä sotkusta.
Vaaleissa oppositio joutui kantamaan vastuuta laskeneen kannatuksen muodossa, mutta huono häviäjä ei osaa näköjään hävitä. Tämä alkaa näyttää jo Trump:maiselta kiukuttelulta, kun ei hyväksytä vaalitulosta ja rasismi on tässä vain keppihevosena.

Opposition tehtävä on kaataa hallitus. Jos kaksi hallituspuoluetta (Persut ja RKP) tarjoaa siihen selkeän väylän, olisi oppositiolta todella tyhmää olla käyttämättä sitä.

Tähän liittyy päivän uutiset.

Yhtäältä Kepun Saarikko kertoo, että puolue aikoo pysyä oppositiossa vaikka hallitus kaatuisi. Mikä antaa RKP:lle viestiä, että hallituksen kaatuessa pelissä ei olisi käymässä niin, että Kepu korvaisi heidät (se on asia, mikä eniten RKP:ta pidättelee).

Toisaalta SDP viestittää Harakan suulla (hyvä valinta, Kokoomus arvostaa talousmiehiä), että SDP olisi valmis tarvittaviin sopeutuksiin jos hallitus kaatuisi.

Ja hallituksen suunnasta Häkkänen pyrkii uimaan mukaan presidentinvaalikisaan, mikä tulkittiin viestiksi, että hän on valmis haastamaan Orpon jos hallitus nyt sattuisi kaatumaan ennen Kokoomuksen puoluekokousta.

Paljon on palloja ilmassa. Meneeköhän mikään koriin?

 

[OscarK]

Näytä missä Halla-aho ja Rydman on irtisanounut tuosta.

Se on kun jotain vihataan niin paljon, että kun ei mitään todellista kritisoitavaa löydy, niin pitää sitten keksiä jotain valheellisia aiheita joita vastaan hyökätä.

 

[baggio]

Näytä missä Halla-aho ja Rydman on irtisanounut tuosta.

Onko tämä joku olkiukkosi, että olisivat irtisanoutuneet julkilausumasta? He ovat jälkikäteen vähätelleet sitä, joka tietenkin ärsyttää niitä hallituskumppaneita jotka sitä heiltä vaativat.

 

[ATE]

Onko tämä joku olkiukkosi, että olisivat irtisanoutuneet julkilausumasta? He ovat jälkikäteen vähätelleet sitä, joka tietenkin ärsyttää niitä hallituskumppaneita jotka sitä heiltä vaativat.

Missä on vähätelty?

 

[baggio]

Missä on vähätelty?

Halla-aho:
Rydman: Sanna Ukkola Show: Oletko rasisti, Wille Rydman? | Verkkouutiset

Voi olla että on muitakin tapauksia, joiden myötävaikutuksella RKP kertoo edelleen käsittelevänsä rasismiasiaa epäilemättä istuntotauolta palaamiseen saakka.